18/02/14(水)14:25:09 実際問... のスレッド詳細
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画像ファイル名:1518585910268.jpg 18/02/14(水)14:25:09 No.485029960
実際問題クズと姉弟子の力の差ってどれくらいあるの?
1 18/02/14(水)14:27:20 No.485030236
悟空とクリリンくらい
2 18/02/14(水)14:35:26 No.485031186
セルとフリーザくらい
3 18/02/14(水)14:39:39 No.485031705
リアルで現竜王と女流で一番強い人がガチで10戦したとして一戦でも勝てるかどうか
4 18/02/14(水)14:42:21 No.485032014
まさしく地球人とサイヤ人くらい
5 18/02/14(水)14:42:25 No.485032025
空間把握能力というか基礎の部分ってやっぱ男女違うんだろうかそれとも才能が埋もれてるだけ?
6 18/02/14(水)14:43:24 No.485032136
姉弟子は最初の設定と現在の実力でややデフレ感がある
7 18/02/14(水)14:44:23 No.485032267
単に女性の競技人口が少ないのもあるし将棋は歴史の積み重ねなとこもあってその辺男がだいぶ先行しちゃって情報共有が遅れてる感はある
8 18/02/14(水)14:44:35 No.485032288
>空間把握能力というか基礎の部分ってやっぱ男女違うんだろうかそれとも才能が埋もれてるだけ? 性差は明らかにある ただチェスや囲碁を見るに四段に上がれるやつすらいないのは他の要因も大きそう
9 18/02/14(水)14:48:32 No.485032749
>姉弟子は最初の設定と現在の実力でややデフレ感がある 姉弟子が持てはやされてたのは女流の中であってプロと比較すると…ってのは3巻時点でも分かってたと思う
10 18/02/14(水)14:52:41 No.485033262
一巻あたりで勝った負けた言ってるのは10秒指しのお遊び 持ち時間制の本気の対局だと早指し得意な姉弟子に勝ち目はない そもそも最新刊は早指しすら勝てないのでラブホ個撮される
11 18/02/14(水)14:53:28 No.485033345
>姉弟子が持てはやされてたのは女流の中であってプロと比較すると…ってのは3巻時点でも分かってたと思う つっても50連勝で里見三段以下っぽいのは微妙じゃ
12 18/02/14(水)14:58:37 No.485033973
そんな竜王に連勝してるホモはヤバいのでは
13 18/02/14(水)15:00:10 No.485034193
>つっても50連勝で里見三段以下っぽいのは微妙じゃ 14歳やぞ
14 18/02/14(水)15:00:19 No.485034210
女流最強って言われてたけど実際はイカちゃん以下なんでしょ?
15 18/02/14(水)15:01:12 No.485034347
>そんな竜王に連勝してるホモはヤバいのでは 苦手意識植え付けたら実力差なんて簡単にひっくり返るからね… 「」だって風俗で一番嫌いなタイプのブスが出てきたら勃たないでしょ
16 18/02/14(水)15:02:44 No.485034574
>「」だって風俗で一番嫌いなタイプのブスが出てきたら勃たないでしょ ニッチェ江上とかゆりあんレトリバーに勃つ人いたら見てみたいわ
17 18/02/14(水)15:03:09 No.485034626
>女流最強って言われてたけど実際はイカちゃん以下なんでしょ? 才能・技術・経験・気合が必要な競技で才能だけイカちゃんが上なだけ 現に才能的に万に一つの勝ち目しかなかったあいちゃんでもイカちゃんに勝ててる 総合的には姉弟子が作中最強女子なのは不動
18 18/02/14(水)15:03:29 No.485034676
>そんな竜王に連勝してるホモはヤバいのでは カットされたけど丁度竜王になりたてで調子こいてた所でボッコボコにされて泣きながら数十キロ走って「棋士やめてサーファーになる!」って言いだすくらいメンタルダメになって以降全く勝てずに11連敗重ねて第一話って流れ ホモとの相性悪かった上に当人のコンディションあんまり良くなかった結果起きた惨事みたいなもん
19 18/02/14(水)15:04:31 No.485034817
イカちゃんは才能は女流でもトップって断言されてるけど 安定感がクソほどもない上に性格がアレだから実力ぶれっぶれ
20 18/02/14(水)15:05:14 No.485034913
あと1年経ったら女流最強でもなくなってそうなくらい幼女組が伸びてるからなぁ…
21 18/02/14(水)15:05:49 No.485034995
イカちゃんの才能でもクズと比べたら桁が一つ違うらしくなんとも
22 18/02/14(水)15:06:00 No.485035018
>あと1年経ったら女流最強でもなくなってそうなくらい幼女組が伸びてるからなぁ… いや最新刊時点でもプロになれる器じゃないんで 姉弟子は飛車振りましょう飛車
23 18/02/14(水)15:07:39 No.485035215
イカちゃんに万に一つの勝ち目しかなかったあいちゃんが 億に一つの勝ち目もない鵠さんを 穴熊の姿焼きで嬲り殺せる姉弟子 だけど姉弟子はメンタル激弱なので才能の差を(勝手に)感じて自滅する
24 18/02/14(水)15:08:08 No.485035275
イカちゃんが姉弟子に負けたのは反則が理由なので本気出せばイカちゃんが勝つ 本気出せれば
25 18/02/14(水)15:09:04 No.485035423
将棋界ヒエラルキー 複数タイトルホルダー(羽生さん) タイトルホルダー A級棋士 B級棋士 C級棋士 三段リーグ 姉弟子は二段と三段の間くらい
26 18/02/14(水)15:09:46 No.485035516
>才能・技術・経験・気合が必要な競技で才能だけイカちゃんが上なだけ イカちゃんの方が才能が上って書かれただけで技術経験気合は姉弟子より下なんて書かれてないと思うが
27 18/02/14(水)15:10:14 No.485035570
クズがイカちゃん鍛えまくればイカちゃんはプロにはなれるかなぐらい
28 18/02/14(水)15:10:39 No.485035630
イカちゃんは相手の棋力が一定値ないと読みが噛み合わなくて弱い 大天使にもアイツ弱いって言われちゃった
29 18/02/14(水)15:11:59 No.485035809
イカちゃんは女流に毒吐いてたけどじゃあなんでさっさと奨励会行かないのってなった
30 18/02/14(水)15:12:02 No.485035820
>クズがイカちゃん鍛えまくればイカちゃんはプロにはなれるかなぐらい つまり生石さんがそのうちプロになるだろって言った姉弟子はプロになれるってことじゃん 飛車振りましょう
31 18/02/14(水)15:12:20 No.485035860
読み噛み合わないと弱いって弱いってことじゃん! 読めるのが強さなんだから読めてない時点で弱い
32 18/02/14(水)15:12:20 No.485035861
姉弟子はクズとセックスできても心理的な壁紙勝手に感じてそう
33 18/02/14(水)15:12:23 No.485035869
あいちゃんたちは女流初めてのプロになる プロになれなかった姉弟子は恋愛で勝利する これが一番将来グダグダになるというか刺されて死ぬ
34 18/02/14(水)15:12:37 No.485035903
>だけど姉弟子はメンタル激弱なので才能の差を(勝手に)感じて自滅する 姉弟子は早くクズを抱いてメンタル強化しないと
35 18/02/14(水)15:12:45 No.485035922
>イカちゃんは女流に毒吐いてたけどじゃあなんでさっさと奨励会行かないのってなった 才能あっても活かさないと意味ないからね 大天使の言うように総合的な意味で弱い
36 18/02/14(水)15:13:45 No.485036067
実際クズは駒落ちで姉弟子に勝てるのかな
37 18/02/14(水)15:13:50 No.485036074
>イカちゃんは相手の棋力が一定値ないと読みが噛み合わなくて弱い >大天使にもアイツ弱いって言われちゃった 相手が強くなればなるほど強くなるならともかくある程度強いのには勝てるけど自分のキャパ超えたら勝てないし相手の力量見抜けないってことだし
38 18/02/14(水)15:14:46 No.485036196
なんで男と女でここまで実力に開きがあるんだろう 生き物としての頭の作りの問題?
39 18/02/14(水)15:15:06 No.485036251
>だけど姉弟子はメンタル激弱なので才能の差を(勝手に)感じて自滅する 才能じゃなくて勝つことが大事なのにね 将棋だと才能は凄いけど努力とか巡り合わせでタイトル取れなかったプロなれなかったやつらが山ほどいるし
40 18/02/14(水)15:15:10 No.485036260
そういうのいいんで
41 18/02/14(水)15:15:26 No.485036303
>読み噛み合わないと弱いって弱いってことじゃん! >読めるのが強さなんだから読めてない時点で弱い だから弱いよ 才能お化け+覚醒した最新刊クズだって読み噛み合わなかったら引退するロートルに負けるし 才能だけで勝負するゲームじゃないのに いちいち才能がどうとかぐちぐち言ってる姉弟子のメンタルが濡れたティッシュ以下なだけ
42 18/02/14(水)15:15:59 No.485036365
次の話で姉弟子が語ってくれるよ 泣けるほどの格差をね
43 18/02/14(水)15:16:27 No.485036436
ホモは本当に頑張って頑張って誰よりも頑張ってあの位置に立ってる クズは女の子と遊びながら2週間でそこに登ってくる マエストロとかはなんでクズあんな雑魚にいつまでもダラダラ負けてんの次名人だぞさっさと潰せって思ってる もちろんこれらは将棋星の出来事なので地球在住の姉弟子には関係ないおはなし
44 18/02/14(水)15:16:40 No.485036460
どんなときでも研究だぞ!
45 18/02/14(水)15:16:41 No.485036465
この作中世界の価値観だと将棋の才能それなりにあるなら心の強さがプロ棋士として最も大事って感じなので そういう意味では現状あいちゃんが一番強くなりうる
46 18/02/14(水)15:16:43 No.485036468
>生き物としての頭の作りの問題? 興味の問題 将棋は音楽と同じで教育は早ければ早いほどいい でも女の子はまず将棋に興味は持たないし親も別にやらせない
47 18/02/14(水)15:17:22 No.485036556
姉弟子は仮にクズに抱かれてもメンタル安定しない気がする…
48 18/02/14(水)15:17:41 No.485036597
>実際クズは駒落ちで姉弟子に勝てるのかな お互いの段位は九段と三段なのでテンプレ通りだと六段差のハンデは飛車角二枚落ち でも飛車角はさすがに勝てる気がしない
49 18/02/14(水)15:18:19 No.485036690
>興味の問題 >将棋は音楽と同じで教育は早ければ早いほどいい >でも女の子はまず将棋に興味は持たないし親も別にやらせない 単純にそう言う問題なのか 年齢制限ある世界なのもその辺が関係してるのかね
50 18/02/14(水)15:18:32 No.485036722
タイトルホルダーが姉弟子はプロになれるだけの才能あるけど今のままなら自分の脅威にはならないレベルの棋士で終わるって言ってるの 要はメンタル弱いわって話なんだろうな
51 18/02/14(水)15:18:53 No.485036778
飛車角落ちってどれだけのハンデなの
52 18/02/14(水)15:19:18 No.485036833
>飛車角落ちってどれだけのハンデなの 青春時代をimgで過ごしたくらい
53 18/02/14(水)15:19:22 No.485036840
>飛車角落ちってどれだけのハンデなの 両手両足封じて喧嘩するようなもんかな
54 18/02/14(水)15:19:32 No.485036867
>なんで男と女でここまで実力に開きがあるんだろう >生き物としての頭の作りの問題? 女は入ってくるなの世界ってあるでしょ? 将棋の長い歴史の中で女流って確立したのごく最近だよ
55 18/02/14(水)15:20:16 No.485036947
ちょくちょく3月のライオンと声優被ってるのが面白い
56 18/02/14(水)15:20:28 No.485036973
研修会試験であいに踏み込めなかったのもメンタル弱い伏線?
57 18/02/14(水)15:20:32 No.485036983
>飛車角落ちってどれだけのハンデなの 銃とか飛び道具なしのナイフだけでFPS戦うぐらい
58 18/02/14(水)15:20:34 No.485036991
竜王戦の旅館であいちゃんメインのコントが始まって完全にアウェー状態になっても 穏やかにニコニコしてた名人は確かに無敵の精神力だな…
59 18/02/14(水)15:20:51 No.485037039
>年齢制限ある世界なのもその辺が関係してるのかね 小学生高学年ですでに遅い 中学からとかはかなり珍しい 小学生中学年高学年で小学生名人かそれに準ずる成績残すってのが普通のプロ棋士
60 18/02/14(水)15:21:19 No.485037088
14歳でつるつるか…
61 18/02/14(水)15:21:22 No.485037096
>両手両足封じて喧嘩するようなもんかな 頭を使えってことか……
62 18/02/14(水)15:21:24 No.485037099
>飛車角落ちってどれだけのハンデなの imgでメール欄に常に「としあき」って入れて喋るくらいの難度
63 18/02/14(水)15:21:24 No.485037103
>ちょくちょく3月のライオンと声優被ってるのが面白い 将棋アニメとロリコンアニメには欠かせない岡本信彦
64 18/02/14(水)15:22:08 No.485037184
才能溢れる小学3・4年のあいですらプロを目指すなら歳を取り過ぎているって八一が評価するくらいには魔境だよ
65 18/02/14(水)15:22:40 No.485037255
そもそも女の子がボードゲームやるなら囲碁があるのよ こっちは平安の昔から男女に愛されてきた 実際囲碁は女性も活躍してるわけで
66 18/02/14(水)15:23:16 No.485037338
つまり今最も勢いのある男子小学生が竜王の隣に立つには相応しいということですね♡
67 18/02/14(水)15:23:48 No.485037396
>将棋アニメとロリコンアニメには欠かせない岡本信彦 ゴッドコルドレンはこいつのために用意したキャラとしか思えない
68 18/02/14(水)15:23:58 No.485037420
>そもそも女の子がボードゲームやるなら囲碁があるのよ >こっちは平安の昔から男女に愛されてきた >実際囲碁は女性も活躍してるわけで あとシューマイ先生出てきた時にも触れてたけど囲碁のが将棋と比べるとプロになる為の規定はまだ緩いってのもあるわな いや断じて囲碁が将棋に比べて温いとか言いたい訳じゃないんだけど
69 18/02/14(水)15:24:35 No.485037501
アニメの将棋部分監修してくれてるプロの人がしこりんの奨励会時代のセンセイらしい 先生久しぶりです!て挨拶してるしこりん見てやべぇ年の差姉弟いい…て興奮してたのが日高里菜
70 18/02/14(水)15:24:38 No.485037506
人間のほうが定石にこだわってソフトの方が独創的な戦術を作り出すって皮肉な話だなと思いました
71 18/02/14(水)15:24:59 No.485037567
>才能溢れる小学3・4年のあいですらプロを目指すなら歳を取り過ぎているって八一が評価するくらいには魔境だよ 物心ついたときから将棋指してる姉弟子と天ちゃんが 片や14歳でプロ三段リーグ 片や10歳で最年少女流棋士止まり って時点でもう才能の差による開きが出来てるからね 姉弟子は11歳で女流タイトルホルダー獲ってるから
72 18/02/14(水)15:25:56 No.485037675
小3の保健体育の授業で男子にだけ決定的な将棋のコツを教えてるから
73 18/02/14(水)15:26:22 No.485037724
アマ名人が奨励会初段相当だっけ?
74 18/02/14(水)15:26:26 No.485037734
囲碁は国内最強で国民栄誉賞貰った名人ですら世界戦では中韓の棋士にほぼ勝てないやべー世界…
75 18/02/14(水)15:27:15 No.485037854
>才能溢れる小学3・4年のあいですらプロを目指すなら歳を取り過ぎているって八一が評価するくらいには魔境だよ まあ現実だと小学3・4年から始めてプロ棋士になった人かなりいるのでこれは桂香さん編への前振りの意味が強いと思う
76 18/02/14(水)15:27:50 No.485037933
アマ名人連覇の人がプロなったり三段リーグで負けた人が大会出るからアマ名人はプロ三段相当だよ
77 18/02/14(水)15:27:51 No.485037936
>人間のほうが定石にこだわってソフトの方が独創的な戦術を作り出すって皮肉な話だなと思いました 人間の限られたリソースをモノになるか分からない研究に費やせないからな
78 18/02/14(水)15:27:56 No.485037943
>人間のほうが定石にこだわってソフトの方が独創的な戦術を作り出すって皮肉な話だなと思いました NHKがよくやる人工知能の特番面白いよね
79 18/02/14(水)15:28:52 No.485038060
昔かなり将棋やったけど女性はかなり駒に感情が乗って盤上で煽ったらかなりペース乱れるけど男はなんか表情こそ変わっても手はマシーンみたいに返すから其処の違いも男女であるかも 男相手だと明確に一手ミスったら返すの発想と機転がいるけど女性だと3手ぐらいなら堅守か猛攻で揺さぶったら勝手にボロ出す感じ?
80 18/02/14(水)15:29:11 No.485038106
>物心ついたときから将棋指してる姉弟子と天ちゃんが >片や14歳でプロ三段リーグ >片や10歳で最年少女流棋士止まり >って時点でもう才能の差による開きが出来てるからね >姉弟子は11歳で女流タイトルホルダー獲ってるから 比べ方がおかしいというか11歳でタイトル獲る目がまだあるのでは?
81 18/02/14(水)15:29:48 No.485038195
現実の将棋の競技人口の男女比が逆だったら実力比もまんま逆になって プロ棋士は女性ばかりで男最強でも木っ端プロに勝てない世界だろうと思うよ 競技人口の母数と興味の有無っていうのはそのくらい意味がある
82 18/02/14(水)15:30:11 No.485038257
藤井元竜王先生は本格的に始めたのが中学生からだけどもし彼が小学生低学年から本気でやってたら歴史は変わっていたな……
83 18/02/14(水)15:30:26 No.485038302
女性が社会進出した時期とか男尊女卑がされてた時代があったから 歴史的に女性棋士が強く見えないのはまだ始まったばかりの体制だから 今後次第としか言えない
84 18/02/14(水)15:31:09 No.485038394
名人とアマ名人の記念対局は角落ちでやるんだっけ
85 18/02/14(水)15:31:56 No.485038511
しこりんはかんそうせんでお馴染みのあいなまさん(角落ち)に勝ってるのか
86 18/02/14(水)15:32:06 No.485038528
囲碁はなんだろうね ルールがよくわからないから 日本だと一般にもあまり普及してないよね… 将棋の方が面白そうってなる
87 18/02/14(水)15:34:03 No.485038795
空間把握はよく言われるけど女流トップの里見が超絶方向音痴なのであんま関係ないと思う
88 18/02/14(水)15:34:07 No.485038796
姉弟子は強いですから安心してください 棋譜流出してるのはハンデですけどそこは振り飛車マスターして叩き潰してしまいましょう 三段リーグは本当地獄なんでさっさと抜けるのがいいですよ というわけで三タテ決まったんで今日のコスプレお願いします
89 18/02/14(水)15:34:14 No.485038813
女流最強が対プロ勝率2割 女流じゃないけど女性二番目に強い人が対プロ勝率1割 二人とも三段リーグでくすぶってる
90 18/02/14(水)15:34:57 No.485038901
スロースタートなのに全盛だった振り飛車衰退させるパラダイムシフト起こした藤井システム発明者やばいよね…
91 18/02/14(水)15:34:59 No.485038909
女プロっていうのはどのくらいいるの?
92 18/02/14(水)15:35:04 No.485038914
囲碁は経験者とやったけどあれよあれよと不思議に負けた まるで魔法のようにまけて 意味がわからなくて二度とやるか!ってなった
93 18/02/14(水)15:35:15 No.485038935
>姉弟子は強いですから安心してください >棋譜流出してるのはハンデですけどそこは振り飛車マスターして叩き潰してしまいましょう >三段リーグは本当地獄なんでさっさと抜けるのがいいですよ >というわけで三タテ決まったんで今日のコスプレお願いします 将棋星人は簡単にこういう事言う
94 18/02/14(水)15:35:17 No.485038938
体力の問題 女性の競技人口が元から少ない 女流棋士の地位で満足してしまう とかそのあたりかな
95 18/02/14(水)15:35:20 No.485038946
というか将棋と空間把握関係なくない?
96 18/02/14(水)15:35:51 No.485039039
>女プロっていうのはどのくらいいるの? 女流をプロ扱いするなら何人もいるけど本来の意味のプロならいない
97 18/02/14(水)15:36:00 No.485039065
ぶっちゃけ三段リーグなんて 今やったらプロですら加齢なしでも合格できなさそうなのがゴロゴロと
98 18/02/14(水)15:36:49 No.485039171
三段リーグは命かかってるから下位プロよりそりゃやばい
99 18/02/14(水)15:37:00 No.485039211
才能がありながら若さゆえにメンタルを崩してくすぶってるのはいる
100 18/02/14(水)15:37:16 No.485039252
>というか将棋と空間把握関係なくない? 単に男女差が明確にあるとされる部分だから引き合いに出されてるだけだと思う
101 18/02/14(水)15:37:32 No.485039286
>ぶっちゃけ三段リーグなんて >今やったらプロですら加齢なしでも合格できなさそうなのがゴロゴロと と言うか実際そういう事言ってる人居なかったっけ 「もし自分の頃に三段リーグがあったら自分はプロになれてなかったって」