虹裏img歴史資料館

1 18/03/06(火)08:23:29 No.489156697

失くされたことあるんだな…

2 18/03/06(火)08:24:58 No.489156827

雷句誠の騒動が起きたのはこの後だった気がする

3 18/03/06(火)08:27:34 No.489157043

個人事業主扱いなんだっけ漫画家

4 18/03/06(火)08:29:10 No.489157163

>雷句誠の騒動が起きたのはこの後だった気がする 後っていうかこれ書かれたの騒動のかなり前だよ

5 18/03/06(火)08:31:02 No.489157307

悪い意味で変わってなさ過ぎない？ 今は大丈夫なの？

6 18/03/06(火)08:32:04 No.489157386

単行本を作る時に初めて契約を切るんだよね…

7 18/03/06(火)08:32:24 No.489157416

まあ無くしたんじゃなくて売ったパターンが多い

8 18/03/06(火)08:33:22 No.489157499

>まあ無くしたんじゃなくて売ったパターンが多い 余計悪いよ！？

9 18/03/06(火)08:33:30 No.489157512

>まあ無くしたんじゃなくて売ったパターンが多い そんな…嘘でしょ

10 18/03/06(火)08:35:05 No.489157630

ウチで出版した作品を他所で版変えて出版するの禁止っていう 出版社側の自分ルールがまかり通ってるから原稿返さないんだよね

11 18/03/06(火)08:35:36 No.489157663

謝罪くらいしとけよ… とは思ったがそうか売りとばしたからか

12 18/03/06(火)08:35:38 No.489157666

普通無くならないのが当たり前なので 普通じゃない事態が発生したと考えるのが妥当だよ

13 18/03/06(火)08:36:08 No.489157706

著作権は基本作者が握ってるから 原稿を同人で出そうが別の出版社で出そうが自由なのだ

14 18/03/06(火)08:36:39 No.489157744

誰が買うの？

15 18/03/06(火)08:36:45 No.489157752

>著作権は基本作者が握ってるから >原稿を同人で出そうが別の出版社で出そうが自由なのだ 知らないけど角川関連でやたら揉めるのはなんで…？

16 18/03/06(火)08:37:07 No.489157780

業界の人間ってのはそこのローカルな習慣を社会の常識だと思い込む物だからな… もちろんそこ以外の存在からしたらタダの非常識でしかない

17 18/03/06(火)08:38:14 No.489157861

ただ本当は出版されたら作家が原稿引き取って管理しないといけないのに そんなこと出来るわけないという理由で出版社に預けちゃってるのも問題だと思う

18 18/03/06(火)08:38:41 No.489157893

今の島本デジタル移行してるし…

19 18/03/06(火)08:38:53 No.489157906

>知らないけど角川関連でやたら揉めるのはなんで…？ どういう感じに？

20 18/03/06(火)08:39:28 No.489157958

人気ギャグ漫画とかはクラブとかでお姉ちゃん原稿あげてたって話もあるしな…

21 18/03/06(火)08:39:39 No.489157971

>著作権は基本作者が握ってるから >原稿を同人で出そうが別の出版社で出そうが自由なのだ 普通は契約で縛ってるから自由ではないよ 独占して出版する権利の契約満期までは作者といえど好きにはできない

22 18/03/06(火)08:40:20 No.489158019

普通だといつ頃漫画家に返すんだろ？単行本出したら？

23 18/03/06(火)08:40:32 No.489158030

>著作権は基本作者が握ってるから >原稿を同人で出そうが別の出版社で出そうが自由なのだ 雑誌はともかく単行本に関しては出版権の契約あるだろ…

24 18/03/06(火)08:40:51 No.489158057

>ウチで出版した作品を他所で版変えて出版するの禁止っていう >出版社側の自分ルールがまかり通ってるから原稿返さないんだよね そういう自分たちの領地とかできる前から扱いが雑とか聞く

25 18/03/06(火)08:41:10 No.489158077

単行本無理でした…なら契約も糞もないから同人で続きごと勝手に出してる作者はいっぱいいるね

26 18/03/06(火)08:41:31 No.489158109

>原稿を同人で出そうが別の出版社で出そうが自由なのだ 出版権があるから契約したら作者だって作品を自由にはできないぞ むしろなんで同人で出せるなんて思った…

27 18/03/06(火)08:42:46 No.489158201

>普通だといつ頃漫画家に返すんだろ？単行本出したら？ 印刷会社にいた時に日印連通達で 「印刷終わったら即時返却しましょう」って何度も来てた

28 18/03/06(火)08:43:05 No.489158226

>著作権は基本作者が握ってるから 調べればわかるけど出版社と作者で半々の著作物となっている ただし一定年数の契約が切れると出版社の著作権は失効するので その後は契約延長がなければ作者の好きにしていい

29 18/03/06(火)08:44:31 No.489158345

チャンピオンで連載してた漫画家で単行本にならなかったやつを同人誌にして出してた人いたな

30 18/03/06(火)08:44:33 No.489158347

まあ単行本契約結ぶ前にいややっぱ勝手に同人で出すわ！とか出来るけど どう考えてもそれをやる意味は一切ないからな…

31 18/03/06(火)08:47:02 No.489158532

うちの知り合いは単行本にならなかった商業連載作品を 出版社に確認とってからイベントで総集編として出してたな 許可あればいけるんだろう

32 18/03/06(火)08:47:08 No.489158540

バクマンでも原稿管理の話あったけど 週刊連載の原稿はすさまじい量になるから個人で管理は難しいって言ってた

33 18/03/06(火)08:48:06 No.489158623

境界のないセカイとかマンガボックスで連載してたけど 表現上の問題で扱いきれなくて打ち切りにされてたな あれも後でカドカワでコミック化されたり

34 18/03/06(火)08:48:57 No.489158670

まぁ漫画雑誌何冊か捨て忘れたわくらいで積んでるとか そういうスペースで雑に管理していいものでもないしな…

35 18/03/06(火)08:49:38 No.489158715

ティアとかコミケでたまに見るな単行本化出来なかったんでまとめました本 まあそりゃ出来ないよな…ってのが多いが

36 18/03/06(火)08:50:29 No.489158785

>週刊連載の原稿はすさまじい量になるから個人で管理は難しいって言ってた （実家の車庫にてきとうに放ったままにしてあるDBの原稿）

37 18/03/06(火)08:51:33 No.489158879

特集で秋本治の原稿管理する部屋映ってたけどすごい量だったもんな…

38 18/03/06(火)08:52:26 No.489158942

逆に言えば雑誌は契約無しで原稿お借りしましたのお礼金くらいの扱いなのがすごいよね…

39 18/03/06(火)08:52:45 No.489158965

>誰が買うの？ 昔は古本屋に小銭稼ぎに売ってたと聞く 漫画に限らず小説とかも 今でも古書店の倉庫の奥からお宝物の生原稿が発掘されたりするそうな

40 18/03/06(火)08:53:58 No.489159075

借りてるって体だから単行本の描き下ろしや表紙は原稿料出ないわけなのか

41 18/03/06(火)08:53:59 No.489159079

普通に考えても単行本の数倍のサイズ数倍の厚みがあるからな… こち亀の原稿とかもう倉庫が埋まるだろ

42 18/03/06(火)08:54:43 No.489159130

今はデータ原稿が主流になってきたからこういうのあまりなくていいよね…

43 18/03/06(火)08:55:24 No.489159175

>>雷句誠の騒動が起きたのはこの後だった気がする >後っていうかこれ書かれたの騒動のかなり前だよ 小学館はさぁ… su2279420.jpg

44 18/03/06(火)08:56:24 No.489159258

売ったならまだマシで実際はキャバ嬢の気を引くためにあげるパターンが多すぎる

45 18/03/06(火)08:56:25 No.489159259

>借りてるって体だから単行本の描き下ろしや表紙は原稿料出ないわけなのか 表紙はでるし単行本化時は借りるって体じゃないよ！

46 18/03/06(火)08:57:11 No.489159322

デジタルの普及で今度は締め切りとの戦いがルーズになっている

47 18/03/06(火)08:57:55 No.489159366

>今はデータ原稿が主流になってきたからこういうのあまりなくていいよね… まぁデータ化すれば困らないからこそその後の元の紙原稿の扱いがぞんざいになる…

48 18/03/06(火)08:58:45 No.489159431

アンソロ出すから原稿貸して！で集めた原稿を無くしたことにして売りさばいてたのはどこの古物商だっけ そういううさんくさいやつが業界にはいるから

49 18/03/06(火)09:00:04 No.489159552

勝手に売っていいの...？

50 18/03/06(火)09:00:21 No.489159581

>売ったならまだマシで実際はキャバ嬢の気を引くためにあげるパターンが多すぎる 実際そういう経緯でまんだらけに流れてくる原稿が多いとか

51 18/03/06(火)09:00:31 No.489159597

もちろんダメだよ…？

52 18/03/06(火)09:01:19 No.489159651

>表紙はでるし単行本化時は借りるって体じゃないよ！ 表紙ちゃんと出るんだ良かった昔ブラよろの人がガチギレしてた記憶のまま認識止まってたわ

53 18/03/06(火)09:01:34 No.489159677

>もちろんダメだよ…？ まぁそりゃそうだよな その辺も厳密に契約結んだらいいのにね

54 18/03/06(火)09:02:52 No.489159756

でもおねーちゃんに編集してるっていっても信用されないじゃん そこでこの有名先生の生原稿を自慢すれば一発よ！ で自慢した後は邪魔だからその場で配る

55 18/03/06(火)09:03:28 No.489159802

うめぼしの謎は愛蔵版出す時に原稿無くされたと思ったらスクエニの倉庫に投げ捨てられていた

56 18/03/06(火)09:05:57 No.489159978

今の小学館は流石に変わったと思いたい

57 18/03/06(火)09:07:48 No.489160138

出版社側も管理不徹底をちゃんと問題化すりゃいいんだけど いかんせん今上に居るやつって漫画家軽く見てた層だからな…

58 18/03/06(火)09:08:28 No.489160187

俺もアンソロ原稿紛失された事あるなぁ ５年くらいして「出てきました！」って送られてきたけど 退職した編集の荷物の中にあったらしいよ（担当ではない）

59 18/03/06(火)09:09:01 No.489160229

>出版社側も管理不徹底をちゃんと問題化すりゃいいんだけど >いかんせん今上に居るやつって漫画家軽く見てた層だからな… でも無くすのは下の奴なんだよなぁ…

60 18/03/06(火)09:09:46 No.489160283

コピーしてヤフオクで売る奴もいた アニメの資料とかだとまだ見る

61 18/03/06(火)09:10:07 No.489160310

今の時代データ入稿じゃないの？

62 18/03/06(火)09:11:09 No.489160392

>今の時代データ入稿じゃないの？ 普通に考えてそうじゃない人だっているに決まってんだろ

63 18/03/06(火)09:11:22 No.489160415

>でも無くすのは下の奴なんだよなぁ… 無くしても大して問題にならないから無くすんだよ そしてそういうのが上に登ると無くすの当たり前でしょみたいな空気になる

64 18/03/06(火)09:12:08 No.489160471

>>売ったならまだマシで実際はキャバ嬢の気を引くためにあげるパターンが多すぎる >実際そういう経緯でまんだらけに流れてくる原稿が多いとか 恐ろしいねえ

65 18/03/06(火)09:13:43 No.489160587

>今の時代データ入稿じゃないの？ データ作家ってそこまで多くないんだよなぁ ちなみに同人印刷所データだと８割くらいデータ入稿らしいっすよ 同人ですら２割アナログがいるんすね

66 18/03/06(火)09:13:54 No.489160601

>今の小学館は流石に変わったと思いたい 偉い人変わったのって何年前だっけ 電子書籍黎明期は購入から数年経ったらお前らの本取り上げるからな！って仕組みでほんとすげえな…ってなった

67 18/03/06(火)09:14:00 No.489160614

>今の小学館は流石に変わったと思いたい 今でも漫画系の部署は社内で最底辺扱いだし…

68 18/03/06(火)09:14:18 No.489160643

>今の時代データ入稿じゃないの？ （ホワイトで倍の厚さになった原稿）

69 18/03/06(火)09:16:53 No.489160870

>ちなみに同人印刷所データだと８割くらいデータ入稿らしいっすよ >同人ですら２割アナログがいるんすね 関係ないけど最近～っすねって書き込み多いけど風天組ブームきてるの…？

70 18/03/06(火)09:17:39 No.489160925

あと前から疑問だったけどコピーした原稿渡すんじゃだめなんだろうか…

71 18/03/06(火)09:18:28 No.489161003

作家とアシスタントが全員デジタル作画できて機材を一気に導入できるなら楽になるけど そうじゃないならアナログのワークフローはなかなか変えられない

72 18/03/06(火)09:18:31 No.489161009

>あと前から疑問だったけどコピーした原稿渡すんじゃだめなんだろうか… コピー機がある職場ばかりとは言えぬのだ

73 18/03/06(火)09:18:44 No.489161034

野崎くんのポン子の編集の乱雑な原稿の扱いは 多分スクエニ編集にいいたいことがありそうなのはわかる

74 18/03/06(火)09:19:19 No.489161089

雷句もちょっとアレだけどその辺戦ったのは業界にとってはいいことだよ 周りは小学館怖くて乗ってこなかったけど

75 18/03/06(火)09:20:21 No.489161180

>関係ないけど最近～っすねって書き込み多いけど風天組ブームきてるの…？ そのレスは違うと思うがよく見かけるのは猿先生の影響と思われる

76 18/03/06(火)09:20:50 No.489161225

>あと前から疑問だったけどコピーした原稿渡すんじゃだめなんだろうか… いまの高密度コピーなら問題ないけど昔のコピー機は線が太くなったりしてたからね… それでも実原稿なくされて島耕作の単行本はコピー原稿が多いそうだけど

77 18/03/06(火)09:21:06 No.489161252

>そのレスは違うと思うがよく見かけるのは猿先生の影響と思われる ㌧

78 18/03/06(火)09:21:09 No.489161259

やっぱ怖いスね小学館は

79 18/03/06(火)09:22:23 No.489161363

>>あと前から疑問だったけどコピーした原稿渡すんじゃだめなんだろうか… >いまの高密度コピーなら問題ないけど昔のコピー機は線が太くなったりしてたからね… >それでも実原稿なくされて島耕作の単行本はコピー原稿が多いそうだけど コンビニのコピー機は性能良くはなったけど 野ざらしにちかいから結構汚れがついてたりすんだよね… コンビニコピーしたあと修正液で修正する手間もあるし

80 18/03/06(火)09:23:29 No.489161459

>あと前から疑問だったけどコピーした原稿渡すんじゃだめなんだろうか… そのコピー機が業務用の印刷システムくらいの性能があるならいいけどね

81 18/03/06(火)09:23:50 No.489161475

>>今の小学館は流石に変わったと思いたい >今でも漫画系の部署は社内で最底辺扱いだし… なんだっけ？小学館の異動で漫画の方行くのすごい嫌がるのあった記憶がある あと雑誌だと豆知識関連多いけど編集色々知ってる人いるのかな

82 18/03/06(火)09:24:45 No.489161553

>>まあ無くしたんじゃなくて売ったパターンが多い >そんな…嘘でしょ 誰かが売るからまんだらけに売ってるわけで もちろんまんだらけは善意の第三者ですよ断じて

83 18/03/06(火)09:25:38 No.489161619

売れるから漫画やってるのに最底辺って意識が狂ってるんだよ

84 18/03/06(火)09:27:05 No.489161735

>売れるから漫画やってるのに最底辺って意識が狂ってるんだよ 士農工商的な欺瞞に満ちたバランス取りと考えられる

85 18/03/06(火)09:28:07 No.489161797

前のサンデー編集長は江川達也の落書きを本誌に載せようとした馬鹿だからなぁ…

86 18/03/06(火)09:30:28 No.489162010

>士農工商的な欺瞞に満ちたバランス取りと考えられる モノ作りは出来るけど商売に繋げられないから作り手が下とかSEとか色んなところでも見る関係性だ…

87 18/03/06(火)09:33:07 No.489162244

単行本の表紙とおまけに金出たらどんなにいいだろう

88 18/03/06(火)09:33:48 No.489162304

絵が上手いだけの低学歴に大卒の編集者が先生先生って頭下げなきゃいけないんだぜ？ やってられねーよそんな仕事ぎゃはは

89 18/03/06(火)09:35:10 No.489162431

確かハーメルンのバイオリン弾きの作者はスクエニの権利切れて帰って来た原稿を 自分のサイトで自費出版と電子書籍で販売してるよね

90 18/03/06(火)09:36:47 No.489162590

漫画に限らずあるよね… 技術とか文化とかを売りにしてるというか口では大きなこと言って持ち上げてるけど 実態は大分昔から違うのはもう国レベルの体質

91 18/03/06(火)09:38:17 No.489162721

営業も出来る職人なんて一握りだから…

92 18/03/06(火)09:40:17 No.489162891

まだ一発当てたらでかいのはメジャー誌連載だけど ネットのおかげか別の方法試してる作家増えてるよね

93 18/03/06(火)09:41:40 No.489163024

>確かハーメルンのバイオリン弾きの作者はスクエニの権利切れて帰って来た原稿を >自分のサイトで自費出版と電子書籍で販売してるよね そういう場所じゃスクエニはしっかりしてるんだな 内部対立よく起こしたけど

94 18/03/06(火)09:42:23 No.489163102

紛失したと聞いていた原稿がまんだらけに陳列されてたというパターンもある

95 18/03/06(火)09:43:03 No.489163163

こういう事もあるのがデジタル化の波の一因だったりするのかな

96 18/03/06(火)09:44:37 No.489163336

>紛失したと聞いていた原稿がまんだらけに陳列されてたというパターンもある 横領なんじゃ…

97 18/03/06(火)09:44:54 No.489163359

>そういう場所じゃスクエニはしっかりしてるんだな しっかりしてないから返せと言われてるのでは

98 18/03/06(火)09:45:47 No.489163451

正直Fセンセで無くされるなら全作家適当に扱ってるってことだよな

99 18/03/06(火)09:46:17 No.489163517

スクエニは作家との関係はいい方だよ むしろ編集が関係を密にしすぎてて独立引き抜きとかされるされた

100 18/03/06(火)09:47:17 No.489163605

大手だと小学館が特別雑な印象 複数の作家が紛失をネタに書いてるし

101 18/03/06(火)09:47:44 No.489163651

>スクエニは作家との関係はいい方だよ >むしろ編集が関係を密にしすぎてて独立引き抜きとかされるされた ガンガンお家騒動いいよね…

102 18/03/06(火)09:48:19 No.489163700

雷句先生のは売ってた感ある失くされ方だったね カラーの良い絵が無いとか

103 18/03/06(火)09:48:59 No.489163788

小学館は紛失話が多い気がする

104 18/03/06(火)09:49:38 No.489163848

>雷句先生のは売ってた感ある失くされ方だったね >カラーの良い絵が無いとか あれ雷句先生が自分で失くした説が出てるんだよね 急に追及やめたし

105 18/03/06(火)09:49:43 No.489163861

>ガンガンお家騒動いいよね… マッグと一迅社で二回あるのが吹く あと30分フェラ先生も編集がサンデーに引っ張ってきたんだよね

106 18/03/06(火)09:50:38 No.489163943

>>ガンガンお家騒動いいよね… >マッグと一迅社で二回あるのが吹く >あと30分フェラ先生も編集がサンデーに引っ張ってきたんだよね 牛先生は？

107 18/03/06(火)09:50:46 No.489163953

>マッグと一迅社で二回あるのが吹く 一迅社は円満だよ マッグは揉めまくったよ

108 18/03/06(火)09:51:39 No.489164037

>マッグは揉めまくったよ 結局裁判でマッグの株式半分くらいスクエニに行ったせいで子会社みたいになってたな

109 18/03/06(火)09:52:23 No.489164110

個人的に一番意味わからんかったのはバーズ編集部だ ローゼンだけで食ってるような雑誌だったのに原稿無くすとか正気かと

110 18/03/06(火)09:56:29 No.489164533

>>紛失したと聞いていた原稿がまんだらけに陳列されてたというパターンもある >横領なんじゃ… 窃盗だし横領だね

111 18/03/06(火)09:58:45 No.489164736

>あれ雷句先生が自分で失くした説が出てるんだよね >急に追及やめたし そんな説初めて聞いたわ 裁判起こした上で和解成立したってのに追求やめたって…

112 18/03/06(火)09:59:10 No.489164780

>裁判起こした上で和解成立したってのに追求やめたって… そうそれ和解になった理由だよ

113 18/03/06(火)10:01:44 No.489165002

逆に大量の原稿の管理を編集にやれというのも無理があるのでは？

114 18/03/06(火)10:03:54 No.489165204

>逆に大量の原稿の管理を編集にやれというのも無理があるのでは？ いや管理が大変なら印刷した後即お返しなさる…

115 18/03/06(火)10:05:44 No.489165376

ぶっちゃけ今はほぼデータ原稿だから関係ないんだけどな

116 18/03/06(火)10:08:37 No.489165606

ドラえもんなんて原稿切り抜かれてたらしいよ

117 18/03/06(火)10:09:35 No.489165702

>ぶっちゃけ今はほぼデータ原稿だから関係ないんだけどな 同人だけよそれ

118 18/03/06(火)10:13:19 No.489166023

？

119 18/03/06(火)10:13:49 No.489166077

写植貼った後の刷り出し状態がデジタルの完成原稿じゃない？まあ無くすリスクは格段に下だけども