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18/02/28(水)10:57:34 中世の... のスレッド詳細

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画像ファイル名:1519783054296.jpg 18/02/28(水)10:57:34 No.487907764

中世のヨーロッパと中世の日本だったらどっちがいいの? ちなみに僕は中世の定義はよく知らない

1 18/02/28(水)10:59:31 No.487907953

ペストとか魔女狩りとかこわいから日本がいい

2 18/02/28(水)11:00:29 No.487908037

日本の方がいい 言葉も通じない隣国が攻めてくる大陸は怖すぎる

3 18/02/28(水)11:00:58 No.487908085

>言葉も通じない隣国が攻めてくる大陸は怖すぎる 考えたらどっちも結局モンゴルが攻めてくるんだよな…

4 18/02/28(水)11:02:13 No.487908199

中世ヨーロッパは暗黒すぎて無理だ…

5 18/02/28(水)11:02:45 No.487908241

海が障壁な分だけ日本の方がいいじゃん そのまま地続きで攻めて来られるのは御免だ

6 18/02/28(水)11:03:34 No.487908330

>考えたらどっちも結局モンゴルが攻めてくるんだよな… ヨーロッパは常時オスマントルコの脅威も抱えてる…

7 18/02/28(水)11:05:09 No.487908497

ヨーロッパのどこかにもよる

8 18/02/28(水)11:06:04 No.487908589

どっちも嫌

9 18/02/28(水)11:06:12 No.487908604

>ヨーロッパのどこかにもよる どのへんなら当たりなの

10 18/02/28(水)11:06:23 No.487908613

どちらも弱肉強食すぎて俺には生きていけない

11 18/02/28(水)11:07:00 No.487908670

>中世ヨーロッパは暗黒すぎて無理だ… 日本も同じくらい暗黒だよ

12 18/02/28(水)11:07:01 No.487908675

>どのへんなら当たりなの 北イタリアの都市ならまあまあじゃないかな…

13 18/02/28(水)11:07:40 No.487908739

オスマントルコの脅威が欧州に迫ってる頃はもう中世も終わりかけの時代のような

14 18/02/28(水)11:08:27 No.487908817

戦国時代なら野武士が村を襲ったりする

15 18/02/28(水)11:08:38 No.487908833

日本ならどこが良いんだろう ご飯事情とか

16 18/02/28(水)11:09:15 No.487908906

比較的安定した土地…アイスランドとか…? って思ったらペストでめっちゃ人死んでた

17 18/02/28(水)11:09:22 No.487908919

日本の中世ってどの辺? 戦国時代に入る前くらい?

18 18/02/28(水)11:09:27 No.487908934

>戦国時代なら野武士が村を襲ったりする だから落武者狩りするね…

19 18/02/28(水)11:09:31 No.487908938

北イタリアの諸都市国家はそれこそ中世後期に君主国との争いで大部分が滅茶苦茶にされたような

20 18/02/28(水)11:09:57 No.487908977

>日本ならどこが良いんだろう >ご飯事情とか ご飯事情で行ったら中部以南じゃなかろうか 北は米が育たぬ

21 18/02/28(水)11:10:11 No.487909006

どこ行っても9割がたクソ王様かクソ殿さま

22 18/02/28(水)11:10:48 No.487909078

中世の範囲が広すぎる

23 18/02/28(水)11:11:39 No.487909163

>日本ならどこが良いんだろう >ご飯事情とか 海は今よりいいと思う

24 18/02/28(水)11:12:18 No.487909229

ブレーメンとかの帝国自由都市はどうだろう ナポレオン戦争時代まで比較的安定はしていると思うが

25 18/02/28(水)11:12:27 No.487909252

日本を江戸時代としても嫌

26 18/02/28(水)11:12:44 No.487909278

日本で戦乱がなかった国ってどこ?

27 18/02/28(水)11:12:47 No.487909296

>中世の範囲が広すぎる そりゃ西暦も2000年経ってるしなぁ 産業革命が起きてからの近代化って感じじゃないの

28 18/02/28(水)11:13:43 No.487909375

蝦夷のアイヌは敵も来ないんじゃね

29 18/02/28(水)11:14:32 No.487909470

日本でも農民に生まれたら飢饉で年貢に苦しんでるとこに山賊とか来て死なない?

30 18/02/28(水)11:14:42 No.487909491

>北イタリアの諸都市国家はそれこそ中世後期に君主国との争いで大部分が滅茶苦茶にされたような そうなんだけどドイツは比較的土地が貧しい上に年中どこかしら戦争やってるし フランス北部は百年戦争で滅茶苦茶だし南部はアルビジョア十字軍でもっと悲惨だし スペインはイスラムとの最前線だしで相対的にイタリアが一番マシなんじゃないかなと…

31 18/02/28(水)11:14:55 No.487909522

欧州なら基本的に西ローマ滅亡からコンスタンティノープルの陥落までか 西ローマ滅亡以降ルネサンス以前が中世でいいと思うよ

32 18/02/28(水)11:15:26 No.487909567

やっぱオスマンコよりメスマンコのがいいので中世ヤーパンでいいです (そこら中にはびこるクソコテ人斬りSAMURAIに怯えながら)

33 18/02/28(水)11:15:28 No.487909575

農民に生まれたらどっちでもあんまり変わらない気もする

34 18/02/28(水)11:15:44 No.487909606

>日本で戦乱がなかった国ってどこ? 薩摩?

35 18/02/28(水)11:16:07 No.487909635

スウェーデンとかどう? わりと強かったって聞いたよ!

36 18/02/28(水)11:16:23 No.487909659

東北の平泉とか栄えて安定してたような

37 18/02/28(水)11:16:33 No.487909676

清潔感でいうと日本

38 18/02/28(水)11:16:35 No.487909682

>日本で戦乱がなかった国ってどこ? ゼロってのは無いから…少ないのが良いってなら 蝦夷か琉球か隠岐

39 18/02/28(水)11:16:39 No.487909698

日本は鎌倉から江戸の武家社会でいいよ

40 18/02/28(水)11:16:54 No.487909727

絶対王政が確立される16世紀末で中世を区切ったとしても その後も30年戦争~ナポレオン戦争とか割りとロクでもないな…

41 18/02/28(水)11:17:28 No.487909793

>日本で戦乱がなかった国ってどこ? 大和国の吉野より南とか紀伊国の内陸部とか 京から近い割に平和そう

42 18/02/28(水)11:17:50 No.487909833

対外的な強国というのは大抵の場合は内にも非常に厳しいのが特徴でしてね… 特に市民階級以下の扱いが恐ろしい事になってる場合が多く…

43 18/02/28(水)11:17:52 No.487909838

>スウェーデンとかどう? >わりと強かったって聞いたよ! スウェーデンが強いのは近世からでそれはではデンマークの属国だよ

44 18/02/28(水)11:18:40 No.487909930

中世ロシアはわりと良さそう モンゴルが帰ったあとね

45 18/02/28(水)11:18:52 No.487909948

強い頃のスウェーデンは徴兵やら税金やら相当キツかったと聞く

46 18/02/28(水)11:19:00 No.487909970

>中世ロシアはわりと良さそう >モンゴルが帰ったあとね イヴァン雷帝の時代だぞ

47 18/02/28(水)11:19:23 No.487910021

中世ヨーロッパは疫病ヤバいから日本のがいいかな…

48 18/02/28(水)11:19:36 No.487910046

>清潔感でいうと日本 江戸期ならそこらじゅうウンコ臭いよ 江戸町中なんか粗忽な業者がクソ桶ひっくり返したりする 東北の寒村ならまだマシかもしれない

49 18/02/28(水)11:19:44 No.487910062

戦乱続きの欧州だが疲弊するどころか現代世界を牛耳ってるのはアングロサクソンである

50 18/02/28(水)11:20:13 No.487910113

書き込みをした人によって削除されました

51 18/02/28(水)11:20:39 No.487910161

>欧州なら基本的に西ローマ滅亡からコンスタンティノープルの陥落までか >西ローマ滅亡以降ルネサンス以前が中世でいいと思うよ 日本だと何時代?

52 18/02/28(水)11:21:24 No.487910247

教皇領の中で枢機卿とかになれるような家柄じゃなく単に修道僧やってるのが一番安定してる気がしてきた あとここが大事なとこですがチェーザレさんが死んだ後でお願いします

53 18/02/28(水)11:21:25 No.487910249

現代の暮らし基準だと何処に住んでも辛いな…

54 18/02/28(水)11:21:44 No.487910276

アイヌは記録が残ってないだけで結構アイヌ同士の権力争いが激しい あととにかく数年に一回レベルで凶作不作が来る

55 18/02/28(水)11:21:45 No.487910279

>中世ヨーロッパは疫病ヤバいから日本のがいいかな… 江戸も大概伝染病の温床だからな 宣教師が引くぐらい

56 18/02/28(水)11:21:51 No.487910294

>日本だと何時代? 平安から室町くらい

57 18/02/28(水)11:22:20 No.487910354

過去の時代で生きるとしたら最低でも好き勝手出来る貴族じゃないと嫌

58 18/02/28(水)11:22:33 No.487910375

というかうんこまみれってのは中世でも一部の時代の一部の地域よ

59 18/02/28(水)11:22:39 No.487910386

>教皇領の中で枢機卿とかになれるような家柄じゃなく単に修道僧やってるのが一番安定してる気がしてきた 少年期にホモレイプされなければだなぁ

60 18/02/28(水)11:22:54 No.487910404

>>日本だと何時代? >平安から室町くらい 気まぐれに殺される時代だこれ

61 18/02/28(水)11:22:57 No.487910413

日本だと鎌倉~戦国が中世されることが多い 世界史の枠組みとは違う部分もありますと注釈付くけど

62 18/02/28(水)11:24:09 No.487910556

江戸まで封建制だから中世でいい

63 18/02/28(水)11:24:29 No.487910581

西洋史の中世の終わりは遅くても1453年 日本史の中世の終わりは早くても1568年

64 18/02/28(水)11:24:40 No.487910600

一応江戸から近世という区切りが多いよね

65 18/02/28(水)11:24:47 No.487910613

>教皇領の中で枢機卿とかになれるような家柄じゃなく単に修道僧やってるのが一番安定してる気がしてきた ヒラの修道僧は飢えはしないけど贅沢もできないよ…

66 18/02/28(水)11:25:36 No.487910698

>江戸も大概伝染病の温床だからな >宣教師が引くぐらい 江戸の公衆浴場は入らない方がいいと思うよマジで

67 18/02/28(水)11:25:38 No.487910701

>大和国の吉野より南とか紀伊国の内陸部とか >京から近い割に平和そう あの辺は質の悪い坊主が好き勝手やるから 横暴すぎて明治維新後の廃仏運動が最も盛んだった程です あと飯も山ばっかで農地が無いので作物も育たなくて野草とかに頼るハメに

68 18/02/28(水)11:25:47 No.487910722

傭兵とかやるよりはマシじゃねえかな…

69 18/02/28(水)11:26:10 No.487910753

平安よりもっと前だよ 飛鳥時代より前の古墳時代みたいだね

70 18/02/28(水)11:27:01 No.487910852

平安まで古代だよ

71 18/02/28(水)11:27:04 No.487910856

平安~鎌倉期は結構離農や逃散が深刻化してたから 生活は楽じゃなかったんだろうな

72 18/02/28(水)11:27:22 No.487910887

日本の中世なんて飛散だぞ

73 18/02/28(水)11:27:40 No.487910911

吉野やそれより南も一揆や民衆蜂起の記録がたくさんあるね

74 18/02/28(水)11:27:54 No.487910944

古代 中古 中世 近世 近代 ゲンダイ 明確な境目をつける意味はないのでは?

75 18/02/28(水)11:27:57 No.487910950

>ヒラの修道僧は飢えはしないけど贅沢もできないよ… とりあえず戦闘に巻き込まれる率がなんか少なそうだし生きてるだけで丸儲けって感じがする

76 18/02/28(水)11:28:52 No.487911029

宗教改革以降だと修道僧でも安穏とはしていられないだろうけど まあ中世ではないからいいだろう

77 18/02/28(水)11:28:59 No.487911041

>傭兵とかやるよりはマシじゃねえかな… 傭兵と大雑把にいうけど 雑賀衆みたいなガチガチのプロは何代も遊んで暮らせるぐらいの金稼いでたとか

78 18/02/28(水)11:29:57 No.487911140

まあマキャベリが傭兵は戦争ごっこするだけだから雇うなとキレるくらいだし そういうとこに入ればいい目が見られるかもしれないが…

79 18/02/28(水)11:30:08 No.487911157

>大和国の吉野より南とか 大和国南部とかシカしか住んでない… しかも大和は興福寺が実効支配してて神の使いの鹿を殺したら生き埋めにして処刑とかいう恐怖政治してるよ…

80 18/02/28(水)11:31:43 No.487911328

>傭兵とかやるよりはマシじゃねえかな… そういや紀伊や大和の山間部は傭兵の産地だった気がする 根来や雑賀、十津川とか >あと飯も山ばっかで農地が無いので作物も育たなくて野草とかに頼るハメに まぁスイスやグルカと似たようなもんよね

81 18/02/28(水)11:32:22 No.487911394

ごっこ遊びで適当に金をもらっていた傭兵に襲いかかるガチプロの無慈悲なランツクネヒト

82 18/02/28(水)11:34:54 No.487911666

現代サイコー!

83 18/02/28(水)11:35:55 No.487911791

まずクーラーがないという時点で中世は行きたくない…

84 18/02/28(水)11:38:41 No.487912138

冷房器具より暖房器具の有無が命取りだろうな

85 18/02/28(水)11:42:42 No.487912662

>冷房器具より暖房器具の有無が命取りだろうな 燃料問題はかなり厳しいからなあ 御飯作る燃料だってバカにならんし

86 18/02/28(水)11:43:50 No.487912834

中世ってイスラム帝国の時代でしょ

87 18/02/28(水)11:45:51 No.487913125

モンゴル鉄騎に蹂躙される東欧には行きとうない…

88 18/02/28(水)11:45:55 No.487913133

いいやバイキングの時代だね

89 18/02/28(水)11:47:08 No.487913287

オスマントルコがヨーロッパ進出してるのはすでに近世じゃね

90 18/02/28(水)11:48:09 No.487913421

カリフ支配のイスラム帝国は11世紀頃にはもう無くなってた気がする

91 18/02/28(水)11:48:34 No.487913487

モンゴル人になろう

92 18/02/28(水)11:48:43 No.487913509

モンゴルと黒死病どっちに襲われたいかね!

93 18/02/28(水)11:49:01 No.487913547

>オスマントルコがヨーロッパ進出してるのはすでに近世じゃね コンスタンティノープルを陥落させる前に既にバルカン半島の一部は奪ってる 首都もヨーロッパ側のエディルネだったし

94 18/02/28(水)11:49:02 No.487913550

>明確な境目をつける意味はないのでは? 明確な境目をつける意味は薄いがこういう比較なりなんなりする時は定義があやふやだとみんなが別の時代を比較して話してわやくちゃになるし…

95 18/02/28(水)11:50:37 No.487913757

ペストと異教徒と遊牧民とキチガイ皇帝に苛まれ続ける東ローマへ行こう!

96 18/02/28(水)11:51:19 No.487913848

あと身分も好き勝手に想定するからな なんか昔の日本が清潔だったみたいな人いるし…

97 18/02/28(水)11:51:32 No.487913876

日本も病気の類に関しては平安時代には毎年天然痘や赤痢らしき疫病が襲いかかる記録が

98 18/02/28(水)11:52:39 No.487914028

天然痘は貴族でもかかってころっと逝くからいわんや平民をやだよな…

99 18/02/28(水)11:53:24 No.487914117

そういや江戸末期でもコレラ流行とかあったね

100 18/02/28(水)11:53:53 No.487914191

13から15世紀くらいならイスラムがいちばん安定な気がする モンゴルは攻めてくるけど…

101 18/02/28(水)11:54:13 No.487914237

平安時代の平安京の遺構調査するとフンコロガシがめっちゃ出てくるあたりやべー不潔さだったのは間違いないっぽいのが

102 18/02/28(水)11:54:30 No.487914273

イスタンブールに拠点が移ってからのオスマンならわりといい暮らしが出来そうだ

103 18/02/28(水)11:55:10 No.487914360

そもそも京都のすぐ傍の嵯峨野が死体捨て場になってたりする時代だし

104 18/02/28(水)11:56:01 No.487914487

最盛期のオスマンはぶっちぎり世界一の文明国だからな…

105 18/02/28(水)11:56:31 No.487914563

>平安時代の平安京の遺構調査するとフンコロガシがめっちゃ出てくるあたりやべー不潔さだったのは間違いないっぽいのが 日本のフンコロガシって5mmくらいのやつだっけ 餌はウンコだけど

106 18/02/28(水)11:57:35 No.487914701

問題はオスマンがコンスタンティノープル落とすと中世が終わることだ

107 18/02/28(水)11:57:52 No.487914743

穢ブームで死体にできる限り触らないようにした結果野ざらし死体だらけの平安時代に 平民の埋葬をきちんと執り行った仏僧は結果的に衛生向上に寄与してるのかな

108 18/02/28(水)11:58:05 No.487914787

オスマン支配以降のイスタンブルは上下水道や市場とかの都市インフラが同時代の他都市に比べてぶっちぎりでNo1すぎる

109 18/02/28(水)11:58:52 No.487914895

モンゴル攻めてくる前のバグダッドとか

110 18/02/28(水)11:59:49 No.487915017

スレイマン大帝時代に住みたいがもはや中世とは言えないか…

111 18/02/28(水)12:01:10 No.487915229

中世イスラムはモンゴルの前にもセルジューク朝の侵攻で大荒れしてるよ

112 18/02/28(水)12:02:00 No.487915356

中世イスラムならイベリア半島のほうが安定してそうだ

113 18/02/28(水)12:02:33 No.487915424

十字軍とか文明国に襲撃してくる野蛮人みたいなもんだからな

114 18/02/28(水)12:02:50 No.487915466

ペスト以外日本とヨーロッパ変わらない気がする

115 18/02/28(水)12:02:53 No.487915481

レコンキスタで狩られるのは嫌じゃ…

116 18/02/28(水)12:04:57 No.487915787

中世日本だって公衆浴場とかあるの大都市圏だけだろうし

117 18/02/28(水)12:05:04 No.487915801

あまり話題にならないけど中世イスラムもペストが大流行してるよ

118 18/02/28(水)12:05:40 No.487915874

戦争嫌じゃ言ってたらそれこそ奥地で未開生活ぐらいしかなくない? (部族の小競り合いで村落皆殺し

119 18/02/28(水)12:06:39 No.487916018

>あまり話題にならないけど中世イスラムもペストが大流行してるよ 中国の山奥ぐらいから発生して貿易やってるようなとこはそれこそ根こそぎだからな

120 18/02/28(水)12:07:49 No.487916194

ポーランドがペストの空白地帯なのがなんか笑える

121 18/02/28(水)12:09:13 No.487916411

まだ元気だった頃のビザンツならそこそこ不安なく暮らせ…ないか イスラムやらモンゴルやらが絶え間なく襲ってくる上になんか十字軍まで来た!ナンデ!?

122 18/02/28(水)12:10:31 No.487916604

ペストは中国北部でも大流行したから海が無かったら日本もヤバかった

123 18/02/28(水)12:10:39 No.487916629

>イスラムやらモンゴルやらが絶え間なく襲ってくる上になんか十字軍まで来た!ナンデ!? 他にもセルジューク朝やブルガール人とイベント盛りだくさんだ!

124 18/02/28(水)12:11:29 No.487916765

中世とかck2の時代じゃん 近世とかeu4の時代じゃん 近代とかVic2の時代じゃん どれも嫌だわ…

125 18/02/28(水)12:12:11 No.487916871

>ペストは中国北部でも大流行したから海が無かったら日本もヤバかった クソ辺境で良かったよね…

126 18/02/28(水)12:12:53 No.487916989

>古代とかaoeの時代じゃん >中世とかaoe2の時代じゃん >近世とかaoe3の時代じゃん >どれも嫌だわ…

127 18/02/28(水)12:13:36 No.487917106

衛生概念に関してはここ50年が本当に進化しすぎる…

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