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18/02/28(水)10:57:34 No.487907764
中世のヨーロッパと中世の日本だったらどっちがいいの？ ちなみに僕は中世の定義はよく知らない
1 18/02/28(水)10:59:31 No.487907953
ペストとか魔女狩りとかこわいから日本がいい
2 18/02/28(水)11:00:29 No.487908037
日本の方がいい 言葉も通じない隣国が攻めてくる大陸は怖すぎる
3 18/02/28(水)11:00:58 No.487908085
>言葉も通じない隣国が攻めてくる大陸は怖すぎる 考えたらどっちも結局モンゴルが攻めてくるんだよな…
4 18/02/28(水)11:02:13 No.487908199
中世ヨーロッパは暗黒すぎて無理だ…
5 18/02/28(水)11:02:45 No.487908241
海が障壁な分だけ日本の方がいいじゃん そのまま地続きで攻めて来られるのは御免だ
6 18/02/28(水)11:03:34 No.487908330
>考えたらどっちも結局モンゴルが攻めてくるんだよな… ヨーロッパは常時オスマントルコの脅威も抱えてる…
7 18/02/28(水)11:05:09 No.487908497
ヨーロッパのどこかにもよる
8 18/02/28(水)11:06:04 No.487908589
どっちも嫌
9 18/02/28(水)11:06:12 No.487908604
>ヨーロッパのどこかにもよる どのへんなら当たりなの
10 18/02/28(水)11:06:23 No.487908613
どちらも弱肉強食すぎて俺には生きていけない
11 18/02/28(水)11:07:00 No.487908670
>中世ヨーロッパは暗黒すぎて無理だ… 日本も同じくらい暗黒だよ
12 18/02/28(水)11:07:01 No.487908675
>どのへんなら当たりなの 北イタリアの都市ならまあまあじゃないかな…
13 18/02/28(水)11:07:40 No.487908739
オスマントルコの脅威が欧州に迫ってる頃はもう中世も終わりかけの時代のような
14 18/02/28(水)11:08:27 No.487908817
戦国時代なら野武士が村を襲ったりする
15 18/02/28(水)11:08:38 No.487908833
日本ならどこが良いんだろう ご飯事情とか
16 18/02/28(水)11:09:15 No.487908906
比較的安定した土地…アイスランドとか…？ って思ったらペストでめっちゃ人死んでた
17 18/02/28(水)11:09:22 No.487908919
日本の中世ってどの辺？ 戦国時代に入る前くらい？
18 18/02/28(水)11:09:27 No.487908934
>戦国時代なら野武士が村を襲ったりする だから落武者狩りするね…
19 18/02/28(水)11:09:31 No.487908938
北イタリアの諸都市国家はそれこそ中世後期に君主国との争いで大部分が滅茶苦茶にされたような
20 18/02/28(水)11:09:57 No.487908977
>日本ならどこが良いんだろう >ご飯事情とか ご飯事情で行ったら中部以南じゃなかろうか 北は米が育たぬ
21 18/02/28(水)11:10:11 No.487909006
どこ行っても9割がたクソ王様かクソ殿さま
22 18/02/28(水)11:10:48 No.487909078
中世の範囲が広すぎる
23 18/02/28(水)11:11:39 No.487909163
>日本ならどこが良いんだろう >ご飯事情とか 海は今よりいいと思う
24 18/02/28(水)11:12:18 No.487909229
ブレーメンとかの帝国自由都市はどうだろう ナポレオン戦争時代まで比較的安定はしていると思うが
25 18/02/28(水)11:12:27 No.487909252
日本を江戸時代としても嫌
26 18/02/28(水)11:12:44 No.487909278
日本で戦乱がなかった国ってどこ？
27 18/02/28(水)11:12:47 No.487909296
>中世の範囲が広すぎる そりゃ西暦も2000年経ってるしなぁ 産業革命が起きてからの近代化って感じじゃないの
28 18/02/28(水)11:13:43 No.487909375
蝦夷のアイヌは敵も来ないんじゃね
29 18/02/28(水)11:14:32 No.487909470
日本でも農民に生まれたら飢饉で年貢に苦しんでるとこに山賊とか来て死なない？
30 18/02/28(水)11:14:42 No.487909491
>北イタリアの諸都市国家はそれこそ中世後期に君主国との争いで大部分が滅茶苦茶にされたような そうなんだけどドイツは比較的土地が貧しい上に年中どこかしら戦争やってるし フランス北部は百年戦争で滅茶苦茶だし南部はアルビジョア十字軍でもっと悲惨だし スペインはイスラムとの最前線だしで相対的にイタリアが一番マシなんじゃないかなと…
31 18/02/28(水)11:14:55 No.487909522
欧州なら基本的に西ローマ滅亡からコンスタンティノープルの陥落までか 西ローマ滅亡以降ルネサンス以前が中世でいいと思うよ
32 18/02/28(水)11:15:26 No.487909567
やっぱオスマンコよりメスマンコのがいいので中世ヤーパンでいいです （そこら中にはびこるクソコテ人斬りSAMURAIに怯えながら）
33 18/02/28(水)11:15:28 No.487909575
農民に生まれたらどっちでもあんまり変わらない気もする
34 18/02/28(水)11:15:44 No.487909606
>日本で戦乱がなかった国ってどこ？ 薩摩？
35 18/02/28(水)11:16:07 No.487909635
スウェーデンとかどう？ わりと強かったって聞いたよ！
36 18/02/28(水)11:16:23 No.487909659
東北の平泉とか栄えて安定してたような
37 18/02/28(水)11:16:33 No.487909676
清潔感でいうと日本
38 18/02/28(水)11:16:35 No.487909682
>日本で戦乱がなかった国ってどこ？ ゼロってのは無いから…少ないのが良いってなら 蝦夷か琉球か隠岐
39 18/02/28(水)11:16:39 No.487909698
日本は鎌倉から江戸の武家社会でいいよ
40 18/02/28(水)11:16:54 No.487909727
絶対王政が確立される16世紀末で中世を区切ったとしても その後も30年戦争~ナポレオン戦争とか割りとロクでもないな…
41 18/02/28(水)11:17:28 No.487909793
>日本で戦乱がなかった国ってどこ？ 大和国の吉野より南とか紀伊国の内陸部とか 京から近い割に平和そう
42 18/02/28(水)11:17:50 No.487909833
対外的な強国というのは大抵の場合は内にも非常に厳しいのが特徴でしてね… 特に市民階級以下の扱いが恐ろしい事になってる場合が多く…
43 18/02/28(水)11:17:52 No.487909838
>スウェーデンとかどう？ >わりと強かったって聞いたよ！ スウェーデンが強いのは近世からでそれはではデンマークの属国だよ
44 18/02/28(水)11:18:40 No.487909930
中世ロシアはわりと良さそう モンゴルが帰ったあとね
45 18/02/28(水)11:18:52 No.487909948
強い頃のスウェーデンは徴兵やら税金やら相当キツかったと聞く
46 18/02/28(水)11:19:00 No.487909970
>中世ロシアはわりと良さそう >モンゴルが帰ったあとね イヴァン雷帝の時代だぞ
47 18/02/28(水)11:19:23 No.487910021
中世ヨーロッパは疫病ヤバいから日本のがいいかな…
48 18/02/28(水)11:19:36 No.487910046
>清潔感でいうと日本 江戸期ならそこらじゅうウンコ臭いよ 江戸町中なんか粗忽な業者がクソ桶ひっくり返したりする 東北の寒村ならまだマシかもしれない
49 18/02/28(水)11:19:44 No.487910062
戦乱続きの欧州だが疲弊するどころか現代世界を牛耳ってるのはアングロサクソンである
50 18/02/28(水)11:20:13 No.487910113
書き込みをした人によって削除されました
51 18/02/28(水)11:20:39 No.487910161
>欧州なら基本的に西ローマ滅亡からコンスタンティノープルの陥落までか >西ローマ滅亡以降ルネサンス以前が中世でいいと思うよ 日本だと何時代？
52 18/02/28(水)11:21:24 No.487910247
教皇領の中で枢機卿とかになれるような家柄じゃなく単に修道僧やってるのが一番安定してる気がしてきた あとここが大事なとこですがチェーザレさんが死んだ後でお願いします
53 18/02/28(水)11:21:25 No.487910249
現代の暮らし基準だと何処に住んでも辛いな…
54 18/02/28(水)11:21:44 No.487910276
アイヌは記録が残ってないだけで結構アイヌ同士の権力争いが激しい あととにかく数年に一回レベルで凶作不作が来る
55 18/02/28(水)11:21:45 No.487910279
>中世ヨーロッパは疫病ヤバいから日本のがいいかな… 江戸も大概伝染病の温床だからな 宣教師が引くぐらい
56 18/02/28(水)11:21:51 No.487910294
>日本だと何時代？ 平安から室町くらい
57 18/02/28(水)11:22:20 No.487910354
過去の時代で生きるとしたら最低でも好き勝手出来る貴族じゃないと嫌
58 18/02/28(水)11:22:33 No.487910375
というかうんこまみれってのは中世でも一部の時代の一部の地域よ
59 18/02/28(水)11:22:39 No.487910386
>教皇領の中で枢機卿とかになれるような家柄じゃなく単に修道僧やってるのが一番安定してる気がしてきた 少年期にホモレイプされなければだなぁ
60 18/02/28(水)11:22:54 No.487910404
>>日本だと何時代？ >平安から室町くらい 気まぐれに殺される時代だこれ
61 18/02/28(水)11:22:57 No.487910413
日本だと鎌倉～戦国が中世されることが多い 世界史の枠組みとは違う部分もありますと注釈付くけど
62 18/02/28(水)11:24:09 No.487910556
江戸まで封建制だから中世でいい
63 18/02/28(水)11:24:29 No.487910581
西洋史の中世の終わりは遅くても1453年 日本史の中世の終わりは早くても1568年
64 18/02/28(水)11:24:40 No.487910600
一応江戸から近世という区切りが多いよね
65 18/02/28(水)11:24:47 No.487910613
>教皇領の中で枢機卿とかになれるような家柄じゃなく単に修道僧やってるのが一番安定してる気がしてきた ヒラの修道僧は飢えはしないけど贅沢もできないよ…
66 18/02/28(水)11:25:36 No.487910698
>江戸も大概伝染病の温床だからな >宣教師が引くぐらい 江戸の公衆浴場は入らない方がいいと思うよマジで
67 18/02/28(水)11:25:38 No.487910701
>大和国の吉野より南とか紀伊国の内陸部とか >京から近い割に平和そう あの辺は質の悪い坊主が好き勝手やるから 横暴すぎて明治維新後の廃仏運動が最も盛んだった程です あと飯も山ばっかで農地が無いので作物も育たなくて野草とかに頼るハメに
68 18/02/28(水)11:25:47 No.487910722
傭兵とかやるよりはマシじゃねえかな…
69 18/02/28(水)11:26:10 No.487910753
平安よりもっと前だよ 飛鳥時代より前の古墳時代みたいだね
70 18/02/28(水)11:27:01 No.487910852
平安まで古代だよ
71 18/02/28(水)11:27:04 No.487910856
平安～鎌倉期は結構離農や逃散が深刻化してたから 生活は楽じゃなかったんだろうな
72 18/02/28(水)11:27:22 No.487910887
日本の中世なんて飛散だぞ
73 18/02/28(水)11:27:40 No.487910911
吉野やそれより南も一揆や民衆蜂起の記録がたくさんあるね
74 18/02/28(水)11:27:54 No.487910944
古代 中古 中世 近世 近代 ゲンダイ 明確な境目をつける意味はないのでは？
75 18/02/28(水)11:27:57 No.487910950
>ヒラの修道僧は飢えはしないけど贅沢もできないよ… とりあえず戦闘に巻き込まれる率がなんか少なそうだし生きてるだけで丸儲けって感じがする
76 18/02/28(水)11:28:52 No.487911029
宗教改革以降だと修道僧でも安穏とはしていられないだろうけど まあ中世ではないからいいだろう
77 18/02/28(水)11:28:59 No.487911041
>傭兵とかやるよりはマシじゃねえかな… 傭兵と大雑把にいうけど 雑賀衆みたいなガチガチのプロは何代も遊んで暮らせるぐらいの金稼いでたとか
78 18/02/28(水)11:29:57 No.487911140
まあマキャベリが傭兵は戦争ごっこするだけだから雇うなとキレるくらいだし そういうとこに入ればいい目が見られるかもしれないが…
79 18/02/28(水)11:30:08 No.487911157
>大和国の吉野より南とか 大和国南部とかシカしか住んでない… しかも大和は興福寺が実効支配してて神の使いの鹿を殺したら生き埋めにして処刑とかいう恐怖政治してるよ…
80 18/02/28(水)11:31:43 No.487911328
>傭兵とかやるよりはマシじゃねえかな… そういや紀伊や大和の山間部は傭兵の産地だった気がする 根来や雑賀、十津川とか >あと飯も山ばっかで農地が無いので作物も育たなくて野草とかに頼るハメに まぁスイスやグルカと似たようなもんよね
81 18/02/28(水)11:32:22 No.487911394
ごっこ遊びで適当に金をもらっていた傭兵に襲いかかるガチプロの無慈悲なランツクネヒト
82 18/02/28(水)11:34:54 No.487911666
現代サイコー！
83 18/02/28(水)11:35:55 No.487911791
まずクーラーがないという時点で中世は行きたくない…
84 18/02/28(水)11:38:41 No.487912138
冷房器具より暖房器具の有無が命取りだろうな
85 18/02/28(水)11:42:42 No.487912662
>冷房器具より暖房器具の有無が命取りだろうな 燃料問題はかなり厳しいからなあ 御飯作る燃料だってバカにならんし
86 18/02/28(水)11:43:50 No.487912834
中世ってイスラム帝国の時代でしょ
87 18/02/28(水)11:45:51 No.487913125
モンゴル鉄騎に蹂躙される東欧には行きとうない…
88 18/02/28(水)11:45:55 No.487913133
いいやバイキングの時代だね
89 18/02/28(水)11:47:08 No.487913287
オスマントルコがヨーロッパ進出してるのはすでに近世じゃね
90 18/02/28(水)11:48:09 No.487913421
カリフ支配のイスラム帝国は11世紀頃にはもう無くなってた気がする
91 18/02/28(水)11:48:34 No.487913487
モンゴル人になろう
92 18/02/28(水)11:48:43 No.487913509
モンゴルと黒死病どっちに襲われたいかね！
93 18/02/28(水)11:49:01 No.487913547
>オスマントルコがヨーロッパ進出してるのはすでに近世じゃね コンスタンティノープルを陥落させる前に既にバルカン半島の一部は奪ってる 首都もヨーロッパ側のエディルネだったし
94 18/02/28(水)11:49:02 No.487913550
>明確な境目をつける意味はないのでは？ 明確な境目をつける意味は薄いがこういう比較なりなんなりする時は定義があやふやだとみんなが別の時代を比較して話してわやくちゃになるし…
95 18/02/28(水)11:50:37 No.487913757
ペストと異教徒と遊牧民とキチガイ皇帝に苛まれ続ける東ローマへ行こう！
96 18/02/28(水)11:51:19 No.487913848
あと身分も好き勝手に想定するからな なんか昔の日本が清潔だったみたいな人いるし…
97 18/02/28(水)11:51:32 No.487913876
日本も病気の類に関しては平安時代には毎年天然痘や赤痢らしき疫病が襲いかかる記録が
98 18/02/28(水)11:52:39 No.487914028
天然痘は貴族でもかかってころっと逝くからいわんや平民をやだよな…
99 18/02/28(水)11:53:24 No.487914117
そういや江戸末期でもコレラ流行とかあったね
100 18/02/28(水)11:53:53 No.487914191
13から15世紀くらいならイスラムがいちばん安定な気がする モンゴルは攻めてくるけど…
101 18/02/28(水)11:54:13 No.487914237
平安時代の平安京の遺構調査するとフンコロガシがめっちゃ出てくるあたりやべー不潔さだったのは間違いないっぽいのが
102 18/02/28(水)11:54:30 No.487914273
イスタンブールに拠点が移ってからのオスマンならわりといい暮らしが出来そうだ
103 18/02/28(水)11:55:10 No.487914360
そもそも京都のすぐ傍の嵯峨野が死体捨て場になってたりする時代だし
104 18/02/28(水)11:56:01 No.487914487
最盛期のオスマンはぶっちぎり世界一の文明国だからな…
105 18/02/28(水)11:56:31 No.487914563
>平安時代の平安京の遺構調査するとフンコロガシがめっちゃ出てくるあたりやべー不潔さだったのは間違いないっぽいのが 日本のフンコロガシって5mmくらいのやつだっけ 餌はウンコだけど
106 18/02/28(水)11:57:35 No.487914701
問題はオスマンがコンスタンティノープル落とすと中世が終わることだ
107 18/02/28(水)11:57:52 No.487914743
穢ブームで死体にできる限り触らないようにした結果野ざらし死体だらけの平安時代に 平民の埋葬をきちんと執り行った仏僧は結果的に衛生向上に寄与してるのかな
108 18/02/28(水)11:58:05 No.487914787
オスマン支配以降のイスタンブルは上下水道や市場とかの都市インフラが同時代の他都市に比べてぶっちぎりでNo1すぎる
109 18/02/28(水)11:58:52 No.487914895
モンゴル攻めてくる前のバグダッドとか
110 18/02/28(水)11:59:49 No.487915017
スレイマン大帝時代に住みたいがもはや中世とは言えないか…
111 18/02/28(水)12:01:10 No.487915229
中世イスラムはモンゴルの前にもセルジューク朝の侵攻で大荒れしてるよ
112 18/02/28(水)12:02:00 No.487915356
中世イスラムならイベリア半島のほうが安定してそうだ
113 18/02/28(水)12:02:33 No.487915424
十字軍とか文明国に襲撃してくる野蛮人みたいなもんだからな
114 18/02/28(水)12:02:50 No.487915466
ペスト以外日本とヨーロッパ変わらない気がする
115 18/02/28(水)12:02:53 No.487915481
レコンキスタで狩られるのは嫌じゃ…
116 18/02/28(水)12:04:57 No.487915787
中世日本だって公衆浴場とかあるの大都市圏だけだろうし
117 18/02/28(水)12:05:04 No.487915801
あまり話題にならないけど中世イスラムもペストが大流行してるよ
118 18/02/28(水)12:05:40 No.487915874
戦争嫌じゃ言ってたらそれこそ奥地で未開生活ぐらいしかなくない？ (部族の小競り合いで村落皆殺し
119 18/02/28(水)12:06:39 No.487916018
>あまり話題にならないけど中世イスラムもペストが大流行してるよ 中国の山奥ぐらいから発生して貿易やってるようなとこはそれこそ根こそぎだからな
120 18/02/28(水)12:07:49 No.487916194
ポーランドがペストの空白地帯なのがなんか笑える
121 18/02/28(水)12:09:13 No.487916411
まだ元気だった頃のビザンツならそこそこ不安なく暮らせ…ないか イスラムやらモンゴルやらが絶え間なく襲ってくる上になんか十字軍まで来た！ﾅﾝﾃﾞ！？
122 18/02/28(水)12:10:31 No.487916604
ペストは中国北部でも大流行したから海が無かったら日本もヤバかった
123 18/02/28(水)12:10:39 No.487916629
>イスラムやらモンゴルやらが絶え間なく襲ってくる上になんか十字軍まで来た！ﾅﾝﾃﾞ！？ 他にもセルジューク朝やブルガール人とイベント盛りだくさんだ！
124 18/02/28(水)12:11:29 No.487916765
中世とかck2の時代じゃん 近世とかeu4の時代じゃん 近代とかVic2の時代じゃん どれも嫌だわ…
125 18/02/28(水)12:12:11 No.487916871
>ペストは中国北部でも大流行したから海が無かったら日本もヤバかった クソ辺境で良かったよね…
126 18/02/28(水)12:12:53 No.487916989
>古代とかaoeの時代じゃん >中世とかaoe2の時代じゃん >近世とかaoe3の時代じゃん >どれも嫌だわ…
127 18/02/28(水)12:13:36 No.487917106
衛生概念に関してはここ50年が本当に進化しすぎる…