18/03/02(金)13:48:25 遊戯王... のスレッド詳細
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18/03/02(金)13:48:25 No.488319999
遊戯王こんなことになってんのか…
1 18/03/02(金)13:49:48 No.488320140
前からじゃ…
2 18/03/02(金)13:51:04 No.488320282
理不尽だけど意味は分かるよねこれ ネオスペーシアンがネオスに含まれないのは意味が分からないけど
3 18/03/02(金)13:51:44 No.488320363
これは寧ろ分かり易い方だけどここで躓くとなると公式大会とかムリゲーだろうね
4 18/03/02(金)13:52:34 No.488320472
弟子は直接的な強化あんまもらえないよなあ
5 18/03/02(金)13:54:22 No.488320654
ようやく意味わかった ううん…
6 18/03/02(金)13:55:08 No.488320741
初見殺しではあるけど聞けばわかる範囲
7 18/03/02(金)13:57:37 No.488320981
田中としあきさんは呼べるけど田中さんとしては呼べない的な
8 18/03/02(金)13:58:11 No.488321039
トゥーンのもくじは「トゥーン」カードをサーチするのであって 「トゥーン」のカード名が記されたカードをサーチするんじゃないみたいな理屈？
9 18/03/02(金)13:58:39 No.488321090
カテゴリ付けをカード名でやるのは絶対やめた方が良いんだけど今さらむり
10 18/03/02(金)13:59:54 No.488321245
BMGが居なければブラックマジシャンのみ指定だったろうよ
11 18/03/02(金)13:59:56 No.488321250
「ブラック・マジシャン」というのは別名で何種類もあるの？それなら納得するが
12 18/03/02(金)14:00:06 No.488321268
>トゥーンのもくじは「トゥーン」カードをサーチするのであって >「トゥーン」のカード名が記されたカードをサーチするんじゃないみたいな理屈？ それは全然別の話で当たり前の前提だろう
13 18/03/02(金)14:00:16 No.488321282
「○○」モンスターって言い回しの方に罠がある
14 18/03/02(金)14:01:52 No.488321482
>「ブラック・マジシャン」というのは別名で何種類もあるの？それなら納得するが ティマイオスの眼が指定するのは「カード名にブラックマジシャンを含むカード」 マジシャンズロッドはブラックマジシャンそのものを指定してるカードしかサーチ出来ない
15 18/03/02(金)14:02:21 No.488321533
カード名指定系カードで偶然その指定している文字列が出来ちゃってるカードを呼び出すみたいな そういうの面白いと思うのに何故やらせないのだ
16 18/03/02(金)14:02:45 No.488321578
ガールまで指定に入れた結果が「ブラックマジシャン」モンスターって書き方 もしこれが「ブラックマジシャン」または「ブラックマジシャンガール」って書き方だった場合はサーチできた こういうことでいいのか？
17 18/03/02(金)14:02:51 No.488321592
>カード名指定系カードで偶然その指定している文字列が出来ちゃってるカードを呼び出すみたいな >そういうの面白いと思うのに何故やらせないのだ そういうのもある
18 18/03/02(金)14:03:12 No.488321623
>ガールまで指定に入れた結果が「ブラックマジシャン」モンスターって書き方 >もしこれが「ブラックマジシャン」または「ブラックマジシャンガール」って書き方だった場合はサーチできた >こういうことでいいのか？ 出来た
19 18/03/02(金)14:03:54 No.488321719
>ガールまで指定に入れた結果が「ブラックマジシャン」モンスターって書き方 >もしこれが「ブラックマジシャン」または「ブラックマジシャンガール」って書き方だった場合はサーチできた >こういうことでいいのか？ だいたいあってる
20 18/03/02(金)14:04:10 No.488321743
>カード名指定系カードで偶然その指定している文字列が出来ちゃってるカードを呼び出すみたいな >そういうの面白いと思うのに何故やらせないのだ ダーク・ジェロイドがロイドに含まれたりダークネス・ネオスフィアがネオスに含まれたりするよ
21 18/03/02(金)14:04:57 No.488321829
「ガーディアン」をサーチするカードで王室前のガーディアンをサーチ出来たりするのが遊戯王OCG
22 18/03/02(金)14:06:19 No.488321980
こういう細かいルーリングを明文化して総合ルールを作れよってずっと思ってるのになぜかやらない
23 18/03/02(金)14:06:22 No.488321987
逆にスピードロイドに入れさせないために風属性以外のロイドモンスター指定するカードもあったりする
24 18/03/02(金)14:06:48 No.488322035
ネオスフィアはラスボスの切り札だし敢えてだろうけどロイドはまあね
25 18/03/02(金)14:06:59 No.488322054
「」の優しい説明でわかったけど こんなの分からなすぎるからアホな俺はやめて正解だった
26 18/03/02(金)14:07:34 No.488322130
ヒエラティック・テキスト読めない奴には扱えないカードなんだな…
27 18/03/02(金)14:07:40 No.488322140
この表記は書き方を統一した結果だったような
28 18/03/02(金)14:08:05 No.488322201
>こういう細かいルーリングを明文化して総合ルールを作れよってずっと思ってるのになぜかやらない ルーリングって言うけど処理自体はテキストで読み取れる範囲だしな…
29 18/03/02(金)14:08:09 No.488322207
これはかなり分かりやすい方だと思うんだけど全く触れない人からしたらやっぱり意味不明なのかな
30 18/03/02(金)14:08:33 No.488322248
>逆にスピードロイドに入れさせないために風属性以外のロイドモンスター指定するカードもあったりする 風のロイドも普通に居るのにスピードロイド外すためだけに切り捨てられてひどい
31 18/03/02(金)14:09:26 No.488322349
>カード名指定系カードで偶然その指定している文字列が出来ちゃってるカードを呼び出すみたいな >そういうの面白いと思うのに何故やらせないのだ あるし面白いんだけどさ…海外だと名前の共通点が消滅してるとかあるから開発側としては海外との互換性の問題であんまりやりたくない
32 18/03/02(金)14:11:18 No.488322591
TCGとの兼ね合いは本当に面倒な部分なんだよね 上に出てるネオスペーシアンとかまさしくTCGあるから理不尽な裁定受けてるパターンだし
33 18/03/02(金)14:11:55 No.488322667
2度に渡って国際問題を起こす幻獣王ガゼル
34 18/03/02(金)14:11:59 No.488322673
初期のサクリファイスのテキストとかヤバイよね 何で降臨するのかすら書いてなくて装備能力も「相手モンスターの攻撃力・守備力を得る。」というふわふわ効果が書いてあるだけ 更にその直後に「吸収モンスター」という謎の単語が出てくるわ モンスター装備してる時に戦闘破壊を装備身代わりに免れる効果は書いてすらいない まあ原作読んでねってことだ
35 18/03/02(金)14:12:44 No.488322755
初期の頃から考えれば整合性を保とうという気概はある
36 18/03/02(金)14:13:16 No.488322821
３回ぐらい読み返してやっとわかったよ 最初はそもそも何が問題なのかも分からなかった
37 18/03/02(金)14:13:34 No.488322864
え…3行目見る限りブラックマジシャンの名の付いたモンスター全体ってあるし ガールもそのモンスターにあてはまるんじゃないの？
38 18/03/02(金)14:13:59 No.488322916
法律文書解釈みたいになってるロングセラー子供向けカードゲーム
39 18/03/02(金)14:14:25 No.488322973
説明されて納得出来るならまだ優しいほうだと思う
40 18/03/02(金)14:15:15 No.488323069
>え…3行目見る限りブラックマジシャンの名の付いたモンスター全体ってあるし >ガールもそのモンスターにあてはまるんじゃないの？ ティマイオスがガールに使えるのはその通りだよ
41 18/03/02(金)14:15:26 No.488323089
>え…3行目見る限りブラックマジシャンの名の付いたモンスター全体ってあるし >ガールもそのモンスターにあてはまるんじゃないの？ ガールじゃなくてワンドの効果 ワンドはブラックマジシャンサポートのカードをサーチできるけど ティマイオスはブラックマジシャンシリーズのカードのサポートカードなのでブラックマジシャン名指しじゃないのでダメ
42 18/03/02(金)14:15:43 No.488323122
たまに説明放棄する案件あるよね これはこういうものというジャッジが下ってるのでこうですみたいなやつ
43 18/03/02(金)14:16:18 No.488323191
>え…3行目見る限りブラックマジシャンの名の付いたモンスター全体ってあるし >ガールもそのモンスターにあてはまるんじゃないの？ ティマイオスの眼がガールに使えないんじゃないよ マジシャンズロッドがティマイオスの眼に使えないの
44 18/03/02(金)14:16:31 No.488323208
あまりに有名なカードが違いますは 同じ条件同じ効果のカードで違いは参照する種族だけなのに挙動が違った
45 18/03/02(金)14:16:58 No.488323252
数年触ってないけどイリュージョンスナッチクラスのわけわからんカードは増えたかい？
46 18/03/02(金)14:17:40 No.488323336
今カードが違いますって何があったっけ
47 18/03/02(金)14:17:53 No.488323365
>たまに説明放棄する案件あるよね >これはこういうものというジャッジが下ってるのでこうですみたいなやつ 別々のカードでまったく同じテキストの書き方なのに処理の仕方が違うとかね なんだよ「カードが違います」って
48 18/03/02(金)14:18:06 No.488323384
こういうカードの調定用の電話窓口があるって話も聞いた
49 18/03/02(金)14:19:24 No.488323533
俺たちは雰囲気で遊戯王をやっている
50 18/03/02(金)14:20:09 No.488323622
ポールポジションなんてカード作るくらいだし
51 18/03/02(金)14:20:26 No.488323655
>こういうカードの調定用の電話窓口があるって話も聞いた 細かいルール聞けるの窓口はだいたいのカードゲームにあるよ…？
52 18/03/02(金)14:20:45 No.488323689
説明されれば理解は出来るけど初見殺しではある
53 18/03/02(金)14:20:49 No.488323692
すいません私は遊戯王初心者でよく分からないのですが つまり効果テキストにブラックマジシャンって書いてあるカードはダメ って事でいいのでしょうか
54 18/03/02(金)14:20:53 No.488323699
ホルスを装備カード扱いでフィールドに出しても魔法封じられると思ってた
55 18/03/02(金)14:20:55 No.488323701
>俺たちは雰囲気で遊戯王を作っている
56 18/03/02(金)14:21:23 No.488323752
吹き出し再現してる…
57 18/03/02(金)14:21:45 No.488323785
ポールポジションとか天変地異とか発想はぶっ飛んでて好きだけどね
58 18/03/02(金)14:21:45 No.488323786
>すいません私は遊戯王初心者でよく分からないのですが >つまり効果テキストにブラックマジシャンって書いてあるカードはダメ >って事でいいのでしょうか やかましいよくない
59 18/03/02(金)14:22:00 No.488323828
遊戯王並に分かりづらいテキストが多いカードゲームって他にあるんです？
60 18/03/02(金)14:22:04 No.488323836
初心者はwikiを読む方が分からなくなるから気を付けて
61 18/03/02(金)14:22:46 No.488323912
>遊戯王並に分かりづらいテキストが多いカードゲームって他にあるんです？ MTG 翻訳だから仕方ないね
62 18/03/02(金)14:23:10 No.488323960
アサルトモードいいよね
63 18/03/02(金)14:23:14 No.488323972
今はもう時とか場合とかも分かりやすくなったんだっけ？
64 18/03/02(金)14:23:17 No.488323984
遊戯王並みにって言われたらあるのかな…
65 18/03/02(金)14:23:24 No.488323996
「ブラック・マジシャン」って文字列を探すんじゃなくてなんというか >俺たちは雰囲気で遊戯王をやっている
66 18/03/02(金)14:23:42 No.488324027
>すいません私は遊戯王初心者でよく分からないのですが >つまり効果テキストにブラックマジシャンって書いてあるカードはダメ >って事でいいのでしょうか ブラックマジシャンを指定しているならOK ブラックマジシャンモンスターを指定してるのはダメ
67 18/03/02(金)14:23:44 No.488324032
>理不尽だけど意味は分かるよねこれ >ネオスペーシアンがネオスに含まれないのは意味が分からないけど スフィンクスはセーフなのにね
68 18/03/02(金)14:24:30 No.488324107
やれば分かるのだ…
69 18/03/02(金)14:25:01 No.488324163
2だけを指定しているカードを拾えるのであって2の倍数を指定してるカードは関係ないと
70 18/03/02(金)14:25:17 No.488324193
>すいません私は遊戯王初心者でよく分からないのですが >つまり効果テキストにブラックマジシャンって書いてあるカードはダメ >って事でいいのでしょうか ロッドの効果はブラックマジシャン［個体］が記載されてることが条件 今回のカードはブラックマジシャン［グループ］が記載されてるのでだめ 後者は言うなればブラックマジシャン系みたいな感じ メタルスライム系だとはぐれメタルやメタルキングも含まれるじゃろ？
71 18/03/02(金)14:25:29 No.488324224
ネオスペーシアンもネオスも大したこと無いしもう混ざるようにしちゃえばいいのにね
72 18/03/02(金)14:25:37 No.488324239
>すいません私は遊戯王初心者でよく分からないのですが >つまり効果テキストにブラックマジシャンって書いてあるカードはダメ >って事でいいのでしょうか 「ブラック・マジシャン」を指定する 「ブラック・マジシャン」カードを指定する ってのは別の効果なんだよ 前者はブラック・マジシャンそのものを指定しててブラック・マジシャンしか対象に出来ない 後者はブラック・マジシャンとカード名に含まれてればなんでも対象に出来る マジシャンズ・ロッドは前者のみをサーチ出来るカードなの
73 18/03/02(金)14:25:43 No.488324248
分かる人とやるのが一番分かり易いのいいよね…
74 18/03/02(金)14:26:10 No.488324300
>(1)：このカードが召喚に成功した時に発動できる。 >「ブラック・マジシャン」のカード名が記された魔法・罠カード１枚をデッキから手札に加える。 「ブラック・マジシャン」と「ブラック・マジシャン」モンスターは別物っていうのは流石に分かるだろうけど ここからそれがだめよと読み取るのは難しいかもしれない
75 18/03/02(金)14:26:18 No.488324312
俺達は雰囲気でルールを作っている
76 18/03/02(金)14:26:34 No.488324347
ブラックマジシャンってカードと ブラックマジシャンガールみたいにカード名にブラックマジシャンを含むカードがあって マジシャンズロッドだと後者を指定するカードは持ってこれない
77 18/03/02(金)14:26:42 No.488324362
ネオスペーシアンの件はなんで日本の方が海外に合わせるんだよっていうのもある
78 18/03/02(金)14:26:52 No.488324384
言われればそうなんだーってなるけど納得はできない
79 18/03/02(金)14:27:34 No.488324475
>言われればそうなんだーってなるけど納得はできない そういうものと受け入れるんだ…
80 18/03/02(金)14:27:38 No.488324483
どんどんIQが下がりそうなゲームだ
81 18/03/02(金)14:27:46 No.488324497
いいよね… Destroy two target nonblack creatures unless either one is a color the other isn't. They can't be regenerated.
82 18/03/02(金)14:27:58 No.488324531
今って全部効果カードになってんの？ 昔はほぼただのカードだったけど
83 18/03/02(金)14:28:00 No.488324538
海外の土壌って一度出来ると強いから 日本語との解釈の違いがあると世界大会とかもできないし
84 18/03/02(金)14:28:22 No.488324587
リンクスやってると勝手に処理してくれるのありがたい…ってなる
85 18/03/02(金)14:28:38 No.488324616
テキスト解釈の話がなんでIQの話になるんだよ
86 18/03/02(金)14:28:50 [ウィンドフレーム] No.488324641
>あいつらは雰囲気で遊戯王を作っている
87 18/03/02(金)14:28:59 No.488324652
ロッドはブラックマジシャンを指定したサポートカードをサーチできる ティマイオスはブラックマジシャンだけじゃなくて弟子も指定対象だからサーチできない ただし弟子はブラックマジシャンが名前に入っているので通常のブラックマジシャンサポートカードも利用できる
88 18/03/02(金)14:29:36 No.488324722
通常罠 (1)：相手モンスターの攻撃によって自分が戦闘ダメージを受けるダメージ計算時に発動できる。 その戦闘で発生する自分への戦闘ダメージが０になるように５００ダメージにつき１枚、 自分のデッキの上からカードを墓地へ送る。 歴戦のデュエリストすら困惑する恐ろしいテキスト貼る
89 18/03/02(金)14:29:38 No.488324727
ワイトを含むにするとブルーアイズまで引っ掛かるから面倒なことに
90 18/03/02(金)14:29:51 No.488324750
鈴木家の一郎さんを名指しで指定してるならオーケーで鈴木家なら誰でもいいよってのはダメとかそんな感じ？
91 18/03/02(金)14:30:04 No.488324779
>今って全部効果カードになってんの？ >昔はほぼただのカードだったけど 全部じゃないよ 今でも偶に通常モンスター出るし通常モンスターを対象にする効果や通常モンスターをメインにしたデッキもある
92 18/03/02(金)14:30:21 No.488324822
>鈴木家の一郎さんを名指しで指定してるならオーケーで鈴木家なら誰でもいいよってのはダメとかそんな感じ？ 前者はマイナンバーで指定してるレベル
93 18/03/02(金)14:30:26 No.488324839
>鈴木家の一郎さんを名指しで指定してるならオーケーで鈴木家なら誰でもいいよってのはダメとかそんな感じ？ そんな感じ
94 18/03/02(金)14:30:33 No.488324850
ガンダムウォーで名前指定効果にしたら全然関係ないカードが対象になっちゃったみたいなのあったような
95 18/03/02(金)14:30:39 No.488324858
その場限りで作ったルールの暗記にばっか脳みそ使うの無駄だなぁって
96 18/03/02(金)14:30:58 No.488324895
ブラック・マジシャン「のみ」とかあれば分かりやすいんだが
97 18/03/02(金)14:31:04 No.488324908
'\'ブラック・マジシャン\''で探しても '\'%ブラック・マジシャン%'\'は出てこないからな…
98 18/03/02(金)14:31:30 No.488324960
>俺達は雰囲気でルールを作っている スレ画はブラックマジシャンのサポートカードを対象にできるのであってブラックマジシャンと名のつくモンスターのサポートカードはサーチさせねえって言ってるだけだから理屈は通る方だよ 本当に酷いのは平然とルールを無視してる合神竜ティマイオス
99 18/03/02(金)14:31:30 No.488324961
>歴戦のデュエリストすら困惑する恐ろしいテキスト貼る これがごく最近のカードなのがなにより恐ろしい 寝ぼけながらテキスト書いてんのか
100 18/03/02(金)14:31:34 No.488324968
『「」と名のついたカード』 ってテキストが文字数削減のために 『「」カード』 って省略されるようになったって前提を知っていればある程度理解できる話
101 18/03/02(金)14:31:36 No.488324973
>>あいつらは雰囲気で遊戯王を作っている まだ居ないんだっけこいつの効果対象になれる奴
102 18/03/02(金)14:32:01 No.488325019
スペルスピードの概念を破壊するイリュージョン・スナッチはあまり話題に上がらんな
103 18/03/02(金)14:32:08 No.488325031
>>>あいつらは雰囲気で遊戯王を作っている >まだ居ないんだっけこいつの効果対象になれる奴 効果対象になれる奴は次のパック辺りで出たよ
104 18/03/02(金)14:32:24 No.488325058
対象を取るって表現はコンマイ語としか言いようがない
105 18/03/02(金)14:32:44 No.488325097
>>>あいつらは雰囲気で遊戯王を作っている >まだ居ないんだっけこいつの効果対象になれる奴 こいつのためだけに生まれたみたいな始祖神鳥シムルグだがなんだかがいる こいつの問題点は出した時点で対象のモンスターが存在しなかったこと
106 18/03/02(金)14:32:45 No.488325100
最近だとホワイトホールが落し穴の仲間入りしたりしてるな
107 18/03/02(金)14:33:00 No.488325128
>ガンダムウォーで名前指定効果にしたら全然関係ないカードが対象になっちゃったみたいなのあったような ガンダムX指定したら クロスボーンガンダムX1からX3までサポートしちゃった的な
108 18/03/02(金)14:33:19 No.488325166
>対象を取るって表現はコンマイ語としか言いようがない 何故かいつも言われるけど一番程度が低いやつだと思うよ
109 18/03/02(金)14:33:32 No.488325183
ティマイオスがブラックマジシャンカードを対象じゃなくてブラックマジシャンを対象にしてたらよかったんだ ティマイオスが勝手に師匠のサポートアイテムを使う弟子の存在を容認した結果ロッドにハブられた
110 18/03/02(金)14:33:37 No.488325195
>最近だとホワイトホールが落し穴の仲間入りしたりしてるな 最近たまに食らって閉口する
111 18/03/02(金)14:33:43 No.488325209
>何故かいつも言われるけど一番程度が低いやつだと思うよ でも説明されなきゃ絶対わからないでしょ？
112 18/03/02(金)14:33:48 No.488325217
いっそ英語版のほうがわかりやすくなってたりしないだろうか
113 18/03/02(金)14:34:28 No.488325302
>こいつの問題点は出した時点で対象のモンスターが存在しなかったこと カードゲームなんだから追加カードでいずれは対象モンスターが出るだろうし他の属性フレームカードとの兼ね合いもあるしで特に問題があるとは思えないな
114 18/03/02(金)14:34:33 No.488325310
最近のテキストじゃ対象を取る取らないは普通に分かるよ
115 18/03/02(金)14:34:45 No.488325332
9期以降だから四年前にはもう対象取る取らないはテキスト上で完全に把握できるようになったのにずっと言われ続けるあたりそれまでの歴史が重い
116 18/03/02(金)14:35:09 No.488325370
>通常罠 >(1)：相手モンスターの攻撃によって自分が戦闘ダメージを受けるダメージ計算時に発動できる。 >その戦闘で発生する自分への戦闘ダメージが０になるように５００ダメージにつき１枚、 >自分のデッキの上からカードを墓地へ送る。 > >歴戦のデュエリストすら困惑する恐ろしいテキスト貼る ヘルカイザーのあれカード化したの！？
117 18/03/02(金)14:35:20 No.488325402
出来ない方向の説明は出来る方向の説明の5倍くらい納得するのが難しいからな
118 18/03/02(金)14:35:48 No.488325463
風属性の最上級通常モンスター未だに一枚も存在しないの凄いな
119 18/03/02(金)14:35:53 No.488325476
>いっそ英語版のほうがわかりやすくなってたりしないだろうか バッカーディックが好き勝手カード名意訳した責任取らされる海外コナミ可哀想
120 18/03/02(金)14:35:55 No.488325481
対象を取る取らないの区別以前にって言葉の意味が対象を指定するのとは別ってことがまず説明されないとわからないでしょ
121 18/03/02(金)14:36:53 No.488325584
>『「」と名のついたカード』 >ってテキストが文字数削減のために >『「」カード』 >って省略されるようになったって前提を知っていればある程度理解できる話 今の『「融合」(のみ)』が 昔は『「融合」魔法カード』って書き方だった話を知ってるとめんどくせえな！ってなる話
122 18/03/02(金)14:36:54 No.488325587
話ずれるけど新しいカードにある種族の右側に書いてる特殊召喚テキストの存在理由がわからない 無くても効果読めば大体分かるし態々新しく書く必要あるのか
123 18/03/02(金)14:37:05 [ガイウス＋イリュージョンスナッチ＋天罰] No.488325616
>あいつらは雰囲気で遊戯王を作っている
124 18/03/02(金)14:37:25 No.488325652
>ヘルカイザーのあれカード化したの！？ 原作パワーウォールと違って100から500になって針虫の巣窟よりも使いにくい感じになったけどな！
125 18/03/02(金)14:37:58 No.488325727
実際英語の方がダメステに使える使えないを書いてたり日本よりテキストが親切だよ
126 18/03/02(金)14:37:59 No.488325728
効果欄に指定された名前があるだけでサーチ出来る場合ってあるんですか？
127 18/03/02(金)14:37:59 No.488325730
>バッカーディックが好き勝手カード名意訳した責任取らされる海外コナミ可哀想 Amazon Archer！Manga Ryu-Ran!
128 18/03/02(金)14:38:14 No.488325751
>原作パワーウォールと違って100から500になって針虫の巣窟よりも使いにくい感じになったけどな！ そりゃそのままだと悪用待ったなしだろうしな…
129 18/03/02(金)14:38:40 No.488325809
効果の発動を宣言した時点で対象となるカードを指定するかどうかって話なのに 選択するだの選ぶだの対象に取るだの専門用語めいた言葉で定義してんのがややこしポイント 絶対もっとスマートな方法はあった
130 18/03/02(金)14:39:20 No.488325882
うるせえ和訳ついでに名前にデスつけてやる
131 18/03/02(金)14:39:21 No.488325884
カードが違います
132 18/03/02(金)14:39:24 No.488325893
でもパワーウォール発動からカード何十枚も投げ捨てるのはちょっとやってみたいし…
133 18/03/02(金)14:39:26 No.488325897
対象に取るって表現は他のゲームでも普通に出てこない？
134 18/03/02(金)14:39:55 No.488325968
パワーウォールのテキストは意味不明すぎる… 戦闘ダメージを0にするとも書いてないし0になるよう500につき1枚って切り上げか切り捨てかすらわからんしそもそも500未満だと発動すらできないかもしれんし
135 18/03/02(金)14:41:23 No.488326163
「対象」の定義は「発動時に決めた目標」以外の何物にもしようがないし 問題なの対象の定義自体じゃなくてテキストの適当な書き方でしかない
136 18/03/02(金)14:41:31 No.488326183
意味不明といえばアトランティスの戦士
137 18/03/02(金)14:41:33 No.488326189
500ダメージにつき1枚デッキから墓地に送るとは書いてるけど 1枚捨てると500ダメージ軽減してくれるんです？
138 18/03/02(金)14:41:42 No.488326205
>対象に取るって表現は他のゲームでも普通に出てこない？ 出てくるよ やったことないで騒いでるだけなんだろ
139 18/03/02(金)14:42:23 No.488326279
>あまりに有名なカードが違いますは >コラだった
140 18/03/02(金)14:42:48 No.488326326
>>対象に取るって表現は他のゲームでも普通に出てこない？ >出てくるよ >やったことないで騒いでるだけなんだろ 一人で喋ってそう
141 18/03/02(金)14:43:09 No.488326383
>500ダメージにつき1枚デッキから墓地に送るとは書いてるけど >1枚捨てると500ダメージ軽減してくれるんです？ 1枚につきダメージを500軽減してダメージがなくなるよう墓地に送る効果 そんなことは当然テキストに書いていない
142 18/03/02(金)14:43:19 No.488326398
>意味不明といえばアトランティスの戦士 アトランティスはルール上海として扱うのにアトランティスしかサーチできないアトランティスの戦士意味わかんないよね
143 18/03/02(金)14:43:23 No.488326405
「対象」で止めるとそりゃ非OCGプレイヤーは混乱する 「対象として発動できる」まで1セットとして考えたほうが分かりやすいぞ
144 18/03/02(金)14:43:29 No.488326420
>意味不明といえばアトランティスの戦士 おれじゃない アトランティスがやった
145 18/03/02(金)14:43:41 No.488326444
パワーウォールはアニメの相手の攻撃に対してデッキの上からカードの束相手に雑に投げつけて無効化する絵面が凄かったよね
146 18/03/02(金)14:44:04 No.488326504
一般的な対象にとるとコナミの対象をとるは全然別の意味なんで…
147 18/03/02(金)14:44:08 No.488326510
>でもパワーウォール発動からカード何十枚も投げ捨てるのはちょっとやってみたいし… ノイドとやったときダストフォース食らわせて返しに裏守備ノイド殴ったらパワーウォールから16枚投げられて泡噴いた事ならある
148 18/03/02(金)14:44:21 No.488326540
アトランティスの戦士はカードの意味は通じるし…
149 18/03/02(金)14:44:51 No.488326620
海外版はHERO指定のカードが地獄になってるって良く聞く
150 18/03/02(金)14:45:00 No.488326641
MTGあんまり詳しくないけど 最近聞いてややこしくないけどややこしいなってなったのは このクリーチャーが破壊された時 このクリーチャーが破壊された時9/9トークンを生み出す効果をもった このクリーチャーが破壊された時6/6トークンを生み出す効果を持った 3/3トークンを生み出すみたいな奴
151 18/03/02(金)14:45:01 No.488326645
どちらかと言えば対象にとらないの方がわかりにくい
152 18/03/02(金)14:45:06 No.488326659
>WCS2008等では《伝説の都 アトランティス》の代わりに《海》がサーチできるバグがある。 テキスト考える人よりゲームの処理のが正しいなこれ…
153 18/03/02(金)14:45:13 No.488326681
他のゲームでもコイントスしたり指定しなくてもいい場合は指定しても対象は取らないとかそんなのがあんのか
154 18/03/02(金)14:45:43 No.488326749
海全般サーチできたら制限もあった
155 18/03/02(金)14:45:55 No.488326783
>海全般サーチできたら制限もあった そうかな…
156 18/03/02(金)14:45:57 No.488326788
>海外版はHERO指定のカードが地獄になってるって良く聞く 多分カード名エラッタ入る前の結構古い話だと思う
157 18/03/02(金)14:46:28 No.488326848
？？？効果欄に名前が書いてあるからこれもサーチできる！って言ってるの？ サーチの参照先って普通カード名欄じゃないの？
158 18/03/02(金)14:46:58 No.488326914
>「対象として発動できる」まで1セットとして考えたほうが分かりやすいぞ 発動後にすぐ対象を指定するのも対象をとるからそれじゃ駄目だな
159 18/03/02(金)14:47:25 No.488326983
WCSは休息する剣闘獣で3枚引いた後デッキに戻す2枚決める時にB押すと戻すのキャンセルして丸儲けできる致命的なバグがあった
160 18/03/02(金)14:47:51 No.488327046
王宮の弾圧の意味がわからなくて引退した
161 18/03/02(金)14:48:21 No.488327104
>？？？効果欄に名前が書いてあるからこれもサーチできる！って言ってるの？ >サーチの参照先って普通カード名欄じゃないの？ さすがにそこまで低レベルな話はしてない
162 18/03/02(金)14:48:25 No.488327113
スナイプストーカーは対処を取ってサイコロ振る効果なので破壊効果に反応するカードは使えないんだ
163 18/03/02(金)14:48:29 No.488327121
>？？？効果欄に名前が書いてあるからこれもサーチできる！って言ってるの？ >サーチの参照先って普通カード名欄じゃないの？ スレ画の4コマは《マジシャンズ・ロッド》のテキスト省略してるから不親切だと思うの
164 18/03/02(金)14:48:45 No.488327156
まぁ他のカードゲームも大概造語だらけでわけわからんけど遊戯王は一見一般的な言い回しっぽいのが余計混乱を招く
165 18/03/02(金)14:48:51 No.488327172
>発動後にすぐ対象を指定するのも対象をとるからそれじゃ駄目だな なにそれ発動時以外に対象指定するカード知らないんだけどホントに同じゲームやってる？
166 18/03/02(金)14:49:24 No.488327243
理解はできるけど納得はできない
167 18/03/02(金)14:49:30 No.488327257
ルールは複雑に見えて雑なんだけど無駄に曲解して分からないって言ってる人もいる
168 18/03/02(金)14:49:55 No.488327311
細かいルールとか全然決まってないゆる～い状態でいくつもカード刷っちゃって 後付けで細かいルール制定していった節があるからややこしくなってるのよね どっかで一度今後も考えた上でのルール制定し直しと大規模エラッタを実施すればよかったと思うんだけど 当時はこんなに売れるとは思わなかったのかな
169 18/03/02(金)14:50:05 No.488327338
>？？？効果欄に名前が書いてあるからこれもサーチできる！って言ってるの？ >サーチの参照先って普通カード名欄じゃないの？ 「効果テキストに『ブラック・マジシャン』(カード名)が記されたカード」を指定しているから 「効果テキストに『ブラック・マジシャン』カード(カテゴリ名)が記されたカードは選択できない
170 18/03/02(金)14:50:46 No.488327435
対象にとらない効果はだいたいインチキ臭い
171 18/03/02(金)14:50:56 No.488327448
スライムを強化するカードがサーチできるのと スライム系モンスターを強化するカードがサーチできるのでは違うってことだろう
172 18/03/02(金)14:51:15 No.488327492
これらはそのデュエルではもう使えない。
173 18/03/02(金)14:51:49 No.488327577
どんなに昔のカードでも突然使えるようになるからこのままでもいいかもしれないし…
174 18/03/02(金)14:52:40 No.488327688
スナイプストーカーのは破壊が未確定だからだよ サイコロンも同じ
175 18/03/02(金)14:53:06 [トリシューラ] No.488327757
>対象にとらない効果はだいたいインチキ臭い 対象取る効果になってもいいんですか！ じゃあ発動時に手札全部見ますね^^
176 18/03/02(金)14:53:14 No.488327768
七皇の剣とかクイックカオスとかテキストの書き方に苦心してたカードあるよね
177 18/03/02(金)14:54:39 No.488328008
それまではまだ屁理屈こねて理由付けできたけどモラルタあたりで理由のない選択のできる対象を取らないカード出てきたよね
178 18/03/02(金)14:55:07 No.488328063
>なにそれ発動時以外に対象指定するカード知らないんだけどホントに同じゲームやってる？ 最近遊戯王始めたの？
179 18/03/02(金)14:55:37 No.488328123
>どっかで一度今後も考えた上でのルール制定し直しと大規模エラッタを実施すればよかったと思うんだけど マスタールール3制定時のテキスト変更は画期的だったよ マジで
180 18/03/02(金)14:56:25 No.488328230
>それまではまだ屁理屈こねて理由付けできたけどモラルタあたりで理由のない選択のできる対象を取らないカード出てきたよね もうデジモンみたいに「この効果は対象を取らない」とか書いちまえばいいのにって思う
181 18/03/02(金)14:56:27 No.488328235
「対象に取る」と「対象を指定する」は別とかコナミみたいなこと言い出すんじゃないだろうな 発動時以外に対象に取るカードは無いよ 発動時に対象を指定することを対象に取るって言うんだから
182 18/03/02(金)14:56:41 No.488328258
>発動後にすぐ対象を指定するのも対象をとるからそれじゃ駄目だな 発動後に対象とるカード思い出せないからいくつか教えてくだち
183 18/03/02(金)14:56:42 No.488328262
「対象に取らないから強い」ってカードを意図的に生み出し始めたあたりが終わりの始まりだと思う
184 18/03/02(金)14:57:28 No.488328348
効果持ちのトークンやP効果持ちのP通常モンスターが通常モンスター扱いなのはちょっとズルい
185 18/03/02(金)14:57:48 No.488328382
>それまではまだ屁理屈こねて理由付けできたけどモラルタあたりで理由のない選択のできる対象を取らないカード出てきたよね 知らないモラルタだ…
186 18/03/02(金)14:58:55 No.488328533
>>それまではまだ屁理屈こねて理由付けできたけどモラルタあたりで理由のない選択のできる対象を取らないカード出てきたよね >知らないモラルタだ… ？
187 18/03/02(金)14:59:50 No.488328630
モラルタはテキストのフォーマット切り替わる直前に出したのがまた
188 18/03/02(金)15:02:10 No.488328938
商売的に一番酷いのは売るだけ売ってからアキュリスの裁定変更したことだと思う 変更後のほうが正しいって言うけどじゃあなんでずっと放置してたのっていう
189 18/03/02(金)15:02:30 No.488328981
海外名の摺合せミスってうっかりテーマ扱いじゃなくなったカードとかあった気がする
190 18/03/02(金)15:02:55 No.488329026
時と場合でタイミング逃すか変わるのはまあ納得できるけど 選んでと選択してで対象取る取らない変わるのはちょっと納得できない
191 18/03/02(金)15:03:37 No.488329116
>選んでと選択してで対象取る取らない変わるのはちょっと納得できない だから再録時にテキスト整備してるだろ
192 18/03/02(金)15:03:49 No.488329145
分かりづらいだけで理解は出来る 他のカードゲームもテキストだけだとは？ってなることあるし
193 18/03/02(金)15:04:21 No.488329205
>効果の発動を宣言した時点で対象となるカードを指定するかどうかって話なのに >選択するだの選ぶだの対象に取るだの専門用語めいた言葉で定義してんのがややこしポイント >絶対もっとスマートな方法はあった それ元々はループコンボ的なの解消するために「カードテキストが違います」みたいな感じで無理やり分けちゃったんじゃなかったっけ
194 18/03/02(金)15:04:44 No.488329263
こういう文に記されてない判定ルールが分かりづらいってのはTCGの弱点 DCGは判定とか分かりづらくてもデジタルに処理される点は優秀だと思った
195 18/03/02(金)15:04:57 No.488329292
ループコンボ防止で生まれたのはタイミングを逃すの方だぞ
196 18/03/02(金)15:05:31 No.488329354
>ループコンボ防止で生まれたのはタイミングを逃すの方だぞ ループコンボ防止で知れ渡っただけでタイミング逃すはそれより前からある
197 18/03/02(金)15:05:34 No.488329366
>DCGは判定とか分かりづらくてもデジタルに処理される点は優秀だと思った (出禁を食らうポールポジション)
198 18/03/02(金)15:05:43 No.488329384
パッと見分かるようでその実全然違うって遊戯王のほうが邪悪に思える…
199 18/03/02(金)15:06:23 No.488329476
よくある誤解だがタイミングを逃すって概念自体はギルファーデーモンのループが問題になる以前からあった まあそれはそれとして遊戯王のルールは雑な後付けだらけだが