18/02/12(月)15:58:10 http://... のスレッド詳細
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画像ファイル名:1518418690241.jpg 18/02/12(月)15:58:10 No.484634858
http://jp.ign.com/m/sf-game-history/21912/opinion/sf0 SF者の高齢化も深刻だな
1 18/02/12(月)15:59:13 No.484635027
そもそも若者がSF語るの難しいぜ…
2 18/02/12(月)16:01:21 No.484635383
近寄りたくないのに向こうから寄って来るヤツ
3 18/02/12(月)16:01:37 No.484635424
〇〇すべきって考えのやつが一番問題 残るものは自然と評価されて残るわけだし
4 18/02/12(月)16:01:55 No.484635470
sf者結構なくなってるしなー 水玉蛍之丞とか
5 18/02/12(月)16:02:39 No.484635592
初心者をにわか扱いして排除すると衰退するという例
6 18/02/12(月)16:03:00 No.484635642
SF大賞受賞できない最大の理由が審査員が年配だからプレイ出来ないってのはうんそうだね…
7 18/02/12(月)16:04:54 No.484635935
評論家としてSFっていう大きなくくりで語りたいのは分かるけど 実態として小説とゲームで双方を理解できる層がいないんなら 同次元で語っても読者・プレイヤーサイドには響かないんじゃねえかな
8 18/02/12(月)16:04:54 No.484635938
>SF大賞受賞できない最大の理由が審査員が年配だからプレイ出来ないってのはうんそうだね… ダメすぎるな
9 18/02/12(月)16:05:14 No.484635992
近寄るとにわか扱い、近寄らなければ寄ってくる
10 18/02/12(月)16:05:40 No.484636073
どっちのsfなんの
11 18/02/12(月)16:05:47 No.484636100
災害みたいやな
12 18/02/12(月)16:06:01 No.484636142
ゲームにはプレイしないとって壁があるから見るだけで住む本や映像に比べるとハードルは高いとは思う
13 18/02/12(月)16:07:04 No.484636308
>〇〇すべきって考えのやつが一番問題 >残るものは自然と評価されて残るわけだし そういう思想がより深い洞察を妨げるんだ 評価は口を開けてれば降ってくるようなものじゃない
14 18/02/12(月)16:07:55 No.484636433
初心者をもっと入れないと！！！！！ 初心者だ！！！！！このクソにわかが！！！！！！ 初心者を入れないと！！！！！ を繰り返したジャンルがどうなるかの見本
15 18/02/12(月)16:08:01 No.484636451
バイオがSF？
16 18/02/12(月)16:08:20 No.484636498
どうでもいいけどignの文章って大体読んでてなんかイラつく
17 18/02/12(月)16:08:38 No.484636555
ゼルダbotwはSFなのにだれもそれを信じない
18 18/02/12(月)16:09:44 No.484636739
>バイオがSF？ 化学兵器でゾンビ化はサイエンスフィクション！ どうみてもSF！
19 18/02/12(月)16:10:09 No.484636806
オタク界隈でクソコテジャンル扱いされてる時点で詰んでるよね本格SF あと十数年で日本から滅びるとおもう
20 18/02/12(月)16:11:22 No.484637002
普及しちゃったからあえてジャンル限定して語る意味がそんなにもうない… SF大会の内訳で40代以上が半数だった記憶 そして参加費3万円とか結構高い
21 18/02/12(月)16:11:31 No.484637027
>ゼルダbotwはSFなのにだれもそれを信じない 異世界ファンタジーじゃないの？
22 18/02/12(月)16:11:39 No.484637046
題材として扱ってるんだから別に真っ当なんだけど なんかSF史に残るゲームって妙な違和感あるな
23 18/02/12(月)16:11:44 No.484637059
ってこのライター東浩紀界隈の奴か…
24 18/02/12(月)16:11:47 No.484637069
身内にさえ揶揄される始末
25 18/02/12(月)16:11:57 No.484637090
一応ニンジャスレイヤーとかトランスフォーマーとかSF大会で取り上げてるじゃない
26 18/02/12(月)16:12:02 No.484637110
ジャンルとしてのSFが死のうがギミックとしては死なないだろうし困るのは評論家くらいだろう
27 18/02/12(月)16:12:41 No.484637198
列挙されてるゲームをSFとして捉えてるプレイヤーって少ないんじゃないかな 無理やりSFの威を借りて物申したいだけに見える
28 18/02/12(月)16:12:47 No.484637223
世代的な問題で評価されなかったとはいうがそもそも９０年代はゲームどころか漫画アニメにもまだまだクソ偏見あったとしか思えん
29 18/02/12(月)16:12:51 No.484637233
まあ今の本格SF派面してるやつらが困るだけでカジュアルSFは残るわな
30 18/02/12(月)16:13:04 No.484637274
出た出た…
31 18/02/12(月)16:13:08 No.484637286
もはやSF側がSFを定義できるほどの権威がない印象
32 18/02/12(月)16:13:21 No.484637320
こういうサブカルチャーって世代とか同時代性との結びつきが強すぎるから 時代が過ぎると滅びるのはなんでも同じなんだよ 結果プログレみたいに全盛期の作品のイメージに当てはめて現行の作品を評価する言葉だけの存在になる
33 18/02/12(月)16:13:34 No.484637354
SFガーSFガー言ってる人は大帝良く分からない状態で揶揄したいだけでそればっか広まるってのもある
34 18/02/12(月)16:13:50 No.484637390
ぶっちゃけSFって認められるのってスペースオペラだよな
35 18/02/12(月)16:14:03 No.484637426
>一応ニンジャスレイヤーとかトランスフォーマーとかSF大会で取り上げてるじゃない 漫画やアニメや映画は年食っても見れるから審査や議論できる ゲームプレイはやったことないとまず慣れから必要だからなぁ
36 18/02/12(月)16:14:03 No.484637427
>異世界ファンタジーじゃないの？ OPだけ見てもものすごくＳＦだよ プレイしてみてもＳＦっぽさが凄くて楽しいよ
37 18/02/12(月)16:14:09 No.484637437
>世代的な問題で評価されなかったとはいうがそもそも９０年代はゲームどころか漫画アニメにもまだまだクソ偏見あったとしか思えん 90年代こそ70年代80年代にでかい面してた奴がはしゃいでた頃じゃないの エヴァとかその派生の暗いアニメとかで というか90年代前半のアニメってマニア寄りよりまだ子供向けが多かった方でしょ
38 18/02/12(月)16:14:17 No.484637462
SF要素それ自体は漫画でもアニメでもラノベでもゲームでもしっかり生き残ってるし 本格SFなんて括りの中身が死んでも困る人なんてほとんどいないと思う 劇画みたいなもん
39 18/02/12(月)16:14:49 No.484637541
すこし ふしぎ でしょ？
40 18/02/12(月)16:14:58 No.484637552
>>異世界ファンタジーじゃないの？ >OPだけ見てもものすごくＳＦだよ >プレイしてみてもＳＦっぽさが凄くて楽しいよ 一応聞くけど SF者がたまにやるような「俺が好きなものだからSF！」って認定してるって訳じゃないよね？
41 18/02/12(月)16:15:03 No.484637562
何というかもう世界からSF消えることはないんだし 権威つける団体もういらないんじゃねえかな？って思う時はある
42 18/02/12(月)16:15:08 No.484637574
現代の生活そのまんま書けばわりとSF
43 18/02/12(月)16:15:09 No.484637577
作り手側がSFとか明言してないのにSFかどうか外野が言うこと自体ヤボだと思う
44 18/02/12(月)16:15:16 No.484637588
>90年代こそ70年代80年代にでかい面してた奴がはしゃいでた頃じゃないの その世代はゲーム触るでしょ
45 18/02/12(月)16:15:43 No.484637654
>>90年代こそ70年代80年代にでかい面してた奴がはしゃいでた頃じゃないの >その世代はゲーム触るでしょ ゆうきまさみってなんか触ってたっけ
46 18/02/12(月)16:15:45 No.484637657
ニーアレプリカントは魔法とか使ってるけどSFでいいの…？
47 18/02/12(月)16:16:17 No.484637733
星雲賞に聞いてみよう！
48 18/02/12(月)16:16:18 No.484637741
BOTWがどうSFだったのか説明してほしい
49 18/02/12(月)16:16:22 No.484637750
うる星やつらってどこらへんがSFなの
50 18/02/12(月)16:16:36 No.484637785
>ニーアレプリカントは魔法とか使ってるけどSFでいいの…？ 魔法のルーツやルール自体はそこそこ設定されてるし
51 18/02/12(月)16:16:47 No.484637818
>うる星やつらってどこらへんがSFなの 宇宙人がやってきてたまに異次元とかパラレルワールドとか過去とか未来とかにいったりする
52 18/02/12(月)16:16:47 No.484637819
高年齢化で評価できるほど作品を咀嚼できなくなるって致命的だな...まぁ組織運営ってしんどいから新しいこと受け入れるのしんどいよね
53 18/02/12(月)16:17:01 No.484637865
>ニーアレプリカントは魔法とか使ってるけどSFでいいの…？ 異世界からの侵略を受けて世界法則すらねじ曲がった末の遠未来の地球だから 割とSFの区分だと思う
54 18/02/12(月)16:17:08 No.484637890
>うる星やつらってどこらへんがSFなの 異星人と関わってるとこ？
55 18/02/12(月)16:17:28 No.484637943
>BOTWがどうSFだったのか説明してほしい ハイラルは実は地球だったみたいなことでも隠されてるとか？ いやモチーフは京都だけど
56 18/02/12(月)16:17:30 No.484637949
本格SFも別に一定の需要あるから消えないと思う 官能小説だって誰読んでるか分かんないのに消えてないし ただ団体の強さが弱くなって海外のやつが入って来づらくなるのは嫌かな…
57 18/02/12(月)16:17:34 No.484637965
SFサイド・評論サイドとしては70～80年台の界隈の議論を継承していきたいっていうなんとか遺産を残したい思想があるんだろうけど 70年台の漫画関連の論評とかもう跡形も残ってないしいいかげんそういうのは継承されないっていうのを自覚して欲しい
58 18/02/12(月)16:17:41 No.484637977
俺はゼロ年代とかなぜか文化をちょうどよくそんな区切りで切り取れると思ってる上に メジャータイトルしか出さない執筆者は信用しねぇんだ
59 18/02/12(月)16:17:44 No.484637990
本格ＳＦか否か判定している人々への認識もなんとなくめんどくさい人達って印象があるだけ詳しい内情やらなにやらを把握している人ってそんないないんじゃないだろうか
60 18/02/12(月)16:18:17 No.484638085
>異世界からの侵略を受けて世界法則すらねじ曲がった末の遠未来の地球だから >割とSFの区分だと思う SF?
61 18/02/12(月)16:18:30 No.484638121
>70年台の漫画関連の論評とかもう跡形も残ってないしいいかげんそういうのは継承されないっていうのを自覚して欲しい この時代の漫画は今でも続いてるやつのメディアミックス系が発掘されて面白いってのはまだある気はする
62 18/02/12(月)16:18:44 No.484638159
涼宮ハルヒとか結構しっかりSFやってたけどSFと意識して読んでたり見てた人少ないと思うしわざわざSFだとか言わんでも面白ければ人は触れるんだよ
63 18/02/12(月)16:18:49 No.484638172
ジャンルの定義の話はどこまでいっても不毛だからやめやめ！
64 18/02/12(月)16:19:02 No.484638204
ゼノギアスがSFだっていうならわかるよ
65 18/02/12(月)16:19:24 No.484638280
>SF者がたまにやるような「俺が好きなものだからSF！」って認定してるって訳じゃないよね？ 違うよ 培養液から１００年の目覚めで記憶喪失してて ガジェットにデータダウンロードしてマップや機能を拡張して 古代兵器と戦ったりするんだよ
66 18/02/12(月)16:19:24 No.484638282
サイエンスフィクションじゃなくてスペキュレイティブフィクションだったらもうなんでもアリじゃんって気がしないでもない
67 18/02/12(月)16:19:39 No.484638319
SFの定義とかいう話になってめんどくせーからどうでもいい
68 18/02/12(月)16:19:39 No.484638320
>涼宮ハルヒとか結構しっかりSFやってたけどSFと意識して読んでたり見てた人少ないと思うしわざわざSFだとか言わんでも面白ければ人は触れるんだよ 問題はそのエッセンスだけでどかどか乗り込んできて大声で語ってるやつがうざいことだ
69 18/02/12(月)16:20:13 No.484638393
取り上げてるゲームが途中でゲームをプレイするのがしんどくなったおじさんのそれ
70 18/02/12(月)16:20:16 No.484638399
ＳＦって革新的だったり最先端を扱うジャンルなのに 愛好者が伝統とかマニアの年功序列制をやたら意識したり 良い意味だけじゃない方向で60～80年代のマインドを保守的に尊ぶ層が厚い感じがある
71 18/02/12(月)16:20:19 No.484638404
エルリックだってレーベル的にはSFだし当時ですら定義はあやふやだと思う
72 18/02/12(月)16:20:19 No.484638407
数年前SF大会行ったことあるけど何かもう色々ゆるくなってて面白かったよ いうほど本格か否かでもめてない印象 まあクソコテ作家が年取りすぎて元気なくなってるだけかもしれない
73 18/02/12(月)16:20:26 No.484638419
ビューティフルドリーマーなんか凄くSFじゃんか
74 18/02/12(月)16:20:26 No.484638422
>俺はゼロ年代とかなぜか文化をちょうどよくそんな区切りで切り取れると思ってる ざっくり大づかみ的に大体10年周期でっていう区切りがないとまず思い出し辛い
75 18/02/12(月)16:20:41 No.484638457
>第47回2016年シドニアの騎士弐瓶勉 >第48回2017年こちら葛飾区亀有公園前派出所秋本治
76 18/02/12(月)16:20:43 No.484638465
>培養液から１００年の目覚めで記憶喪失してて >ガジェットにデータダウンロードしてマップや機能を拡張して >古代兵器と戦ったりするんだよ どっちかというと蛮族要素のほうが強いというか 他のゼルダの伝説でそれを昔から言ってたらまだわかるんだけどね
77 18/02/12(月)16:20:56 No.484638499
俺はシルバーエイジジャスティスリーグやシルバーエイジフラッシュみたいなおおらかで想像力豊かなSFが好きです
78 18/02/12(月)16:21:09 No.484638528
>ＳＦって革新的だったり最先端を扱うジャンルなのに >愛好者が伝統とかマニアの年功序列制をやたら意識したり >良い意味だけじゃない方向で60～80年代のマインドを保守的に尊ぶ層が厚い感じがある ガンダムがなんだって？
79 18/02/12(月)16:21:10 No.484638529
SFの基盤に地球文明の前提が必要な人はかなり多そう
80 18/02/12(月)16:21:19 No.484638551
ゲームはこれからインターフェース面でSF的なアレやコレを実現したら実際どうなるかを見ていける めっちゃ楽しい時代だというのにもったいない
81 18/02/12(月)16:21:36 No.484638594
SF大会とかああいうのって神林先生を愛でにいくもんじゃないの
82 18/02/12(月)16:21:49 No.484638629
30年台まで遡るとガワだけ新しくしたパルプフィクションでしかないので 最初から内容まで革新的だったとはいいがたいと思う
83 18/02/12(月)16:21:50 No.484638633
星雲賞はスペースダンディにやれよ！ってなったことはある ヤマトリメイク面白いけどアレはほっといても売れてるし…
84 18/02/12(月)16:21:58 No.484638646
というかゼルダ以上にメトロイドがあるだろ！
85 18/02/12(月)16:22:08 No.484638681
>俺はシルバーエイジジャスティスリーグやシルバーエイジフラッシュみたいなおおらかで想像力豊かなSFが好きです 分子振動の波長の違いで異なる複数の世界が同じ位置に重なってるとかいいよね…
86 18/02/12(月)16:22:10 No.484638683
じゃあ何がＳＦなんだって言われて答えられる奴はここでも皆無だと思う 宇宙あじとか未来あじとかそんなんならＳＦあじでいいんだよ
87 18/02/12(月)16:22:17 No.484638701
ゼロ年代って言葉を出す奴って大体アレというか大体豚未満一派な感じがする
88 18/02/12(月)16:22:54 No.484638802
わからない 俺達は雰囲気でSFを読んでいる
89 18/02/12(月)16:22:54 No.484638804
弱るぐらいじゃ足りなくてクソコテ老人のお亡くなりを待たないとどうにもならん
90 18/02/12(月)16:22:59 No.484638816
>ゼロ年代って言葉を出す奴って大体アレというか大体豚未満一派な感じがする スレ画がまさにソレだからな
91 18/02/12(月)16:23:01 No.484638827
HALOはリングワールドで宇宙の戦士だし…
92 18/02/12(月)16:23:15 No.484638879
こいつさんりおじゃねーか
93 18/02/12(月)16:23:21 No.484638896
>ガンダムがなんだって？ 別にガンダムは革新的だったり最先端を重視するジャンルではないのでは…
94 18/02/12(月)16:23:28 No.484638913
>わからない >俺達は雰囲気でSFを読んでいる 実際これだと思う
95 18/02/12(月)16:23:41 No.484638953
ゼロ年代の代表アニメは間違いなく種と種死ではあると思うよ…
96 18/02/12(月)16:24:14 No.484639023
>>ガンダムがなんだって？ >別にガンダムは革新的だったり最先端を重視するジャンルではないのでは… そう思うのはそうかもしれんが バンダイ側とか作ってる側はそうは思ってないんじゃねえかな…
97 18/02/12(月)16:24:15 No.484639028
ゲームしに残したいSFといえば トーキョージャングルですよね！
98 18/02/12(月)16:24:17 No.484639036
>弱るぐらいじゃ足りなくてクソコテ老人のお亡くなりを待たないとどうにもならん ロートルも若い世代も迷惑なヤツは迷惑なだけよ
99 18/02/12(月)16:24:35 No.484639090
ねぇミル貝見たらCCさくらもガルパンもガンダムも鋼錬も星雲賞なんだけど
100 18/02/12(月)16:24:37 No.484639100
BOTWがSFって線で攻めるならゲーム世界の物理法則や 化学の法則を定義したエンジンから行った方がSFらしいだろう
101 18/02/12(月)16:24:50 No.484639135
いやガンダムはわりとテレビアニメでは新しいことやってるほうだろう
102 18/02/12(月)16:24:50 No.484639140
ゲーム機とPCがすでにSFだから全部SF
103 18/02/12(月)16:25:04 No.484639185
リアル世代が死んでも後追い世代の憂う者がけおるだけだからな…
104 18/02/12(月)16:25:08 No.484639199
>星雲賞はスペースダンディにやれよ！ってなったことはある ダンディはブン投げが面白かったのに 終盤尺割いてSF要素マシマシで風呂敷畳んだのがなんかつまんね…だったし
105 18/02/12(月)16:25:31 No.484639253
>いやガンダムはわりとテレビアニメでは新しいことやってるほうだろう それがウケるかどうかはまた別問題として
106 18/02/12(月)16:25:31 No.484639255
クソコテ全開がウリな作家も居るし… と学会の人とか
107 18/02/12(月)16:25:36 No.484639270
>ゲームはこれからインターフェース面でSF的なアレやコレを実現したら実際どうなるかを見ていける >めっちゃ楽しい時代だというのにもったいない UBIのゲームとかアイトラッカー対応多くて使ってるけどめっちゃ近未来感じて楽しい アサクリにはあんま似合わないけど番犬やディビジョンにはめっちゃ似合う
108 18/02/12(月)16:25:42 No.484639285
>いやガンダムはわりとテレビアニメでは新しいことやってるほうだろう 大体ぼくがかんがえるリアルなロボット！はガンダムが先行してやってくれてる
109 18/02/12(月)16:25:42 No.484639287
もうすこしふしぎで良いじゃん
110 18/02/12(月)16:26:03 No.484639339
>それがウケるかどうかはまた別問題として 00劇場版とかあそこまでSF要素ぶっこんでおいてめちゃ売れたのはすごいと思うよ あれがSFぅ？とかけおるおっさんはおいておいて
111 18/02/12(月)16:26:09 No.484639354
>クソコテ全開がウリな作家も居るし… >と学会の人とか あの人の最近のけおりの内容でそのアイコンは何のギャグだとずっと思ってたよ…
112 18/02/12(月)16:26:11 No.484639356
ＳＦ界隈はたぶん消滅するけどＳＦは消滅せんと思うよたぶん…きっと…おそらく 言葉としては消滅する可能性はわりとありそうな気はするけど シューティングゲームだってシューティングするゲームって言葉の意味に立ち返ってみると 今全盛期ともいえなくもないしそんな感じになるさウン
113 18/02/12(月)16:26:40 No.484639448
>というかゼルダ以上にメトロイドがあるだろ！ ゼノブレもある
114 18/02/12(月)16:26:43 No.484639458
>ダンディはブン投げが面白かったのに 確かに…ガルパンが取ったのも考えるとそれが正解だったのかもしれん…
115 18/02/12(月)16:26:43 No.484639459
一時期SFがオタクの基礎知識だった時代があったので それっぽいのは全部星雲賞になる ゲームは新しすぎて付いていけないからむり
116 18/02/12(月)16:26:44 No.484639462
>ねぇミル貝見たらCCさくらもガルパンもガンダムも鋼錬も星雲賞なんだけど 別に誰でも投票できるファン投票だしな…
117 18/02/12(月)16:26:52 No.484639483
>00劇場版とかあそこまでSF要素ぶっこんでおいてめちゃ売れたのはすごいと思うよ いいかめちゃ売れたのはそもそも初代と種だけだ
118 18/02/12(月)16:26:55 No.484639492
>ねぇミル貝見たらCCさくらもガルパンもガンダムも鋼錬も星雲賞なんだけど 話題になれば星雲賞は取れるってことだよ
119 18/02/12(月)16:26:57 No.484639497
不思議パワーがでてくるガンダムがSFなわけないだろとかいう人いるけど人間の進化によるサイキッカーはSFのジャンルだと思うんだけど…
120 18/02/12(月)16:27:15 No.484639538
SFマガジンのラノベ書評はラノベブームの前から毎月やってて 偉いなあと思う反面紙媒体ならラノベでもいいんだ…とか思っていた
121 18/02/12(月)16:27:19 No.484639552
なんで日本人が書いてるはずなのに最初英語だった物を一回訳したみたいな文なんだろう
122 18/02/12(月)16:27:22 No.484639565
デモンズソウル初めて触った時ソウル周りの設定にSF感じたからSF
123 18/02/12(月)16:27:26 No.484639571
ガンダムで一番SF的に好きなのはトミノメモのシャリアブルラストメッセージ 次いで機構とサイズを活かして洗濯するターンエー
124 18/02/12(月)16:27:39 No.484639605
>いいかめちゃ売れたのはそもそも初代と種だけだ 情報が止まりすぎ種よりユニコーンのほうが売れてるし00はテレビアニメのDVDもアニメ劇場版もアニメの中でも上位です
125 18/02/12(月)16:27:40 No.484639607
doomにもスペースインベーダーにも触れてない時点で価値を感じられない
126 18/02/12(月)16:27:41 No.484639610
ガンダムがＳＦか否かなんて初代放送してた頃から答えが出てないんだぜ 今更答えが出るわけが…
127 18/02/12(月)16:27:41 No.484639612
後追いの憂うものなんか実績のないヒョロワーだからまだええねん
128 18/02/12(月)16:27:47 No.484639633
>一時期SFがオタクの基礎知識だった時代があったので 昔の掲示板とかそうだったね この作品のここはあのSFの要素に似てる～とかよく話してた
129 18/02/12(月)16:27:53 No.484639645
>不思議パワーがでてくるガンダムがSFなわけないだろとかいう人いるけど人間の進化によるサイキッカーはSFのジャンルだと思うんだけど… レンズマンだよねわりと
130 18/02/12(月)16:28:15 No.484639709
SFや革新の定義はめんどくさいからよせ
131 18/02/12(月)16:28:26 No.484639740
>なんで日本人が書いてるはずなのに最初英語だった物を一回訳したみたいな文なんだろう 翻訳SFばかり読むと日本語が変になる
132 18/02/12(月)16:28:30 No.484639747
未だに種と初代だけが売れたとかいってる人いるんだ
133 18/02/12(月)16:28:33 No.484639758
ボトムズをミリタリーというのがオタクという人種だ
134 18/02/12(月)16:28:39 No.484639782
先達者が新規層に語る場を与えないどころか入ってくる事も許さない空気を無くさないと…
135 18/02/12(月)16:28:44 No.484639799
>SFや革新の定義はめんどくさいからよせ 本格！
136 18/02/12(月)16:28:53 No.484639825
>あの人の最近のけおりの内容でそのアイコンは何のギャグだとずっと思ってたよ… 言ってることは分からんでもないけど新人に言うなや！って事言っててあのアイコンはうん…
137 18/02/12(月)16:29:00 No.484639844
「ようこそ女たちの王国へ」は女の数が多い理由が開かされてないからってSFじゃない！って見たけどそうかな…そうかも…
138 18/02/12(月)16:29:08 No.484639856
レンズマンの影響って日本のアニメ漫画業界にかなりあるよなって
139 18/02/12(月)16:29:24 No.484639892
>ボトムズをミリタリーというのがオタクという人種だ ラブストーリーですよね
140 18/02/12(月)16:29:29 No.484639907
>本格！ 一時期講談社系列がやたら使ってた覚えしか無い…
141 18/02/12(月)16:29:34 No.484639918
ガンダムレベルでSFじゃないなら近いうちに日本から売れるSFというものは消滅すると思う というかもう消滅してるか
142 18/02/12(月)16:29:36 No.484639924
SFとロックは色々な知識人が分類体系化しようとしてはスパゲッティ化していったから 基本は雰囲気で楽しむしかないんだ…
143 18/02/12(月)16:29:51 No.484639957
>ゼノブレもある オチまでプレイしてないとSFって判らないからなぁあれ 地球人の男女の科学者が相転移実験した結果新たな宇宙を作り上げそれぞれ神になったって話だけど
144 18/02/12(月)16:30:00 No.484639983
もうSF界隈でも自分からSF名乗りにいかないと認定しにいかないよう！
145 18/02/12(月)16:30:29 No.484640054
>もうSF界隈でも自分からSF名乗りにいかないと認定しにいかないよう！ 名乗ってる人が認定しに行くのは変わらないのでは
146 18/02/12(月)16:30:30 No.484640057
ジャンルお年寄りは新規の人たちの話題に交ざってきて君らまだその域なの？の罵り 無視されて交ざれなくされるとキレるからな
147 18/02/12(月)16:30:36 No.484640072
ゲームのSF要素だとスターオーシャンの紋章術の正体とか好きだよ俺
148 18/02/12(月)16:30:37 No.484640074
>doomにもスペースインベーダーにも触れてない時点で価値を感じられない 個人が触れられて書き出せる数には限りがあるから… 筆者に言ってやれば喜ばれるんじゃない？
149 18/02/12(月)16:30:54 No.484640109
>ガンダムレベルでSFじゃないなら近いうちに日本から売れるSFというものは消滅すると思う >というかもう消滅してるか 日本SFはさよならジュピターの失敗でとっくの昔に死んだからな！
150 18/02/12(月)16:31:17 No.484640164
>>ガンダムレベルでSFじゃないなら近いうちに日本から売れるSFというものは消滅すると思う >>というかもう消滅してるか >日本SFはさよならジュピターの失敗でとっくの昔に死んだからな！ あれ ゴジラは？
151 18/02/12(月)16:31:17 No.484640165
MGS4がSFとしてかなり素敵というのは分かるとこはある でもそれ以降のシリーズ展開でそれ塗りつぶしてるのが
152 18/02/12(月)16:31:22 No.484640174
>doomにもスペースインベーダーにも触れてない時点で価値を感じられない ぱっと挙げただけだから他にも触れるべきタイトル募集中って書いてあるしコメントして差し上げろ
153 18/02/12(月)16:31:31 No.484640188
>ゲームのSF要素だとスターオーシャンの紋章術の正体とか好きだよ俺 スターオーシャン自体はゲーム内での出来事って感じだけど一応SFか
154 18/02/12(月)16:31:41 No.484640211
おのれ！無重力SEX！ おのれ！木星をふっとばしてやる！
155 18/02/12(月)16:32:01 No.484640274
大方の日本人が考えるSFって小説は星新一で漫画は手塚と藤子Fだから雰囲気楽しむでいいと思う
156 18/02/12(月)16:32:10 No.484640295
falloutはSF小説やSF映画のパロディが出てくるコメディだけど 元ネタが結構マニアックなのでSF好きはハマると思う
157 18/02/12(月)16:32:12 No.484640299
レンズマンは古代すぎてどう影響してるとか一々追えるレベルじゃないんじゃないかな… 戦前の段階で惑星級反物質爆弾とか次元転送超光速惑星爆弾とかCIC船を核にした球型船団とかちょっと先鋭的過ぎる
158 18/02/12(月)16:32:23 No.484640317
ベヨネッタも宇宙行くからSF
159 18/02/12(月)16:32:55 No.484640395
>大方の日本人が考えるSFって小説は星新一で漫画は手塚と藤子Fだから雰囲気楽しむでいいと思う 藤子に海外SFのパロディが多い件については…
160 18/02/12(月)16:32:58 No.484640403
>あれ >ゴジラは？ ガンダムでSFじゃないならシンゴジもSFじゃないのでは？
161 18/02/12(月)16:32:59 No.484640406
>ベヨネッタも宇宙行くからSF ファンタジーだろ
162 18/02/12(月)16:33:13 No.484640439
いいですよね2001年宇宙の旅以外なかったことにされるSFの金字塔
163 18/02/12(月)16:33:22 No.484640456
>>あれ >>ゴジラは？ >ガンダムでSFじゃないならシンゴジもSFじゃないのでは？ なるほどとっくに死んでるな！
164 18/02/12(月)16:33:25 No.484640466
>ベヨネッタも宇宙行くからSF もう一捻りほしい
165 18/02/12(月)16:33:26 No.484640468
SFは場面で湧き上がる感情や感覚より前提に一定知識を求められるのでわからん
166 18/02/12(月)16:33:26 No.484640470
>ぱっと挙げただけだから他にも触れるべきタイトル募集中って書いてあるしコメントして差し上げろ いや単純にゲームやその歴史自体について興味があったら触れてないのがおかしいので この書き手はゲームについて特に学ばずにこの文章を書いてんじゃないの？ って どうせブタミマンの弟子やってたやつだし
167 18/02/12(月)16:33:50 No.484640528
倒れかけの幕府がそれでも上から目線で適当に有名な奴らに声かけて 「おうお前ら地位やるから俺の部下になれや」 とか言ってるみたいな記事だな
168 18/02/12(月)16:33:56 No.484640547
>どうせブタミマンの弟子やってたやつだし 正直その…詳しいっすねとしか思わないです…
169 18/02/12(月)16:34:02 No.484640571
スターウォーズはSF?
170 18/02/12(月)16:34:03 No.484640573
>ゼノギアスがSFだっていうならわかるよ でもゼノサーガもゼノブレイドもSFとしては取り上げないよ
171 18/02/12(月)16:34:07 No.484640586
>>SFや革新の定義はめんどくさいからよせ >本格！ ミステリー！
172 18/02/12(月)16:34:15 No.484640607
SFファンは厄介！って認識っておそらく80年代ぐらいの古参ファンの排他性がまだ語り草になってるせいでそう思われてるんだろうけど 今やSFの拡散と浸透を否定するような厄介なのもファンにいないし未だにステレオタイプで外から色々言われてるのが中々悲しいな
173 18/02/12(月)16:34:16 No.484640613
小川一水先生は未だに面白いし若手も分かりやすくて面白いSFは育ってきてるから心配ないよ… あ…すみません円城塔先生分からないです…ごめんなさい
174 18/02/12(月)16:34:36 No.484640667
スターオーシャンはメタの衝撃が凄かったな
175 18/02/12(月)16:34:37 No.484640671
>倒れかけの幕府がそれでも上から目線で適当に有名な奴らに声かけて >「おうお前ら地位やるから俺の部下になれや」 >とか言ってるみたいな記事だな SF新選組結成やな
176 18/02/12(月)16:34:39 No.484640675
>正直その…詳しいっすねとしか思わないです… 名前でググれば出てくる情報を詳しいと言われてもな
177 18/02/12(月)16:34:48 No.484640703
ドリームクラブだってSFだぞ
178 18/02/12(月)16:34:49 No.484640705
>スターウォーズはSF? ヒューマンドラマ
179 18/02/12(月)16:34:50 No.484640709
>大方の日本人が考えるSFっスターウォーズだから雰囲気楽しむでいいと思う
180 18/02/12(月)16:34:54 No.484640716
僕知ってるよ！ SFファンってスターウォーズをSFっていうとけおる人のことでしょ！
181 18/02/12(月)16:34:55 No.484640724
>今やSFの拡散と浸透を否定するような厄介なのもファンにいないし 瀬名秀明が少し前に言ってたのを見るとそうでもないかなとまだまだ思うよ…
182 18/02/12(月)16:35:01 No.484640744
SFは本当に面倒くせえというか深淵深すぎる世界だからにわかぐらいで丁度いいと思う まず発表された年代の知識がしっかりと必要だし
183 18/02/12(月)16:35:04 No.484640753
>でもゼノサーガもゼノブレイドもSFとしては取り上げないよ そらテーマが1990年代末頃のから始まってるからでは
184 18/02/12(月)16:35:14 No.484640779
>藤子に海外SFのパロディが多い件については… そういうのはわかる人が楽しんでわからない人は雰囲気を楽しめばいいんだ
185 18/02/12(月)16:35:18 No.484640787
科学者が執筆したらSF！これでどうです！
186 18/02/12(月)16:35:19 No.484640788
スターウォーズは剣と魔法のファンタジー
187 18/02/12(月)16:35:23 No.484640801
発売前のゲームタイトルを取り上げたり 日本のゲームタイトルが多い時点でかなりざっくりとした記事だよ
188 18/02/12(月)16:35:34 No.484640838
>大方の日本人が考えるSFっスターウォーズだから雰囲気楽しむでいいと思う というか映画でやったスターウォーズで ノベルの外伝方向に手を出しまくる奴はまた別とかもある
189 18/02/12(月)16:35:35 No.484640839
>科学者が執筆したらSF！これでどうです！ レンズマンは書いたの医者だぞ
190 18/02/12(月)16:35:47 No.484640869
作品からSFみを感じてSFタグを付けて回る愛好家 作品のSFじゃない部分をあげつらってわざわざSFじゃない認定をしたがる老害 この二つの陣営があわさってSFオタクという面倒なやつらが爆誕する
191 18/02/12(月)16:35:47 No.484640870
>名前でググれば出てくる情報を詳しいと言われてもな 言い方ァ！ 世の中ググれない人もいるんですよ！
192 18/02/12(月)16:35:50 No.484640873
洋ゲーありならマスエフェクト入れろや
193 18/02/12(月)16:35:59 No.484640900
スターウォーズは時代劇じゃよ
194 18/02/12(月)16:36:17 No.484640952
伊藤計劃は入門に丁度いいと思われてか一時期担ぎ出されてたよね 実際面白いけど何より出した作品の数が入門に丁度いい
195 18/02/12(月)16:36:18 No.484640955
>>科学者が執筆したらSF！これでどうです！ >レンズマンは書いたの医者だぞ あとで論文出して医学博士になった手塚とかもいる
196 18/02/12(月)16:36:18 No.484640957
>SFファンは厄介！って認識っておそらく80年代ぐらいの古参ファンの排他性がまだ語り草になってるせいでそう思われてるんだろうけど SFに限らず「ファンは厄介！古参は新人を廃絶する悪い風習！」って論調で 騒ぎたい連中は永久に出て来るので意識改革は難しいのだ
197 18/02/12(月)16:36:26 No.484640982
スクールウォーズは？
198 18/02/12(月)16:36:32 No.484641004
山本弘が現在進行形でSFファンの駄目な部分体現した老害っぷりを発揮してたり 後東浩紀周りの連中のどうしようもない寄生虫っぷりがSFへのネガティブな感情生んでるよなとは思う
199 18/02/12(月)16:36:45 No.484641032
>いや単純にゲームやその歴史自体について興味があったら触れてないのがおかしいので >この書き手はゲームについて特に学ばずにこの文章を書いてんじゃないの？ って まさにめんどくさいSF者そのものである
200 18/02/12(月)16:36:58 No.484641063
FateをSFぐらい言い切ればなんとかなるんでね
201 18/02/12(月)16:36:59 No.484641070
>SFファンは厄介！って認識っておそらく80年代ぐらいの古参ファンの排他性がまだ語り草になってるせいでそう思われてるんだろうけど >今やSFの拡散と浸透を否定するような厄介なのもファンにいないし未だにステレオタイプで外から色々言われてるのが中々悲しいな つい最近虹裏で荒巻義雄が架空戦記に行った事を腐す SF者の書き込み見て戦慄したぞ
202 18/02/12(月)16:37:01 No.484641077
>そらテーマが1990年代末頃のから始まってるからでは からではってニーアオートマタがOKな時点で何言ってんだとしか
203 18/02/12(月)16:37:23 No.484641134
エンタメのSFで素直に面白いのなんて山ほどあるけど どうせ死ぬジャンルなんだから最後にヤケクソに難しいやつ出してやるって感じで有名になってるのを見て敬遠しちゃう人もいるだろう イーガンとかチャンとか
204 18/02/12(月)16:37:24 No.484641136
>伊藤計劃は入門に丁度いいと思われてか一時期担ぎ出されてたよね >実際面白いけど何より出した作品の数が入門に丁度いい どれだけ売れても作者がこれ以上の奇行をしようがないと言うのもちょうどいい
205 18/02/12(月)16:37:29 No.484641148
メタルギアというのか小島作品に関しては他作品の模倣が多すぎてまともに論じようとするととってもめんどくさくなるからSF視点で見ずにゲームとしていいよね…で済ますのが一番いいとおもう
206 18/02/12(月)16:37:36 No.484641165
>実際面白いけど何より出した作品の数が入門に丁度いい まぁもう新たに増えんからな
207 18/02/12(月)16:37:38 No.484641170
>まさにめんどくさいSF者そのものである ファンとして執筆してんならまだしも評論としてお出ししてんのに勉強してないのは論外すぎる
208 18/02/12(月)16:37:42 No.484641178
伊藤のMGS4の小説は本人の才能に加えて命の状況と作品への思い入れの形が見事に嵌って大傑作だと思う
209 18/02/12(月)16:37:49 No.484641194
SFに限った事じゃないけどちょっと自分が詳しい事になると上から目線で語りたくなっちゃうのよねオタクは
210 18/02/12(月)16:37:53 No.484641206
SFとされる物のミル貝のページには何かの共通点が有るように思える…
211 18/02/12(月)16:37:54 No.484641208
>FateをSFぐらい言い切ればなんとかなるんでね 新伝綺だろ？
212 18/02/12(月)16:38:02 No.484641231
純ファンタジーでSF要素0のゲームなんかあるか？
213 18/02/12(月)16:38:03 No.484641234
猿の惑星はSF
214 18/02/12(月)16:38:09 No.484641246
>まぁもう新たに増えんからな やめなよ
215 18/02/12(月)16:38:13 No.484641260
SFの古参が厄介なのは格ゲーの古参が厄介以上に明白且つ歴史的事実なので…
216 18/02/12(月)16:38:16 No.484641269
>メタルギアというのか小島作品に関しては他作品の模倣が多すぎてまともに論じようとするととってもめんどくさくなるからSF視点で見ずにゲームとしていいよね…で済ますのが一番いいとおもう でも伊藤計劃が絡んできてしまうからまためんどくさい事に
217 18/02/12(月)16:38:18 No.484641276
SFファンはRPGみたくARPGとかSRPGとか受け入れる度量がないから駄目なんやな
218 18/02/12(月)16:38:31 No.484641310
>SFに限らず「ファンは厄介！古参は新人を廃絶する悪い風習！」って論調で >騒ぎたい連中は永久に出て来るので意識改革は難しいのだ 最近映画飛翔雑誌でもそんなの見た アニメ映画を雑誌から蹴り出したの
219 18/02/12(月)16:38:31 No.484641313
>メタルギアというのか小島作品に関しては他作品の模倣が多すぎてまともに論じようとするととってもめんどくさくなるからSF視点で見ずにゲームとしていいよね…で済ますのが一番いいとおもう それ言い出すとゲームなんてみんなそうになっちまうよ…
220 18/02/12(月)16:38:33 No.484641317
>作品からSFみを感じてSFタグを付けて回る愛好家 >作品のSFじゃない部分をあげつらってわざわざSFじゃない認定をしたがる老害 最近の流れみるとSFタグ付けて回るのが緩くなったロートルだったり SFじゃない論争する事目的でイキりたがる若い世代もいるから 歳関係無くなってきてると思う
221 18/02/12(月)16:38:37 No.484641323
>山本弘が現在進行形でSFファンの駄目な部分体現した老害っぷりを発揮してたり 後東浩紀周りの連中のどうしようもない寄生虫っぷりがSFへのネガティブな感情生んでるよなとは思う 何故名指しで非難を…ってなったわアレ 昔は逆の立場だったのに老いとは悲しい…
222 18/02/12(月)16:38:42 No.484641335
伊藤計劃は面白いは面白いけど入門向けかと言われたら絶対に違うと思う
223 18/02/12(月)16:39:05 No.484641386
最新技術をSFの形を借りて一般に知らしめるのはとてもありがたい
224 18/02/12(月)16:39:06 No.484641390
SFが読みたい！ではゼルダbotwはSFとして紹介されてたよ
225 18/02/12(月)16:39:08 No.484641394
>新伝綺だろ？ 奴さん死んだよ
226 18/02/12(月)16:39:12 No.484641406
>ベヨネッタも宇宙行くからSF 世界の目による観察者効果で支配したいってのがラスボスの目的だったような
227 18/02/12(月)16:39:17 No.484641413
とりあえずSFに入門したいなら筒井康隆の作品読めばいいよ 黒人の大統領が感電死して黒焦げになってるのに主人公が気付かず「大統領！ 大丈夫ですか！」って触って一緒に感電して死ぬ話とかめっちゃ笑った
228 18/02/12(月)16:39:24 No.484641429
>FateをSFぐらい言い切ればなんとかなるんでね Extraは新納の影響かだいぶSFチックだよ 新納が居なくなってSF味は下がった
229 18/02/12(月)16:39:31 No.484641447
>FateをSFぐらい言い切ればなんとかなるんでね EXTRAシリーズはSFじゃね？
230 18/02/12(月)16:39:38 No.484641467
古参とか新参じゃなくて作品の設定や今の常識に囚われすぎて前に進めないファンは厄介モンだと思う
231 18/02/12(月)16:39:39 No.484641468
ＳＦ定義に関してはややこしくなるのは百も承知だけど この記事みたく売れてるもんをＳＦ認定して はいＳＦ復活しましたよ！って言われてもう～んとしか
232 18/02/12(月)16:39:42 No.484641472
>そらテーマが1990年代末頃のから始まってるからでは まずこれがおかしいのでは？星を見る人から語るのが筋だろう？
233 18/02/12(月)16:39:50 No.484641490
SFの皮かぶってりゃSFだろって思うけどガチ勢は多分怒るやつ
234 18/02/12(月)16:40:10 No.484641537
>>伊藤計劃は入門に丁度いいと思われてか一時期担ぎ出されてたよね >>実際面白いけど何より出した作品の数が入門に丁度いい >どれだけ売れても作者がこれ以上の奇行をしようがないと言うのもちょうどいい 本当かー？本当に良いと思ってるのかー？
235 18/02/12(月)16:40:12 No.484641543
>SFファンはRPGみたくARPGとかSRPGとか受け入れる度量がないから駄目なんやな ゲームだってポケモンはRPGじゃないポケモンというジャンルだとか スマブラは格闘ゲームじゃないからEVOに出場するなとか色々言われてるぞ
236 18/02/12(月)16:40:12 No.484641545
もうこのスレからしてめどい
237 18/02/12(月)16:40:14 No.484641548
SF死んだ論も語られはじめて久しいが実際は筒井センセが言った浸透と拡散論そのままにあらゆるメディアにSFが広がって普及のジャンルになったなぁ
238 18/02/12(月)16:40:32 No.484641598
よくこういうので格ゲーファンが上がるが それ以上にめんどかったSTGファンは死んだのだろうか
239 18/02/12(月)16:40:34 No.484641600
>古参とか新参じゃなくて作品の設定や今の常識に囚われすぎて前に進めないファンは厄介モンだと思う というかSFというジャンルの形について知らない人が多くなったから エッセンスが入ってる物をこれはSFですとかはしゃぎはじめる奴が現れたら うざい のひとことで片付けてるだけな気がするよ
240 18/02/12(月)16:40:45 No.484641637
SFって大概なんでもありなので
241 18/02/12(月)16:40:46 No.484641639
おっ！と思って見に行ったらマスエフェクトとHALOが無い…
242 18/02/12(月)16:40:50 No.484641648
スレ画みたいなノリで雑にSF認定されたのガルパンだっけけもフレだっけ
243 18/02/12(月)16:40:51 No.484641649
>それ以上にめんどかったSTGファンは死んだのだろうか Steamで復活した
244 18/02/12(月)16:40:53 No.484641658
>それ以上にめんどかったSTGファンは死んだのだろうか 死んだの
245 18/02/12(月)16:40:59 No.484641671
>でも伊藤計劃が絡んできてしまうからまためんどくさい事に 伊藤さんはメタルギアを模倣の塊と知って(というか滅茶苦茶研究してその辺全部自分から洗いきって)その上で愛しまくったからこそのあのノベライズだったりするけど みんながみんなあのレベルに行けるわけもなく というかあの人のメタルギア愛のレベルは無理だ異常だよあそこまで突き詰められるのは畏怖しかねえよ
246 18/02/12(月)16:41:15 No.484641718
>>そらテーマが1990年代末頃のから始まってるからでは >まずこれがおかしいのでは？星を見る人から語るのが筋だろう？ 当時のSFの影響を受けたゲームは他にも色々とあるからそれだけとは言い難い
247 18/02/12(月)16:41:24 No.484641744
>というかあの人のメタルギア愛のレベルは無理だ異常だよあそこまで突き詰められるのは畏怖しかねえよ 完全にオタコンと同化している…
248 18/02/12(月)16:41:25 No.484641748
>スレ画みたいなノリで雑にSF認定されたのガルパンだっけけもフレだっけ 両方ともSFってことにすればSFブームきてるな
249 18/02/12(月)16:41:29 No.484641755
ありもしないSF論檀にこだわってる時点で小さな奴よ 唯一のSFゲーム批評家としてやっていけ
250 18/02/12(月)16:41:37 No.484641782
STGの新作なんて東方くらいしか無いし
251 18/02/12(月)16:41:40 No.484641789
>本当かー？本当に良いと思ってるのかー？ もう出がらしまで使い切ったし…
252 18/02/12(月)16:41:50 No.484641815
>スマブラは格闘ゲームじゃないからEVOに出場するなとか色々言われてるぞ EVO運営側がわざわざ許可得てやってる時点で素人は黙っとれとしか まだ参加者少ないならわかるけど実際多いし
253 18/02/12(月)16:41:50 No.484641816
伊藤計劃は死ぬから書けたんだろうな…
254 18/02/12(月)16:41:52 No.484641824
SFにも漫画映画アニメ小説いろいろあるけどゲームだけ界隈が全くのノータッチなのは如何なものかって問題提起なのにこんなに面倒なレスポンチバトルが始まるからSF界は面倒くさいって言われるのよ
255 18/02/12(月)16:42:09 No.484641868
>ＳＦ定義に関してはややこしくなるのは百も承知だけど >この記事みたく売れてるもんをＳＦ認定して >はいＳＦ復活しましたよ！って言われてもう～んとしか 復活も何も80年代の頃から色んなジャンルにSFが浸透拡散してSFは当たり前のものになると語られてたんで認定とかそんな話ですらない
256 18/02/12(月)16:42:12 No.484641880
ジャンルとしての正しさなんて消費者はおろか作る側も興味ないだろうしな それを論じて何になるんだ
257 18/02/12(月)16:42:13 No.484641881
古参老害を放置したせいで若い世代もああアレ有りなんだって思っちゃって イキり始める最悪のスパイラルが生じてしまった
258 18/02/12(月)16:42:14 No.484641885
SFマガジンで毎クールのアニメが紹介されたりSFっぽいラノベが書評付きで紹介されてたり大学のSF研とかの書評家が記事書いてたり若いSFファン層を取り組む努力がなされてるのはあんまり知られてないのかな
259 18/02/12(月)16:42:27 No.484641920
>STGの新作なんて東方くらいしか無いし アズールレーンがあるだろ！？
260 18/02/12(月)16:42:32 No.484641933
ニコラテスラがラヴクラフトが呼び出したクトゥルー連中相手にエレクトリックメカニックパワーで戦うゲームはSFですか
261 18/02/12(月)16:42:38 No.484641952
～はSFじゃないって一部の声を拡大解釈しているのもなくはないかもしれん…
262 18/02/12(月)16:42:40 No.484641954
>それ以上にめんどかったSTGファンは死んだのだろうか 最近は中華圏から新作ポツポツ出てたり東方クローンとか作ってた人達が本腰いれてオリジナルインディーズやったりし始めてて割と触れる新作多くてうれしいよ
263 18/02/12(月)16:42:52 No.484641987
マニアやオタクは面倒なもんで 興味から蓄積された知識や一家言ある分 大勢が否定的でも大らかに見てあげれる部分と 大勢に好評でも自分の基準から譲れない部分が入り混じってて 一概に時代ごとの作品を全肯定・全否定に走るだけの存在ってわけじゃないんだ
264 18/02/12(月)16:42:54 No.484641995
>SFが読みたい！ではゼルダbotwはSFとして紹介されてたよ リンクがコールドスリープから目覚めたりガノンがロボットをハッキングして乗っ取ったり スマホにアプリ入れて機能拡張していったりかなりSFなんだけど 指は物語はSF程度に意味としか触れられてなくて残念
265 18/02/12(月)16:42:56 No.484642004
SF齧ってる比較的若め(老害比)の層はそれなりにはいるだろうけど 老害のアレさに嫌気が指していて自分ではSF者と名乗らなかったりもしそう
266 18/02/12(月)16:42:57 No.484642009
>若いSFファン層を取り組む努力がなされてるのはあんまり知られてないのかな SFマガジンに辿り着く道がないからな
267 18/02/12(月)16:43:04 No.484642024
>ニコラテスラがラヴクラフトが呼び出したクトゥルー連中相手にエレクトリックメカニックパワーで戦うゲームはSFですか それよか女装レズをエジソンと語り合うほうがSFかもしれん…
268 18/02/12(月)16:43:14 No.484642043
>伊藤さんはメタルギアを模倣の塊と知って(というか滅茶苦茶研究してその辺全部自分から洗いきって)その上で愛しまくったからこそのあのノベライズだったりするけど >みんながみんなあのレベルに行けるわけもなく >というかあの人のメタルギア愛のレベルは無理だ異常だよあそこまで突き詰められるのは畏怖しかねえよ ぶっちゃけコジコジがそこまで考慮してない事までやっちゃってる気がしないでもない
269 18/02/12(月)16:43:22 No.484642057
今や面倒なのはSFジャンルのSFファンよりSFは死んだSFファンは面倒だとか外からいう連中になりつつある
270 18/02/12(月)16:43:28 No.484642077
>スレ画みたいなノリで雑にSF認定されたのガルパンだっけけもフレだっけ けもフレは吉崎がSFやりたいってノリが見え隠れするから
271 18/02/12(月)16:43:43 No.484642122
異世界転生なんかもだいたいSF
272 18/02/12(月)16:43:45 No.484642126
模倣云々言い出すとゼノシリーズというか高橋ゲーもめっちゃ模倣の塊だし…
273 18/02/12(月)16:43:48 No.484642134
>SFマガジンで毎クールのアニメが紹介されたりSFっぽいラノベが書評付きで紹介されてたり大学のSF研とかの書評家が記事書いてたり若いSFファン層を取り組む努力がなされてるのはあんまり知られてないのかな 紙の分野は割りといい感じよね SFが読みたい！は結構好き
274 18/02/12(月)16:43:50 No.484642140
>>SFが読みたい！ではゼルダbotwはSFとして紹介されてたよ >リンクがコールドスリープから目覚めたりガノンがロボットをハッキングして乗っ取ったり >スマホにアプリ入れて機能拡張していったりかなりSFなんだけど >指は物語はSF程度に意味としか触れられてなくて残念 そりゃあたりめーだろ時のオカリナの時点でそれを言ってりゃまだわかるぞ
275 18/02/12(月)16:44:06 No.484642183
>山本弘 昔からああいう奴だけど知られてなかっただけだよ ネットでは本性が広まりやすいから今みたいになった
276 18/02/12(月)16:44:12 No.484642199
初心者向け相手に業界全体がマウント取り続けた末路としては2DSTGに親しいものを感じる
277 18/02/12(月)16:44:31 No.484642242
特に考察すべき部分もあったようななかったような感じだがdestinyはポストアポカリプスと地球外SFとファンタジーの融合という独特の雰囲気だった
278 18/02/12(月)16:44:48 No.484642284
メガテンはSF 少なくとも2までは
279 18/02/12(月)16:44:50 No.484642291
>エッセンスが入ってる物をこれはSFですとかはしゃぎはじめる奴が現れたら >うざい たしかになんでもアート！って認定して一部の神輿になってるのって アート界隈の人からウザがられてたりするからな…
280 18/02/12(月)16:44:51 No.484642295
>そりゃあたりめーだろ時のオカリナの時点でそれを言ってりゃまだわかるぞ 別に時のオカリナはSFじゃねぇし… タイムリープするけど
281 18/02/12(月)16:44:56 No.484642303
ジャンルは死んだり生き返ったりしないと思う…
282 18/02/12(月)16:45:12 No.484642344
山本弘は作品は適度に面白いから嫌いになれない…
283 18/02/12(月)16:45:33 No.484642389
SF界に関してだけ言うとマニアやファンはまだマシで その上にいる今は録に書いてない元作家連中の老害がほんとうにどうにもならない
284 18/02/12(月)16:45:44 No.484642418
>今や面倒なのはSFジャンルのSFファンよりSFは死んだSFファンは面倒だとか外からいう連中になりつつある このスレでも既にSFジャンルの話じゃなくSFファンダム語りをしたがる非SF者っぽいのが見え隠れして面白い ジャンル語りよりファンダム語りのが重点に来てるのがなんかSFコン盛り上がってた頃を思い出す
285 18/02/12(月)16:45:46 No.484642425
>別に時のオカリナはSFじゃねぇし… >タイムリープするけど だったら余計にSFのお約束要素が多いからSFですとか言い出したら馬鹿じゃねえのって言われる理由もわかる筈だ
286 18/02/12(月)16:46:03 No.484642471
その時信じられないことが起こった！ ・機械のせい→SF ・妖精のせい→ファンタジー
287 18/02/12(月)16:46:08 No.484642486
SFとかある意味当たり前すぎて意識されてないと思う
288 18/02/12(月)16:46:11 No.484642495
>リンクがコールドスリープから目覚めたりガノンがロボットをハッキングして乗っ取ったり >スマホにアプリ入れて機能拡張していったりかなりSFなんだけど >指は物語はSF程度に意味としか触れられてなくて残念 エッセンス程度で細かい設定が説明されて体系だったものだと理解されれば平気だよ スマホアプリとかハッキングでSFどうこうなるかは分からんが
289 18/02/12(月)16:46:12 No.484642499
SF大会っての自体がめどいって印象がどうしてもちらつく
290 18/02/12(月)16:46:15 No.484642510
別の形になってそのジャンルが名前を変えて生きてんのに 元々貼りついてた連中がそのジャンルに置いていかれて再度貼りつく為に寄ってきた感
291 18/02/12(月)16:46:24 No.484642535
アニメ版ギャラクシーエンジェルはSFアニメ界隈の脚本家が好き勝手やってたな
292 18/02/12(月)16:46:25 No.484642537
>>そりゃあたりめーだろ時のオカリナの時点でそれを言ってりゃまだわかるぞ >別に時のオカリナはSFじゃねぇし… >タイムリープするけど じゃあ三日間繰り返すムジュラの仮面は？
293 18/02/12(月)16:46:39 No.484642570
>ジャンルは死んだり生き返ったりしないと思う… 過去作の模倣を繰り返してるジャンルは死んではいないけど生きてもいないかなって
294 18/02/12(月)16:46:46 No.484642590
http://news.livedoor.com/article/detail/14281180/ SFじゃないけど拗らせた面倒なオタクだなって思った
295 18/02/12(月)16:46:47 No.484642592
>山本弘は作品は適度に面白いから嫌いになれない… 小説家としてはともかく イラストレーターが仕事遅いから自分で挿絵書いてみました！ ってすごい微妙な下手絵をお出ししてきたときは狂ったと思ったよ
296 18/02/12(月)16:46:51 No.484642599
>古参老害を放置したせいで若い世代もああアレ有りなんだって思っちゃって >イキり始める最悪のスパイラルが生じてしまった 有りっつーかレベルに達してないまま迂闊な事するとボコられるってトラウマが 自分達に根付く事でジャンルを語れる判定基準になっちゃう
297 18/02/12(月)16:46:57 No.484642621
小松左京達が偉大すぎたのがな… あれの後は拗れる
298 18/02/12(月)16:47:12 No.484642652
プロレスが格闘技の波に押されてた時に 「プライドとかＫ１もある意味プロレスだからある意味復活よね！」 とか言ってた記事ぐらい無茶がある…！
299 18/02/12(月)16:47:17 No.484642671
まさかとはおもうがその面倒な人はアイマスをSF認定しはじめたんじゃないだろうな いや例の世界観の話はしていないぞ
300 18/02/12(月)16:47:18 No.484642673
評価してやろうってスタンスはマジでやめろ
301 18/02/12(月)16:47:20 No.484642681
旧PREYみたいなDOOM3エンジン的世界観が好きなんでSCORNには期待してる
302 18/02/12(月)16:47:28 No.484642706
「正当に評価」ってなんじゃろね
303 18/02/12(月)16:47:36 No.484642727
大体死んだジャンルって言われても無駄に声のでかいやつらが死んでいっただけでファンは普通にそこら中にいるからな
304 18/02/12(月)16:47:39 No.484642731
アズレンは確かに自称としてSTGの体裁ではあるけど 東方に⚪⚪が××なのでダメって年単位でダメだししてたうるさがたのシューターに アズレンにご満足いただけてるとは思えない
305 18/02/12(月)16:47:51 No.484642764
>まさかとはおもうがその面倒な人はアイマスをSF認定しはじめたんじゃないだろうな >いや例の世界観の話はしていないぞ えっ！？ゼノグラシアの話かい！？
306 18/02/12(月)16:47:52 No.484642766
>ＳＦ定義に関してはややこしくなるのは百も承知だけど >この記事みたく売れてるもんをＳＦ認定して >はいＳＦ復活しましたよ！って言われてもう～んとしか 形を変えて生き残ってたんだ！とかなら受け入れやすかったのかな SFを好きと言っている人らが昔の枠組に固執しているのは皮肉っぽい
307 18/02/12(月)16:47:55 No.484642773
>「正当に評価」ってなんじゃろね FF8の低評価にけおる人々のこと
308 18/02/12(月)16:47:57 No.484642779
手段が科学じゃないとSFみあってもSFたは言いづらくね？
309 18/02/12(月)16:48:06 No.484642804
うるせえ俺はブラッドベリとスタージョンしか読まねえ
310 18/02/12(月)16:48:15 No.484642834
正当≒日の目 って感じかね
311 18/02/12(月)16:48:21 No.484642846
>小松左京達が偉大すぎたのがな… >あれの後は拗れる 小松左京も歳食ってからは酷かったしな… さよジュピの制作過程は本当に酷かったし出来上がったのも酷かった
312 18/02/12(月)16:48:21 No.484642848
80年代の流れに関してはダイコンフィルムがちょっと変な方向に門戸開いちゃったからある程度閉めざるを得なかった部分もあるし…
313 18/02/12(月)16:48:22 No.484642851
SF好きはめんどくさいってのはよく言われるけどこのスレ見てると俺の好きな作品を優秀なSFと認めろおおおおって殴り込んでくる人も大概めんどくさいな
314 18/02/12(月)16:48:39 No.484642891
>だったら余計にSFのお約束要素が多いからSFですとか言い出したら馬鹿じゃねえのって言われる理由もわかる筈だ つうか別に製作者がジャンルとしてSFと言っても無いのにSFだやらSFじゃねぇよ馬鹿と言う事自体無駄じゃねぇかな？
315 18/02/12(月)16:48:59 No.484642946
>・妖精(銀河進出規模の先史文明の遺した超生物)のせい→SF
316 18/02/12(月)16:49:01 No.484642952
山本弘には同意したくないけどJKハルは異世界で娼婦になったは好きだけどSFじゃないと思う なろうのゲーム的な異世界メタった話だからSFっていうんならかのすばだってSFだよ
317 18/02/12(月)16:49:15 No.484642985
この手のレスよくある現実に実在する面倒なマニア印象を統合して 不特定多数の中で作り上げた仮想老害を話の種に進む流れもSFのテーマにできるのでは…
318 18/02/12(月)16:49:18 No.484642990
>を繰り返したジャンルがどうなるかの見本 限界集落的な田舎の光景みたいなんやな
319 18/02/12(月)16:49:23 No.484643006
>80年代の流れに関してはダイコンフィルムがちょっと変な方向に門戸開いちゃったからある程度閉めざるを得なかった部分もあるし… いいよね…愛国戦隊大日本… 面白いけどどん引きだよう！
320 18/02/12(月)16:49:34 No.484643034
じゃあこうしましょう！サスペンスやミステリーもホラー映画コーナーに置きます！
321 18/02/12(月)16:49:50 No.484643075
>この手のレスよくある現実に実在する面倒なマニア印象を統合して >不特定多数の中で作り上げた仮想老害を話の種に進む流れもSFのテーマにできるのでは… というかゼノギアスのデータ化して生き残ってた原初の奴らがそれじゃない
322 18/02/12(月)16:49:51 No.484643081
UGSFシリーズくらいやってくれたらもうSFで良いじゃん
323 18/02/12(月)16:50:15 No.484643137
>大勢が否定的でも大らかに見てあげれる部分と >大勢に好評でも自分の基準から譲れない部分が入り混じってて 人が右なら私を左をしてる他人に流されまいとして結局他人で行動決めちゃってる…
324 18/02/12(月)16:50:20 No.484643148
>じゃあこうしましょう！サスペンスやミステリーもホラー映画コーナーに置きます！ 雰囲気で置かれてる今が一番扱いやすいしそのままでいい
325 18/02/12(月)16:50:22 No.484643153
勝手な印象だと今のSF界隈はおじいちゃん達が若者に媚びて近寄ってるイメージだ
326 18/02/12(月)16:50:45 No.484643207
新PREYも王道SFでいいだろが！
327 18/02/12(月)16:50:47 No.484643211
>UGSFシリーズくらいやってくれたらもうSFで良いじゃん それだとアイマスの一部の展開を入れて良いのかですごく揉めるぞ！
328 18/02/12(月)16:50:50 No.484643215
小説は全部ミステリーだからな
329 18/02/12(月)16:50:51 No.484643220
SFマガジンは割と若いファンにも門戸開いてるし新しく始まったハヤカワSFコンテストは柴田勝家みたいな個性的な作家集めるのに成功してるし創元の短編賞も宮内悠介みたいな才能拾い上げるのに成功してるし盛夏だよね
330 18/02/12(月)16:50:56 No.484643236
安物の評論家ってこの文法あの文法ってジャンル分けばっかりしてる印象 ひよこの雄雌でも分けてろよ…
331 18/02/12(月)16:51:00 No.484643238
SFがオタクの基本知識だった オタクがSFだけじゃないジャンルもやってた SFと色んなオタクジャンルがごちゃ混ぜになった SFとは一体…という答えの出ない争いが加速するようになった
332 18/02/12(月)16:51:06 No.484643256
若者はどう思う？
333 18/02/12(月)16:51:10 No.484643268
いまのSF界の上にいる老害はいわゆるクソコテなので 話通じないし既得権益手放さないしすごいぞ
334 18/02/12(月)16:51:23 No.484643307
>勝手な印象だと今のSF界隈はおじいちゃん達が若者に媚びて近寄ってるイメージだ 媚びてるんじゃない 年食ってもワイワイ騒ぎたいんだ
335 18/02/12(月)16:51:26 No.484643316
東浩紀周りの連中全員くたばればいいのにな
336 18/02/12(月)16:51:29 No.484643322
みずいろブラッドはSF
337 18/02/12(月)16:51:35 No.484643339
>いまのSF界の上にいる老害はいわゆるクソコテなので >話通じないし既得権益手放さないしすごいぞ じゃあスタン・リーはどうだっていうんですか！！
338 18/02/12(月)16:51:36 No.484643340
エースコンバット3はSF
339 18/02/12(月)16:51:38 No.484643342
ここに若者がいるなら連れてきなさい
340 18/02/12(月)16:51:39 No.484643344
アニメやら漫画やら色んなものにエッセンスが波及していってSFは意識されないうちに見てる当たり前のものになるよという話は もうずっと前から筒井康隆が言ってたんで
341 18/02/12(月)16:51:49 No.484643366
>山本弘には同意したくないけどJKハルは異世界で娼婦になったは好きだけどSFじゃないと思う >なろうのゲーム的な異世界メタった話だからSFっていうんならかのすばだってSFだよ SFだSFじゃないとかいうの自体がナンセンスなんだよあの炎上については つうか山本弘は作中の小道具についてろくすっぽ読まずに文句言ってたってのが批判されてるんだ そりゃJKハルはつまんない駄作だとは俺も思うが山本弘の評論は評論としてゴミクソで論理破綻もしてて駄目な内容だから炎上したんだよ
342 18/02/12(月)16:51:56 No.484643384
>若者はどう思う？ imgにいるわけねーだろ！
343 18/02/12(月)16:52:01 No.484643397
ゲームで本格SFっていうかそこまで設定語りされるものってるかな
344 18/02/12(月)16:52:05 No.484643406
>じゃあスタン・リーはどうだっていうんですか！！ この前死にかけた
345 18/02/12(月)16:52:10 No.484643424
柴田勝家先生は名前でうん？となって外見でうん！？となる クロニスタ大好きです
346 18/02/12(月)16:52:14 No.484643440
>年食ってもワイワイ騒ぎたいんだ 酔っ払ってくっちゃべってる時の内容そのものだよ
347 18/02/12(月)16:52:16 No.484643448
>いまのSF界の上にいる老害はいわゆるクソコテなので >話通じないし既得権益手放さないしすごいぞ 入院したら寿司とコーラ差し入れて さっさと新任本SFとか全日本SFとか国際SFとかやっちゃえば
348 18/02/12(月)16:52:19 No.484643458
ガンダムはSFで ダンバインはファンタジー
349 18/02/12(月)16:52:25 No.484643468
>じゃあスタン・リーはどうだっていうんですか！！ とりあえず一定の支持はあるじゃん SF老害はもう誰にも支持されてないのに居座ってるのがすごい
350 18/02/12(月)16:52:27 No.484643473
>エースコンバット3はSF エースコンバットはだいたい全部SFじゃん！
351 18/02/12(月)16:52:27 No.484643476
俺SF好きだけどなあ ハードSFもスペオペもミリも
352 18/02/12(月)16:52:32 No.484643497
>>山本弘には同意したくないけどJKハルは異世界で娼婦になったは好きだけどSFじゃないと思う >>なろうのゲーム的な異世界メタった話だからSFっていうんならかのすばだってSFだよ >SFだSFじゃないとかいうの自体がナンセンスなんだよあの炎上については >つうか山本弘は作中の小道具についてろくすっぽ読まずに文句言ってたってのが批判されてるんだ >そりゃJKハルはつまんない駄作だとは俺も思うが山本弘の評論は評論としてゴミクソで論理破綻もしてて駄目な内容だから炎上したんだよ おれはその時少しだけその時のアイコンのキャラクターで余計な想像するからちょっと黙っててと思ったのもあると思います！
353 18/02/12(月)16:52:49 No.484643543
アーマードコアはファンタジー
354 18/02/12(月)16:53:20 No.484643626
>人が右なら私を左をしてる他人に流されまいとして結局他人で行動決めちゃってる… 〇〇要素してるし別にいいんじゃないの？ 〇〇要素して無いからちょっと好きじゃないみたいな ジャンルとして括られた時の個人の判定基準の事を言いたかった
355 18/02/12(月)16:53:21 No.484643629
何を持ってSFと定義するのかは簡単だ SFという形で売りだしたほうが売れるものがSFだ
356 18/02/12(月)16:53:23 No.484643637
というかSF路線はそれこそ日本より海外の分野の映画から 日本への影響を紐解いていったほうがいいと思うんだけどな
357 18/02/12(月)16:53:23 No.484643643
朝松健は年食っても楽しそうだなーって思う
358 18/02/12(月)16:53:30 No.484643658
山本弘は根本的な所でかなりアレなので まともに受け取る方がおかしいと知るべき
359 18/02/12(月)16:53:32 No.484643661
>いまのSF界の上にいる老害はいわゆるクソコテなので >話通じないし既得権益手放さないしすごいぞ いまの会長はKindle作家から始めた2012年デビューの藤井太洋なのに老害というには若すぎるでしょ むしろ上にいないのに言うことだけは多いやつが目立つだけ
360 18/02/12(月)16:53:34 No.484643665
私コレ嫌い！は理由あっても大人は言っちゃだめだよ！
361 18/02/12(月)16:54:07 No.484643730
>ここに若者がいるなら連れてきなさい こういうスレで盛り上がってる自体オッサンの証拠だし…
362 18/02/12(月)16:54:24 No.484643770
若い人の方がそういう細かい定義大好きってイメージがある もしくは若いと思ってたり若いふりしてる人達
363 18/02/12(月)16:54:45 No.484643830
>いまの会長はKindle作家から始めた2012年デビューの藤井太洋なのに老害というには若すぎるでしょ >むしろ上にいないのに言うことだけは多いやつが目立つだけ あれ批判をかわすために会長にしただけじゃん まともな作家はどんどん抜けてるじゃん…
364 18/02/12(月)16:54:49 No.484643840
ファンダムの害悪性や老害マニアを語りたがる奴に限って今のそのファンダムの実態を知ろうともしてないのがね
365 18/02/12(月)16:54:59 No.484643861
こういうゴタゴタを見てると そんなことより手を動かせのなろう作家の方がクリエイターとしては純粋に見えてくるから困る
366 18/02/12(月)16:55:05 No.484643888
>何を持ってSFと定義するのかは簡単だ >SFという形で売りだしたほうが売れるものがSFだ 日本じゃSFなんてレッテルついたら一定以上売れそうにないイメージが
367 18/02/12(月)16:55:18 No.484643930
山本弘は同月発売の自分の新刊の方は全然話題になってなかったから嫉妬してただけだと思う せっかくSFマガジンで連載してたのに全然宣伝してもらえてなかったみたいだし
368 18/02/12(月)16:55:34 No.484643976
>SFという形で売りだしたほうが売れるものがSFだ そんなのあるの
369 18/02/12(月)16:55:37 No.484643986
>若い人の方がそういう細かい定義大好きってイメージがある 若い子はそれより今楽しいジャンルの映画とか見るほうが忙しくて >もしくは若いと思ってたり若いふりしてる人達 おっさんが大体こうだろうな…
370 18/02/12(月)16:55:39 No.484643989
とりあえず老害って言っておけば全てを受け入れた温厚で善良なジャンル理解者ぶれる
371 18/02/12(月)16:55:44 No.484643997
仮面ライダーはSFでいいんだよね？
372 18/02/12(月)16:55:53 No.484644022
JKハルは山本の擁護が擁護になってないのがすごかったな
373 18/02/12(月)16:55:56 No.484644026
>私コレ嫌い！は理由あっても大人は言っちゃだめだよ！ だから遠回しに駄目出しを詰めて言って批判するね…
374 18/02/12(月)16:56:07 No.484644055
>ファンダムの害悪性や老害マニアを語りたがる奴に限って今のそのファンダムの実態を知ろうともしてないのがね なんかこんなこと言い出してマウント取りたがるのがもうめどい
375 18/02/12(月)16:56:08 No.484644059
仮面ライダーは仮面ライダーです
376 18/02/12(月)16:56:17 No.484644087
世界の裏側のテロリストとネットワークで繋がって会話したり 小型ドローンや無人兵器が民間人（ゲリラ）殺してたり 国民ほぼ全員小型コンピュータ持ち歩いてる国があるとか 現実も大概SFの世界になったよねわくわくするよね
377 18/02/12(月)16:56:19 No.484644095
任天堂の作品を評価するか否か それが老害かどうかを判断する基準になり得ると思うよ 上で言われてるけどゼルダに厳しい意見言ってるようでは老害と扱わざるを得ない
378 18/02/12(月)16:56:22 No.484644104
>そんなことより手を動かせのなろう作家の方がクリエイターとしては純粋に見えてくるから困る 実際純粋だと思うよ ﾋやる暇あったらとにかくちょっとでも書いて数日感覚で話出せ！って人だらけだし
379 18/02/12(月)16:56:30 No.484644122
実際老害はどんどん死ぬしSF界の未来は明るい
380 18/02/12(月)16:56:48 No.484644171
任天堂はSF
381 18/02/12(月)16:56:50 No.484644174
>>ファンダムの害悪性や老害マニアを語りたがる奴に限って今のそのファンダムの実態を知ろうともしてないのがね >なんかこんなこと言い出してマウント取りたがるのがもうめどい マウント取りたがってるのは外からやいのやいのいう人たちでは？
382 18/02/12(月)16:56:52 No.484644179
私これ嫌い！はむしろ作家連中のが声を大にして言うイメージがある
383 18/02/12(月)16:56:54 No.484644183
何故いきなりSFCからPS移行期の話から始まるんだい？インベーダーダーは流石に世界観が薄すぎるからあれとして星を見る人や水晶の龍といったFC時代の作品から触れていくのが筋じゃないか？例として挙げられてる作品もにわかくさいしFF7をあげながらそれ以外のシリーズには言及してないし貝獣物語すらないゲームもSFも語る資格がないと思うよ
384 18/02/12(月)16:56:57 No.484644192
JKハルはすぐに重版してたのに山本弘の新刊はそんな話全然聞かなかったからつまりそういうこと
385 18/02/12(月)16:56:58 No.484644194
>任天堂の作品を評価するか否か >それが老害かどうかを判断する基準になり得ると思うよ >上で言われてるけどゼルダに厳しい意見言ってるようでは老害と扱わざるを得ない ゲハは出て行け
386 18/02/12(月)16:56:59 No.484644196
今はだいぶ見るようになったけどSFとファンタジーくっつける流れはFFの影響かなり大きいと思う
387 18/02/12(月)16:57:01 No.484644206
面白い作品ならジャンルやプラットフォームは笹井なこと
388 18/02/12(月)16:57:01 No.484644207
SFは言うほどめんどくさくないからって言われても地雷がどこにあるかわからないから踏み込めない
389 18/02/12(月)16:57:03 No.484644211
>任天堂の作品を評価するか否か >それが老害かどうかを判断する基準になり得ると思うよ >上で言われてるけどゼルダに厳しい意見言ってるようでは老害と扱わざるを得ない さすがにそれはない 片寄った判断基準過ぎる
390 18/02/12(月)16:57:05 No.484644217
まぁ今や他のラベルどうしても貼れなかったの？みたいなラベリングだしなぁ 履歴書の趣味に読書と映画鑑賞みたいな
391 18/02/12(月)16:57:12 No.484644234
自分が老害敵視を語り過ぎて 周囲が楽しく出来ない空気作ってる 老害になってないか振り返る事も大事だからな…
392 18/02/12(月)16:57:13 No.484644237
>実際老害はどんどん死ぬしSF界の未来は明るい 老害がいなくなったらみんないなくなる未来
393 18/02/12(月)16:57:15 No.484644242
赤字だからってゲハまで湧くんじゃねえよ！
394 18/02/12(月)16:57:22 No.484644259
>任天堂の作品を評価するか否か >それが老害かどうかを判断する基準になり得ると思うよ >上で言われてるけどゼルダに厳しい意見言ってるようでは老害と扱わざるを得ない おめぇ任天堂ファン装ってるだけのアンチだな？
395 18/02/12(月)16:57:24 No.484644267
というかMOTHERにもうちょっと触れて欲しい
396 18/02/12(月)16:57:27 No.484644275
ファンダムって言えるほどSF界隈全体をカバーできてるシーンが今あるのかね
397 18/02/12(月)16:57:38 No.484644295
>今はだいぶ見るようになったけどSFとファンタジーくっつける流れはFFの影響かなり大きいと思う ウルティマの延長がFFかなって気はする
398 18/02/12(月)16:57:47 No.484644319
>ファンダムって言えるほどSF界隈全体をカバーできてるシーンが今あるのかね あの時～を認めていればが続くだけかな…
399 18/02/12(月)16:57:57 No.484644344
>なんかこんなこと言い出してマウント取りたがるのがもうめどい 適当な嘘ついてそれを指摘されたらマウントって言い出すのはちょっと
400 18/02/12(月)16:58:03 No.484644360
そもそも何のスレだっけ？
401 18/02/12(月)16:58:07 No.484644372
絢爛舞踏祭は売れなかったからダメですか
402 18/02/12(月)16:58:08 No.484644381
>今はだいぶ見るようになったけどSFとファンタジーくっつける流れはFFの影響かなり大きいと思う 大昔から定番だよ！
403 18/02/12(月)16:58:08 No.484644382
>自分が老害敵視を語り過ぎて >周囲が楽しく出来ない空気作ってる >老害になってないか振り返る事も大事だからな… 自分以外は老害と新参扱いで暴れるひととかよく見る流れすぎる…
404 18/02/12(月)16:58:16 No.484644398
科学と魔法の対立がFFでは…？
405 18/02/12(月)16:58:18 No.484644402
>絢爛舞踏祭は売れなかったからダメですか ダメ
406 18/02/12(月)16:58:28 No.484644427
>ゲームで本格SFっていうかそこまで設定語りされるものってるかな 小説等と違って本筋に関係ない設定を寄り道に大量に仕込めるから相性は良いんだけどなゲーム ウルティマのSF設定もどんでん返しのように見えてアイテムやら何やらで推察できるし
407 18/02/12(月)16:58:30 No.484644434
ベルヌや竹取物語だってSFじゃないの
408 18/02/12(月)16:58:39 No.484644459
でもクラウドがリアルなバイクに乗って失踪ってイメージは割と大きな影響はあったんじゃねえかなあ
409 18/02/12(月)16:58:49 No.484644479
ガンパレが星雲賞取ってなかったっけ
410 18/02/12(月)16:58:49 No.484644480
新しい物を知りたいから眺めてる
411 18/02/12(月)16:58:56 No.484644499
もうやめよう！こんな言葉遊び！
412 18/02/12(月)16:58:59 No.484644506
科学と魔法の対立って昭和のノリだよね
413 18/02/12(月)16:58:59 No.484644508
桃太郎もSF