18/02/15(木)20:32:10 それに... のスレッド詳細
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画像ファイル名:1518694330102.jpg 18/02/15(木)20:32:10 No.485288472
それにつけても金の欲しさよ
1 18/02/15(木)20:34:01 No.485288904
つーても米で貰ってたから食うに事欠くことはなかったんでしょう？
2 18/02/15(木)20:34:33 No.485289017
米以外も食べなきゃいけないし…
3 18/02/15(木)20:35:35 No.485289249
この頃の安酒場の酒はほぼみりん 発酵しすぎてる
4 18/02/15(木)20:35:38 No.485289263
3人扶持なのに3人も暮らせなくない！？
5 18/02/15(木)20:36:53 No.485289509
おっと米ばっか食うと脚気になるぜ！
6 18/02/15(木)20:37:20 No.485289593
一月１０万付近だけどこの頃は税金無いだろうしまあ
7 18/02/15(木)20:37:51 No.485289715
>おっと米ばっか食うと脚気になるぜ！ 燃料問題が絡んでるからしゃーない
8 18/02/15(木)20:37:53 No.485289722
>つーても米で貰ってたから食うに事欠くことはなかったんでしょう？ 武士だから食うに事欠かないだけでは面目が立たないのだ
9 18/02/15(木)20:38:00 No.485289750
>3人扶持なのに3人も暮らせなくない！？ 1石で1年間に一人が消費する米の量で17.5石だから 一人当たり5.5石と考えるとちょっと厳しいけど暮らせなくも無いと思う
10 18/02/15(木)20:38:48 No.485289901
この首元から手を出して顎を触るのってなんなの
11 18/02/15(木)20:39:07 No.485289970
変に清廉潔白だと別に違法じゃなかった賄賂を拒否して本当に貧してた
12 18/02/15(木)20:39:09 No.485289975
江戸時代にはもう精米できていたんだな
13 18/02/15(木)20:40:19 No.485290248
>つーても米で貰ってたから食うに事欠くことはなかったんでしょう？ 大半を米で貰って自分達で問屋に売るなりして現金化してねって感じ 江戸自体は全国から米を集めてたから素人が売るには相場がそんなに良くなくて 全然現金の無いお侍様がたくさんいた おかず買えないからとにかく米かっこんで腹を誤魔化してたんだとよ
14 18/02/15(木)20:40:23 No.485290263
支給されるのは等しい量なんだけど 上級武士には上級米、下に行くほど下級米なんで格差は更にひどくなる
15 18/02/15(木)20:40:24 No.485290265
>この首元から手を出して顎を触るのってなんなの 時代劇でよく見るヤツ
16 18/02/15(木)20:41:08 No.485290410
米が給料を変えようとはしなかったのかな当時の幕府の偉い人たち
17 18/02/15(木)20:41:49 No.485290558
>>この首元から手を出して顎を触るのってなんなの >時代劇でよく見るヤツ 当時のファッションリーダーである演劇者達がやってて爆発的に流行ったポーズ
18 18/02/15(木)20:42:12 No.485290643
>米が給料を変えようとはしなかったのかな当時の幕府の偉い人たち おかねないねん…
19 18/02/15(木)20:42:33 No.485290717
武士は食わねど高楊枝って言うけど腹が減っては戦はできぬ
20 18/02/15(木)20:42:45 No.485290755
必殺！徳政令！
21 18/02/15(木)20:42:54 No.485290783
江戸幕府はお金無いまま260年頑張ったからな…
22 18/02/15(木)20:43:34 No.485290937
>米が給料を変えようとはしなかったのかな当時の幕府の偉い人たち 日本円を新しく別のものにしまーすという苦労を考えて欲しい
23 18/02/15(木)20:43:54 No.485291002
>武士は食わねど高楊枝って言うけど腹が減っては戦はできぬ だから米くえ米
24 18/02/15(木)20:43:56 No.485291017
刀とか着物とか絶対高いじゃん
25 18/02/15(木)20:44:51 No.485291213
給料シーズンになると相場を二束三文にして懐潤す米問屋カルテルとかあって 目安箱に許さないんですけお！って投書されたりしてる
26 18/02/15(木)20:45:12 No.485291306
浪人とか単に仕官先の見つからない無職侍だしな…
27 18/02/15(木)20:45:19 No.485291342
昔の酒は客に出す時点で水でうすめてた昔テレビで見た気がする
28 18/02/15(木)20:45:21 No.485291345
厳しいレートでも経済が成立しちゃってるから変えるの難しいよね
29 18/02/15(木)20:45:47 No.485291461
無い袖は振れぬ
30 18/02/15(木)20:46:15 No.485291570
>米が給料を変えようとはしなかったのかな当時の幕府の偉い人たち やろうとしたけど飢饉だの商人の妨害だので頓挫した
31 18/02/15(木)20:46:16 No.485291579
>変に清廉潔白だと別に違法じゃなかった賄賂を拒否して本当に貧してた 近世までは経費が担当者持ち出しの請負制だから賄賂というか贈答なしだと相当きつい 鬼平犯科帳の鬼平は賭博で人足寄場の運転資金稼いでるし 三銃士のダルダルニャンも銃士隊の服飾費でひーこらしてた
32 18/02/15(木)20:46:43 No.485291682
旗本の長男以外の男はよそに養子に出されたりしない限りは基本ニートだったと聞いた
33 18/02/15(木)20:46:44 No.485291685
>昔の酒は客に出す時点で水でうすめてた昔テレビで見た気がする 安いのなんてみりんみたいのを極力薄めたので酔えるかどうか怪しいレベル
34 18/02/15(木)20:47:04 No.485291766
お国の仕事だと現金で支払うよーって求人出したりしてたそうだよ 多少辛くても人が集まるんだそうな
35 18/02/15(木)20:47:09 No.485291787
お陰で政府公認の先物取引市場なんて先進的なものが出来たしね
36 18/02/15(木)20:47:52 No.485291963
物価以前に周りにあるものが違いすぎて「当時の○両は今の○万円相当」って成立しづらいよね それでもイメージする上で助けになるからやるのは分かるけど
37 18/02/15(木)20:49:23 No.485292333
>>昔の酒は客に出す時点で水でうすめてた昔テレビで見た気がする >安いのなんてみりんみたいのを極力薄めたので酔えるかどうか怪しいレベル 移動中に腐らないよう焼酎足してたりもしたとか
38 18/02/15(木)20:50:11 No.485292502
なろう系でたまにあるけどあの当時先物で米国を駆逐できたからな実は
39 18/02/15(木)20:50:53 No.485292666
>三銃士のダルダルニャンも銃士隊の服飾費でひーこらしてた 映像化だと絶対オミットされるけどダルタニャンたちにも従者がいて そいつらも食わせなきゃいけなかったから 四銃士とその従者八人で知り合いの家に飯たかりに行くとか 原作だとすごい貧乏描写多い
40 18/02/15(木)20:50:54 No.485292669
武士の給料が5万なのにタイムスクープハンターで 初ガツオの本当に最初のは17万って値段がどれだけすごいかわかる
41 18/02/15(木)20:52:12 No.485293009
だからこうして大工仕事をする
42 18/02/15(木)20:52:27 No.485293082
身分制社会だと身分に相応しい最低限度の出費が社会生活で求められるので 下級武士クラスでも冠婚葬祭やら交際費やらなんかでも結構な負担だったって言うからなあ
43 18/02/15(木)20:52:53 No.485293188
>近世までは経費が担当者持ち出しの請負制だから賄賂というか贈答なしだと相当きつい 近代に入っても士官の制服装備は自腹な！てのが残ってたしな あれは士官=貴族様って前提があったせいらしいけど
44 18/02/15(木)20:54:06 No.485293455
>四銃士とその従者八人で知り合いの家に飯たかりに行くとか >原作だとすごい貧乏描写多い 富豪の夫人を財布にするためにたらしこむぜー！ とか結構大きめのイベントとして長々やってるのまじひどい
45 18/02/15(木)20:54:09 No.485293469
すごいざっくりした計算で江戸のエンゲル係数は今の2倍って試算があるくらい まあ代わりに家賃は安かったらしいが
46 18/02/15(木)20:54:43 No.485293586
>初ガツオの本当に最初のは17万って値段がどれだけすごいかわかる そりゃ命かけて急いで釣って急いで運ぶのも頷ける
47 18/02/15(木)20:54:54 No.485293621
江戸時代ってこうやって椅子に腰かけて机で飯を食ってなかったんじゃなかった？
48 18/02/15(木)20:55:27 No.485293740
町奉行の運営費が年2000両 火盗改の運営費が年50両
49 18/02/15(木)20:55:59 No.485293853
>富豪の夫人を財布にするためにたらしこむぜー！ >とか結構大きめのイベントとして長々やってるのまじひどい グルメだからってデブキャラ扱いばっかだけど ポルトスめっちゃお洒落な女誑しなんだよね…
50 18/02/15(木)20:56:01 No.485293860
生産安定しない流通発達してない保存効かないなら食い物がぶっちぎりで価値高くなるよね
51 18/02/15(木)20:56:53 No.485294028
体面維持のための余計な出費が無い分、下級武士より腕のいい職人の方がましな暮らしできたとか
52 18/02/15(木)20:57:08 No.485294086
初ガツオを半身にして買って食うなんて江戸っ子じゃねえ！そんな世界
53 18/02/15(木)20:57:17 No.485294122
>江戸時代ってこうやって椅子に腰かけて机で飯を食ってなかったんじゃなかった？ 畳に座って膳だな でもいいんだよわかりやすいから
54 18/02/15(木)20:57:26 No.485294165
杉浦日向子が一般的な江戸町人の収入と生活費を計算してたけど 「宵越しの金は持たねえ」じゃなくて「残したくても残らねえ」が正しいそうで その上で雨が降れば鳶大工左官は収入がまるっと1日分無くなるし病気になれば社会保障なんざないから詰むしどうにか金貯めたところで掘っ立て同然な長屋では簡単に盗まれるし頻繁に家事で焼け出されるし…
55 18/02/15(木)20:58:02 No.485294303
支給された米はその日のうちに画像の札差に流れるように渡されるので そもそも米すらないのが下級武士だ
56 18/02/15(木)20:58:16 No.485294350
参勤交代のときのお殿様の携帯トイレを持ってく係って役職があるだけありがたい ってんだから難儀なもんである
57 18/02/15(木)20:58:23 No.485294374
>江戸時代ってこうやって椅子に腰かけて机で飯を食ってなかったんじゃなかった？ そうだよ だから一緒に警察しようね 知名度が足らないんだ
58 18/02/15(木)20:58:58 No.485294510
江戸時代だとまだ冷蔵庫普及してないから保存食系は全体的に塩キツそうだな
59 18/02/15(木)20:59:04 No.485294528
2両とか3両とかする遊郭ってめちゃくちゃ高級だったんだな
60 18/02/15(木)20:59:06 No.485294539
武士の社会的地位向上のためのはずの寛政の改革で武士の信用が地に落ちたのはあまりにも酷い話
61 18/02/15(木)20:59:46 No.485294677
扶持米は年金みたいなもんだからね ちゃんと就職先見つけないと
62 18/02/15(木)20:59:58 No.485294721
貨幣が食えるってのは画期的だなぁ
63 18/02/15(木)21:00:03 No.485294738
でも大工は上級国民だったよ
64 18/02/15(木)21:00:03 No.485294739
安泰な職ってあったのかな
65 18/02/15(木)21:01:01 No.485294983
>武士の社会的地位向上のためのはずの寛政の改革で武士の信用が地に落ちたのはあまりにも酷い話 su2250069.png ひでえ
66 18/02/15(木)21:01:10 No.485295021
ちなみに江戸時代は徳利もなかったらしい 出始めたのは幕末の頃から だからシグルイは完全に間違ってる
67 18/02/15(木)21:01:11 No.485295028
>江戸時代だとまだ冷蔵庫普及してないから保存食系は全体的に塩キツそうだな 保存食の塩分は最近の減塩ブームでようやく薄くなってる気がするな とはいえ塩分薄くて長持ちしなくなったのはなんだかなってなるけど
68 18/02/15(木)21:01:26 No.485295085
えたひにんは歴史で習ったが生活の想像ができないな
69 18/02/15(木)21:01:49 No.485295175
>2両とか3両とかする遊郭ってめちゃくちゃ高級だったんだな 最高レベルの花魁だと1回で基本料金＋オプションその他で１００両超えとかも珍しくないらしいからなあ
70 18/02/15(木)21:02:05 No.485295242
>安泰な職ってあったのかな 医者とか どっかの師匠の下で勉強修業したってのはいい方で、完全に独学のヤブも多かったみたいだけど
71 18/02/15(木)21:02:09 No.485295254
下級武士スマホ代も払えないじゃん 今の学生バイトのほうが儲けてる・・・
72 18/02/15(木)21:02:24 No.485295298
定信は経済面で言えば無能の極みだからな 何も解決していない…
73 18/02/15(木)21:02:27 No.485295306
>だからシグルイは完全に間違ってる いや若先生の武士世界だからあれでいいんだ…
74 18/02/15(木)21:02:50 No.485295400
早起きするなら寝てたほうがましだみたいなAAあったな…
75 18/02/15(木)21:03:30 No.485295546
年収114万！言われても一日の生活費が大凡どれ位なんだよ
76 18/02/15(木)21:03:34 No.485295571
吉原で花魁と致すのは如何ほどで？
77 18/02/15(木)21:03:36 No.485295577
>だからシグルイは完全に間違ってる ああいう作風だから良いのよ
78 18/02/15(木)21:03:42 No.485295598
>だからシグルイは完全に間違ってる そもそも史実じゃねえよ！？
79 18/02/15(木)21:04:08 No.485295698
身分は士農工商だけど実際の暮らしは逆ってイメージ
80 18/02/15(木)21:04:10 No.485295706
>貨幣が食えるってのは画期的だなぁ この辺は戦国時代に大内氏が家中の権力闘争と君臣間のホモの痴情の縺れで内乱が起きた際に日明貿易が停止して貨幣経済を支えてた銅銭の輸入がストップしたことで米本位制への以降を余儀なくされたという説があるらしい
81 18/02/15(木)21:04:44 No.485295826
吉原の最高レベルの花魁の身請けは千両とか二千両くらい
82 18/02/15(木)21:04:44 No.485295827
でもへうげものでも徳利でてたし…
83 18/02/15(木)21:04:48 No.485295854
米本位制って言ってもいいぐらい米依存の経済してたのヤバイよね 米なんて豊作不作で簡単に値段変わるし
84 18/02/15(木)21:04:48 No.485295855
>貨幣が食えるってのは画期的だなぁ 明治になって新政府が地租改正を行って現金で支払えよってやったら 食っていけない農民が多発して日本全国各地で暴動と反乱の嵐が吹き荒れたし
85 18/02/15(木)21:05:04 No.485295920
>だからシグルイは完全に間違ってる 江戸時代に連装砲を仕込んだ乳母車が登場してもいい 時代劇ってのはそういうもんだろ
86 18/02/15(木)21:05:09 No.485295945
シグルイを現実の過去の話だと思って読んでる人はそういないんじゃないかな……
87 18/02/15(木)21:05:25 No.485296025
>>だからシグルイは完全に間違ってる >いや若先生の武士世界だからあれでいいんだ… >ああいう作風だから良いのよ 時代劇の中の世界は時代劇時代だから細かい事に突っ込んで読むと疲れるぞ
88 18/02/15(木)21:05:52 No.485296144
>定信は経済面で言えば無能の極みだからな >何も解決していない… まあ田沼路線が続いていたとしてもどっかで破綻しただろうし詰んでる
89 18/02/15(木)21:06:06 No.485296197
江戸時代にあろうがなかろうがどうでもいい 正誤を問うなら時代劇に徳利があったかどうか
90 18/02/15(木)21:06:09 No.485296212
基本時代劇はアメリカ映画の日本みたいなもんだから…
91 18/02/15(木)21:06:14 No.485296240
>米なんて豊作不作で簡単に値段変わるし 簡単に価値が変わるって部分に関しては貨幣も同じです……
92 18/02/15(木)21:06:37 No.485296341
御家人なのに仕官する必要あるの？ 徳川に仕官してるんじゃないの
93 18/02/15(木)21:06:56 No.485296401
>明治になって新政府が地租改正を行って現金で支払えよってやったら >食っていけない農民が多発して日本全国各地で暴動と反乱の嵐が吹き荒れたし ロクな販路も無い零細農民に物納禁止！金で払え！ってやって小作人を大量に作り出したらまあそうなるよね
94 18/02/15(木)21:07:20 No.485296512
>ひでえ だってさ 武士に金貸したらいつお上から借金帳消しね！ って言われるか解らないんだぜ そりゃ金貸す方も貸し渋るよ
95 18/02/15(木)21:07:31 No.485296549
>米本位制って言ってもいいぐらい米依存の経済してたのヤバイよね >米なんて豊作不作で簡単に値段変わるし だからこそ中央集権のためとしては効果があったのだ 何年も溜め込むことも出来なくて出来に左右されるから余分な力を溜め込ませすぎないようにすることができる
96 18/02/15(木)21:07:39 No.485296579
>基本時代劇はアメリカ映画の日本みたいなもんだから… アメリカ映画て… マカロニ・ウェスタンと言いたかったと予想
97 18/02/15(木)21:07:41 No.485296587
金子って戦国時代には一応あったよね？ ノッブが部下に金子渡してたと記憶してる
98 18/02/15(木)21:07:54 No.485296631
別に電気ガス水道通信費に年金社会保険があるわけでもないし フル食費ならなんとかなるんだろう
99 18/02/15(木)21:08:23 No.485296738
>シグルイを現実の過去の話だと思って読んでる人はそういないんじゃないかな…… まさかと思うが衛府のほうまで史実と思ってる…わけはさすがにないか
100 18/02/15(木)21:08:28 No.485296762
>2両とか3両とかする遊郭ってめちゃくちゃ高級だったんだな 最高級だと金払っても初回はセックスは駄目で 通いつめて女からOKもらわないと駄目とか聞いた
101 18/02/15(木)21:08:30 No.485296774
>基本時代劇はアメリカ映画の日本みたいなもんだから… 寧ろアメリカ映画の西部劇がそうなんじゃないの
102 18/02/15(木)21:08:31 No.485296775
>御家人なのに仕官する必要あるの？ >徳川に仕官してるんじゃないの 次男坊だから事実上の穀潰しなんです…
103 18/02/15(木)21:08:50 No.485296855
>御家人なのに仕官する必要あるの？ >徳川に仕官してるんじゃないの 御家人だって譜代かどうかとか役職ありとなしでは大違いだし…
104 18/02/15(木)21:08:55 No.485296874
>>基本時代劇はアメリカ映画の日本みたいなもんだから… >アメリカ映画て… >マカロニ・ウェスタンと言いたかったと予想 あっちの映画のなんちゃって日本って意味じゃないの？
105 18/02/15(木)21:09:08 No.485296926
>別に電気ガス水道通信費に年金社会保険があるわけでもないし 水関係は当時何かなかったっけ？
106 18/02/15(木)21:09:31 No.485297016
マカロニウエスタンがアメリカ映画ってどんな冗談だオメー
107 18/02/15(木)21:09:40 No.485297068
>アメリカ映画て… >マカロニ・ウェスタンと言いたかったと予想 洋画の間違った現代日本感みたいっていいたかった
108 18/02/15(木)21:09:56 No.485297126
金がないと言いつつ貴重な金で酒を飲むのは今も昔も変わらんのだな
109 18/02/15(木)21:09:59 No.485297142
次男坊は長男が死んだ時の保険になるし… 三男坊四男坊はうーｎ
110 18/02/15(木)21:10:03 No.485297165
アメリカ映画の日本もマカロニウェスタンも 言ってることは同じでは？
111 18/02/15(木)21:10:06 No.485297179
ミル貝だと徳利は江戸中期から流行ったってあるな まあシグルイは初期だけど暴れん坊将軍なら大丈夫だろう多分
112 18/02/15(木)21:10:12 No.485297206
米をいっぱい作って財政安定させるぞ！と新田開発したら超過供給で米価格下がってかえって損したり侍は大変だなぁ
113 18/02/15(木)21:10:29 No.485297282
>別に電気ガス水道通信費に年金社会保険があるわけでもないし 電気水道はともかくガスは薪やら灯り用の油なんかが必要よ 江戸の長屋だと基本火気厳禁だからそこまで負担にはならんが
114 18/02/15(木)21:10:30 No.485297288
史実というなら既婚女性はお歯黒してなきゃいけないけどそんなこと時代劇ですらやらないし…
115 18/02/15(木)21:10:30 No.485297289
>金子って戦国時代には一応あったよね？ >ノッブが部下に金子渡してたと記憶してる 経済の中心が米価格で回ってるといのが江戸時代
116 18/02/15(木)21:10:33 No.485297294
>洋画の間違った現代日本感みたいっていいたかった 言いたい事はわかったが例えはずれていると思うよ
117 18/02/15(木)21:10:39 No.485297316
>給料シーズンになると相場を二束三文にして懐潤す米問屋カルテルとかあって >目安箱に許さないんですけお！って投書されたりしてる おさむらいさんに死ねって言ってんのか…
118 18/02/15(木)21:11:04 No.485297414
>別に電気ガス水道通信費に年金社会保険があるわけでもないし >フル食費ならなんとかなるんだろう 上にも出てたけど、体面保つための交際費や役職もらうための上司への付け届け等がバカにならなくてですね……
119 18/02/15(木)21:11:08 No.485297444
50俵3人扶持って50俵の米とは別に毎日3人分の米を支給じゃなかったっけか
120 18/02/15(木)21:11:16 No.485297468
>金子って戦国時代には一応あったよね？ >ノッブが部下に金子渡してたと記憶してる というか秀吉の後くらいから米中心に移行したのでそれ以前は税やお給与も貨幣でやってた
121 18/02/15(木)21:11:18 No.485297471
徳川幕府国内の勢力の力削ぎに力入れすぎじゃない？
122 18/02/15(木)21:11:21 No.485297486
>御家人なのに仕官する必要あるの？ >徳川に仕官してるんじゃないの まず御家人ってだけで幕府から給料（扶持）が出る 仕官（役付きになる）と役職の分給料が上乗せになる 扶持もらってるだけの状態は城に出仕する事もなく何か仕事がある訳でもない自宅待機状態なので 現代で言う無職ニート
123 18/02/15(木)21:11:45 No.485297581
>洋画の間違った現代日本感みたいっていいたかった 何となくわかった
124 18/02/15(木)21:11:49 No.485297597
>マカロニウエスタンがアメリカ映画ってどんな冗談だオメー 逆輸入からの輸入しかも主演はアメリカ人だから多少はね？
125 18/02/15(木)21:11:51 No.485297602
金本位は金本位で難点多いからね… 現代でもそうだが溜め込みやすく隠しやすいのはとっても行政側としては頭痛いもとになりやすい
126 18/02/15(木)21:12:03 No.485297643
>徳川幕府国内の勢力の力削ぎに力入れすぎじゃない？ だからこそ200年平和が続いたんだろう
127 18/02/15(木)21:12:06 No.485297654
>別に電気ガス水道通信費に年金社会保険があるわけでもないし >フル食費ならなんとかなるんだろう 武士というだけで家格を維持するために着物やら家来やら大量に出費して維持する必要があるのだ
128 18/02/15(木)21:12:19 No.485297708
>御家人なのに仕官する必要あるの？ >徳川に仕官してるんじゃないの 旗本８万騎もいるんだぜ こいつらの中で幕府が最低生活保証以外の仕事を斡旋してやれるのは１％くらい
129 18/02/15(木)21:12:27 No.485297748
>扶持もらってるだけの状態は城に出仕する事もなく何か仕事がある訳でもない自宅待機状態なので >現代で言う無職ニート 羨ましいぞ小普請組…
130 18/02/15(木)21:12:28 No.485297751
>>2両とか3両とかする遊郭ってめちゃくちゃ高級だったんだな >最高級だと金払っても初回はセックスは駄目で >通いつめて女からOKもらわないと駄目とか聞いた 初回顔合わせ 2回目でお茶飲んで 3回目でやっと床を共にだったかな
131 18/02/15(木)21:12:29 No.485297752
徳利の歴史で検索すると普通に昔から存在したって出てくるんだけど…
132 18/02/15(木)21:12:34 No.485297783
>徳川幕府国内の勢力の力削ぎに力入れすぎじゃない？ そうは言うけど鎌倉室町の統制出来ないグダグダよりはマシだと思う…
133 18/02/15(木)21:12:35 No.485297785
そもそも太平の時代に武士に仕事がそう沢山あるはずもないのだ
134 18/02/15(木)21:12:48 No.485297827
200年以上の治世が続いたんだから徳川幕府に間違いはなかったはず
135 18/02/15(木)21:13:19 No.485297951
>徳利の歴史で検索すると普通に昔から存在したって出てくるんだけど… つまり…どういうことだ？
136 18/02/15(木)21:13:39 No.485298033
>そもそも太平の時代に武士に仕事がそう沢山あるはずもないのだ よっ芋侍！
137 18/02/15(木)21:13:43 No.485298044
200年続くとか中々ないよね～
138 18/02/15(木)21:13:58 No.485298109
>そもそも太平の時代に武士に仕事がそう沢山あるはずもないのだ 戦争するには十万人単位の人間必要だけど平時の行政はそこまで人員いらないもんな…
139 18/02/15(木)21:14:03 No.485298131
>羨ましいぞ小普請組… でもそれだと生活するのもギリギリで 下手すると内職の傘張りとかしないと食えなかったりするので やっぱり役が欲しい
140 18/02/15(木)21:14:08 No.485298158
時代劇は考証人つけてわざわざ現代風にアレンジしてるんだよ？ 考証した上で分かりやすいように変えてるんで他の国みたいにペットボトル写ってたりガスコンロ使って時代劇！してるわけじゃないのよ
141 18/02/15(木)21:14:15 No.485298181
徳川幕府の崩壊は開国に当たって通貨レートの整備しなかったせいで物価が無茶苦茶になったのが大きいし…
142 18/02/15(木)21:14:29 No.485298227
>給料シーズンになると相場を二束三文にして懐潤す米問屋カルテルとかあって >目安箱に許さないんですけお！って投書されたりしてる あんまりやりすぎると市民による打ちこわしがある上に 奉行所からすらとりあってくれなかったりする 武士につらなってる者も多く迷惑してるからね
143 18/02/15(木)21:14:31 No.485298232
資料整理係になるためにせっせと勉強してコネ作って賄賂撒く必要のある時代だからな…
144 18/02/15(木)21:14:56 No.485298320
>3回目でやっと床を共にだったかな しかも花魁が気に入らなかったら3回目迎えてもお断りされる
145 18/02/15(木)21:15:02 No.485298349
>そもそも太平の時代に武士に仕事がそう沢山あるはずもないのだ なので薩摩では無茶な名誉規範をでっちあげて数を適度に間引く
146 18/02/15(木)21:15:02 No.485298350
そういや武士って何やってんの？
147 18/02/15(木)21:15:03 No.485298357
>こいつらの中で幕府が最低生活保証以外の仕事を斡旋してやれるのは１％くらい だから一人で済む仕事を二人輪番にして食い扶持を増やす
148 18/02/15(木)21:15:19 No.485298415
>時代劇は考証人つけてわざわざ現代風にアレンジしてるんだよ？ >考証した上で分かりやすいように変えてるんで他の国みたいにペットボトル写ってたりガスコンロ使って時代劇！してるわけじゃないのよ それはそれとして徳利はあったらしいぞ
149 18/02/15(木)21:15:19 No.485298417
この当時はまだ労組もないし ストライキ＝一揆は自分の命がコストだしなあ…
150 18/02/15(木)21:15:20 No.485298422
>そうは言うけど鎌倉室町の統制出来ないグダグダよりはマシだと思う… 大名が暴れたり一族丸々粛清とかないから平和すぎる
151 18/02/15(木)21:15:31 No.485298474
>しかも花魁が気に入らなかったら3回目迎えてもお断りされる 怒って男に切り捨てられるとかなかったの…？
152 18/02/15(木)21:15:34 No.485298487
>つまり…どういうことだ？ 今の形の徳利(燗徳利)が登場したのは幕末 通い徳利および徳利の名称の流行が江戸中期 「とくり」＝瓶子は室町以前からあったとか
153 18/02/15(木)21:15:37 No.485298499
>>給料シーズンになると相場を二束三文にして懐潤す米問屋カルテルとかあって >>目安箱に許さないんですけお！って投書されたりしてる >あんまりやりすぎると市民による打ちこわしがある上に >奉行所からすらとりあってくれなかったりする >武士につらなってる者も多く迷惑してるからね だからこうして金色のお菓子を代官に渡す
154 18/02/15(木)21:15:42 No.485298521
そこでこの旗本退屈男 主人公はなんと3000石取りの旗本なのに仕事もしないでブラブラ遊び歩いているという設定
155 18/02/15(木)21:15:55 No.485298569
本来は旗本は騎乗しての軍役の義務があるのに大半が馬持ってないってどういうことなの…
156 18/02/15(木)21:16:01 No.485298596
≻そもそも太平の時代に武士に仕事がそう沢山あるはずもないのだ 警察兼軍人兼市役所職員の公務員なので文官ならそれなりに仕事はあったはず でもかなり民間委託に移行してたからやっぱり仕事無いかもしれない
157 18/02/15(木)21:16:16 No.485298652
>よっ芋侍！ 調べてくと地獄だこれってなる薩摩藩の経済事情いいよねよくない
158 18/02/15(木)21:16:33 No.485298717
>考証した上で分かりやすいように変えてるんで他の国みたいにペットボトル写ってたりガスコンロ使って時代劇！してるわけじゃないのよ いやアレは半沢の最後と同じで撮影ミスだから赦したって
159 18/02/15(木)21:16:34 No.485298723
日がな一日門の前で突っ立ってるだけの仕事を奪い合ってたとか聞いてお辛い
160 18/02/15(木)21:16:56 No.485298814
>というか秀吉の後くらいから米中心に移行したのでそれ以前は税やお給与も貨幣でやってた 戦国時代は戦続きで兵糧の需要が高くて現物の方がすぐ入用になることが多かったんで 米で支給した名残が定着したまま江戸時代まで続いてたそうだ
161 18/02/15(木)21:17:10 No.485298867
>そういや武士って何やってんの？ 普通に官僚役人がやることあれこれ
162 18/02/15(木)21:17:12 No.485298877
>そういや武士って何やってんの？ 江戸時代の武士は官僚や公務員みたいなもん 勘定計算とかやる人もいるけど武士は計算の教育は受けないせいか練度はピンキリで古文書読むと計算ミスも多いとか
163 18/02/15(木)21:17:14 No.485298888
>≻そもそも太平の時代に武士に仕事がそう沢山あるはずもないのだ えっなにこれ
164 18/02/15(木)21:17:16 No.485298892
時代劇なんて郷ひろみに劇中でグッバイ言わせてたし
165 18/02/15(木)21:17:19 No.485298903
何故急に徳利の話が？
166 18/02/15(木)21:17:19 No.485298904
時代劇がその時代の実状を表していないというのは既にこの時代からで いや？これ太平記だから南北朝時代の話ですよ？ まっさかあ幕府の政治批判なんてそんな大それたこたやってませんや という伝統的な風刺の媒体だったから
167 18/02/15(木)21:17:20 No.485298911
>「とくり」＝瓶子は室町以前からあったとか 瓶子が倒れた！とか喜んでた人もいたよな
168 18/02/15(木)21:17:27 No.485298939
時代劇は当時を再現して薄汚くて薄暗い感じにやったらクソみたいな評判だったこともあるからな 素人歴史警察に突っ込まれるところなんて百も承知なんだ
169 18/02/15(木)21:17:30 No.485298946
>怒って男に切り捨てられるとかなかったの…？ 遊郭通えるぐらいだと面子があるからなぁ バカな道楽息子でもない限りそういうルールはそうそう破らないんじゃないかな
170 18/02/15(木)21:17:42 No.485299000
家康がかなり武士減らしたと思ってたけどそれでもたくさん残ったのか
171 18/02/15(木)21:17:43 No.485299014
江戸時代に武士は腑抜けたって言うけど 男衾三郎絵詞の武士がいいの？
172 18/02/15(木)21:17:48 No.485299038
>主人公はなんと3000石取りの旗本なのに仕事もしないでブラブラ遊び歩いているという設定 50石取りで年収110万だと単純計算で年収6600万のニートか いやそれで特に働けとか言われないならそりゃ誰も働かんだろ
173 18/02/15(木)21:17:49 No.485299046
米を支給と言っても新米は米問屋に納品されて下級武士層に支給されるのは古米や古々米だぞ そこらは自衛隊と同じで売れないものの消費先の相場は決まっているのだ
174 18/02/15(木)21:17:57 No.485299079
この時代の飲食店ってテーブルなかったんじゃなかったっけ 徂徠みたいなごく一部の中国かぶれの人なら卓使う人もいたけど
175 18/02/15(木)21:18:09 No.485299131
>本来は旗本は騎乗しての軍役の義務があるのに大半が馬持ってないってどういうことなの… 馬を飼うのって結構金かかるし…
176 18/02/15(木)21:18:19 No.485299169
薩摩＝イモも1700年代以降だから注意しろよな！
177 18/02/15(木)21:18:22 No.485299181
>≻そもそも太平の時代に武士に仕事がそう沢山あるはずもないのだ >警察兼軍人兼市役所職員の公務員なので文官ならそれなりに仕事はあったはず >でもかなり民間委託に移行してたからやっぱり仕事無いかもしれない いつの時代も民営化は厳しいのう…
178 18/02/15(木)21:18:25 No.485299191
>この時代の飲食店ってテーブルなかったんじゃなかったっけ もうその話ししたんじゃなかったっけ
179 18/02/15(木)21:18:31 No.485299232
>50石取りで年収110万だと単純計算で年収6600万のニートか >いやそれで特に働けとか言われないならそりゃ誰も働かんだろ 富豪じゃん！！
180 18/02/15(木)21:18:36 No.485299252
>本来は旗本は騎乗しての軍役の義務があるのに大半が馬持ってないってどういうことなの… 幕末にキナ臭くなっていよいよ本業の軍役をせねばならぬとなったらこぞって家督を息子に譲って若侍や元服前の子供が旗本というケースが増えたらしいな
181 18/02/15(木)21:18:44 No.485299282
>何故急に徳利の話が？ >ちなみに江戸時代は徳利もなかったらしい >出始めたのは幕末の頃から >だからシグルイは完全に間違ってる
182 18/02/15(木)21:18:54 No.485299320
>そもそも太平の時代に武士に仕事がそう沢山あるはずもないのだ 例外として江戸は腐るほど多種多様な仕事があって 適当に生きていけたという記述もある
183 18/02/15(木)21:19:20 No.485299425
>時代劇は当時を再現して薄汚くて薄暗い感じにやったらクソみたいな評判だったこともあるからな >素人歴史警察に突っ込まれるところなんて百も承知なんだ 「マカロニウェスタンみたいなのがやりたい」 といって日本にありもしない「荒野のど真ん中にぽつんとある村」 っていうシチュを作った勝進とかな
184 18/02/15(木)21:19:35 No.485299480
>怒って男に切り捨てられるとかなかったの…？ 今の風俗やキャバクラと同じでちゃんと怖いお兄さんがいるし そもそも人を斬るのは当時の武士でもかなり重罪 切り捨て御免！をするために必要なハードルは超高いのだ
185 18/02/15(木)21:19:37 No.485299483
>例外として江戸は腐るほど多種多様な仕事があって >適当に生きていけたという記述もある 人口が多いから隙間産業いっぱいあったんだ
186 18/02/15(木)21:19:48 No.485299524
>主人公はなんと3000石取りの旗本なのに仕事もしないでブラブラ遊び歩いているという設定 石高にあわせて軍備を常時整えていないとダメなので全部使えるわけでも無いのだ
187 18/02/15(木)21:19:50 No.485299536
>怒って男に切り捨てられるとかなかったの…？ 武士が遊女に振られて遊女斬りましたなんて 現代でいえば0歳児と本気で喧嘩したおっさんみたいなもんで 死んだほうがいいくらいの恥だよ
188 18/02/15(木)21:19:56 No.485299559
そうだ夜鷹を買おう
189 18/02/15(木)21:20:06 No.485299603
>吉原の最高レベルの花魁の身請けは千両とか二千両くらい 教養があって可愛い嫁が5千万なんて確実に貯めるわ…
190 18/02/15(木)21:20:17 No.485299661
>家康がかなり武士減らしたと思ってたけどそれでもたくさん残ったのか 政権握った明治政府がまず何に困ったかというと旗本御家人の俸禄だ そんな金ねえよ！となってるところに版籍奉還で全国津々浦々の武士の俸禄も払わにゃならなくなった なので廃藩置県した
191 18/02/15(木)21:20:28 No.485299706
>怒って男に切り捨てられるとかなかったの…？ そんな野暮天は江戸じゃ生きていけないよ 上から下まで粋と面子で勝負よ
192 18/02/15(木)21:20:36 No.485299748
江戸時代は金の使い道ないからしょっちゅう商人が金ばらまいてたとか「」が前言ってたな
193 18/02/15(木)21:20:39 No.485299753
>>そもそも太平の時代に武士に仕事がそう沢山あるはずもないのだ >例外として江戸は腐るほど多種多様な仕事があって >適当に生きていけたという記述もある まだマイナビもリクナビもないのに日雇いの仕事がわんさかあって 貧乏浪人はそれで食ったり食えなかったりしてたんだっけね
194 18/02/15(木)21:20:48 No.485299786
>>50石取りで年収110万だと単純計算で年収6600万のニートか >>いやそれで特に働けとか言われないならそりゃ誰も働かんだろ >富豪じゃん！！ 無役の大身旗本は寄合という組織に放り込まれて毎年幕府に上納金取られるぞ 3000石なら60両上納義務がある
195 18/02/15(木)21:20:49 No.485299795
江戸時代の武士はそれなりの家柄なら 酒屋での粗相で即切腹して家名を守らされるから…
196 18/02/15(木)21:20:49 No.485299796
江戸時代も安定してくると役職に対して人余りで ひとつの仕事を一週間の内半分づつ担当したり 死に職（もう使わない武器倉庫管理）もあったり
197 18/02/15(木)21:21:06 No.485299848
>怒って男に切り捨てられるとかなかったの…？ 吉原はそれもふまえて遊ぶのが粋で怒るようなのはわかっちゃいねえ不粋者という風潮 まぁ言い方を変えればいいカモである
198 18/02/15(木)21:21:06 No.485299852
>今の風俗やキャバクラと同じでちゃんと怖いお兄さんがいるし >そもそも人を斬るのは当時の武士でもかなり重罪 >切り捨て御免！をするために必要なハードルは超高いのだ 創作でよく見る肩当たったり嫌なことあったら即切り捨てのイメージだったわ…
199 18/02/15(木)21:21:12 No.485299880
>教養があって可愛い嫁が5千万なんて確実に貯めるわ… でもそれも当たり前の話だけど 花魁を口説き落として身請けOKしてくれないとダメなんやで
200 18/02/15(木)21:21:25 No.485299927
>まだマイナビもリクナビもないのに日雇いの仕事がわんさかあって >貧乏浪人はそれで食ったり食えなかったりしてたんだっけね 貧乏だろうと宵越しの銭は持たない主義
201 18/02/15(木)21:21:29 No.485299949
薩摩から倒幕始まったのってあそこが特に武士廃業多くて暇だから勉強やってたせいらしいからな
202 18/02/15(木)21:21:39 No.485299995
>そもそも人を斬るのは当時の武士でもかなり重罪 >切り捨て御免！をするために必要なハードルは超高いのだ 正当性を証明できなきゃ容赦なくクビだからな そんなだからギリギリを見極めて武士をからかう遊びを民衆がやったりする
203 18/02/15(木)21:21:49 No.485300030
首切り役人の山田浅右衛門は年収1000万以上ぐらいあったらしいな おまけに別に正式な役職じゃなくて身分は浪人なので決められた数の家来を雇ったりする義務も無いので 税金免除されつつ高年収みたいな感じ
204 18/02/15(木)21:21:50 No.485300036
>そもそも人を斬るのは当時の武士でもかなり重罪 >切り捨て御免！をするために必要なハードルは超高いのだ 江戸と地方でもだいぶ差が有って武士が町人や下級武士を殺しても余程の事が無い限り罰せられることが無い藩もあれば 江戸みたいに相手に明確な非がないとダメな場合もある
205 18/02/15(木)21:21:59 No.485300077
歴史考証話は2-30年もあればまるっと常識が変わる世界だから下手に触ると大火傷するぞ
206 18/02/15(木)21:22:07 No.485300110
>そんなだからギリギリを見極めて武士をからかう遊びを民衆がやったりする たくましすぎない？
207 18/02/15(木)21:22:13 No.485300144
>そんなだからギリギリを見極めて武士をからかう遊びを民衆がやったりする 荒らし根性すぎる…
208 18/02/15(木)21:22:22 No.485300175
>武士が遊女に振られて遊女斬りましたなんて >現代でいえば0歳児と本気で喧嘩したおっさんみたいなもんで >死んだほうがいいくらいの恥だよ というか切腹はほぼ確実で高確率でお家断絶になるよな…
209 18/02/15(木)21:22:24 No.485300189
ヤクザが「シャケの養殖場で転売目的でシャケ盗んでしょっぴかれた」なんて知れ渡ったら いい笑い者にされてもうシノギもしていけないだろ？ 武士もナメられるようなことしちゃ生きていけないんだ
210 18/02/15(木)21:22:31 No.485300235
>歴史考証話は2-30年もあればまるっと常識が変わる世界だから下手に触ると大火傷するぞ 逆にこんな最近すらよく理解ってないのかとはなる 江戸しぐさ（）とかね
211 18/02/15(木)21:22:35 No.485300244
ロリからババアまで抱ける格安風俗街もあったそうね 行ったこと公言すると人非人扱いされたとか
212 18/02/15(木)21:22:37 No.485300255
>死に職（もう使わない武器倉庫管理）もあったり 外国勢力がやってきて倉庫の武器の使い道ができたよやったね！ すでに時代遅れすぎて使い物にならねえクソァ！
213 18/02/15(木)21:22:44 No.485300289
江戸時代の武士鎌倉や室町の武士の脳筋蛮族っぷり考えたら よくここまで法とモラルで固められたなって思う
214 18/02/15(木)21:22:49 No.485300309
とはいえキチガイストーカーが遊郭の女切り殺すだけの実話が歌舞伎になって大うけしたりもするんだけどね・・・
215 18/02/15(木)21:22:56 No.485300338
>創作でよく見る肩当たったり嫌なことあったら即切り捨てのイメージだったわ… そんな気軽に切り捨てられるほど甘くない
216 18/02/15(木)21:23:03 No.485300368
>そんなだからギリギリを見極めて武士をからかう遊びを民衆がやったりする そういう眼をしたっ！
217 18/02/15(木)21:23:07 No.485300381
武士は重いの二本もぶら下げて歩くってのがまずきつそうだ
218 18/02/15(木)21:23:07 No.485300384
というか実際自分が見てきたわけでもなく 自分が読んだ資料が完全に合ってるかどうかすら確かめる手段ないのに警察なんてまともな思考じゃできねぇ
219 18/02/15(木)21:23:13 No.485300421
>すでに時代遅れすぎて使い物にならねえクソァ！ ドラマ見てるから一応武士の最後に無駄に使ってたのは知ってる
220 18/02/15(木)21:23:17 No.485300435
吉原はそういう殿様商売してたせいで次第に西の島原や新町に負けていく
221 18/02/15(木)21:23:19 No.485300443
>江戸しぐさ（）とかね 載ったのが歴史でなく道徳の教科書なので皆ノーマークだったのよ
222 18/02/15(木)21:23:32 No.485300501
>逆にこんな最近すらよく理解ってないのかとはなる >江戸しぐさ（）とかね さすがに疑似科学の類はちょっと…
223 18/02/15(木)21:23:32 No.485300502
>例外として江戸は腐るほど多種多様な仕事があって >適当に生きていけたという記述もある 杉浦日向子が書いてたけど一日路上でパフォーマンスやったら 一か月ぐらい楽に暮らせる収入がもらえたらしいな
224 18/02/15(木)21:23:49 No.485300564
>武士は重いの二本もぶら下げて歩くってのがまずきつそうだ 冷静に考えると腰いわせそうだけど 人生60年世界か
225 18/02/15(木)21:24:00 No.485300606
花魁なんて吉原の遊女の中でも最高クラスだから一度床入りしたら次も同じ遊女固定だし毎回一晩限り有効の婚姻届書いたりとにかく徹底してる
226 18/02/15(木)21:24:02 No.485300613
>たくましすぎない？ 今でもいるだろ 交番のお回りさんおちょくって遊んでるクソヤンキーとか パトカーの前で原チャリ2ケツで蛇行しながらタコ踊りしてるアホ珍走とか
227 18/02/15(木)21:24:13 No.485300672
ちなみに刀を一度抜いたら侮辱してきた奴をきちんと切り殺せ無いとクビだ
228 18/02/15(木)21:24:28 No.485300728
>今でもいるだろ >交番のお回りさんおちょくって遊んでるクソヤンキーとか >パトカーの前で原チャリ2ケツで蛇行しながらタコ踊りしてるアホ珍走とか 国宝と声優のコラで遊んでる「」とか
229 18/02/15(木)21:24:46 No.485300800
>武士は重いの二本もぶら下げて歩くってのがまずきつそうだ 二本で鞘も合わせても精々3キロか4キロだからそこまででもないと思うぞ
230 18/02/15(木)21:24:58 No.485300858
>政権握った明治政府がまず何に困ったかというと旗本御家人の俸禄だ >そんな金ねえよ！となってるところに版籍奉還で全国津々浦々の武士の俸禄も払わにゃならなくなった >なので廃藩置県した それに怒った士族が反乱を各地で反乱を起こし運良く逃げられた連中の行き着いた先が蝦夷地なんだよな 今でも左派が強いのはその為でもある
231 18/02/15(木)21:25:14 No.485300936
>ちなみに刀を一度抜いたら侮辱してきた奴をきちんと切り殺せ無いとクビだ 刀を抜いても法度抜かなくても法度 どちらにしろ切腹
232 18/02/15(木)21:25:21 No.485300970
凄いIQ低い言葉遣いなうえに年食ってる感じの人がおるな
233 18/02/15(木)21:25:21 No.485300974
>首切り役人の山田浅右衛門は年収1000万以上ぐらいあったらしいな 副収入として有名だったの妙薬の胆の原料はなんですかね…
234 18/02/15(木)21:25:24 No.485300986
>薩摩から倒幕始まったのってあそこが特に武士廃業多くて暇だから勉強やってたせいらしいからな 金銭状況がよくなってたのも原因だよね 富山とタッグ組んでの昆布ロードが効いた
235 18/02/15(木)21:25:36 No.485301035
>武士は重いの二本もぶら下げて歩くってのがまずきつそうだ なあに大抵の武士はとっとと質入れして代わりに竹光差してるから問題ない
236 18/02/15(木)21:25:37 No.485301045
仮にキレて刀抜いても相手を斬れなければそれはそれで不名誉なことで 今度はお仲間からバカにされる 風俗連れていかれて勃起しなかったみたいな扱いに
237 18/02/15(木)21:25:39 No.485301057
>ちなみに刀を一度抜いたら侮辱してきた奴をきちんと切り殺せ無いとクビだ いいですよね 後ろから切りかかったのに軽傷しか負わせられなかった浅野さん
238 18/02/15(木)21:25:40 No.485301061
ゆーて蝦夷が本格的に開墾されるのは明治剣客浪漫譚なんで
239 18/02/15(木)21:25:42 No.485301071
>>武士は重いの二本もぶら下げて歩くってのがまずきつそうだ >冷静に考えると腰いわせそうだけど 安心しろ 侍は刀穿いてる側にきっちり骨格歪んでる
240 18/02/15(木)21:25:47 No.485301096
ただでさえ侍多くて邪魔だし 戦闘能力持った実質一般人なんて物騒なことこの上ないので なので死罪
241 18/02/15(木)21:26:05 [武道伝来記] No.485301169
>ちなみに刀を一度抜いたら侮辱してきた奴をきちんと切り殺せ無いとクビだ ふっふっふこいつは驚いた
242 18/02/15(木)21:26:07 No.485301182
商人金持ちすぎじゃないんですか
243 18/02/15(木)21:26:31 No.485301273
>吉原はそういう殿様商売してたせいで次第に西の島原や新町に負けていく 島原は完全に芸事中心で体売るのがそもそも少ないからそういう面では不満少ないだろうな
244 18/02/15(木)21:26:33 No.485301289
江戸転生とか「」程度がやっても太平記まともに知らん英語もわからんとかですげえ馬鹿にされそう
245 18/02/15(木)21:26:36 No.485301305
侍厳しすぎる…
246 18/02/15(木)21:26:46 No.485301344
江戸城でパワハラの被害者が耐えかねて殺人と傷害をやらかしたけど 犯人は当事者以外殺してないしすぐ切腹したので実質無罪！ それに引き換え被害者は情けないのでみんな取り潰し！ とか価値観が違うなあとは思う
247 18/02/15(木)21:26:50 No.485301367
名家以外に生まれると悲惨なのはどこも同じだな
248 18/02/15(木)21:26:53 No.485301380
商人も税は米で納めてたの？
249 18/02/15(木)21:26:58 No.485301396
>武士は重いの二本もぶら下げて歩くってのがまずきつそうだ だからこうして中身を竹光にする 町奴が「オラ抜けよ抜いたらどうせ竹光だろうがー！！」って煽ってくる
250 18/02/15(木)21:27:01 No.485301411
ぶっちゃけ戦も無くなったのに金食い虫の私兵なんて邪魔なだけだしな…
251 18/02/15(木)21:27:09 No.485301445
正当防衛みたいなもんだよ 面子が命と同じくらい大事だった時代だから馬鹿にされても切ったりする理由になるけど判定が厳しい でも武士に遠距離から石ぶつける遊びは流石にアウトだった
252 18/02/15(木)21:27:10 No.485301447
>商人金持ちすぎじゃないんですか これも冷静に考えりゃすぐ理解る話だが 非資本主義世界で金無駄に持ってたところで特に意味はない
253 18/02/15(木)21:27:12 No.485301458
それはそうとこの漫画面白いよね
254 18/02/15(木)21:27:33 No.485301554
>商人金持ちすぎじゃないんですか いやいやお侍様 あたしたち商い者は士農工商と一番下に置かれた身 そんな大層なもんじゃございませんや ところで今月の支払いですがね
255 18/02/15(木)21:27:34 No.485301562
>商人金持ちすぎじゃないんですか 少しでもお上の機嫌を損ねたら借金帳消しとか下手すりゃお縄だからそれはそれでたまったもんじゃない 蔦屋とかね…
256 18/02/15(木)21:27:39 No.485301585
>まさかと思うが衛府のほうまで史実と思ってる…わけはさすがにないか 神君家康が脱糞などするはずがない 完全に間違っている
257 18/02/15(木)21:27:40 No.485301589
花魁はさすがにクソ高いけど 見習い遊女の振袖新造は13歳ぐらいの子を1万円ぐらいでこっそり抱けるぞ！
258 18/02/15(木)21:27:40 No.485301592
>商人も税は米で納めてたの？ 組合とお代官様の力関係次第
259 18/02/15(木)21:27:49 No.485301632
>江戸転生とか「」程度がやっても太平記まともに知らん英語もわからんとかですげえ馬鹿にされそう 転生なら子供の頃から学べばいいだけでは？
260 18/02/15(木)21:27:56 No.485301661
>首切り役人の山田浅右衛門は年収1000万以上ぐらいあったらしいな >おまけに別に正式な役職じゃなくて身分は浪人なので決められた数の家来を雇ったりする義務も無いので >税金免除されつつ高年収みたいな感じ 結婚相手も自由に決められないとか相応の不自由も多かったような
261 18/02/15(木)21:28:12 No.485301714
家康が神君って一周回って皮肉っぽいなこれ
262 18/02/15(木)21:28:17 No.485301743
>商人金持ちすぎじゃないんですか 現代基準で１兆円くらい持ってる大商人とかいてビビる
263 18/02/15(木)21:28:20 No.485301753
>それに引き換え被害者は情けないのでみんな取り潰し！ >とか価値観が違うなあとは思う 刀抜いて立ち向かったのならともかく逃げちゃったからね 腰にぶら下げてるもんは飾りじゃないのよ
264 18/02/15(木)21:28:23 No.485301765
>犯人は当事者以外殺してないしすぐ切腹したので実質無罪！ >それに引き換え被害者は情けないのでみんな取り潰し！ >とか価値観が違うなあとは思う メンツというか名誉というか家名が一番大事だからな
265 18/02/15(木)21:28:45 No.485301857
>でも武士に遠距離から石ぶつける遊びは流石にアウトだった 江戸の町民は小石投げないからな 拳弱ぐらいの大きさの石を手ぬぐいを投石器代わりに使ってぶん投げて来るからな
266 18/02/15(木)21:28:47 No.485301861
>侍は刀穿いてる側にきっちり骨格歪んでる なのでちゃんと鍛錬してる侍か 刀ぶら下げてるだけの侍かは背筋見ると解る 道場通って鍛えてる人は刀を腰に差してても背筋がピシっと伸びて歩いてる 鍛えてないのは刀の重さに振り回されてる
267 18/02/15(木)21:28:54 No.485301882
>江戸城でパワハラの被害者が耐えかねて殺人と傷害をやらかしたけど ※京都から公家の施設の方が来られている会議室のすぐ横の廊下が現場です
268 18/02/15(木)21:29:02 No.485301911
吉原炎上見たくなって来た
269 18/02/15(木)21:29:03 No.485301912
>商人も税は米で納めてたの？ 江戸の町人は無税だよ でも冥加金と称して実質強制の寄付金を現金で払う
270 18/02/15(木)21:29:14 No.485301967
時期によってはまともに剣術の心得ある武士の方が少数派だったりするしまさに飾りだな刀
271 18/02/15(木)21:29:14 No.485301968
そういえばスレ画なんてタイ…まあもう落ちるからいいか
272 18/02/15(木)21:29:17 No.485301978
>でも武士に遠距離から石ぶつける遊びは流石にアウトだった その手前まではセーフなのか オニギリとか
273 18/02/15(木)21:29:31 No.485302042
武士が厳しいというか平和な時代の軍団というのはどこの世界でも金食い虫の存在でしかないのだ それ考えたらむしろ江戸幕府はかなり武士に気を遣ってるよ
274 18/02/15(木)21:29:36 No.485302062
詳しくはヨクシラだけど火災でかなりガラポン入りそうだ
275 18/02/15(木)21:29:43 No.485302094
>江戸の町民は小石投げないからな >拳弱ぐらいの大きさの石を手ぬぐいを投石器代わりに使ってぶん投げて来るからな 殺す気か
276 18/02/15(木)21:29:53 No.485302124
>でも武士に遠距離から石ぶつける遊びは流石にアウトだった いるよね、超えちゃいけないライン考えられないやつ…… 今だとﾋで炎上するバカとかか……
277 18/02/15(木)21:29:55 No.485302134
江戸時代が始まる辺りでこんな戦のない国に居られるか！と東南アジアへ傭兵として渡った筋金入りの戦争屋もいたという 有名なのだと山田長政とか
278 18/02/15(木)21:30:09 No.485302200
>>江戸城でパワハラの被害者が耐えかねて殺人と傷害をやらかしたけど >※京都から公家の施設の方が来られている会議室のすぐ横の廊下が現場です そっちじゃなくてSPが新人に長期間パワハラやって反撃されて死んだ事件だよ
279 18/02/15(木)21:30:13 No.485302222
>殺す気か 死ぬ侍は鍛え方が足りない
280 18/02/15(木)21:30:14 No.485302227
>それに引き換え被害者は情けないのでみんな取り潰し！ >とか価値観が違うなあとは思う 武士の本懐とは ナメられたら殺す！
281 18/02/15(木)21:30:24 No.485302255
倭寇奴とか多いんだよな太平前って
282 18/02/15(木)21:30:27 No.485302263
>だからこうして中身を竹光にする >町奴が「オラ抜けよ抜いたらどうせ竹光だろうがー！！」って煽ってくる そこで旗本奴がオラー！望み通り切り殺してやるぜー！！とガチで殺しにかかるとか 町奴vs旗本奴は結構あったとは聞く
283 18/02/15(木)21:30:31 No.485302273
見習い遊女は文献では7歳から 抱けるけど粋ではない扱いされた
284 18/02/15(木)21:30:31 No.485302278
>殺す気か 町民同士でも喧嘩でよくやってて死人出しまくってたから禁止令出された
285 18/02/15(木)21:30:38 No.485302302
>時期によってはまともに剣術の心得ある武士の方が少数派だったりするしまさに飾りだな刀 テキトーに売られてる弁護士バッジみたいなもん
286 18/02/15(木)21:30:38 No.485302303
幕府なくなったし廃藩置県で藩でもなくなったから幕府からからの借金返さなくていいよね
287 18/02/15(木)21:30:40 No.485302307
>殺す気か 石合戦は庶民の娯楽だぞ？
288 18/02/15(木)21:31:00 No.485302395
>武士の本懐とは >ナメられたら殺す！ そして切腹！ これで家名安泰！
289 18/02/15(木)21:31:00 No.485302398
命の軽い時代いいよね