18/03/04(日)15:41:33 憂鬱な... のスレッド詳細
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画像ファイル名:1520145693696.jpg 18/03/04(日)15:41:33 No.488781935
憂鬱な昼間にクオリア
1 18/03/04(日)15:43:10 No.488782223
お姉さんが危険人物すぎる
2 18/03/04(日)15:44:06 No.488782394
このてかてかした象の話よく分かんないんだよね
3 18/03/04(日)15:45:19 No.488782599
クオリアの概念を知らない人に説明するのが難しい
4 18/03/04(日)15:45:45 No.488782679
>このてかてかした象の話よく分かんないんだよね てかてかした象？ 俺にはてかてかした象に見えるけど
5 18/03/04(日)15:47:35 No.488783025
>お姉さんが危険人物すぎる dice1d2=2 (2) 1が白で2が黒ね
6 18/03/04(日)15:48:30 No.488783161
>お姉さんが危険人物すぎる どっちがどっちに見えてるかはわからなくない？
7 18/03/04(日)15:49:58 No.488783394
どっちに見えてようとこんなもの作れて作っちゃう時点で危ないよ
8 18/03/04(日)15:50:04 No.488783414
俺には太眉褐色パッツンのじゃロリビッチに見えるが…
9 18/03/04(日)15:51:02 No.488783565
説明するからころすね…
10 18/03/04(日)15:52:10 No.488783751
>俺には太眉褐色パッツンのじゃロリビッチに見えるが… そうかい？ 俺には太眉褐色パッツンのじゃロリビッチにしか見えない
11 18/03/04(日)15:52:18 No.488783779
他の物からの発言も捻じ曲げるのが怖すぎる
12 18/03/04(日)15:52:36 No.488783837
例えば尖った金属器に見える人がふわふわしたぬいぐるみに見える人をこれで殴ったとして そのダメージは何を基準にしたものになるのだろうか
13 18/03/04(日)15:54:04 No.488784087
>そのダメージは何を基準にしたものになるのだろうか 尖った金属器に見える人が殴ると尖った金属器を殴ったダメージ そして 尖った金属器に見える人が殴ると尖った金属器を殴ったダメージ
14 18/03/04(日)15:54:13 No.488784103
すフラン なにがなんだかわかりません助けてほしいのですが
15 18/03/04(日)15:55:08 No.488784287
>すフラン >なにがなんだかわかりません助けてほしいのですが 人はものの本質を知覚することができないみたいな話
16 18/03/04(日)15:55:58 No.488784447
文字や音声への認識も個人個人で歪むってすごいけど怖い
17 18/03/04(日)15:55:58 No.488784450
一応人形だから尖った金属器になることはないだろう 出来ても尖った金属器だろうけどふわふわだろうからそんな痛くはなさそう
18 18/03/04(日)15:56:30 No.488784563
今お前が見てる赤色は他人から見たら本当に赤色か？みたいな話？
19 18/03/04(日)15:56:56 No.488784638
頭がおかしくなる
20 18/03/04(日)15:56:56 No.488784639
万能デザイン人形を知らず見た事も無い人に文字で特徴書いたスケッチブック見せたらどうなるんだろ
21 18/03/04(日)15:57:32 No.488784765
これと同じ色や質感だと思う物を他の物で選んで行けば他人がどういう認識してるか分かりそう
22 18/03/04(日)15:57:35 No.488784774
マクガフィン物語いいよね
23 18/03/04(日)15:57:46 No.488784798
寄生獣の最終回ちかくのミギーとの夢の中での会話みたいなもん
24 18/03/04(日)15:58:25 No.488784912
文字や言葉の認識まで操作する人形なのでどちらがぬるぬるでどちらがふわふわを見てるかわかりません どっちがぬるぬる見てるかを入れ換えて読むと楽しいね
25 18/03/04(日)15:58:35 No.488784939
考えすぎると頭がおかしくなって死ぬからIQを下げよう
26 18/03/04(日)15:58:52 No.488785000
意味がわからん！簡単に説明しろや！
27 18/03/04(日)15:59:12 No.488785054
>今お前が見てる赤色は他人から見たら本当に赤色か？みたいな話？ 赤色は赤色だろうけどその赤色が俺と同じように見えているとは誰も言っていないって話
28 18/03/04(日)15:59:56 No.488785159
>意味がわからん！簡単に説明しろや！ 名前なんてしょせん名前でしかないということだ
29 18/03/04(日)16:00:07 No.488785191
これ何言ってるかわかんないってのはどんだけ理解力ないんだって思うけど
30 18/03/04(日)16:00:08 No.488785193
見え方が違ったところで問題なんか起きたことないし起きようがない
31 18/03/04(日)16:00:24 No.488785230
>名前なんてしょせん名前でしかないということだ 「」ネ！簡単に！
32 18/03/04(日)16:00:30 No.488785248
右はメガネ視点で左は姉ちゃん視点だよ
33 18/03/04(日)16:00:41 No.488785276
>そのダメージは何を基準にしたものになるのだろうか どっちも玩具の人形だって点では共通した認識を持ってるし 尖った金属器に見える人は実際殴ってみるとそれほど硬くも鋭くもないもので殴ったダメージを与えて ふわふわに見える人は実際殴られたら思ったより硬くて鋭かったもので殴られたダメージを受けるとか
34 18/03/04(日)16:01:00 No.488785323
左はメガネ視点で右は姉ちゃん視点かもよ
35 18/03/04(日)16:01:00 No.488785326
尖った金属器で殴られたらその時点で好ましくないものになるから別の好ましいものに変わるとか
36 18/03/04(日)16:01:19 No.488785372
姉ちゃん趣味悪いな！
37 18/03/04(日)16:01:23 No.488785388
私の見ている赤は君の知る青かもしれないが 私も君もその物を同じ言葉で覚えているから違う色だとは分からない
38 18/03/04(日)16:02:14 No.488785511
問題の提起はしても答えが無い 周りに合わせられないと苦しむだけだよって話
39 18/03/04(日)16:02:16 No.488785514
現実だと形状や硬度とか物理的な性質は誰にとっても同じだけど 色や音は感覚器官の性能と脳の処理次第だから人や生物によって違う物として感じたりするようなもんか
40 18/03/04(日)16:03:06 No.488785646
黒い人は眼鏡が違う事言ってるの認識出来てるように見える
41 18/03/04(日)16:03:09 No.488785656
この話の最後が哲学的ゾンビなのはわかったけど 他のもそれっぽい用語があるのかな
42 18/03/04(日)16:03:38 No.488785721
知覚の過程で概念変換が行われるのがそもそもの問題なのだ 人は現象をそのまま解するはできない
43 18/03/04(日)16:03:47 No.488785738
左利きの人は世界が左右逆に見えているんじゃないかと考えたことがあるけど確かめようがない
44 18/03/04(日)16:04:54 No.488785923
SCPにも健忘症で基本的に何も覚えられないんだけどメモを取ったことだけは覚えられる だけどそいつが覚えたことはそいつ以外の全員の記憶から消えるってのが居たね こういう特性に気付くまでのエピソードが好き お前と感性が同じわけないって言いだした人がいるのかな
45 18/03/04(日)16:05:36 No.488786021
同じ言語喋ってても脳内言語はわからない
46 18/03/04(日)16:06:08 No.488786097
俺の言うガンダムと他の人が言うガンダムがイコールじゃないって話？ それとも俺が言うチンポと他の人が言うチンポがイコールじゃないって話？
47 18/03/04(日)16:07:29 No.488786320
実は昔の色は白黒しかなかったけどSCPのせいで汚い赤や緑に塗り替えられてしまったって話と同じかな
48 18/03/04(日)16:08:00 No.488786401
イデアみたいなもん？
49 18/03/04(日)16:08:14 No.488786443
自分は今一時的に頭がおかしくなって幻覚を見ていていて トイレだと思って放尿しているこの場所は実は往来のど真ん中なんじゃないだろうか ってことをオシッコしながらたまに考える
50 18/03/04(日)16:08:57 No.488786571
貧乳普乳巨乳あたりが近いんじゃないかな… みんな同じ言葉を使ってるけど実は脳内ではサイズが違う
51 18/03/04(日)16:09:14 No.488786615
>この話の最後が哲学的ゾンビなのはわかったけど >他のもそれっぽい用語があるのかな 中国人の部屋とか
52 18/03/04(日)16:09:55 No.488786719
自分には世間で定義されている青にしか見えないけど周りが赤って言ってるなら赤なんだろって思っちゃうってこと？
53 18/03/04(日)16:10:05 No.488786751
話がややこしくて目が乾くなぁ～～～～～～
54 18/03/04(日)16:10:15 No.488786779
とあるロボットを見た時にある人はヒュッケバインだと認識したけど法務部はガンダムだと認識した
55 18/03/04(日)16:10:20 No.488786787
どっちが連載版でどっちが単行本版なの？
56 18/03/04(日)16:10:30 No.488786827
「判事」とか「ポメラニアン」とか「サヨリ」とか 普通の人がその言葉から受けるイメージと「」が受けるイメージは違うだろ？
57 18/03/04(日)16:10:47 No.488786879
自分が思ったことと全く同じ感想をかけるってのがおかしいんだよね 実際にやられたらそれだけでゾッとするはず
58 18/03/04(日)16:11:03 No.488786924
>貧乳普乳巨乳あたりが近いんじゃないかな… >みんな同じ言葉を使ってるけど実は脳内ではサイズが違う それは具体的な物を見せてこれは？って言ったらそれぞれ違うのが分かるじゃん
59 18/03/04(日)16:11:14 No.488786950
相手が観て感じたことと自分が見て感じたことは同じじゃなくて実際はどんなものかなんて観測しようがないって話だろ？ そんなくだらないこと言い争いするなら明日のご飯のことでも悩んでたほうが万倍マシなのでは
60 18/03/04(日)16:11:34 No.488787006
画像のは実在論や独我論だろうか
61 18/03/04(日)16:11:39 No.488787022
小説のキャラの外見を文章で説明された後で挿絵を見たら思ってたのと違う！ってなる感じ
62 18/03/04(日)16:12:17 No.488787130
>それは具体的な物を見せてこれは？って言ったらそれぞれ違うのが分かるじゃん お前にはこれが巨乳に見えているけど 俺にはこれが巨乳に見えている
63 18/03/04(日)16:12:18 No.488787131
これが一応確認できる形で表面化したのが色盲とかかな
64 18/03/04(日)16:12:29 No.488787178
>小説のキャラの外見を文章で説明された後で挿絵を見たら思ってたのと違う！ってなる感じ だからそれは違いがわかるでしょ 違いがわからないんだって
65 18/03/04(日)16:12:30 No.488787183
触って確認できれば形状は視覚で得た情報とリンクするのではないですか
66 18/03/04(日)16:12:46 No.488787229
わかんね！わかんね！
67 18/03/04(日)16:13:11 No.488787289
>そんなくだらないこと言い争いするなら明日のご飯のことでも悩んでたほうが万倍マシなのでは じゃあまずimg辞めたら？
68 18/03/04(日)16:13:22 No.488787313
>わかんね！わかんね！ 同じキャラを見てシコれるって｢｣とシコれないって｢｣がいるってことだよ
69 18/03/04(日)16:13:38 No.488787343
>相手が観て感じたことと自分が見て感じたことは同じじゃなくて実際はどんなものかなんて観測しようがないって話だろ？ >そんなくだらないこと言い争いするなら明日のご飯のことでも悩んでたほうが万倍マシなのでは そういうのが気になる人が考えた概念だから気にならないならご飯の話しててOKだ
70 18/03/04(日)16:13:50 No.488787383
>触って確認できれば形状は視覚で得た情報とリンクするのではないですか 触覚も含めて五感全部騙してるからわからないよ
71 18/03/04(日)16:14:11 No.488787435
アオいいよねいい…で会話は成立してるけど各人のアオが違うってこと？
72 18/03/04(日)16:14:14 No.488787449
もう一回読みたいのに作者の名前忘れたから教えて！
73 18/03/04(日)16:14:17 No.488787456
>触って確認できれば形状は視覚で得た情報とリンクするのではないですか 丸いねー そうだね丸いねー ところで君と私の丸いの概念は本当に同じ？
74 18/03/04(日)16:14:32 No.488787484
紫色のクオリアいいよね…
75 18/03/04(日)16:14:35 No.488787491
白くてふわふわした犬だけど 同じ犬種を想像している人はいない
76 18/03/04(日)16:15:00 No.488787554
>同じキャラを見てシコれるって｢｣とシコれないって｢｣がいるってことだよ でもこの万能シコキャラは誰が見てもシコれるということだよね 「」ちゃんが見てもjunくんが見えてもシコれる
77 18/03/04(日)16:15:01 No.488787557
万能デザイン人形が他人の言葉や文字までもだましてるってことか
78 18/03/04(日)16:15:04 No.488787566
>同じキャラを見てシコれるって｢｣とシコれないって｢｣がいるってことだよ エロいキャラが居ますね 私にはエロいキャラに見えますって話？
79 18/03/04(日)16:15:05 No.488787571
>白くてふわふわした犬だけど >同じ犬種を想像している人はいない サモエド！
80 18/03/04(日)16:15:08 No.488787580
科学分野の研究って大半はいつか役に立つかもしれない あるいはいつか役に立つかもしれないということにしておく っていう名目で研究してるもんだからまぁ役に立ちそうにないのはいいんだ
81 18/03/04(日)16:15:12 No.488787587
>もう一回読みたいのに作者の名前忘れたから教えて！ 作者の名前は知らないが有害無罪玩具って漫画
82 18/03/04(日)16:15:37 No.488787641
>アオいいよねいい…で会話は成立してるけど各人のアオが違うってこと？ そう 問題はAのアオとBのアオが同じか確認出来ないという事
83 18/03/04(日)16:15:43 No.488787658
>>今お前が見てる赤色は他人から見たら本当に赤色か？みたいな話？ >赤色は赤色だろうけどその赤色が俺と同じように見えているとは誰も言っていないって話 …すっごいくだらないんだけどこれって何の役に立つの？
84 18/03/04(日)16:15:49 No.488787669
>作者の名前は知らないが有害無罪玩具って漫画 ああそれだありがとう
85 18/03/04(日)16:15:58 No.488787692
>だからそれは違いがわかるでしょ >違いがわからないんだって その挿絵がどこにもない場合はこの人形みたいになるよ それこそ小説中で「人形」としか描写されてなかったら脳内イメージは人によってスレ画状態になる
86 18/03/04(日)16:16:10 No.488787729
おっぱい写真を見せて巨乳だと認識した人に巨乳絵を描かせると 同じおっぱい写真を見て貧乳だと認識した人は巨乳絵を貧乳絵だと認識している
87 18/03/04(日)16:16:18 No.488787763
>それは具体的な物を見せてこれは？って言ったらそれぞれ違うのが分かるじゃん そう 少し話せばどう違うかがわかっちゃう あくまで近いかなとだけ言いたかった
88 18/03/04(日)16:16:21 No.488787779
男友達同士で雑誌を見ながら誰が美人かの話をすると 人によって美人と感じるものに差がありすぎて驚く
89 18/03/04(日)16:16:25 No.488787790
>…すっごいくだらないんだけどこれって何の役に立つの？ 哲学を馬鹿にしたなてめー！
90 18/03/04(日)16:16:41 No.488787831
>アオいいよねいい…で会話は成立してるけど各人のアオが違うってこと？ 各人のアオは同じだけど それが各人にとってどのように認識されているかは分からないって話
91 18/03/04(日)16:16:44 No.488787840
そもそも全く同じ思考で同じものを想像できる人間っていないよね というかいたら怖いよね
92 18/03/04(日)16:17:12 No.488787912
昔エロゲでクオリアって例えばりんごを見た時に色だとか形とかではなくなんとなくでこれはりんごだと感じる本質的なもののことって見た気がする 猫撫ディストーションだったかな
93 18/03/04(日)16:17:35 No.488787989
>でもこの万能シコキャラは誰が見てもシコれるということだよね >「」ちゃんが見てもjunくんが見えてもシコれる しかも褒めてる部分とかも勝手に自分が見たものに改変されるからいいよね…いい…が確定する
94 18/03/04(日)16:17:38 No.488787998
万能デザイン人形であるという都合のいいガジェットを用意してクオリア説明するのは個人的にはスマートじゃないと思うし 何を以てこれがそういう性質を持った万能デザイン人形であると言い張るのかもわからないし そういう性質が明らかになるとみんな忌避感を覚えるものだと考える根拠もわからない
95 18/03/04(日)16:17:52 No.488788030
哲学なんて出来の悪いトンチみたいな話ばっかだからな 利口ぶりたい人にはたまらないんだろうけど
96 18/03/04(日)16:17:56 No.488788042
>アオいいよねいい…で会話は成立してるけど各人のアオが違うってこと？ うｎ 俺はアオって言ったらグフの話してるのにアイツはグフの話してくる
97 18/03/04(日)16:17:57 No.488788046
>…すっごいくだらないんだけどこれって何の役に立つの？ 現実に存在する認識の差はカラス対策ごみ袋なんかに役立ってる
98 18/03/04(日)16:17:59 No.488788055
つまり俺はなにを見てなにを判断して…あれ？
99 18/03/04(日)16:18:13 No.488788092
スレ画は文字入れ替えてるコラしてるのかと思ったがそうじゃないのか
100 18/03/04(日)16:18:23 No.488788121
何の役に立つのかを考えるのは別の人が考える
101 18/03/04(日)16:18:35 No.488788155
昔アハ体験のおじさんがやってたよクオリア
102 18/03/04(日)16:18:38 No.488788167
まあなんにせよ物語の題材としての程度は低いかな
103 18/03/04(日)16:19:12 No.488788243
これ同じものを見てるようで見てなくてしかも他人が言った言葉も改変してるっていう凶悪な物じゃない？ 哲学とかそういうのと違くない？
104 18/03/04(日)16:19:15 No.488788254
>スレ画は文字入れ替えてるコラしてるのかと思ったがそうじゃないのか 元のでも二つ並べて見せてる
105 18/03/04(日)16:19:32 No.488788297
クオリアの概念を知っていたとしても 会話でわけのわからない陶酔と私かわいそうの亜種を展開されると こいつとの対話はもう止めようってなるでしょ
106 18/03/04(日)16:19:33 No.488788300
役に立つのかって聞かれたらみんな黙ってて駄目だった
107 18/03/04(日)16:19:42 No.488788315
SCP？
108 18/03/04(日)16:19:54 No.488788344
>哲学とかそういうのと違くない？ バベルの塔的なものだろ、相互理解がデキないから通じてると思いこむしかデキないっていう
109 18/03/04(日)16:19:58 No.488788365
実はクオリアは哲学より物理学のほうで扱うというか扱えるんだか扱えないんだかみたいな位置にいるやつだったりする
110 18/03/04(日)16:20:15 No.488788411
このエピソードはあまり上手いもんじゃないよね
111 18/03/04(日)16:20:39 No.488788457
>元のでも二つ並べて見せてる じゃなくて解説のお姉さんのセリフを左右で入れ替えてるのかなって
112 18/03/04(日)16:20:45 No.488788476
>これ同じものを見てるようで見てなくてしかも他人が言った言葉も改変してるっていう凶悪な物じゃない？ 有害無罪玩具だから…
113 18/03/04(日)16:20:45 No.488788479
>役に立つのかって聞かれたらみんな黙ってて駄目だった 10秒も黙ってなかったんですがそれは
114 18/03/04(日)16:21:18 No.488788571
いちおうクオリア自体は扱えるようになったら役に立つよねって話だよ 扱う見込みがたたなさすぎてさすがにどうしようもなくないってひっかかりかたするってだけで
115 18/03/04(日)16:21:48 No.488788642
>>元のでも二つ並べて見せてる >じゃなくて解説のお姉さんのセリフを左右で入れ替えてるのかなって 相手のセリフも自分が感じてるものに変えられて聞こえてる
116 18/03/04(日)16:22:26 No.488788744
宗教を否定するのに役に立つと思うよ 言葉遊びと妄想を真面目に語ったら間違いが齟齬がボロボロ出てきてるって感じだから
117 18/03/04(日)16:22:26 No.488788745
日本だと太陽の色は赤だけど、欧州は黄色 人によって感じ方（見え方）が違うって話？
118 18/03/04(日)16:22:33 No.488788762
理想のアニメのやつ欲しい
119 18/03/04(日)16:22:40 No.488788783
何の役に立つかは研究してみたら分かるかもしれないし分からないかもしれない なのでとりあえずやってみるって具合なんじゃ
120 18/03/04(日)16:22:47 No.488788802
>相手のセリフも自分が感じてるものに変えられて聞こえてる そこまでやっちゃうとただの都合のいいこじつけだな
121 18/03/04(日)16:23:01 No.488788843
記憶喪失とか脳移植とかの前後でものの感じ方が変わったらクオリアの感じ方を扱えるってことじゃない？
122 18/03/04(日)16:23:05 No.488788862
哲学覚えれば知らない人にマウント取れるんじゃね
123 18/03/04(日)16:23:18 No.488788896
哲学が実利に役立った実例ってあるの？
124 18/03/04(日)16:23:27 No.488788912
>相手のセリフも自分が感じてるものに変えられて聞こえてる ああそういうことなのか… 視覚情報だけの話だと思ってた
125 18/03/04(日)16:23:36 No.488788932
クオリアを説明しているようで この顔文字お姉さんの感性の異常性を強調するための道具にするのが主目的であるように思える
126 18/03/04(日)16:23:51 No.488788983
赤ってなんだろうな 機械だと数値で出したりしてるけど 俺はどう判断しているんだ…
127 18/03/04(日)16:24:11 No.488789027
>>相手のセリフも自分が感じてるものに変えられて聞こえてる >そこまでやっちゃうとただの都合のいいこじつけだな 検索ワード出てるんだから読んできなよ
128 18/03/04(日)16:24:44 No.488789114
>クオリアを説明しているようで >この顔文字お姉さんの感性の異常性を強調するための道具にするのが主目的であるように思える 顔文字の方がぬるぬるとは限らないけど
129 18/03/04(日)16:24:57 No.488789140
>日本だと太陽の色は赤だけど、欧州は黄色 >人によって感じ方（見え方）が違うって話？ 違う 見え方が違っててもお互い太陽は赤だねで話は通っちゃうから違いが証明出来ないよねって話
130 18/03/04(日)16:24:59 No.488789150
>検索ワード出てるんだから読んできなよ 読んで理解できるわけないじゃん
131 18/03/04(日)16:25:15 No.488789198
>この顔文字お姉さんの感性の異常性を強調するための道具にするのが主目的であるように思える 眼鏡がぬるぬるかもしれん…
132 18/03/04(日)16:25:21 No.488789213
>10秒も黙ってなかったんですがそれは 現実には認識を強引に統一する装置が無いだけで 彼にはレスが止まったスレが見えているのだ
133 18/03/04(日)16:25:41 No.488789263
このエピソードは哲学じゃなくて不思議な人形が出るだけのSF あえて言うなら好ましいって概念が人によって違うって哲学テーマがあるように取れるけどスマートじゃないよね そんなん最初から人それぞれって分かってる言葉だし
134 18/03/04(日)16:25:44 No.488789270
>10秒も黙ってなかったんですがそれは 彼にとってそれは「黙っている」という認識なんだ
135 18/03/04(日)16:25:46 No.488789274
>顔文字の方がぬるぬるとは限らないけど そこじゃない
136 18/03/04(日)16:26:15 No.488789360
>そこじゃない 苦しい言い訳
137 18/03/04(日)16:26:23 No.488789379
まあ感覚器官は人によってどうしても違いが出てくるからまったく同じ世界を見ている人はいないよね それとは別に視覚やら聴覚やらは一回脳っていうフィルター通してるから現実世界を100%正しく認識出来てはいないし更に認識のズレが出てくる
138 18/03/04(日)16:26:49 No.488789438
お姉さんはぬるぬるでやわらかいのがもっとも好ましいのか…
139 18/03/04(日)16:26:56 No.488789452
人間の思考を分かりやすく言語化できるのなら 完璧な人工知能も作れるんだろうか 完璧ってそもそもなんだ
140 18/03/04(日)16:26:57 No.488789453
もう少し勉強してから描いた方がよかったな
141 18/03/04(日)16:27:02 No.488789468
>顔文字の方がぬるぬるとは限らないけど いや確か書いてあったろこの前のページに 勘違いだったかな
142 18/03/04(日)16:27:09 No.488789485
洋ゲ―はやたら画面が寒色だけど同じ色でも日本人とは虹彩の関係で違う印象に見えてるんじゃないかみたいな
143 18/03/04(日)16:27:10 No.488789486
この人の偽史山人伝も面白いから読めよな！
144 18/03/04(日)16:27:24 No.488789516
もしかして例えの犬と鳥ってちょっと駄目でないかね
145 18/03/04(日)16:27:25 No.488789520
クオリアって説明しにくいだけで誰しもふと頭によぎった経験のある概念だと思う
146 18/03/04(日)16:27:39 No.488789563
>顔文字の方がぬるぬるとは限らないけど 真相をしると皆離れていくのが納得できない部分じゃねえかな
147 18/03/04(日)16:27:40 No.488789566
>お姉さんはぬるぬるでやわらかいのがもっとも好ましいのか… ウェット＆メッシー好きか… う…うむ何だか興奮してきたよ！
148 18/03/04(日)16:27:49 No.488789586
お姉さんがこの違いを認識できてるのがおかしくない？
149 18/03/04(日)16:28:24 No.488789703
>真相をしると皆離れていくのが納得できない部分じゃねえかな 別に普通じゃね 結局のところ世の中の全てに当てはまる事柄だし
150 18/03/04(日)16:28:28 No.488789710
>顔文字の方がぬるぬるとは限らないけど 誰も近づこうとしない人形に対しても平気でかわいがれるって下段の描写のことだよ 多分ぬるぬるも顔文字の認識だろうけど
151 18/03/04(日)16:28:31 No.488789718
>この人の偽史山人伝も面白いから読めよな！ こっちのが好き フィクションのはずだけどいやまさかな…ってなる感じがいい
152 18/03/04(日)16:29:15 No.488789848
本質を掴む手段が無いのかそもそも本質が無いのか
153 18/03/04(日)16:29:20 No.488789870
>誰も近づこうとしない人形に対しても平気でかわいがれるって下段の描写のことだよ >多分ぬるぬるも顔文字の認識だろうけど それは単に作者の感性の都合だからなあ
154 18/03/04(日)16:29:26 No.488789889
>お姉さんがこの違いを認識できてるのがおかしくない？ お姉さんここの施設の人だからどんな玩具なのかは把握してるよ
155 18/03/04(日)16:29:31 No.488789900
説明書のせいで好ましくない存在にランクダウンしちゃう部分は認識ごまかしていかなくていいんだろうかとは思う
156 18/03/04(日)16:29:36 No.488789916
>別に普通じゃね >結局のところ世の中の全てに当てはまる事柄だし 「真相をしると皆離れていく」ではなく 「真相をしると皆離れていくのが納得できない部分」まで含めての話だと思うよ
157 18/03/04(日)16:29:38 No.488789927
>お姉さんがこの違いを認識できてるのがおかしくない？ 全部商品として販売されてたけれど問題が明らかになったものなので 知識としてその性質を認識することはできる そこ考えてくとどうやってこの人形作ったんだって話になってくが
158 18/03/04(日)16:29:50 No.488789956
自分は虚数時間が好きだな
159 18/03/04(日)16:29:55 No.488789971
これどっちがどっち視点か前のページで書かれてた気がする
160 18/03/04(日)16:30:02 No.488789986
本当の形はお姉さんにも分かってないだろう
161 18/03/04(日)16:30:04 No.488789990
>お姉さんがこの違いを認識できてるのがおかしくない？ 違っているだろうって事を情報として知ってるだけで認識は出来てないでしょ
162 18/03/04(日)16:30:17 No.488790030
>結局のところ世の中の全てに当てはまる事柄だし 目の前にあるものが皆感じ方が違うねっていうのを現わすアイテムじゃなくて 認識書き換えるアイテムなんだから普通じゃねえよ？
163 18/03/04(日)16:30:32 No.488790068
>お姉さんがこの違いを認識できてるのがおかしくない？ 人形の性質は明らかにされてるよ だから人形の外見について自分の認識と同じことを他人が言ってたらそれは弄られた認識だってことがわかる 奇跡的に同じものが見えてる人って可能性もあるけど
164 18/03/04(日)16:30:37 No.488790082
>お姉さんがこの違いを認識できてるのがおかしくない？ 認識できてないよ この人形がそういうものだって知ってて説明してるだけ
165 18/03/04(日)16:30:45 No.488790105
文字まで歪めるのは怖いよな
166 18/03/04(日)16:30:45 No.488790108
>本当の形はお姉さんにも分かってないだろう 別に分かる必要もないしな…
167 18/03/04(日)16:30:54 No.488790139
赤ん坊が見たらどう見えるのか知りたいけどそれを知る方法はないんだろうな
168 18/03/04(日)16:30:58 No.488790146
なんでそんなに早口なの？
169 18/03/04(日)16:31:05 No.488790167
>それは単に作者の感性の都合だからなあ 根本的に何の話してるかわかってないでしょ？
170 18/03/04(日)16:31:26 No.488790225
この人形の機能を証明するの無理そう
171 18/03/04(日)16:31:28 No.488790230
コイントスの結果で殺そうとしてくるお姉さん怖すぎる…
172 18/03/04(日)16:31:38 No.488790256
そもそもぬるぬるして軟らかい鳥ってなに…
173 18/03/04(日)16:31:39 No.488790264
この仕組でメチャシコドール作ってくれ！
174 18/03/04(日)16:31:49 No.488790292
>そこ考えてくとどうやってこの人形作ったんだって話になってくが それはもうこの話に出てくるもの全部そうだから…
175 18/03/04(日)16:32:02 No.488790340
でもおねえさんこんなにかわいいと申してるよ
176 18/03/04(日)16:32:08 No.488790356
>赤ん坊が見たらどう見えるのか知りたいけどそれを知る方法はないんだろうな 人間の知覚は個人の枠から外には出れないって話だからね 脳みそ同士でダイレクトに情報やり取り出来る様な何かがあれば別だけど
177 18/03/04(日)16:32:36 No.488790431
>説明書のせいで好ましくない存在にランクダウンしちゃう部分は認識ごまかしていかなくていいんだろうかとは思う 「好ましい人形」としての認識までは操作できても 「好ましい人形に見える何か」としての認識までは操作範囲外じゃけえ
178 18/03/04(日)16:32:45 No.488790458
しょっぱなのシャボン玉からしておかしいしな
179 18/03/04(日)16:32:46 No.488790459
>コイントスの結果で殺そうとしてくるお姉さん怖すぎる… むしろ結果を知らせるために殺そうとするから コイントスに入った時点でアウト
180 18/03/04(日)16:32:57 No.488790497
でもこれ認識を変えてるんなら感覚器官じゃなくて脳そのものを騙してると思う
181 18/03/04(日)16:33:02 No.488790512
万能デザイン人形の性質を知ると離れる人と 知ってても平気な人とで分かれる時点でクオリアとは違う気もするけどな そういう部分の感性も含めて同じじゃないと
182 18/03/04(日)16:33:24 No.488790567
ただ人形についての説明してるだけだよ その人形の性質を知った上でその人形が好きってだけ
183 18/03/04(日)16:33:44 No.488790627
箱の中にクローン作るのが怖すぎる
184 18/03/04(日)16:33:57 No.488790665
>万能デザイン人形の性質を知ると離れる人と >知ってても平気な人とで分かれる時点でクオリアとは違う気もするけどな >そういう部分の感性も含めて同じじゃないと キャラの異常性を演出するために仕掛け自体がチープになっちゃってるよね
185 18/03/04(日)16:34:22 No.488790727
>「好ましい人形に見える何か」としての認識までは操作範囲外じゃけえ 腑に落ちない
186 18/03/04(日)16:34:24 No.488790736
>万能デザイン人形の性質を知ると離れる人と >知ってても平気な人とで分かれる時点でクオリアとは違う気もするけどな >そういう部分の感性も含めて同じじゃないと 関係なくない
187 18/03/04(日)16:34:29 No.488790757
知識としてクオリアを知ってるかどうか
188 18/03/04(日)16:34:33 No.488790764
右上から読むせいで眼鏡視点で犬に見えてるのかと思ったけど 実際はどっち視点でどう見えてるのかこれだけだとわからんのな
189 18/03/04(日)16:35:20 No.488790877
好ましい見た目に認識するって事と実際にその本質が好ましく思えるかは別
190 18/03/04(日)16:35:43 No.488790940
>右上から読むせいで眼鏡視点で犬に見えてるのかと思ったけど >実際はどっち視点でどう見えてるのかこれだけだとわからんのな ここまでずっと眼鏡視点で進んできてて前のページでは犬だったし そこでミスリードする意味もあんまりないから
191 18/03/04(日)16:36:04 No.488790983
みんな初見の好感度が高いから みんなが自分と同じ感性してるか人形がおかしいかのどっちを信じる？ってとこで疑える
192 18/03/04(日)16:36:12 No.488791006
まああくまでSF的ガジェットであってクオリアの説明漫画では無いからな… クオリア的な物を落とし込んだだけであって
193 18/03/04(日)16:36:34 No.488791081
>万能デザイン人形の性質を知ると離れる人と >知ってても平気な人とで分かれる時点でクオリアとは違う気もするけどな >そういう部分の感性も含めて同じじゃないと 好ましい「見た目」を作るだけだからここに収められたんでしょ？
194 18/03/04(日)16:36:59 No.488791157
>まああくまでSF的ガジェットであってクオリアの説明漫画では無いからな… >クオリア的な物を落とし込んだだけであって うーn…作劇としていまいち詰めが甘い感じ
195 18/03/04(日)16:37:28 No.488791228
>まああくまでSF的ガジェットであってクオリアの説明漫画では無いからな… >クオリア的な物を落とし込んだだけであって 色々出てくる理不尽グッズの一つでしかないしね 理想のアニメグッズいいよね
196 18/03/04(日)16:37:29 No.488791231
色が反転して見えてるとしてもリンゴの色は赤と習っていたらリンゴに対して普通に見えてる人と同じような認識をするって感じ？
197 18/03/04(日)16:37:30 No.488791233
>右上から読むせいで眼鏡視点で犬に見えてるのかと思ったけど >実際はどっち視点でどう見えてるのかこれだけだとわからんのな 右が眼鏡視点で描いてるはずだけど 逆かもしれないって考えられるようにしといた方が面白いよね
198 18/03/04(日)16:37:37 No.488791253
ｲｯﾂﾀｰﾑﾅｰｳ
199 18/03/04(日)16:38:01 No.488791320
>うーn…作劇としていまいち詰めが甘い感じ 流石プロだ 違うなあ…
200 18/03/04(日)16:38:23 No.488791392
概念的りんごで例えて！
201 18/03/04(日)16:38:34 No.488791431
>右が眼鏡視点で描いてるはずだけど >逆かもしれないって考えられるようにしといた方が面白いよね 主役は玩具だからそんなことしてもブレちゃうだけだよ
202 18/03/04(日)16:38:48 No.488791480
>>まああくまでSF的ガジェットであってクオリアの説明漫画では無いからな… >>クオリア的な物を落とし込んだだけであって >うーn…作劇としていまいち詰めが甘い感じ このページだけで判断してそう
203 18/03/04(日)16:38:54 No.488791496
>色が反転して見えてるとしてもリンゴの色は赤と習っていたらリンゴに対して普通に見えてる人と同じような認識をするって感じ？ 赤という感じも言葉もお前と他人で受け止めてるのは全然違うけど認識できないねって話
204 18/03/04(日)16:38:55 No.488791500
なんかこのスレ見てたら出木杉くんのコラ思い出した
205 18/03/04(日)16:38:57 No.488791511
だから読んでこいや！！
206 18/03/04(日)16:39:05 No.488791536
>うーn…作劇としていまいち詰めが甘い感じ ここに貼る漫画ならもう少し隙がなく練られたものであるべきだよね
207 18/03/04(日)16:39:31 No.488791642
>だから読んでこいや！！ だからこの手のが読むわけないだろ！
208 18/03/04(日)16:40:25 No.488791813
>>うーn…作劇としていまいち詰めが甘い感じ >ここに貼る漫画ならもう少し隙がなく練られたものであるべきだよね うーｎ…レスとしてはいまいち詰めが甘い感じ
209 18/03/04(日)16:40:25 No.488791816
ぶっちゃけこの性質黙って売り出したらよかっただけだよなこれ
210 18/03/04(日)16:40:44 No.488791862
とりあえずケチつけてレス稼ぎするタイプの人間に対して何やればいいのかくらいわかるだろ！
211 18/03/04(日)16:40:52 No.488791885
>好ましい見た目に認識するって事と実際にその本質が好ましく思えるかは別 価値観の違う人みんなが同じものを愛せるというお姉さんの説明があるわけで 物を愛するための価値観ってのは普通その見た目だけじゃなく中身や本質も含めての話だと思うんだけど 見た目だけで愛せる前提ならアホすぎるし