虹裏img歴史資料館

1 18/02/20(火)22:37:00 [アラビア語] No.486381451

そうだね×1

2 18/02/20(火)22:38:16 No.486381819

日本も昔は横文字を右から左に読んでなかったっけ

3 18/02/20(火)22:43:55 No.486383364

>日本も昔は横文字を右から左に読んでなかったっけ あれは1文字で改行してる縦書きだよ だから「裏次二」みたく右から左になる

4 18/02/20(火)22:45:31 No.486383743

常々疑問なんだけど文字は左から書く癖になんで縦書きは右から左なの 日本というより中国それも竹簡とか木簡とかまでさかのぼる必要あるだろうけど

5 18/02/20(火)22:46:13 No.486383914

書道を思い出すと分かりやすいけど 縦書き二文字改行で なそ にん って書くでしょ？ 昔の看板とかが はろい とかなってるのは縦書き一文字改行になってるだけで 横書きがあった訳ではないのよ

6 18/02/20(火)22:47:03 No.486384103

で、その一文字改行とやらはなぜそんなことを？

7 18/02/20(火)22:47:04 No.486384109

江戸時代くらいまで書き文字の使い分けからしてふわっとしてた国なので… 翻訳の必要とか出てきてやっと濁点とかの使い分けがはじまった程です

8 18/02/20(火)22:49:05 No.486384598

縦書きの様式しかなくて 横長のフォーマットに書く必要があったから

9 18/02/20(火)22:49:56 No.486384806

元々縦書きも横書きも区別なく右から左しかなかったのが 欧米文化の流入で横書きは左から右で読むか～ってなっただけだから 何も難しいことはない

10 18/02/20(火)22:51:04 No.486385095

>元々縦書きも横書きも区別なく右から左しかなかったのが >欧米文化の流入で横書きは左から右で読むか～ってなっただけだから >何も難しいことはない 上で延々と一文字改行を力説してる「」のはしごをはずす「」来たな…

11 18/02/20(火)22:53:30 No.486385709

カタカナ語のこと横文字っていう言い方もあんまり聞かなくなった気がするな…

12 18/02/20(火)22:54:10 No.486385865

江戸時代に横書きがあったの？まじで？

13 18/02/20(火)22:54:18 No.486385902

>上で延々と一文字改行を力説してる「」のはしごをはずす「」来たな… ？

14 18/02/20(火)22:55:33 No.486386201

分からない 俺たちは雰囲気で書き方を決めている

15 18/02/20(火)22:58:55 No.486387123

>上で延々と一文字改行を力説してる「」のはしごをはずす「」来たな… 昔の横書きは右から左に読むのでなく 縦書きを一文字づつ改行してる様式が今の横書きに似るだけで 右から左しかフォーマットがなかった で共通してて別に矛盾する事言ってないけどな

16 18/02/20(火)22:59:05 No.486387163

一行改行でもどっちでもいいけどじゃあなんで戦後に急に？左から右に読む横書きは広まったの？

17 18/02/20(火)23:00:03 No.486387407

>一行改行でもどっちでもいいけどじゃあなんで戦後に急に？左から右に読む横書きは広まったの？ そのへんはだいたいGHQがらみじゃなかろうか

18 18/02/20(火)23:02:21 No.486387976

>元々縦書きも横書きも区別なく右から左しかなかったのが であれば「一文字改行」って言い回しになるわけないからな…そのまま横書きって表現でいい にもかかわらず一文字改行！一文字改行です！って言われてもね

19 18/02/20(火)23:03:37 No.486388291

昔の新聞や広告が右から左に字が並んでる

20 18/02/20(火)23:03:55 No.486388360

行が横で列が縦だぞ

21 18/02/20(火)23:04:04 No.486388398

なんか変なこと思い込んでる人がいる…

22 18/02/20(火)23:06:40 No.486389097

>元々縦書きも横書きも区別なく右から左しかなかった であれば、その当時の人間が「これは横書きじゃなくて一文字改行というんだよ」としてたわけないわな

23 18/02/20(火)23:08:23 No.486389519

書き込みをした人によって削除されました

24 18/02/20(火)23:08:49 No.486389612

どっちにしろ昔の方が読む向きが統一されてて合理的じゃない？今の横書き縦書きで向きが変わるのって不合理じゃない？

25 18/02/20(火)23:09:19 No.486389724

縦と横の区別が無い＝全部縦書きって意味でしょ…？

26 18/02/20(火)23:10:02 No.486389904

今の感覚だと「昔の横書きは逆だった」と理解されがちな所を理屈で説いてるだけで 別に昔の人がそういう理屈で書いていたなんて話はしてないが

27 18/02/20(火)23:10:51 No.486390113

このスレはIQが必要だな

28 18/02/20(火)23:11:10 No.486390191

でも戦前でも左から右に読む横書きは結構あるんだよな 新聞の広告とか

29 18/02/20(火)23:12:15 No.486390478

その当時「横書き」という単語聞いた人は右から左を連想するのか左から右を連想するのか…どっちだろうか

30 18/02/20(火)23:12:37 No.486390581

>なんか変なこと思い込んでる人がいる… こういうふわっとした噛みつき方はよくないと思いますね

31 18/02/20(火)23:13:12 No.486390709

横書きを左から読むようになった時期に 縦書きも左から書こうよって運動はあった 定着しなかった

32 18/02/20(火)23:15:19 No.486391231

>あれは1文字で改行してる縦書きだよ 思いっきり「縦書き」つってるからなこの「」…

33 18/02/20(火)23:16:00 No.486391402

>>あれは1文字で改行してる縦書きだよ >思いっきり「縦書き」つってるからなこの「」… いやそれのなにが問題なのか教えて欲しいんだけど

34 18/02/20(火)23:16:28 No.486391489

>横書きを左から読むようになった時期に >縦書きも左から書こうよって運動はあった >定着しなかった 右利きの多い日本なら縦も横も左から書いたほうが手に汚れも付きづらいし合理的な気がしてきた もちろん右利き前提だけど

35 18/02/20(火)23:17:21 No.486391679

>いやそれのなにが問題なのか教えて欲しいんだけど >元々縦書きも横書きも区別なく右から左しかなかった

36 18/02/20(火)23:18:31 No.486391997

最近、横書き主体の大きな表で横幅が狭くて縦書きにせざるを得ないときに左の行から右の行へ書いてあることが増えた 結局この辺は利便でしかないのだと思う

37 18/02/20(火)23:18:57 No.486392113

日本語って難しいね

38 18/02/20(火)23:19:27 No.486392239

当時の人はきっと一文字改行した縦書きなんて言ってなかったと思うよ という「」と 当時はともかく今の目で見たら一文字改行の縦書きって言うことにしてるんだよ という「」がいるんだろう それはそれとして後者は当時横書きと認識されてた右から左に書く書き方を「縦書き」と表現してる時点でかなりまずい

39 18/02/20(火)23:19:34 No.486392262

縦書き横書きって言う現代の単語についてこだわってたのか それは現代の「」にもわかりやすいように表現しただけで当時の人がそんな概念を使っていたことを直ちに意味するわけじゃないって伝わって欲しかったけどわかりにくくてごめんね？

40 18/02/20(火)23:20:21 No.486392450

>当時横書きと認識されてた ……いやこれどこから出てきた！？ そんな事言ってるレスどこにもないでしょ！？

41 18/02/20(火)23:20:22 No.486392455

右から左への横書きって下に続かないし1行1文字の改行と解釈しても問題ないんじゃないの 扁額とか見出しとか広告タイトルみたいな横長のスペースに書くために限定的に使われてたんだし

42 18/02/20(火)23:20:38 No.486392525

スレでもう説明されてて間違ってるのが分かるね

43 18/02/20(火)23:20:43 No.486392553

>……いやこれどこから出てきた！？ >そんな事言ってるレスどこにもないでしょ！？ >元々縦書きも横書きも区別なく右から左しかなかったのが

44 18/02/20(火)23:20:46 No.486392566

>それはそれとして後者は当時横書きと認識されてた右から左に書く書き方を「縦書き」と表現してる時点でかなりまずい 横書きって認識されてたの？

45 18/02/20(火)23:21:37 No.486392780

>元々縦書きも横書きも区別なく右から左しかなかったのが これがまず正しいのかどうか

46 18/02/20(火)23:21:38 No.486392788

> >>……いやこれどこから出てきた！？ >>そんな事言ってるレスどこにもないでしょ！？ > >>元々縦書きも横書きも区別なく右から左しかなかったのが >そんな事言ってるレスどこにもないでしょ！？

47 18/02/20(火)23:21:40 [No.486384806] No.486392796

俺国語の先生でもないしそんなに深く考えてレスしてないのになんで喧嘩してるの…

48 18/02/20(火)23:21:45 No.486392833

縦書きと横書きで向きが変わる伸ばし棒ってかなりイレギュラーじゃなかろうか

49 18/02/20(火)23:21:54 No.486392914

筆の運びから言ってどちらかというと左から右の方が書きやすいよね

50 18/02/20(火)23:22:45 No.486393141

>縦書きと横書きで向きが変わる伸ばし棒ってかなりイレギュラーじゃなかろうか 一（漢数字）と区別つかなくなるから向き逐一変えてるんじゃねぇかな いや知らんけど

51 18/02/20(火)23:23:23 No.486393282

>縦書きと横書きで向きが変わる伸ばし棒ってかなりイレギュラーじゃなかろうか アルファベットは縦中横設定次第で横だったり縦だったりするよ

52 18/02/20(火)23:23:51 No.486393383

一応ミル貝にある画像とか見ると 複数行の横書きで右から左に読ませてる文章もあるみたい 同じ画像の中に左から右の横書きも混在してるカオス画像だけど

53 18/02/20(火)23:25:11 No.486393729

>アルファベットは縦中横設定次第で横だったり縦だったりするよ マジか

54 18/02/20(火)23:27:54 No.486394329

これは単純に文章の問題なんだけど 縦書きと横書きの区別が無かったって文章を読んで 横書きという認識が存在した＝縦と横の区別が存在したって読み解くのは明らかにおかしいでしょ…

55 18/02/20(火)23:28:26 No.486394444

横書きで右から左に読んでも左から右に読んでも縦書きで右から左に改行しても左から右に改行しても良いヒエログリフ

56 18/02/20(火)23:30:15 No.486394822

書き込みをした人によって削除されました

57 18/02/20(火)23:30:23 No.486394859

ああわかった 縦書きにした時に文字ごと回転するアルファベット系と 文字自体はそのままで並べる向きだけが変わる漢字系があるんだな んでひらがなやカタカナでは伸ばし棒だけがイレギュラーということから 混在さすなや！

58 18/02/20(火)23:30:51 No.486394959

>縦書きにした時に文字ごと回転するアルファベット系と 本の背表紙とかそうだよね

59 18/02/20(火)23:31:33 No.486395123

じゃあ当時の人にたとえば「になんそ」って単語について「これ何書き？」って尋ねた場合「何書きもくそもねぇよ」って回答になるのかな

60 18/02/20(火)23:31:37 No.486395146

今はもうそんなにやる機会もなくなったが 年賀状の入力してる時とか―の扱いに困った

61 18/02/20(火)23:32:10 No.486395270

まだレスポンチしたい人いたんだ お呼びじゃないから帰っていいよ

62 18/02/20(火)23:32:24 No.486395311

>本の背表紙とかそうだよね 縦にしただけの横書きだと思ってしまうのだが あれは縦書きって呼んでいいのだろうか

63 18/02/20(火)23:32:48 No.486395388

>縦にしただけの横書きだと思ってしまうのだが >あれは縦書きって呼んでいいのだろうか 表現ないんじゃねぇかなたぶん…

64 18/02/20(火)23:33:11 No.486395481

読む方向に対してのアルファベットの立ち方が決まってるだけで縦書きって訳でもなさそうな

65 18/02/20(火)23:33:11 No.486395482

>まだレスポンチしたい人いたんだ >お呼びじゃないから帰っていいよ 気がふれたなら謝る

66 18/02/20(火)23:33:21 No.486395525

>今はもうそんなにやる機会もなくなったが >年賀状の入力してる時とか―の扱いに困った 数字で番地入れてるときとか 1004号 にするべきか 1 0 0 4 号 にするべきかで悩む