18/03/05(月)11:44:12 ｷﾀ━━━━━... のスレッド詳細
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画像ファイル名:1520217852505.png 18/03/05(月)11:44:12 KkPXMG5A No.488979345
ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
1 18/03/05(月)11:45:20 No.488979477
何ぷり？
2 18/03/05(月)11:47:01 No.488979672
女性の求める男性キャラも 庇護本能を満たすダメンズと 崇める存在のアイドルと 父性の象徴の3パターンに大別出来そう
3 18/03/05(月)11:47:23 No.488979706
否定はできない
4 18/03/05(月)11:47:47 No.488979759
久し
5 18/03/05(月)11:47:48 No.488979762
否定はできないが だからどうしたという
6 18/03/05(月)11:48:01 No.488979788
常に生理中みたいなキャラは？
7 18/03/05(月)11:48:02 No.488979789
もっとフロイト先生みたく言ってくれ
8 18/03/05(月)11:48:18 No.488979821
そりゃそうだろとしか言えない
9 18/03/05(月)11:49:00 No.488979908
パターン分けするならいくつにもできるだろ
10 18/03/05(月)11:49:54 No.488979988
昼は淑女で夜は娼婦のようにお願いします
11 18/03/05(月)11:50:25 No.488980048
そりゃ描くなら理想の子を描くからな…
12 18/03/05(月)11:51:45 No.488980197
対等な人格を持ってるだけなら親友とかの方が気楽だし…
13 18/03/05(月)11:52:15 No.488980245
対等な人格を持った女性には需要がないんだな
14 18/03/05(月)11:53:26 No.488980361
また創作と現実の区別が付いてないアレか
15 18/03/05(月)11:53:28 No.488980365
知るかバカうどんの女性像はどこに当てはまるの？
16 18/03/05(月)11:53:28 No.488980371
友達感覚で付き合えるのが最近の流行りじゃなかったの
17 18/03/05(月)11:54:25 No.488980458
妹がないんだけど？
18 18/03/05(月)11:56:55 No.488980726
なぜいまさらこんなついぷりを…？
19 18/03/05(月)11:57:25 No.488980778
昔から対等な存在としての女性に憧れ性欲を抱き自らもそうなりたいと思って来た俺にはよくわかる 対等な女性を描いてくれる男の作家は少ない！特にエロ！
20 18/03/05(月)11:58:50 No.488980927
>知るかバカうどんの女性像はどこに当てはまるの？ 完全に娼婦じゃないか
21 18/03/05(月)12:01:30 No.488981240
姪はどれになるの
22 18/03/05(月)12:01:54 No.488981286
なんか言ってやれシャア
23 18/03/05(月)12:02:15 No.488981322
>>知るかバカうどんの女性像はどこに当てはまるの？ >完全に娼婦じゃないか 男性作家じゃねーじゃねーか！
24 18/03/05(月)12:02:53 No.488981386
女性作家が描く男性像は受けと攻めの2パターンだしいいかなって
25 18/03/05(月)12:03:02 No.488981402
>男性作家じゃねーじゃねーか！ 別にスレ画と矛盾しねーだろうが！
26 18/03/05(月)12:03:19 No.488981431
>女性作家が描く男性像は受けと攻めの2パターンだしいいかなって お互い様ではあるよな
27 18/03/05(月)12:04:08 No.488981531
考察したところかー
28 18/03/05(月)12:04:09 No.488981532
一切の側面的な価値観を排除した真に対等な人格って同性間でも作れないと思う 人類補完しよ…
29 18/03/05(月)12:04:20 No.488981551
娼婦も聖女も母もどれも良いもんだけど対等もよいよね
30 18/03/05(月)12:05:40 No.488981689
>友達感覚で付き合えるのが最近の流行りじゃなかったの 実際流行ってきてると思うしこれからはメジャーになる気がするよ 男優位の価値観は死につつあるし
31 18/03/05(月)12:06:10 No.488981747
ブサイクキャラには何を求めてるの？
32 18/03/05(月)12:06:15 No.488981760
この手のフェミこじらせたおばちゃんがバカうどんちゃんみたいなタイプと内ゲバ？してるの遠くから見るのすき
33 18/03/05(月)12:06:35 No.488981800
>ブサイクキャラには何を求めてるの？ 等身大の自分
34 18/03/05(月)12:07:02 No.488981845
サンプルいくらでどういう基準で分けたか知りたい
35 18/03/05(月)12:07:27 No.488981891
こういうのって書いてる途中でブーメランだこれなって悲しくなったりしないのかな ならないんだろうな もしくはツッコミ待ちか
36 18/03/05(月)12:07:41 No.488981919
えっ バカうどん男じゃないの！？
37 18/03/05(月)12:07:53 No.488981933
バカうどんは自らの性を娼婦として表現する事に興奮しているのかな それとも何か哲学的な訴えがあったりするのかな
38 18/03/05(月)12:08:17 No.488981988
対等なパートナーのポジションに女は必要無い
39 18/03/05(月)12:08:41 No.488982031
そもそも男女対等なんてのは近現代の幻想だって理解してないのか
40 18/03/05(月)12:09:33 No.488982141
つまり同性同士なら対等な関係に…？
41 18/03/05(月)12:09:48 No.488982177
>そもそも男女対等なんてのは近現代の幻想だって理解してないのか 幻想ではなく理念だろ 倫理は時代によって180度変わるのだから幻想じゃないよ
42 18/03/05(月)12:10:05 No.488982219
これ少女漫画に出てくるイケメンとか女性作家が描く男性像を考察しても似たような話になるんじゃね
43 18/03/05(月)12:10:31 No.488982269
対等ってなんだろうね…
44 18/03/05(月)12:10:44 No.488982298
対等な人格を持った存在としての女性像を組み立てられないのではなくそんなキャラには魅力が無いから作家が書かないだけでは？
45 18/03/05(月)12:10:57 No.488982323
>そもそも男女対等なんてのは近現代の幻想だって理解してないのか 逆なんだけどね 正確に言うと対等だと幻想が機能しない
46 18/03/05(月)12:10:59 No.488982333
完璧な対等の存在かぁ そんな相棒と一緒になったら 多様性の乏しさからくる視野の狭さで 全滅しそうだわ
47 18/03/05(月)12:11:14 No.488982366
動物漫画に出てくる動物も似たようなものになりそう…
48 18/03/05(月)12:11:55 No.488982461
対等とか平等みたいな概念は所詮ファンタジーだから
49 18/03/05(月)12:12:53 No.488982585
この人の言う対等ってなんなんだろう
50 18/03/05(月)12:12:57 No.488982597
性的な欲望を満たす「ララァ」 崇めたてるべき「ララァ」 甘えの対象である「ララァ」です
51 18/03/05(月)12:13:20 No.488982645
妻は娼婦でまあいいよ 娘はどれなんだい
52 18/03/05(月)12:13:24 No.488982651
>対等ってなんだろうね… 改めて考えると難しいけど 対等じゃ無い状態ならすぐに思いつくよ体罰教師と気弱な生徒とかパワハラ上司とメンヘラ部下とか…
53 18/03/05(月)12:13:24 No.488982652
持ちつ持たれつお互い様 ってありがたいお言葉がありまして
54 18/03/05(月)12:13:31 No.488982674
シャア！
55 18/03/05(月)12:13:47 No.488982715
聖女と娼婦と太母の属性と対等は両立できるような気がするんですが
56 18/03/05(月)12:14:16 No.488982768
この世の真理は力こそパワーってことだろ
57 18/03/05(月)12:14:41 No.488982835
ギブアンドテイクが等価なら対等とか
58 18/03/05(月)12:14:51 No.488982855
>聖女と娼婦と太母の属性と対等は両立できるような気がするんですが 出来る筈だよな やってる人が少ないだけで
59 18/03/05(月)12:15:29 No.488982946
全部兼ね備えた妻とか恋人は普通にいるだろ
60 18/03/05(月)12:15:59 No.488983000
男性の描く男性は男の娘かおじさまか田亀の3種類
61 18/03/05(月)12:16:00 No.488983004
男同士のバディ物の性別を女に変えただけでも 結局はその三つにカテゴライズされるような
62 18/03/05(月)12:16:18 No.488983040
>対等ってなんだろうね… 第三者の視点でしか存在しない概念だと思う
63 18/03/05(月)12:16:39 No.488983085
仮に対等を表現するにしても優位劣位が流動的に変化する関係しか自分はイメージできない むしろ常に対等なんてバランスあるのかと疑ってすらしまう
64 18/03/05(月)12:17:27 No.488983192
タイトーな人格が欲しい
65 18/03/05(月)12:17:42 No.488983234
全部揃ってる！！って思うから 結婚するんやでって 裏庭のおっちゃんが言ってる
66 18/03/05(月)12:17:51 No.488983254
うまいこと言ったつもりが言えてないほど恥ずかしいもんはないな
67 18/03/05(月)12:17:58 No.488983265
美人描くとそれだけで娼婦って言われそう
68 18/03/05(月)12:18:07 No.488983290
恣意的にカテゴライズしたらそりゃそうなるというか
69 18/03/05(月)12:18:13 No.488983308
まあ否定はしないよね
70 18/03/05(月)12:18:44 No.488983393
男必死だな
71 18/03/05(月)12:19:08 No.488983468
どうせ来月には忘れられてる話題
72 18/03/05(月)12:19:30 No.488983516
聖女はともかく性欲の対象と甘えの対象は対等な人格でも成り立つのでは
73 18/03/05(月)12:19:31 No.488983521
反例が出ないな
74 18/03/05(月)12:19:31 No.488983522
全部合わせると殺生院キアラになるというレスが忘れられない
75 18/03/05(月)12:19:38 No.488983531
スレ画みたく上から目線でカテゴライズしてる自分自身はいいのか
76 18/03/05(月)12:19:50 No.488983557
>どうせ来月には忘れられてる話題 こいつら一年中こんな話ばっかして発狂してんだぜ
77 18/03/05(月)12:20:05 No.488983586
>どうせ来月には忘れられてる話題 というかフロイトさんのころからずっと語られてる話題なんすよ…
78 18/03/05(月)12:20:08 No.488983591
完全な対等って要は他人って事では？
79 18/03/05(月)12:20:29 No.488983634
>どうせ来月には忘れられてる話題 大分前の話題なのでは…
80 18/03/05(月)12:20:33 No.488983654
スポーツセックスを楽しむのは娼婦に該当するんだろうか
81 18/03/05(月)12:20:36 No.488983661
>どうせ来月には忘れられてる話題 そもそも昨日今日の画像じゃないだろう
82 18/03/05(月)12:21:04 No.488983716
完全な対等とか考えながら 仕事するって頭疲れそうだな
83 18/03/05(月)12:21:45 No.488983814
マンガやアニメやら見て女性像の考察どうこうとかお前らの方が現実見ろよ状態じゃねぇか
84 18/03/05(月)12:21:46 No.488983817
突き詰めると女性的な部分を完全に排除した女性を描けってことになるのかなこれは
85 18/03/05(月)12:22:02 No.488983852
またアホな女が寝言いってんなと思ったら >京都大学名誉教授の伊藤公雄さん
86 18/03/05(月)12:22:22 No.488983921
>突き詰めると女性的な部分を完全に排除した女性を描けってことになるのかなこれは かわいくてかっこいいけどシコるにはちょっとな…みたいなことかもしれない たまにあるし
87 18/03/05(月)12:23:03 No.488984013
哲学しながらエロ漫画描くとか 頭沸騰するわ
88 18/03/05(月)12:23:14 No.488984040
娼婦の少女を崇めて母性を求める情けない男がいるらしい
89 18/03/05(月)12:23:17 No.488984045
ロールシャッハテストもそうだけどこれ診断している本人の心理状態や価値観がそのまんま出てるよね 多分気付いてないけど
90 18/03/05(月)12:23:51 No.488984132
男性像も同じようにカテゴリ分けして前述の女性像も合わせたそれらの特徴を一切持たないキャラだけ出した小説で芥川賞取って欲しい
91 18/03/05(月)12:25:48 No.488984417
シコるのに罪悪感感じるキャラとはまた違うんだろうか
92 18/03/05(月)12:26:01 No.488984446
キングダムにいる和田アキ子をモデルにしたようなキャラは聖母になるんだろうか
93 18/03/05(月)12:26:36 No.488984548
>全部合わせると殺生院キアラになるというレスが忘れられない ダメだった
94 18/03/05(月)12:26:39 No.488984557
性格よくてエッチ上手くて甘えさせてくれる女とか最高だよな
95 18/03/05(月)12:26:52 No.488984581
そりゃ恋人にしたいって思わせるようなキャラに清純性や母性やセクシャルさ与えて何が悪いってならない？
96 18/03/05(月)12:27:22 No.488984658
画像みたいな的外れな指摘するのって女性率がすごく高いよね 男もしないわけじゃないけど2:8ぐらいの割合で女性が多い
97 18/03/05(月)12:27:22 No.488984662
統計ですらない個人が勝手に抱いた男性作家という漠然としたイメージから基づくパターン論に意味はあるのでしょうか
98 18/03/05(月)12:27:31 No.488984681
赤塚不二夫もバカボンの中でウーマンリブをメスにする話書いてたし 昔からこの手のヒステリーババアはいるんだろう
99 18/03/05(月)12:27:31 No.488984684
>性格よくてエッチ上手くて甘えさせてくれる女とか最高だよな 性格悪くてエロ嫌いでキツイ女とかもうそれフェミニストだからな つまりそういうことなんだな
100 18/03/05(月)12:28:03 No.488984771
つまり女性的な魅力が一切ない女をヒロインにしろと…？
101 18/03/05(月)12:28:14 No.488984799
「」がイライラして叩くってことは図星なんだろうな
102 18/03/05(月)12:28:14 No.488984800
>全部合わせると殺生院キアラになるというレスが忘れられない そういやあいつ聖女だったな…
103 18/03/05(月)12:28:14 No.488984801
大体そうやって考えながら行うことが既に偽善的なんだよ 体系別に分けるような行いを企むこと自体が既に求めるべき真実からの後退だ 脳内物質の観測でないなら現象とは言えない以上未だこういった何某に結論や例外を排する一切は通用し得ない
104 18/03/05(月)12:28:34 No.488984846
>>性格よくてエッチ上手くて甘えさせてくれる女とか最高だよな >性格悪くてエロ嫌いでキツイ女とかもうそれフェミニストだからな >つまりそういうことなんだな でもそういうエロゲヒロイン好きだよ俺
105 18/03/05(月)12:28:39 No.488984860
>性格悪くてエロ嫌いでキツイ女とかもうそれフェミニストだからな アナル弱ければまだいいけどなぁ
106 18/03/05(月)12:28:53 No.488984900
真実はどうあれ大声で言った！俺の勝ち！な所はある ここでもよく見る
107 18/03/05(月)12:29:05 No.488984933
>ロールシャッハテストもそうだけどこれ診断している本人の心理状態や価値観がそのまんま出てるよね >多分気付いてないけど これホントそうだよね… 結局出したい結論ありきで進めるしかないんだろうなって
108 18/03/05(月)12:29:18 No.488984966
そうですか 以外の感想が出てこねぇ…すまねぇ…
109 18/03/05(月)12:29:32 No.488984996
言われてみるとララァはパーフェクトなんだな... そりゃノースリーブも引きずる
110 18/03/05(月)12:29:35 No.488985003
はあそうですかとしかならないよね
111 18/03/05(月)12:30:36 No.488985161
>はあそうですかとしかならないよね なんというかここでツイッターのが結構貼られるけどどれも穴だらけの発言ばっかでツイッターがバカ発見器ってのは合ってるとしか言いようがないよね
112 18/03/05(月)12:30:36 No.488985162
対等なイメージって何を想像すればいいの
113 18/03/05(月)12:30:47 No.488985203
>つまり女性的な魅力が一切ない女をヒロインにしろと…？ 夢のない話は現実だけで十分だよなぁ
114 18/03/05(月)12:31:13 No.488985268
>「」がイライラして叩くってことは図星なんだろうな 「」が冷静に論破してるようにしか見えんが
115 18/03/05(月)12:31:32 GwRJ7X8. No.488985317
>対等なイメージって何を想像すればいいの 友達じゃないの
116 18/03/05(月)12:31:53 No.488985385
>「」がイライラして叩くってことは図星なんだろうな まぬけは見つかったようだな
117 18/03/05(月)12:31:57 No.488985404
これに同調したアホを見破るための罠
118 18/03/05(月)12:32:10 No.488985447
俺は性欲まみれの腐女子は好きだよ
119 18/03/05(月)12:32:21 No.488985484
血液型診断より少ないパターン分けっていうのも凄いな
120 18/03/05(月)12:32:26 No.488985504
この三つ持ち合わせていない女性キャラって多分女性から見ても人気でないと思う…
121 18/03/05(月)12:32:32 No.488985523
とりあえず女性作家側に関しての意見を聞きたい それでだいたいわかる
122 18/03/05(月)12:32:41 No.488985545
>対等なイメージって何を想像すればいいの 東村アキコの描く女
123 18/03/05(月)12:32:42 No.488985551
>「」がイライラして叩くってことは図星なんだろうな この指摘自体にイラつきは覚えないが この程度のことで何か言ってやったつもりになってそうなことがイラつく
124 18/03/05(月)12:33:11 No.488985644
反論してるってことは効いてるってことだな
125 18/03/05(月)12:33:18 No.488985671
上の部分だけならお前がそう思うならそうなんだろうで済むけど 下の文のレイプうんぬんに繋げるつもりならなかなか失礼な話だな
126 18/03/05(月)12:33:44 No.488985742
>>ロールシャッハテストもそうだけどこれ診断している本人の心理状態や価値観がそのまんま出てるよね >>多分気付いてないけど >これホントそうだよね… >結局出したい結論ありきで進めるしかないんだろうなって まあ個人の意見ってどうしてもその人の思考や価値観に沿うようになるからね
127 18/03/05(月)12:33:52 No.488985772
イデオンのカーシャはどれ？
128 18/03/05(月)12:33:56 No.488985786
男性が考えた男性キャラでも甘えと崇拝の要素を皆無にしたら極小になる気がする
129 18/03/05(月)12:34:02 No.488985802
>この三つ持ち合わせていない女性キャラって多分女性から見ても人気でないと思う… エロくない清くない甘えさせないってただのいやなやつだからな…
130 18/03/05(月)12:34:11 No.488985825
>でもそういうエロゲヒロイン好きだよ俺 身体がエロくてアナルが弱いならうn
131 18/03/05(月)12:34:12 No.488985827
>>「」がイライラして叩くってことは図星なんだろうな >この指摘自体にイラつきは覚えないが >この程度のことで何か言ってやったつもりになってそうなことがイラつく imgなら三秒で論破される事が向こうではグダグダするだけの余地が与えられると思うと ツイッターってSNSとしては相当低レベルなんじゃないかと
132 18/03/05(月)12:34:39 No.488985913
この三要素全部同じと言えなくもないじゃん
133 18/03/05(月)12:34:43 No.488985926
ユングのアニマが元ネタだろうけどなんで叡智のアニマ外してるのかわからないし
134 18/03/05(月)12:35:27 No.488986027
要は親しみやすくも守ってあげたくも甘えたくも恋人にしたくもない女ってことでしょ？ ただの嫌な奴じゃん！
135 18/03/05(月)12:35:30 No.488986040
100レスもしちゃったら「」の負けだろ敗北を認めろ
136 18/03/05(月)12:36:16 No.488986166
>100レスもしちゃったら「」の負けだろ敗北を認めろ 悔しい…また負けた…
137 18/03/05(月)12:36:22 No.488986184
黙ってたら事実で否定したら図星だぞ
138 18/03/05(月)12:36:45 No.488986243
うわー負けてしまったー
139 18/03/05(月)12:36:51 No.488986256
この三要素満たさない人ってセックス下手で愛想悪くて母性がない人でしょ嫌だろそんな奴
140 18/03/05(月)12:36:55 No.488986276
思えば勝ったこと無い人生だった…
141 18/03/05(月)12:37:24 No.488986365
エッチのアニマ♡
142 18/03/05(月)12:38:02 No.488986487
男女問わず嫌な奴である事＝強い人って勘違いしてる人いるよね 強いから性格の悪さがある程度許容されるだけなのに
143 18/03/05(月)12:38:12 No.488986511
>100レスもしちゃったら「」の負けだろ敗北を認めろ は？スレ「」にID出てるから勝ちに決まってるで生姜！！！
144 18/03/05(月)12:38:50 No.488986626
関係ねえ 勝ちてえ
145 18/03/05(月)12:39:35 No.488986743
>ユングのアニマが元ネタだろうけどなんで叡智のアニマ外してるのかわからないし ググってみたら思った以上にそのまんまでだめだった
146 18/03/05(月)12:40:27 No.488986897
立てば聖女座れば太母歩く姿は娼婦な女性とお付き合いしたい
147 18/03/05(月)12:42:01 No.488987185
女性が描く対等な男性ってどんなキャラだろう
148 18/03/05(月)12:42:44 No.488987322
スレ虫にIDが出てる時点で俺の勝ち
149 18/03/05(月)12:43:51 No.488987516
母でいいのに太母みたいな新語を作っちゃうあたり精神疾患の可能性がある
150 18/03/05(月)12:43:58 No.488987538
明治時代から昭和初期を舞台にしたドラマにありがちな奥さんが欲しいだけの人生だった サザエさんのフネさんみたいな
151 18/03/05(月)12:45:09 No.488987745
>母でいいのに太母みたいな新語を作っちゃうあたり精神疾患の可能性がある ユングの集合的無意識の用語をそのまま引用してるだけだし…
152 18/03/05(月)12:45:22 No.488987788
少女漫画描く男性作家とかもいそうなもんなんだけどどうだろう
153 18/03/05(月)12:45:45 No.488987841
>ユングの集合的無意識の用語をそのまま引用してるだけだし… じゃあユングが精神疾患なんじゃないかな
154 18/03/05(月)12:45:50 No.488987856
クズでも娼婦にはなれる 馬鹿でも聖母にはなれる ブスでも太母にはなれるゲロ甘なのに何をグチグチ言っとるんだこのクズで馬鹿なブスは
155 18/03/05(月)12:46:14 No.488987934
>母でいいのに太母みたいな新語を作っちゃうあたり精神疾患の可能性がある 新語て…
156 18/03/05(月)12:46:24 No.488987962
>女性が描く対等な男性ってどんなキャラだろう 芋けんぴついてるぞ
157 18/03/05(月)12:46:46 No.488988019
この３つってさぁー対等な立場ではないかもしれないけど全部男より精神的にも上位の立ち位置のキャラじゃん 上なのも不満なの？
158 18/03/05(月)12:47:03 No.488988068
カタログで黒モルゲッソヨ
159 18/03/05(月)12:47:44 No.488988180
ぶっちゃけこれ考察した結果3つの要素が浮かび上がったんじゃなくて 最初に3種類を思いついてから読んだ作品の女を適当に放り込んでっただけだと思う
160 18/03/05(月)12:48:10 No.488988236
>スレ虫にIDが出てる時点で俺の勝ち ID出るの見越して単発されるとなんか悔しい ある程度レスしてて恥ずかしいレスもあってそれを槍玉に挙げたら勝てた気がする
161 18/03/05(月)12:48:21 No.488988263
書いてる人からすれば上位じゃないんだろう
162 18/03/05(月)12:48:41 No.488988321
よくある幼馴染キャラって対等じゃないのかなあ
163 18/03/05(月)12:49:46 No.488988480
現代の娼婦差別が透けて見える
164 18/03/05(月)12:49:58 No.488988509
>よくある幼馴染キャラって対等じゃないのかなあ アニメキャラは全部娼婦扱いしてるんだと思うよこういう人は
165 18/03/05(月)12:50:47 No.488988636
フェミの人は漫画読んだだけで女性が描いたか男性が書いたかわかるんだろうな 女性嫌いさんと似た者同士だ
166 18/03/05(月)12:51:10 No.488988704
ユングの説を持ってくるなら女性は自己の内なるアニムスを投影した男性しか描けないことになってしまうが それも対等じゃないのでは…
167 18/03/05(月)12:51:11 No.488988707
ハガレンのウィンリィとか対等な気がしなくもない
168 18/03/05(月)12:51:42 No.488988778
この３つの要素を持たないなら女キャラとして作る理由無いしなぁ
169 18/03/05(月)12:53:14 No.488989033
性的な欲望を満たす「娼婦」＝下に見てる相手 崇め奉る「聖女」＝尊敬できる同等かそれ以上の存在 甘えの対象である「太母」自分が恥じなく下になれる上の存在 と読み替えれるだけな話な気がする
170 18/03/05(月)12:53:51 No.488989141
>ハガレンのウィンリィとか対等な気がしなくもない 確かにそんな感じする
171 18/03/05(月)12:53:59 No.488989163
日本のドラマで描写される男キャラ ダメ男と乱暴なイケメンとオヤジの三種類