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18/03/06(火)17:48:06 No.489225056
マカナ良いよね
1 18/03/06(火)17:48:40 No.489225158
モロ・コシ！
2 18/03/06(火)17:52:17 No.489225821
私このデザイン好き！
3 18/03/06(火)17:52:51 No.489225912
これでかなり切れ味鋭いのがいい
4 18/03/06(火)17:53:31 No.489226046
FF14で使ってたわ いまだに出てくるのかなこれ
5 18/03/06(火)17:54:13 No.489226178
金細工はあったのに製鉄が発達しなかったのが少し不思議
6 18/03/06(火)17:54:30 No.489226223
オブシダンソード！
7 18/03/06(火)17:55:20 No.489226381
アステカだっけインカだっけ
8 18/03/06(火)17:56:17 No.489226562
>金細工はあったのに製鉄が発達しなかったのが少し不思議 ふいごの有無 びっくりするくらいのブレイクスルー
9 18/03/06(火)17:56:33 No.489226620
バスタークリティカル
10 18/03/06(火)17:56:56 No.489226693
>FF14で使ってたわ >いまだに出てくるのかなこれ 低レベル帯の武器はそのまま旧時代から変わってないから残ってるよ
11 18/03/06(火)17:57:34 No.489226807
殺すのではなく無力化させる武器 生きてればよかろうなのだ
12 18/03/06(火)17:57:45 No.489226845
>金細工はあったのに製鉄が発達しなかったのが少し不思議 金は凄い加工しやすい部類だし鉄より温度低くても融かせたはず
13 18/03/06(火)17:57:46 No.489226852
>ふいごの有無 >びっくりするくらいのブレイクスルー そんなに
14 18/03/06(火)17:58:09 No.489226928
マックの相性で親しまれている
15 18/03/06(火)17:58:19 No.489226960
ふいごなんてどうやって発明されたかもわからんし 物理的に離れた文明で生まれなくても納得する
16 18/03/06(火)17:58:52 No.489227073
やっぱ黒曜石だよね
17 18/03/06(火)17:59:17 No.489227157
黒曜石がお手軽にエグい鋭さ出せちゃうからってのも大きそう
18 18/03/06(火)17:59:35 No.489227225
金は延性がひどいから砂金集めて叩いて伸ばせば加熱しなくてもくっつくし箔にもできるかよわい金属
19 18/03/06(火)17:59:36 No.489227228
>金は凄い加工しやすい部類だし鉄より温度低くても融かせたはず 500℃違ってなそにん
20 18/03/06(火)18:01:51 No.489227775
単分子カッター
21 18/03/06(火)18:03:56 No.489228220
石や黒曜石のナイフだと肉を切ると食べる時に破片で口の中切るって聞いて 鉄凄いな…ってなった
22 18/03/06(火)18:04:39 No.489228385
そもそも金は錆びないから製鉄に相当する面倒くささがないんだ… あと鉄は炭素量の調整が心底面倒だし…
23 18/03/06(火)18:05:46 No.489228649
黒曜石がチェーンソー見たく動くギミックいいよね
24 18/03/06(火)18:06:44 No.489228848
僅かな配合だの処理の違いで急激に脆くなったり粘っこくなったりする
25 18/03/06(火)18:07:15 No.489228953
金より鉄の方が高価な時期があったんだっけ
26 18/03/06(火)18:08:02 No.489229123
ファンタジー世界だったら術的な効果高そう
27 18/03/06(火)18:08:07 No.489229141
カタクリケット
28 18/03/06(火)18:08:34 No.489229247
スレ画は打撃武器に斬撃属性エンチャントってのがロマン溢れてる
29 18/03/06(火)18:08:54 No.489229317
>僅かな配合だの処理の違いで急激に脆くなったり粘っこくなったりする いいよね製造方法不明になった刀剣たち
30 18/03/06(火)18:11:25 No.489229857
ふいごがないと1400度を保てないから製鉄できないのか 一つ思いつくかどうかで全然文明って変わっちゃうんだね 必要なかったからかもしれないけど
31 18/03/06(火)18:12:23 No.489230054
いい感じの木が無くてころだの車輪だのが発達しなかったて聞いたけどどうなんだろう
32 18/03/06(火)18:12:34 No.489230081
ふいごってそんな重要なんだ…
33 18/03/06(火)18:13:23 No.489230257
石造建築メインなのに車輪無いとか凄いよね
34 18/03/06(火)18:14:35 No.489230502
>必要なかったからかもしれないけど 鉄器文明とは戦争の目的とか規模が全然違うので 少なくとも武器防具としての鉄器の需要はなかったと思われる
35 18/03/06(火)18:14:52 No.489230563
>ふいごってそんな重要なんだ… 空気が全力で燃焼をサポートする
36 18/03/06(火)18:15:49 No.489230750
異世界に持ち込むもん決まったな
37 18/03/06(火)18:16:14 No.489230836
ふいごはまぁ火おこしですぐ気付いたと思うけどさ 俺が一番感心したのは反射炉だったな
38 18/03/06(火)18:17:05 No.489231000
>異世界に持ち込むもん決まったな ああ 黒曜石だよな！
39 18/03/06(火)18:17:39 No.489231098
鉄や銅を要しないほど大量に黒曜石が取れてたら たぶんこっちでも金属器の登場はだいぶ遅れてたよ
40 18/03/06(火)18:17:41 No.489231111
製鉄技術が無い異世界って結構生活が厳しくない？
41 18/03/06(火)18:18:34 No.489231317
>製鉄技術が無い異世界って結構生活が厳しくない？ 代わりにミスリル銀が採れるようにしよう
42 18/03/06(火)18:19:06 No.489231440
>スレ画は打撃武器に斬撃属性エンチャントってのがロマン溢れてる この形で打撃の効果そんなに期待できるかな
43 18/03/06(火)18:19:36 No.489231546
>代わりにミスリル銀が採れるようにしよう 製ミスリル技術は整ってるのか …製鉄技術要らなくない？コールドスチールとかで需要はあるのかな
44 18/03/06(火)18:20:10 No.489231648
ちょっと待ってミスリルの加工技術ってどういうものなの
45 18/03/06(火)18:20:32 No.489231708
こう…魔法の火で…
46 18/03/06(火)18:20:54 No.489231775
魔法のふいごがアンロックされました
47 18/03/06(火)18:21:34 No.489231893
>ちょっと待ってミスリルの加工技術ってどういうものなの 教授は設定に書いてたっけなぁ…覚えてないや
48 18/03/06(火)18:22:06 No.489231989
>鉄や銅を要しないほど大量に黒曜石が取れてたら 細石器は黒曜石以外でもやってるしせいぜい旧石器時代の技術だしあまり関係ないのでは？
49 18/03/06(火)18:22:15 No.489232028
>鉄や銅を要しないほど大量に黒曜石が取れてたら >たぶんこっちでも金属器の登場はだいぶ遅れてたよ 土壌も豊かすぎて土地の奪い合いが発生しないとかなそにんすぎる
50 18/03/06(火)18:22:18 No.489232041
魔法の製金属技術とか凄そう
51 18/03/06(火)18:23:53 No.489232331
ミスリルは魔力を込めるとやわらかくなるぞ！
52 18/03/06(火)18:23:59 No.489232349
>土壌も豊かすぎて土地の奪い合いが発生しないとかなそにんすぎる 武器がマカナから更新されなかった理由かな 基本捕虜の獲得がメインで 国家間の優位性の争いでも敵の国王を捕えて処刑するのが重要だったってんで
53 18/03/06(火)18:24:55 No.489232526
>ちょっと待ってミスリルの加工技術ってどういうものなの 銀みたいなもんだから鋳造と鍛造でどうにかする ドワーフだけができる
54 18/03/06(火)18:25:30 No.489232628
黒曜石ってゲームでもだいたい店売り武器でも上位レベルの強さだよね
55 18/03/06(火)18:25:45 No.489232669
ディスカバリーで元特殊部隊のオッサンがスレ絵振り回してたら ちょっとかすっただけでパックリいってたよ
56 18/03/06(火)18:26:00 No.489232723
ドワーフがメソアメリカに異世界転生
57 18/03/06(火)18:26:01 No.489232725
>基本捕虜の獲得がメインで それ目的にしてはマカナは鋭すぎる
58 18/03/06(火)18:27:07 No.489232917
金属甲冑がない文化圏で黒曜石の細片で切りつけられるとか普通に命に関わりますが
59 18/03/06(火)18:28:02 No.489233066
鉄器難しいのは分かるけど青銅器時代に突入もしなかったんだろうか
60 18/03/06(火)18:28:15 No.489233102
>ドワーフがメソアメリカに異世界転生 大丈夫？生贄にされない？
61 18/03/06(火)18:29:31 No.489233320
エルフがメソアメリカに異世界転生 特に生活が変わることもなく天寿を全うしたとさ
62 18/03/06(火)18:30:29 No.489233465
石器だから人を傷つけることが少ない武器なんて思ってるのかな
63 18/03/06(火)18:31:25 No.489233612
捕虜捕まえて生け贄に捧げてたんだから凄いよな 生け贄の儀式好き過ぎて都市機能破綻するまで捧げるとか狂気
64 18/03/06(火)18:31:32 No.489233631
>エルフがメソアメリカに異世界転生 >特に生活が変わることもなく天寿を全うしたとさ 金属を嫌うとかの設定ついてること多いしマジで変わんなそう
65 18/03/06(火)18:31:35 No.489233641
青銅文明 お嫌いですか？
66 18/03/06(火)18:32:36 [スペイン] No.489233819
>エルフがメソアメリカに異世界転生 >特に生活が変わることもなく天寿を全うしたとさ そこに欧米の侵略者が！
67 18/03/06(火)18:33:00 No.489233885
やべーぞ！エルフだ！
68 18/03/06(火)18:33:02 No.489233896
大量に算出するのにMg製錬技術って最近だよね
69 18/03/06(火)18:33:23 No.489233951
>石器だから人を傷つけることが少ない武器なんて思ってるのかな 誰もそんなこと言ってないのでは…
70 18/03/06(火)18:33:36 No.489233986
>そこに欧米の侵略者が！ 欧米って既にアメリカ大陸に白人が普通に住んでるのかよ
71 18/03/06(火)18:34:03 No.489234064
ギリシャ神話とかだとモンスターの堅さの基準が青銅だったり体の一部が青銅そのものだったりするよね
72 18/03/06(火)18:34:24 No.489234136
スペイン人が侵略して文明破壊しなければ南米って今とかなり違う生活してると思うんだ
73 18/03/06(火)18:34:45 No.489234197
>鉄器難しいのは分かるけど青銅器時代に突入もしなかったんだろうか 青銅器はアステカにはあった ただ儀礼用程度のもんだったみたい 青銅は錫と銅がどっちも必要ってのが立地条件ベリーハードなんで中々…
74 18/03/06(火)18:35:54 No.489234376
技術の伝搬抜きで石器と土器から抜けられた文明なんてどれだけあるのだろう…
75 18/03/06(火)18:35:55 No.489234380
ヴァイキングの時代にはアメリカ大陸に白人入植してインディアンと血で血を洗う抗争してたんでしょ
76 18/03/06(火)18:36:20 No.489234450
>>鉄や銅を要しないほど大量に黒曜石が取れてたら >細石器は黒曜石以外でもやってるしせいぜい旧石器時代の技術だしあまり関係ないのでは？ 全然関係あるよ そもそも磨製石器の製造技術は打製石器の製材が足りないことに由来するよ 製造コスト上も製造技術上も同条件下の2地域なら銅鉱精錬や酸化鉄還元なんてするより黒曜石掘って加工してさっさと攻め込む方がずっと話が早いよ
77 18/03/06(火)18:36:50 No.489234537
civの戦士ラッシュみたいやな
78 18/03/06(火)18:36:57 No.489234549
>誰もそんなこと言ってないのでは… 黒曜石の鋭さを知らず人質獲得目的の戦争だから武器が発達しなかったなんて 見当違いのことは言ってるのがいるのでは…
79 18/03/06(火)18:36:58 No.489234555
出雲の資料館行くと青銅器の刀がいっぱい飾られてて コンパニオンのお姉ちゃんが「これは祭祀用で」って言い張るんだよな 俺は戦いで使わないと意味ないんじゃないの？って聞いたんだけど 綺麗どころは頑なにそれを否定するの 腑に落ちん
80 18/03/06(火)18:37:02 No.489234567
南米特産のプラチナと銀はどうやって製錬してたんだ？
81 18/03/06(火)18:37:29 No.489234655
>ただ儀礼用程度のもんだったみたい 通貨としても使ってたよー 青銅の銅貨は一番高額な通貨 http://sirakawa.b.la9.jp/Coin/S094.htm
82 18/03/06(火)18:38:24 No.489234827
>出雲の資料館行くと青銅器の刀がいっぱい飾られてて 細かいけど荒神谷のあれは青銅剣だな
83 18/03/06(火)18:38:40 No.489234873
>俺は戦いで使わないと意味ないんじゃないの？って聞いたんだけど 現実はゲームと違って別に装備して戦わなくてもいいんだよ
84 18/03/06(火)18:38:42 No.489234885
二千年も前の刀剣が儀式用以外で残ってるわけないだろ
85 18/03/06(火)18:39:13 No.489234980
黒曜石触ったことある人ならわかると思うけどあれガラスみたいなもんだからね ちょっと押し付けただけで切れるしたぶんくっつきにくい切れ方するんだよね 飾りじゃなく本気の武器だと思った方がいいよ
86 18/03/06(火)18:40:14 No.489235142
青銅に必要な鉱石が出雲にあったとは思えないが
87 18/03/06(火)18:41:27 No.489235348
>二千年も前の刀剣が儀式用以外で残ってるわけないだろ スペイン出土のローマのグラディウスの遺物とかあれも儀式用だったのか
88 18/03/06(火)18:41:50 No.489235412
アステカだか忘れたけど防具がハロウィンパーティーに来たお祭り野郎！みたいなのはなんでなんだ
89 18/03/06(火)18:41:55 No.489235425
https://youtu.be/RDRaVOx-22M?t=151
90 18/03/06(火)18:42:14 No.489235483
ケツドライヤーぬこはどう思う？
91 18/03/06(火)18:42:40 No.489235573
>青銅に必要な鉱石が出雲にあったとは思えないが 例え原料が現地にあろうがなかろうが大陸との交易が普通にあった時代なんだから そこは突っ込むところじゃないぞ
92 18/03/06(火)18:44:14 No.489235843
荒神谷の銅剣が大陸産の青銅と同定されていることはともかく出雲周辺は鉱物資源の宝庫で銅山もあるよ
93 18/03/06(火)18:44:15 No.489235847
アステカの青銅貨はわりと発掘されてるけど 武器として利用されてなかったのは黒曜石のがよく切れるからだろうな…
94 18/03/06(火)18:44:28 No.489235882
>青銅に必要な鉱石が出雲にあったとは思えないが 日本は産出量こそ少ないけど種類だけはいっぱいあるから伝来モノ以外でもそれなりに作れたんじゃないか
95 18/03/06(火)18:44:36 No.489235908
青銅は刃こぼれしやすいから鉄に比べて硬度が上でも耐久性に難があったとか
96 18/03/06(火)18:44:43 No.489235931
切り合いに使った形跡がないとか 神殿跡で見つかったとかじゃないの？
97 18/03/06(火)18:45:53 No.489236150
>ケツドライヤーぬこはどう思う？ ぬ 中米における戦争は個人戦が主流なんぬ 三ケタいけない戦士どうしが個人個人で戦うんぬ だからテポストピリーみたいな長柄武器はあったけどそれ以上には発展しなかったんぬ 何人か殺して勝敗決めたら捕虜のやりとりしてたんぬ 集団戦で有効な武器とかは必要ないんぬマカナで十分なんぬ
98 18/03/06(火)18:46:32 No.489236259
>腑に落ちん 西洋の鎧を美術品として鎧飾ってたりするじゃんあんな感じじゃない？
99 18/03/06(火)18:46:38 No.489236278
鉄と青銅は同じくらいの頃に来て 青銅なんかだっせーよな！鉄さいこー！！って追いやられてるので 青銅はお祭り用くらいしかメインが張れなかった という悲しい歴史かもしれん
100 18/03/06(火)18:46:44 No.489236299
>青銅は刃こぼれしやすいから鉄に比べて硬度が上でも耐久性に難があったとか 鉄と違って靭性に乏しく簡単に曲がるので切りつけるのに向かない 研げば鋭くなるので刺突武器としてはそれなり
101 18/03/06(火)18:47:00 No.489236349
>ぬ 消える寸前なのに出てきてくれてありがとう…！
102 18/03/06(火)18:47:01 No.489236354
青銅の刀って使い物になるのか 武器なら槍があれば充分じゃない？