虹裏img歴史資料館

1 18/02/18(日)17:09:20 No.485907921

正直良く分からんけどカジノおじさんは信頼できるおっさんなの？

2 18/02/18(日)17:09:37 No.485907963

休憩時間に流れてるBGM単調だねー君たち

3 18/02/18(日)17:09:47 No.485907989

RIOTjpさっさと動いてライセンス作るように言えや

4 18/02/18(日)17:10:31 No.485908112

賛成派も反対派も傍観派もまだよくわからんって段階から一歩たりとも進めてないのが現状だね

5 18/02/18(日)17:10:34 No.485908120

>正直良く分からんけどカジノおじさんは信頼できるおっさんなの？ 法律面で突っ込んでる人この人以外いるのかな 信頼できるかどうかはわからない

6 18/02/18(日)17:10:53 No.485908175

もうすぐはじまる

7 18/02/18(日)17:11:04 No.485908202

カジノおじさんはむしろ このままだとこっち側寄りになっちゃうけど大丈夫？ もっと遠ざける方法考えよ？　みたいなスタンスに思える

8 18/02/18(日)17:11:10 No.485908223

質問コーナーになったらまた木曽キッズがどんどん来るんだろうか

9 18/02/18(日)17:11:11 No.485908224

反対派が人の話を聞いてないのはよく伝わった

10 18/02/18(日)17:11:18 No.485908242

>やまもといちろうは信頼できるおっさんなの？

11 18/02/18(日)17:11:19 No.485908244

ウメちゃん二人いるしどうせなら西のウメも呼ぶべきだったね

12 18/02/18(日)17:11:44 No.485908299

ハッテンできるのか！

13 18/02/18(日)17:11:49 No.485908310

ゴルフやマージャンプロと同じ方式で賞金出せるって位しか良く分かってない なんでゲームだとダメって理論なのかも良く分からん

14 18/02/18(日)17:12:12 No.485908381

消費者庁に相談したよっては言ったけど許可貰いましたとは言わないの何でなんだろうね 言っちゃえば一気に色々変わりそうなのに

15 18/02/18(日)17:12:37 No.485908458

あこれがまさんか！なんか太ったんじゃね！？

16 18/02/18(日)17:12:43 No.485908474

にゃんしくんの答え！

17 18/02/18(日)17:12:44 No.485908477

そりゃ許可もらえてないから言えないだけ

18 18/02/18(日)17:12:50 No.485908496

反対者はアレでしょゲーム全然知らないオヤジどもの天下り先になるのを憂いてる…というかプロを発足しようとしてる人間が悪さしないかそこが気になってる感じだよね

19 18/02/18(日)17:13:01 No.485908514

にゃん師に君づけでいるのはウメちゃんだけ

20 18/02/18(日)17:13:05 No.485908520

というか賞金だせる見積できてからプロライセンス出せよ

21 18/02/18(日)17:13:06 No.485908525

>ゴルフやマージャンプロと同じ方式で賞金出せるって位しか良く分かってない >なんでゲームだとダメって理論なのかも良く分からん ゲームソフトは商品だから賞金目当てでゲームソフト買わせる構図が成立するとアウト だからプロライセンスであっても賞金ではなく労務報酬

22 18/02/18(日)17:13:18 No.485908560

高額賞金出す土台はできてない相談はしたけど許可は出てない ライセンス発行！

23 18/02/18(日)17:13:27 No.485908586

>反対者はアレでしょゲーム全然知らないオヤジどもの天下り先になるのを憂いてる…というかプロを発足しようとしてる人間が悪さしないかそこが気になってる感じだよね そうそう

24 18/02/18(日)17:13:28 No.485908589

ゲームを作ってるのはゲーム会社だが ゴルフを作ったのはゴルフ用品会社ではない

25 18/02/18(日)17:13:39 No.485908616

いやー浜村っち報酬報酬って言って確実に「賞金」とは漏らさないね 流石に強いわ

26 18/02/18(日)17:13:42 No.485908627

書き込みをした人によって削除されました

27 18/02/18(日)17:13:54 No.485908659

>というか賞金だせる見積できてからプロライセンス出せよ 資料出さなかったのは色々確定してないからですがでももうライセンスは配ったし大会開いて金も出しました それはどうかとおもったよ

28 18/02/18(日)17:14:00 No.485908670

あくまで「プロ」っていう形が大事なわけね

29 18/02/18(日)17:14:06 No.485908680

>というか賞金だせる見積できてからプロライセンス出せよ とにかく国際イベントに間に合わせるための見切り発車だったって言っちゃったからね

30 18/02/18(日)17:14:08 No.485908686

>ゲームソフトは商品だから賞金目当てでゲームソフト買わせる構図が成立するとアウト >だからプロライセンスであっても賞金ではなく労務報酬 麻雀牌やゴルフクラブはセーフだから問題無さそうな気がするんだけどな

31 18/02/18(日)17:14:19 No.485908714

>消費者庁に相談したよっては言ったけど許可貰いましたとは言わないの何でなんだろうね >言っちゃえば一気に色々変わりそうなのに 許可出す官庁じゃないし

32 18/02/18(日)17:14:20 No.485908718

ここでもアンチ浜村多いし世論は変えられてないみたいだね

33 18/02/18(日)17:14:28 No.485908739

もう少し法に明るい人やら賛成反対両方マトモな人呼ばないとネタにしかならないね

34 18/02/18(日)17:14:39 No.485908776

海外のゲーマーも参加したいと思ってくれる日本の大会とか

35 18/02/18(日)17:14:47 No.485908795

FEとティアリングサーガのごたごたの時からそうだけど 本当余計なこと言ってさらに問題を深刻化させるなこの髭

36 18/02/18(日)17:14:57 No.485908828

銀行とか証券会社ってマジ？

37 18/02/18(日)17:15:02 No.485908852

質問者がやべーのばっかなのはなんだったの

38 18/02/18(日)17:15:05 No.485908859

大きいことやった方がいいのか草の根運動がいいのか SNKなんかは新旧問わず自社のゲーム大会だと商品とか運営費出してくれるよね

39 18/02/18(日)17:15:16 No.485908881

>銀行とか証券会社ってマジ？ お金のかおりがすごい

40 18/02/18(日)17:15:21 No.485908890

参加者も理解度が低いからこの会意味ある？てなる

41 18/02/18(日)17:15:22 No.485908893

質問する以前に情報が全くこっちに無いのが不安点なんじゃないのかな 安心してって言われたプロの他大会への参加だって参加ダメよって出てきたの相当後からじゃなかったっけ

42 18/02/18(日)17:15:33 No.485908924

VISIONは縁起が悪いからやめろ

43 18/02/18(日)17:16:00 No.485908994

>反対者はアレでしょゲーム全然知らないオヤジどもの天下り先になるのを憂いてる…というかプロを発足しようとしてる人間が悪さしないかそこが気になってる感じだよね 正直天下りで多少中抜きされても今の現状よりは良くなると思うんだけどねえ

44 18/02/18(日)17:16:10 No.485909027

>とにかく国際イベントに間に合わせるための見切り発車だったって言っちゃったからね いやESLは日本支部作るぐらいには力入れてるのになんで勝手にやるのとしか…

45 18/02/18(日)17:16:11 No.485909031

>参加者も理解度が低いからこの会意味ある？てなる ここで賞金賞金言ってるのも含めてよく理解しないまま言ってる人たちが多いというのがわかったんだからいいんじゃね

46 18/02/18(日)17:16:28 No.485909078

なによりプレイヤーっていうのはわかる気がするなあ盛り上げるって点に置いて言うなら

47 18/02/18(日)17:16:30 No.485909081

>参加者も理解度が低いからこの会意味ある？てなる JeSUちゃんと説明してないから理解度低いのは仕方ないとおもう

48 18/02/18(日)17:16:32 No.485909085

盛り上がって欲しいけどそれで本当に盛り上がるの？っていうのがまだ全くわからないから 一般層は反応のしようがない

49 18/02/18(日)17:16:37 No.485909096

こいつみんなで議論みんなで議論ばっかりじゃねーか 自分のビジョン話せっていってんだよ

50 18/02/18(日)17:16:43 No.485909110

>麻雀牌やゴルフクラブはセーフだから問題無さそうな気がするんだけどな 麻雀やゴルフが特定の一社のものでそれ買わないと遊ぶことできないものだったらそうなる

51 18/02/18(日)17:16:46 No.485909117

>安心してって言われたプロの他大会への参加だって参加ダメよって出てきたの相当後からじゃなかったっけ メーカー主催じゃない高額賞金大会は参加しないでって説明してたけど 意味不明だったな

52 18/02/18(日)17:16:58 No.485909153

これ見てて盛り上がる未来は見えないね

53 18/02/18(日)17:16:58 No.485909154

スターありきで考えてるからダメなんだよ

54 18/02/18(日)17:17:01 No.485909164

駐車場の話した？

55 18/02/18(日)17:17:06 No.485909179

今誰かKSKの話した？ そのビジョンじゃない？

56 18/02/18(日)17:17:13 No.485909200

>許可出す官庁じゃないし ノーアクションレターで法に触れないという錦の御旗は出せるんだけどね 相談したから法に触れないということを浜村側は今回始めて情報出してきたけど

57 18/02/18(日)17:17:33 No.485909252

芸人とかが絡んでくるのって一般ゲーマーが一番忌諱してる事のような気がするが

58 18/02/18(日)17:17:51 No.485909297

プロライセンス取ってみた！ってユーチューバー出てきちゃうね…

59 18/02/18(日)17:17:52 No.485909301

うーむ…コレは盛り上がる見込みが見えないな

60 18/02/18(日)17:17:55 No.485909309

逆転いいですよねVトリガーで逆転しやすくしました

61 18/02/18(日)17:18:05 No.485909333

>芸人とかが絡んでくるのって一般ゲーマーが一番忌諱してる事のような気がするが 一般じゃなくてひねくれゲーマーでしょ

62 18/02/18(日)17:18:08 No.485909345

>芸人とかが絡んでくるのって一般ゲーマーが一番忌諱してる事のような気がするが eスポーツでゲーム発展しない方が良いよね

63 18/02/18(日)17:18:14 No.485909360

>スターありきで考えてるからダメなんだよ 作ろうと思って作れるわけじゃないしね

64 18/02/18(日)17:18:27 No.485909382

まちゃぼーはもう芸能事務所に所属の芸能人だし

65 18/02/18(日)17:18:28 No.485909386

カッコいいところね

66 18/02/18(日)17:18:56 No.485909450

ゲームの人気が出てそれに人が集まるから自然とスターが生まれるのではないのか

67 18/02/18(日)17:18:56 No.485909451

一般ゲーマーっていうか共感性羞恥あるような人でしょ

68 18/02/18(日)17:19:03 No.485909468

無給ってまじか…

69 18/02/18(日)17:19:20 No.485909511

それ先に言っとけよ！

70 18/02/18(日)17:19:38 No.485909564

無給なわけなかろ

71 18/02/18(日)17:19:43 No.485909580

なんつーか国際的とか言いながらゲーム業界雑誌の内輪しかいねえんだよなあ 海外の人一人もいないのはどうかと思うよ

72 18/02/18(日)17:19:44 No.485909584

>>スターありきで考えてるからダメなんだよ >作ろうと思って作れるわけじゃないしね ウメハラがさっき言ってたけどプレーヤーがワクワクするような場じゃないとスターって生まれないと思う

73 18/02/18(日)17:19:52 No.485909608

いや結局入ってくる金はあるからそっからって話だろ

74 18/02/18(日)17:20:22 No.485909686

>芸人とかが絡んでくるのって一般ゲーマーが一番忌諱してる事のような気がするが eスポーツ見る世代はテレビ見ない世代らしいからなー

75 18/02/18(日)17:20:27 No.485909701

かげっちがむつかしい言葉使ってる

76 18/02/18(日)17:20:31 No.485909708

>なんつーか国際的とか言いながらゲーム業界雑誌の内輪しかいねえんだよなあ >海外の人一人もいないのはどうかと思うよ 海外の人関係あるの？ 日本の法律が面倒だから今の感じになってるだけなのに

77 18/02/18(日)17:20:38 No.485909732

今いるのは生え抜きばっかだからね

78 18/02/18(日)17:20:58 No.485909783

タイで新生ビジョンが開店するらしいな

79 18/02/18(日)17:21:03 No.485909795

まーた収益化できない方が美徳なんか

80 18/02/18(日)17:21:11 No.485909816

この座談会文字起こししてほしいなゆっくり読みたい

81 18/02/18(日)17:21:16 No.485909837

>海外の人一人もいないのはどうかと思うよ 海外の運営にだって日本の人いないだろ

82 18/02/18(日)17:21:22 No.485909857

abema辺りはガンガン協賛してくれそうだ

83 18/02/18(日)17:21:35 No.485909886

石油王がアップをはじめたか

84 18/02/18(日)17:21:43 No.485909910

アラブエディション

85 18/02/18(日)17:21:46 No.485909920

国際窓口やん

86 18/02/18(日)17:21:51 No.485909938

海外の人は座談会のことじゃないの？

87 18/02/18(日)17:21:52 No.485909941

コミュニティ支援の草の根運動と今の話は関係ないな

88 18/02/18(日)17:22:08 No.485909990

マネーのにおい

89 18/02/18(日)17:22:09 No.485909994

>この座談会文字起こししてほしいなゆっくり読みたい 4Gamer記者のハメコ委員長に期待しろ

90 18/02/18(日)17:22:11 No.485910001

ラシードはこのために

91 18/02/18(日)17:22:36 No.485910067

論点ズレすぎでしょ

92 18/02/18(日)17:22:42 No.485910094

ハメコは反対派だから浜村不利な記事書いてほしいわ

93 18/02/18(日)17:22:49 No.485910112

そこに八百長はないのかい？

94 18/02/18(日)17:23:24 No.485910202

海外との交流大会で草の根につながるわけないでしょ

95 18/02/18(日)17:23:30 No.485910218

だいこくのスポンサーしてるウェルプレイドさんじゃないですか

96 18/02/18(日)17:23:46 No.485910275

もりっつかと思った

97 18/02/18(日)17:23:56 No.485910299

渡航費支援か

98 18/02/18(日)17:24:12 No.485910342

日本のスポーツ関連の協会ってろくでもない話しか聞かないんで そこ解決できるんなら分からんでもないんだけどなあ 監査のために第三者委員会作っても横審みたいになったらどうしようもないし…

99 18/02/18(日)17:24:37 No.485910412

アマチュアのプロ認定大会か

100 18/02/18(日)17:24:59 No.485910463

どっからライセンス大会やる金引っ張るんだよ本当…

101 18/02/18(日)17:25:44 No.485910577

>日本のスポーツ関連の協会ってろくでもない話しか聞かないんで >そこ解決できるんなら分からんでもないんだけどなあ >監査のために第三者委員会作っても横審みたいになったらどうしようもないし… このふわふわライセンスぶりはまだ官僚の天下り法人の方が百倍マシなような気がする…

102 18/02/18(日)17:25:45 No.485910583

格ゲーじゃないけど日本で高額賞金無理だからマカオか香港でやろうって話あったな

103 18/02/18(日)17:25:58 No.485910624

自分もイッチョ噛みさせてほしいって話？

104 18/02/18(日)17:26:09 No.485910647

デメリットの方を聞きたいあらゆることの

105 18/02/18(日)17:26:29 No.485910705

本日無念の欠席になっただいこくもちゃんと見てたようだ

106 18/02/18(日)17:27:14 No.485910832

この団体のせいで日本のゲームは衰退するって話聞きたいよねぇ

107 18/02/18(日)17:27:16 No.485910838

5回

108 18/02/18(日)17:27:18 No.485910842

5回話しました！

109 18/02/18(日)17:27:29 No.485910873

5回話したってそんな大事なことか

110 18/02/18(日)17:27:42 No.485910919

>この団体のせいで日本のゲームは衰退するって話聞きたいよねぇ よく分からんけどなんで衰退するの？

111 18/02/18(日)17:27:46 No.485910936

>いいねェ…って言ってくれるんです！

112 18/02/18(日)17:27:47 No.485910940

5回！5回ですよ！

113 18/02/18(日)17:28:01 No.485910983

そんな「全然知らないけど金が転がり込むなら手あげるよ」って人が集まったかのような…

114 18/02/18(日)17:28:04 No.485910992

だから話した内容公開しろや！

115 18/02/18(日)17:28:08 No.485911006

5回話したとか心底どうでもいいというか何故その話に

116 18/02/18(日)17:28:26 No.485911052

内容は伏す

117 18/02/18(日)17:28:33 No.485911065

散々強調してる国のほうから接触してきたってのがもう嫌な雰囲気しかしない 天下り候補増やしたくてしょうがないのかもしれない

118 18/02/18(日)17:28:35 No.485911073

現状日本だと無理だから海外で大会やるしかないよね

119 18/02/18(日)17:28:39 No.485911082

とりあえず俺達は窓口だけ作っただけとしか言ってない……

120 18/02/18(日)17:28:52 No.485911115

ウメちゃん戦闘民族かよ

121 18/02/18(日)17:28:56 No.485911130

夢見るウメハラ

122 18/02/18(日)17:28:57 No.485911134

ウメちゃんのビジョン でっけえ

123 18/02/18(日)17:29:06 No.485911160

そういえばがまのあぶらって自分勝手に運営して関係者から愛想つかされたあのがまのあぶら？

124 18/02/18(日)17:29:14 No.485911171

相談した内容を公開するか公開できないなら理由と一緒に言わないとだから何で終わっちゃう

125 18/02/18(日)17:29:23 No.485911198

ウメちゃんサイッキョ

126 18/02/18(日)17:29:31 No.485911226

EVO越えようぜ！

127 18/02/18(日)17:29:33 No.485911232

本家こっちだろ！？ まったくで

128 18/02/18(日)17:29:46 No.485911268

本家は闘劇じゃねえの？

129 18/02/18(日)17:29:50 No.485911279

発祥の地の意地

130 18/02/18(日)17:29:54 No.485911292

おま国とかいう要素をぶち壊せ

131 18/02/18(日)17:30:08 No.485911324

ああそうかそういった目標点が見えないのか

132 18/02/18(日)17:30:11 No.485911329

後ろまぶしい

133 18/02/18(日)17:30:37 No.485911406

小規模から成り上がっていったのと 初っ端から胡散臭いの

134 18/02/18(日)17:30:45 No.485911421

Eスポーツって言ってるけど格ゲーに関しては話だからな ヒゲ自身もそれ以外知らなそうだし

135 18/02/18(日)17:31:00 No.485911470

3年後でも無理だろー

136 18/02/18(日)17:31:05 No.485911483

ファミ通のドンがいるけどハメコ大丈夫？

137 18/02/18(日)17:31:21 No.485911547

衰退していくゲーセン足蹴にしたくせによく言うなウメちゃん及び格ゲー関連の有名人

138 18/02/18(日)17:31:54 No.485911627

韓国は家族がプロになるの支援したりしてたもんな今の日本じゃそれは難しいとは思った

139 18/02/18(日)17:32:09 No.485911682

競技人口的にはテーブルゲームやRTSやTPS＆FPSだから 格闘ゲームを主眼に置くと結局EVOの後追い以上にはならないからなあ

140 18/02/18(日)17:32:17 No.485911701

>衰退していくゲーセン足蹴にしたくせによく言うなウメちゃん及び格ゲー関連の有名人 最近アケで出てないのにそれ関係あるの？

141 18/02/18(日)17:32:26 No.485911725

浜村は駄目だな…

142 18/02/18(日)17:32:27 No.485911731

>ファミ通のドンがいるけどハメコ大丈夫？ スクエニ社員のネモも…

143 18/02/18(日)17:32:33 No.485911742

競技人口が少なすぎて盛り上がりようがない面はあるな

144 18/02/18(日)17:32:50 No.485911776

>衰退していくゲーセン足蹴にしたくせによく言うなウメちゃん及び格ゲー関連の有名人 それ有名人がどうにかできる問題？

145 18/02/18(日)17:32:53 No.485911785

四の五のはいいからデカい大会やってくれっていうのが本音なんだろうね

146 18/02/18(日)17:33:12 No.485911850

韓国も格ゲー鉄拳村だけどコミュニティ自体資金厳しいから大会自体はほぼないらしいからな

147 18/02/18(日)17:33:28 No.485911895

>衰退していくゲーセン足蹴にしたくせによく言うなウメちゃん及び格ゲー関連の有名人 新作のPR色々やっただけでも十分だろ

148 18/02/18(日)17:33:33 No.485911910

デカい大会やるならコミュニティも儲けさせてくれって話 ほんと金のにおいしかしねーな

149 18/02/18(日)17:33:33 No.485911913

支援しますよでいいんじゃねぇの

150 18/02/18(日)17:33:43 No.485911945

協会が金持つための理論武装を見てる気分でちょっとな… 言ってることはもっともだけど

151 18/02/18(日)17:33:55 No.485911980

法とか天下りが問題なわけでそれをどうするかしないと

152 18/02/18(日)17:34:24 No.485912066

>衰退していくゲーセン足蹴にしたくせによく言うなウメちゃん及び格ゲー関連の有名人 ゲーセン置き去りにしたのはむしろメーカーだよなそれは

153 18/02/18(日)17:34:26 No.485912075

ゲーセンの衰退で言ったら ビデオゲームの存在自体がお荷物なんだよなあ・・・

154 18/02/18(日)17:34:34 No.485912106

>デカい大会やるならコミュニティも儲けさせてくれって話 >ほんと金のにおいしかしねーな でも金がないと結局大きく動けないんすよってのは真理でもある

155 18/02/18(日)17:34:35 No.485912111

さっきから支援するのかって話を海外交流とか高額賞金とかで流されてる気がする（5回目）

156 18/02/18(日)17:34:49 No.485912150

ゲーセン殺したのは高すぎる筐体 筐体代ペイしても1クレごとにかかる利用料 最後には出すらしないアーケード版

157 18/02/18(日)17:35:20 No.485912237

競技に対する運営と管理の話かと思ったらカネカネカネだもんなあ

158 18/02/18(日)17:35:26 No.485912257

>デカい大会やるならコミュニティも儲けさせてくれって話 >ほんと金のにおいしかしねーな 儲けってことじゃないでしょ

159 18/02/18(日)17:35:29 No.485912262

>デカい大会やるならコミュニティも儲けさせてくれって話 >ほんと金のにおいしかしねーな じゃあおまえが運営費全額寄付してあげてね

160 18/02/18(日)17:35:29 No.485912264

儲けさせろっていうか最低限運営していくのに必要な分くれよって話では

161 18/02/18(日)17:35:29 No.485912266

>ゲーセン殺したのは高すぎる筐体 >筐体代ペイしても1クレごとにかかる利用料 >最後には出すらしないアーケード版 そもそも海外でアケ文化死滅してるからね

162 18/02/18(日)17:35:39 No.485912290

コミュニティがないというかこれまではゲーセン主催だったからある程度身銭を切るのがあったけど 今は家庭用メインで全部出させるには負担が大きすぎる

163 18/02/18(日)17:35:52 No.485912329

経営厳しいから金くれ金くれって…

164 18/02/18(日)17:35:56 No.485912342

基本常に論点すり替えと俺達は消費者庁と相談出来る立場なんだぞのみで戦っている

165 18/02/18(日)17:36:05 No.485912360

熱くなってきたか

166 18/02/18(日)17:36:24 No.485912407

>ゲーセン殺したのは高すぎる筐体 >筐体代ペイしても1クレごとにかかる利用料 >最後には出すらしないアーケード版 漫画喫茶の方が儲かるからなんだよなあ…

167 18/02/18(日)17:36:24 No.485912409

よくわかんないけどお金のことしか話すことないのはわかった

168 18/02/18(日)17:36:32 No.485912427

海外のプロチームは年棒制なんだがプロライセンス渡してどうやって選手を食わしてくんだよ…

169 18/02/18(日)17:36:37 No.485912450

プロライセンスってほんと金のためなんだな

170 18/02/18(日)17:36:39 No.485912460

>競技に対する運営と管理の話かと思ったらカネカネカネだもんなあ それは運営者の集まってるこの場で今更語る事じゃないでしょ

171 18/02/18(日)17:36:48 No.485912486

メーカーがアーケード殺したからね

172 18/02/18(日)17:36:55 No.485912508

>よくわかんないけどお金のことしか話すことないのはわかった なんでこの配信みてるの…

173 18/02/18(日)17:37:09 No.485912552

>衰退していくゲーセン足蹴にしたくせによく言うなウメちゃん及び格ゲー関連の有名人 その人達がゲーセン主催の大会の宣伝に協力したり 新作アケゲーの宣伝も手伝ったりしてたのにお前よくそんなこと言えるね

174 18/02/18(日)17:37:14 No.485912569

確かにカプコンのやる気の無さというか協力する気の無さは感じる

175 18/02/18(日)17:37:18 No.485912586

テーマはゲームと金だよぅ！

176 18/02/18(日)17:37:18 No.485912587

JeSUから具体的なサポートをくれ

177 18/02/18(日)17:37:20 No.485912593

まあ普段はおおっぴらに金の話ししづらいだろうからこういう場所でくらい話させてあげよう

178 18/02/18(日)17:37:22 No.485912599

>法とか天下りが問題なわけでそれをどうするかしないと その法律変えるのって団体が大きくなって政治家に政治献金だして何年もかけてやっとってレベルでしょ 何もなしでゲームの為に働いてくれる政治家いると思う？

179 18/02/18(日)17:37:22 No.485912601

金さ！金さえあればなんでもできる！ 若手の育成！ 大会の運営！ 対戦後の飲み会！

180 18/02/18(日)17:37:25 No.485912608

面白くなってきた

181 18/02/18(日)17:37:37 No.485912652

>よくわかんないけどお金のことしか話すことないのはわかった それが今日のテーマだから

182 18/02/18(日)17:37:41 No.485912660

>JeSUから具体的なサポートをくれ カプコンのやることでしょ…

183 18/02/18(日)17:37:43 No.485912664

>緊急座談会！ゲームと金

184 18/02/18(日)17:37:45 No.485912668

>経営厳しいから金くれ金くれって… 当たり前としか思えんが…

185 18/02/18(日)17:37:46 No.485912670

確かにメーカーが金少し出してくれればってのはあるんだろうなぁ

186 18/02/18(日)17:37:46 No.485912675

>競技に対する運営と管理の話かと思ったらカネカネカネだもんなあ せめてJCGレベルで運営と管理してみろやって話だよなあ… あそこも酷いけどESL協賛してるぐらいには仕事してるのに

187 18/02/18(日)17:37:47 No.485912681

>よくわかんないけどお金のことしか話すことないのはわかった 今回の議題「ゲームと金」なんだけどバカなの？

188 18/02/18(日)17:37:49 No.485912685

なんかないとマジで大会減るしね

189 18/02/18(日)17:38:01 No.485912712

>それは運営者の集まってるこの場で今更語る事じゃないでしょ 今Twitchで話してますけど…

190 18/02/18(日)17:38:02 No.485912718

>>JeSUから具体的なサポートをくれ >カプコンのやることでしょ… じゃあJeSUの存在意義って…

191 18/02/18(日)17:38:03 No.485912721

カプコンはホント何もしてないレベルだよね…

192 18/02/18(日)17:38:41 No.485912823

>カプコンはホント何もしてないレベルだよね… CPTは運営にお金だしてるはず

193 18/02/18(日)17:38:47 No.485912842

昔からアーケードゲームだってショーに亀井静香とか呼んでなあなあにしていった歴史があるんだぞ

194 18/02/18(日)17:38:53 No.485912867

>よくわかんないけどお金のことしか話すことないのはわかった 馬鹿なのはわかった

195 18/02/18(日)17:39:08 No.485912907

コミュニティが儲けるのは悪い話じゃないんだよこういう運営して利益を出してで次の大会も開けるどんどん利益が増えたら会場もでかくCMも打てるかもしれない…現状は身を削っての配信なんでしょ

196 18/02/18(日)17:39:12 No.485912915

カプコンは大会許諾するだけで儲かるのになんでハイリスクハイリターンの大会運営する義理はないだろ…

197 18/02/18(日)17:39:13 No.485912924

>カプコンはホント何もしてないレベルだよね… ついこの間日本のeSportのために働きますよ宣言しててびっくりした 今更！？ ってなった

198 18/02/18(日)17:39:17 No.485912942

金が無いならやんなきゃいいじゃん 元々慈善事業でやってたんでしょ

199 18/02/18(日)17:39:27 No.485912976

>カプコンはホント何もしてないレベルだよね… カプコンEスポーツクラブを吉祥寺につくったんですけお…

200 18/02/18(日)17:39:57 No.485913067

>カプコンEスポーツクラブを吉祥寺につくったんですけお… ありがとう…カプコン…

201 18/02/18(日)17:39:59 No.485913074

>金が無いならやんなきゃいいじゃん 配信見て言ってる？

202 18/02/18(日)17:40:04 No.485913088

>金が無いならやんなきゃいいじゃん >元々慈善事業でやってたんでしょ それをイースポーツとして盛り上げますよ！って団体が出てきたからじゃあお互いコミュニティの発展を願ってお金だしてね？ってことじゃね

203 18/02/18(日)17:40:05 No.485913090

カプコンの人もきてほしかった綾野以外

204 18/02/18(日)17:40:11 No.485913105

>金が無いならやんなきゃいいじゃん そういう話はしていない

205 18/02/18(日)17:40:21 No.485913134

カプコンは前面にでてくるプロデューサたちが気に食わない人ばっかなのがもったいないと思う

206 18/02/18(日)17:40:31 No.485913157

>カプコンの人もきてほしかった綾野以外 見てるかと帰れしか言われないけどいいの？

207 18/02/18(日)17:40:47 No.485913201

ハマちゃんは大会運営支援とかのそういう意見来ると思わなかったって… じゃあJeSUって何をしようとしてるの…

208 18/02/18(日)17:40:49 No.485913209

綾野はスケープゴート

209 18/02/18(日)17:41:06 No.485913255

地方の活性化とかも難しそうだな

210 18/02/18(日)17:41:17 No.485913289

>カプコンの人もきてほしかった綾野以外 ちゃんとコスプレしていくので安心して欲しい

211 18/02/18(日)17:41:20 No.485913301

別に思いっきり営利目的で運営してもらってもいい プロ認定の制度や参加資格が歪んでしまうことがなければだ

212 18/02/18(日)17:41:27 No.485913327

>ハマちゃんは大会運営支援とかのそういう意見来ると思わなかったって… >じゃあJeSUって何をしようとしてるの… 利権にいっちょかみしたい

213 18/02/18(日)17:41:33 No.485913338

>カプコンの人もきてほしかった綾野以外 代わりにアリカのえらい人いるから…

214 18/02/18(日)17:41:44 No.485913374

地方だけで高額賞金大会認めます！とかやれば盛り上がりそう

215 18/02/18(日)17:41:53 No.485913406

>じゃあJeSUって何をしようとしてるの… ライセンス発行を…

216 18/02/18(日)17:42:02 No.485913425

新規育成とか無理だろ

217 18/02/18(日)17:42:07 No.485913433

ぼんやりしてたらダメだよう！

218 18/02/18(日)17:42:16 No.485913456

「」はプロライセンス反対なんじゃないの？

219 18/02/18(日)17:42:21 No.485913481

>地方だけで高額賞金大会認めます！とかやれば盛り上がりそう カジノ利権に食い込めればワンチャンあるな…

220 18/02/18(日)17:42:27 No.485913507

がまさん太ったな

221 18/02/18(日)17:42:41 No.485913544

JeSU認定ライセンスにすればいいじゃん プロゲーマーライセンスとか言うからややこしいんでしょ

222 18/02/18(日)17:42:45 No.485913561

盛り上げに寄与はしないだろうっていうのが伝わって来るからなぁ…

223 18/02/18(日)17:42:53 No.485913587

大会やりたくなるくらい面白いゲーム作れって話やろなぁ

224 18/02/18(日)17:42:57 No.485913604

>「」はプロライセンス反対なんじゃないの？ 「」と一言で括られても…

225 18/02/18(日)17:42:58 No.485913608

大会で参加者から金集めて賞金出せないから今の状態なんじゃないの

226 18/02/18(日)17:43:17 No.485913651

ネモ「投げキャラは面白くないから削除してください」

227 18/02/18(日)17:43:19 No.485913660

>「」はプロライセンス反対なんじゃないの？ 反対とか賛成とか関係なくお前が嫌い

228 18/02/18(日)17:43:23 No.485913667

いやならやめろ

229 18/02/18(日)17:43:35 No.485913699

俺を見習え！

230 18/02/18(日)17:43:49 No.485913730

今夜勝ちたいネモ

231 18/02/18(日)17:44:00 No.485913763

>「」はプロライセンス反対なんじゃないの？ 賛成反対の単純な問題じゃなくて賛成だけどこういうとこどうなのってのもあるし ここあるだめだから反対なんだよなって人もいるはず

232 18/02/18(日)17:44:14 No.485913808

負けてナーフザンギシャツをアピールできたネモ

233 18/02/18(日)17:44:29 No.485913851

ネモさんを見習って投げキャラってくそだを広めます！

234 18/02/18(日)17:44:36 No.485913882

>大会やりたくなるくらい面白いゲーム作れって話やろなぁ もうCSメインだから大会で集まるってやり辛いから発展し辛いんじゃないの？

235 18/02/18(日)17:44:37 No.485913888

飲み屋で延長戦か

236 18/02/18(日)17:45:10 No.485913973

>JeSU認定ライセンスにすればいいじゃん >プロゲーマーライセンスとか言うからややこしいんでしょ 名称に関してはほんともっと考えてつけろよと思う…

237 18/02/18(日)17:45:22 No.485914019

前からセカンドキャリアめっちゃ気にしてるにゃん師

238 18/02/18(日)17:45:30 No.485914047

プロゲーマー育成学校とかは……よくわからんからなあ

239 18/02/18(日)17:45:52 No.485914105

えっマゴさん引退したの？

240 18/02/18(日)17:45:54 No.485914116

>前からセカンドキャリアめっちゃ気にしてるにゃん師 それは世界中どのプロゲーマーでもそうだから…

241 18/02/18(日)17:46:28 No.485914216

プロ野球選手だってトップ以外は引退後は 農家だのサラリーマンだぞ

242 18/02/18(日)17:46:32 No.485914230

プロが食っていけるようにってのはかなり難しくないか というかプロゲーマーって職業にするにはもとよりリスクのある分野じゃないのか

243 18/02/18(日)17:46:46 No.485914281

プロゲーマー年金制度ある所にはあるのか…

244 18/02/18(日)17:47:00 No.485914321

日本はスポーツ選手は引退したら悲惨だから

245 18/02/18(日)17:47:07 No.485914347

日本でそこまで手厚いことできるのかな…

246 18/02/18(日)17:47:09 No.485914354

取材しました！

247 18/02/18(日)17:47:15 No.485914376

ただゲームが上手い人がゲームの開発入れるのはキツそうだ

248 18/02/18(日)17:47:15 No.485914377

ほかのプロスポーツ選手も一部のトッププロ以外は引退後普通に働いてるぞ…

249 18/02/18(日)17:47:16 No.485914382

どんだけ競技人口要るんだろう

250 18/02/18(日)17:47:18 No.485914387

>賛成反対の単純な問題じゃなくて賛成だけどこういうとこどうなのってのもあるし >ここあるだめだから反対なんだよなって人もいるはず 本当に盛り上がるならあってもいいけど現状なんかおかしくね？って所かなやっぱり

251 18/02/18(日)17:47:52 No.485914498

なんでマツコ・デラックス

252 18/02/18(日)17:48:02 No.485914540

RedBullなんて企画もすごいし演出もいろんなところ金かけてるから聞いてみればいいのに

253 18/02/18(日)17:48:03 No.485914542

時間泥棒のソシャゲ批判

254 18/02/18(日)17:48:08 No.485914558

>ただゲームが上手い人がゲームの開発入れるのはキツそうだ おがちゃんみたいにデバッガーくらいでしか使えんわな

255 18/02/18(日)17:48:09 No.485914561

メジャーリーグは10年在席したら年金出るんだっけ

256 18/02/18(日)17:48:35 No.485914629

マツデラ

257 18/02/18(日)17:48:42 No.485914655

いつまで同じゲームで大きな大会やるかもわからんからなあ

258 18/02/18(日)17:48:48 No.485914681

口がまわるならプロ引退後も解説で食えるだろうけどそれ以外は？ってなったら相当厳しい というか元プロの供給先がなさすぎる

259 18/02/18(日)17:48:53 No.485914697

おのれマツコデラックス！

260 18/02/18(日)17:49:16 No.485914768

海外のように高額賞金出せる大会が開けるように まずは法律を変えるように皆で働きかけ頑張ろうねってのが先じゃないのか ライセンス発行します！公認タイトル決めました 法律の部分で高額賞金出せないのを解釈変えて頑張ります！って形から先に入るのがねぇ…

261 18/02/18(日)17:49:16 No.485914769

焼酎？

262 18/02/18(日)17:49:17 No.485914771

偽原田みたいな顔してるな

263 18/02/18(日)17:49:19 No.485914784

焼酎作ってました

264 18/02/18(日)17:49:28 No.485914810

賞金も貰えるわけでもないし大会運営もしないでプロライセンスだけ発行してどうするのって所だ

265 18/02/18(日)17:49:45 No.485914866

オープンレックのスタジオにたいじのキャラのオブジェクトがドーンと置いてあるのを見るとやはりストリーマー路線が現実的なのでは 賞金で稼ぐのは日本じゃ現実的じゃないし広告塔的な扱いならそのゲームが無くなっても潰しが効くよね

266 18/02/18(日)17:49:52 No.485914891

>おのれマツコデラックス！ 村上信五を…潰す！

267 18/02/18(日)17:49:59 No.485914918

雇いれるっても限度あるべ

268 18/02/18(日)17:50:14 No.485914968

>海外のように高額賞金出せる大会が開けるように >まずは法律を変えるように皆で働きかけ頑張ろうねってのが先じゃないのか 何年かかるんだろう法改正…

269 18/02/18(日)17:50:46 No.485915065

らやくん

270 18/02/18(日)17:50:58 No.485915099

>何年かかるんだろう法改正… そもそも改正したいと思ってる政治家いるのかって話だしな

271 18/02/18(日)17:51:06 No.485915129

黒雲を携えた山が動いた

272 18/02/18(日)17:51:27 No.485915211

高額賞金が貰える大会日本で開けないなら海外の大会出られるサポートを厚くするのがいいのかな…

273 18/02/18(日)17:51:52 No.485915289

ライセンス発行するだけの機関でなにかできることあるの

274 18/02/18(日)17:52:12 No.485915353

menaとかPUNKとかババーンって超新星も生まれてるやろが… 日本の若手が弱いだけじゃん・・

275 18/02/18(日)17:52:25 No.485915403

>>何年かかるんだろう法改正… >そもそも改正したいと思ってる政治家いるのかって話だしな まずゲーマーが票になるかって話になるだろうしほぼ無理では 他のジャンルで景表法改正したいみたいな団体と組むとかしないと

276 18/02/18(日)17:52:29 No.485915414

自分で示せ

277 18/02/18(日)17:52:34 No.485915445

プレイヤー目線だとそう思うよね 下駄履かされても脱がされた後の事不安だもの

278 18/02/18(日)17:52:38 No.485915452

すごく達観した若手だ…

279 18/02/18(日)17:52:44 No.485915477

生まれる生まれないの前にまず目指しやすくって話でしょ

280 18/02/18(日)17:52:46 No.485915482

オリンピック絡みになると現状で対策しようがないのに 無理やり制定化しようとするからボロが出る まず日本の法律から変えなきゃ始まらない話を置いとくってのは 結局日本でプロは食えないままでeSportも活性化出来ないままっていう

281 18/02/18(日)17:52:47 No.485915486

政治家は天下り増やすならいいよっていうだろね…

282 18/02/18(日)17:53:09 No.485915571

この世はでっかい宝島

283 18/02/18(日)17:53:09 No.485915572

格ゲー冒険家

284 18/02/18(日)17:53:21 No.485915611

ウメちゃんが例え話で暴走したら脇腹殴る係

285 18/02/18(日)17:53:21 No.485915614

>menaとかPUNKとかババーンって超新星も生まれてるやろが… >日本の若手が弱いだけじゃん・・ メナはすごいアメリカンドリーム感あったドミニカだけど

286 18/02/18(日)17:53:47 No.485915705

スポンサーからお金集めて運営陣の給料に

287 18/02/18(日)17:53:56 No.485915736

だよね～～ 夢を追うならリスク背負えよなぁ

288 18/02/18(日)17:54:11 No.485915778

梅ちゃんが諭している！？

289 18/02/18(日)17:54:11 No.485915781

そりゃそうだわな

290 18/02/18(日)17:54:27 No.485915835

ウメちゃんやっぱ好きだ

291 18/02/18(日)17:54:44 No.485915888

安定した老後が保障されてるスポーツ選手が世の中にいるのかよって話で

292 18/02/18(日)17:54:47 No.485915896

プロゲーマーやるならリスクを背負え的な話ウメちゃん前々から言ってるわ

293 18/02/18(日)17:54:51 No.485915910

家庭も親もいないならリスク背負えるな

294 18/02/18(日)17:54:51 No.485915912

甘すぎるよね

295 18/02/18(日)17:54:55 No.485915928

ウメちゃんめっちゃ現実見えてるな っていうかスリルを求めてるような…

296 18/02/18(日)17:54:56 No.485915932

6時で切るのもったいないな

297 18/02/18(日)17:55:02 No.485915955

生涯現役できる仕事ではないしね

298 18/02/18(日)17:55:06 No.485915969

ウメハラはプロの気構えの話だな 開拓した人間はいう事が違う

299 18/02/18(日)17:55:13 No.485916005

ネモみたいな道もあるしね

300 18/02/18(日)17:55:37 No.485916085

専業よりは比較的安定性がある兼業の話だ

301 18/02/18(日)17:55:41 No.485916094

6時以降は家配信風のスマホ配信でやろう

302 18/02/18(日)17:55:48 No.485916119

やっぱウメちゃん好きだ

303 18/02/18(日)17:55:48 No.485916124

ゲームもやりたい保障も欲しいってんならネモさんが一番近いのかな現状

304 18/02/18(日)17:55:50 No.485916129

スクエニで働いてるならいいじゃん あそこeスポ力いれてるし何でも仕事あるし

305 18/02/18(日)17:55:52 No.485916137

ネモさんいるのはすごい良いねこういうときに

306 18/02/18(日)17:56:05 No.485916186

>安定した老後が保障されてるスポーツ選手が世の中にいるのかよって話で 言うても野球とかと比べると全体的な収入レベルがまだまだ低いし

307 18/02/18(日)17:56:10 No.485916202

ウメちゃん世代はまだリスク負って突っ込んでけって 言えるけど20代とかだとそっちの方考えるからしゃあないって

308 18/02/18(日)17:56:11 No.485916204

ゲームジム経営とかなぁ…

309 18/02/18(日)17:56:28 No.485916247

>スクエニで働いてるならいいじゃん >あそこeスポ力いれてるし何でも仕事あるし スクエニ離職率高いんじゃ無かった？

310 18/02/18(日)17:56:39 No.485916290

入り口は広げて欲しいっていうのは分かる 誰でもウメとかネモのようにはいかないっていう

311 18/02/18(日)17:56:41 No.485916297

ネモ「投げキャラは不安定なので嫌い」

312 18/02/18(日)17:56:41 No.485916299

エイリアンとスクエニに入ったので気軽に毒舌に戻れるネモさん

313 18/02/18(日)17:57:13 No.485916409

>言うても野球とかと比べると全体的な収入レベルがまだまだ低いし プロ野球選手全員が安定した老後送れているのか？

314 18/02/18(日)17:57:13 No.485916410

スクエニは平均すると4年とか5年くらいしか勤続しないぞ

315 18/02/18(日)17:57:24 No.485916450

スクエニから離職して艦これつくったりFGO運営したり

316 18/02/18(日)17:57:29 No.485916461

>言うても野球とかと比べると全体的な収入レベルがまだまだ低いし そりゃそうだプロ野球に比肩する規模なら苦労はしねえ

317 18/02/18(日)17:57:54 No.485916544

ゲーム新作出る度にやり込み直しって大変そう

318 18/02/18(日)17:58:07 No.485916603

立川熱い

319 18/02/18(日)17:58:09 No.485916615

マイナースポーツだともっと厳しい人いるだろうしなぁ

320 18/02/18(日)17:58:11 No.485916626

立川お前…

321 18/02/18(日)17:58:14 No.485916636

らや君の発言からいい感じの流れだ

322 18/02/18(日)17:58:21 No.485916659

ウメちゃんは絶対に潰れないし需要あるから免許センター近くに喫茶店やりたいって言ってたよ

323 18/02/18(日)17:58:31 No.485916683

デトネーションはない

324 18/02/18(日)17:58:38 No.485916708

ネモ技術職で働いてるの！？

325 18/02/18(日)17:58:54 No.485916763

元スクエニはいい肩書きだわな

326 18/02/18(日)17:59:08 No.485916808

スト5やるんすか？

327 18/02/18(日)17:59:20 No.485916851

がまさんの帰還

328 18/02/18(日)17:59:25 No.485916870

>ネモ技術職で働いてるの！？ 前職からそうだったらしいよ

329 18/02/18(日)17:59:26 No.485916872

>スト5やるんすか？ やらない

330 18/02/18(日)17:59:29 No.485916889

もうおわるぞー！

331 18/02/18(日)17:59:52 No.485916956

まきでしゃべんなさいな

332 18/02/18(日)17:59:54 No.485916961

正義のタクシーがくるぞ

333 18/02/18(日)18:00:13 No.485917025

プロゲーマー増やしたいなら安定したプロゲーマーの道も作った方が増えやすいんじゃねえかな 色んなプロゲーマーの形作れた方が人口増えていきそうだけど

334 18/02/18(日)18:00:20 No.485917044

セカンドキャリアより時間が心配な配信

335 18/02/18(日)18:00:31 No.485917082

時間切れのアラーム

336 18/02/18(日)18:00:54 No.485917164

アマチュアコミュニティ大事にしないと

337 18/02/18(日)18:00:54 No.485917165

無視される話にちゃんと触れてくれてよかった

338 18/02/18(日)18:01:10 No.485917233

最初は1時間で終わるんじゃないなんて笑ってたけど 3時間経ってまだまとまらないんだから頑張ったな

339 18/02/18(日)18:01:22 No.485917270

いきなり持ち上げようとしている感じはある

340 18/02/18(日)18:01:24 No.485917275

ゲーム好きでも上手いとは限らないし

341 18/02/18(日)18:01:29 No.485917294

>プロゲーマー増やしたいなら安定したプロゲーマーの道も作った方が増えやすいんじゃねえかな それがネモさんじゃない？後に続く人が居ないけど

342 18/02/18(日)18:01:34 No.485917314

公民館借りてゲーム教室とか体験会をやって人が集まる時代になってくれたらいいね…

343 18/02/18(日)18:01:37 No.485917324

ずっと半笑いのふーどと話したいウメちゃんと目が泳ぐ折笠

344 18/02/18(日)18:01:50 No.485917361

好きだからゲームやってるんだ枠は甘すぎじゃねえかな… そのコミュニティに媚び過ぎなんじゃないの

345 18/02/18(日)18:02:04 No.485917407

あまり熱心にプレイするわけじゃないけどコンテンツは支えたいっていう層は大事にしないとね

346 18/02/18(日)18:02:07 No.485917422

>プロゲーマー増やしたいなら安定したプロゲーマーの道も作った方が増えやすいんじゃねえかな >色んなプロゲーマーの形作れた方が人口増えていきそうだけど ゴルフも麻雀も名前も知らないプロ大量にいるんだし ある程度プロの敷居は低くていいんだよね

347 18/02/18(日)18:02:42 No.485917526

浜村失速し始めたな

348 18/02/18(日)18:02:44 No.485917533

本当にそうだよ…

349 18/02/18(日)18:02:45 No.485917543

冒頭にも言いましたが？

350 18/02/18(日)18:02:59 No.485917589

ほんまかハゲ

351 18/02/18(日)18:03:04 No.485917608

微動だにしないヤクザ

352 18/02/18(日)18:03:12 No.485917639

浜村通信は信用ならなささが凄い

353 18/02/18(日)18:03:12 No.485917640

ちゃんとやれよ やらないから言われるんだぞハゲヒゲ

354 18/02/18(日)18:03:13 No.485917645

話は聞きます！とだけは言う

355 18/02/18(日)18:03:46 No.485917733

最後良い話があったな ユーザーを蔑ろにし過ぎなんだよ

356 18/02/18(日)18:03:47 No.485917735

ハゲは怪しい

357 18/02/18(日)18:03:50 No.485917745

にゃん師の顔怖すぎるんだけど本当にカタギなの？

358 18/02/18(日)18:03:59 No.485917778

いくらでも言っても怒るんでしょー？

359 18/02/18(日)18:04:15 No.485917822

やっぱハゲは駄目だな

360 18/02/18(日)18:04:16 No.485917828

相互連携ででかいことできたらいいね

361 18/02/18(日)18:04:16 No.485917829

だいこくﾋで言ってるけど定期的にこういうのやったほうがいいと思う

362 18/02/18(日)18:04:27 No.485917862

無駄な3時間だった

363 18/02/18(日)18:04:32 No.485917876

浜村は今までので信用が全くない上で何言ってんだ臭が凄かった

364 18/02/18(日)18:04:46 No.485917912

いまだ不安しかねぇ

365 18/02/18(日)18:04:57 No.485917942

ぶっちゃけ上手い奴＝プロ以上はいらないかな… 趣味とか好きだからとかはスタート地点であるべきで プロ目指すならそこから先に歩いて進まないと…

366 18/02/18(日)18:05:16 No.485917996

躁病患者が爪痕を残した

367 18/02/18(日)18:05:22 No.485918018

>浜村は今までので信用が全くない上で何言ってんだ臭が凄かった 言質取られたら色々やり辛くなるし今後活動の為考えるなら仕方ない感じだわ

368 18/02/18(日)18:05:40 No.485918078

ほんとハメコさんいてよかったよ…

369 18/02/18(日)18:05:49 No.485918101

ユーザー側から言いたい事はだいたい言ってくれたけど 協会側は後で説明しますしか言わなかったのがな