休み中... のスレッド詳細
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18/02/12(月)12:47:43 No.484603476
休み中に電話すんませ～ん
1 18/02/12(月)12:49:05 No.484603710
だめだ(ｶﾞﾁｬﾝ
2 18/02/12(月)12:49:44 No.484603832
許す心の大切さ
3 18/02/12(月)12:50:18 No.484603950
わかりました 変更の分納期は伸ばしてもらう
4 18/02/12(月)12:50:22 No.484603966
じゃあ許さないっていうこっちの意見も許してくれるね
5 18/02/12(月)12:51:51 No.484604252
許そうよ 君もたくさん 許された
6 18/02/12(月)12:52:17 No.484604331
どうして電話にでてしまったのですか？
7 18/02/12(月)12:52:37 No.484604397
納期伸ばしてね を許す寛容さ
8 18/02/12(月)12:52:43 No.484604418
一つ積んでは…父のため二つ積んでは母のため…
9 18/02/12(月)12:52:48 No.484604430
建築現場で言えば壁紙変える程度だと思われてる 改築するようなもんだぞ！
10 18/02/12(月)12:52:52 No.484604443
いやもう納期は決まってるんで(笑)
11 18/02/12(月)12:52:53 No.484604448
ちっ…プログラムしか出来ない社会不適合者のくせに…
12 18/02/12(月)12:53:05 No.484604476
いや別に俺が頼んでるわけじゃ無いんで～ それなら連絡先教えるんで先方と直でお願いしま～す
13 18/02/12(月)12:53:49 No.484604626
>いや別に俺が頼んでるわけじゃ無いんで～ >それなら連絡先教えるんで先方と直でお願いしま～す お前いらないんじゃね？
14 18/02/12(月)12:53:55 No.484604647
邪悪
15 18/02/12(月)12:54:19 No.484604726
もしも「だめっす」「ですよね…」から話を始められるならいい関係を築けているといえるのではないか
16 18/02/12(月)12:54:54 No.484604848
>いや別に俺が頼んでるわけじゃ無いんで～ >それなら連絡先教えるんで先方と直でお願いしま～す 実際うちは開発と一番上で直接お話しするようになった 真ん中の人は気が付いたらいなくなってた
17 18/02/12(月)12:54:57 No.484604861
こういう猫いる
18 18/02/12(月)12:55:32 No.484604967
そういやこういうこと言われてもうちの職場に一歩も引かない人いるなぁ
19 18/02/12(月)12:55:50 No.484605028
>実際うちは開発と一番上で直接お話しするようになった >真ん中の人は気が付いたらいなくなってた 営業「やったぜ仕事減った」
20 18/02/12(月)12:56:36 No.484605172
ちゃんと休出手当と追加費用の上乗せ頼むよ
21 18/02/12(月)12:58:01 No.484605434
実際営業は始めに提示された契約を取ってきたのであって それ以上は知ったことでは無いのだ
22 18/02/12(月)12:58:53 No.484605618
>ちゃんと休出手当と追加費用の上乗せ頼むよ アハハ 俺にそんな権限無いっスねぇ
23 18/02/12(月)12:59:31 No.484605739
>実際営業は始めに提示された契約を取ってきたのであって >それ以上は知ったことでは無いのだ ていうか要件定義営業に任せてるとこってもし本当に存在するなら頭おかしいと思う
24 18/02/12(月)12:59:54 No.484605809
納期の変更及び追加料金勿論お客様に請求するよね？
25 18/02/12(月)13:00:30 No.484605943
無理っスね
26 18/02/12(月)13:00:37 No.484605970
するんじゃないっスかね
27 18/02/12(月)13:00:50 No.484606018
>アハハ >俺にそんな権限無いっスねぇ じゃあ顧客の仕様変更に応じる権限もないよね
28 18/02/12(月)13:01:05 No.484606072
大丈夫っスよ多分
29 18/02/12(月)13:02:08 No.484606277
>じゃあ顧客の仕様変更に応じる権限もないよね だから直の連絡先教えときましたんで
30 18/02/12(月)13:02:09 No.484606282
>こういう猫いる 外じゃなくて社内にいるよね
31 18/02/12(月)13:02:21 No.484606312
でもいいモノ作りたいっていつも言ってたじゃないスか
32 18/02/12(月)13:02:24 No.484606325
今度飯おごるんでぇ～たのんますよ！
33 18/02/12(月)13:03:09 No.484606446
悪い猫！悪い猫！
34 18/02/12(月)13:03:10 No.484606447
飯おごって貰っても3000円程度なのでわりに合わない
35 18/02/12(月)13:03:53 No.484606588
いいっすよ（ブチ殺すぞ）
36 18/02/12(月)13:04:05 No.484606629
えー駄目なの センスないな───
37 18/02/12(月)13:05:44 No.484606975
光(営業)と闇(開発)の果てしないバトル
38 18/02/12(月)13:06:24 No.484607122
>>じゃあ顧客の仕様変更に応じる権限もないよね >だから直の連絡先教えときましたんで 開発が勝手に応じる権限もないんじゃ…
39 18/02/12(月)13:07:52 No.484607399
>ブチ殺すぞ（いいっすよ）
40 18/02/12(月)13:08:42 No.484607526
でもこれ仕事なんですよ お客さんあっての物だねなんだよ！ってキレられたことある
41 18/02/12(月)13:10:15 No.484607788
伝統の仕様だからダメ
42 18/02/12(月)13:10:20 No.484607807
>>>じゃあ顧客の仕様変更に応じる権限もないよね >>だから直の連絡先教えときましたんで >開発が勝手に応じる権限もないんじゃ… 連絡先を教えただけだよ？ これで引き受けようがいまいが顧客からあーだこーだ云われるのは開発
43 18/02/12(月)13:11:02 No.484607949
電話絶対でないよ
44 18/02/12(月)13:11:56 No.484608106
どうして仕様変更の追加請求をしようとするのですか？ は営業に本当に言われたことがある
45 18/02/12(月)13:12:55 No.484608275
客の言うこと聞くだけならバカでもできるからな…
46 18/02/12(月)13:13:16 No.484608338
来週までに基本コードの変更おなしゃす
47 18/02/12(月)13:13:23 No.484608357
>これで引き受けようがいまいが顧客からあーだこーだ云われるのは開発 客まで馬鹿で地獄みたいな現場だな！
48 18/02/12(月)13:15:04 No.484608645
>連絡先を教えただけだよ？ >これで引き受けようがいまいが顧客からあーだこーだ云われるのは開発 開発側が連絡先教えろこっちが話す って言ったならセーフだけど 一方的に連絡渡すからオメーが交渉しろって投げたら無視されても営業の責任になる決まってんだろ 遊びじゃねーんだぞ
49 18/02/12(月)13:15:04 No.484608646
客も客で自分がカレーを頼んだのからいきなりラーメンに変えろと言ってることに気づいてないからな…
50 18/02/12(月)13:15:05 No.484608650
こういう緊急の仕様変更とかいうのは 客側にそんなに利益あるもんなんだろうか
51 18/02/12(月)13:15:27 No.484608718
>>これで引き受けようがいまいが顧客からあーだこーだ云われるのは開発 >客まで馬鹿で地獄みたいな現場だな！ 要するに営業が断りきれなくて開発に投げたって話なだけだと思う まあ現実に有り得ない状況というわけでもない
52 18/02/12(月)13:16:19 No.484608858
働きだして技術系営業みたいなポジの存在があるのを知ってまぁいるよな…って思った
53 18/02/12(月)13:16:45 No.484608925
予算で取ってるものだから追加とかありえないッスよ会社のお金の流れも知らないんすか?
54 18/02/12(月)13:17:22 No.484609031
つーか売ってるものがオンリーワンなら営業が無理せずに済むんだよ 売ってるものがそこらに転がってるものと一緒だから営業も無理をする つまり技術力がないから糞みたいな仕事しかない当然のことだな
55 18/02/12(月)13:18:15 No.484609217
どうせ開発も反発するだろうと読んで 初めからあらかじめ顧客に番号教えてた営業は出来る営業
56 18/02/12(月)13:18:57 No.484609354
もっと進め人手不足
57 18/02/12(月)13:19:01 No.484609361
営業が仕様変更の話1週間くらい温めてたんじゃねーの？
58 18/02/12(月)13:19:04 No.484609372
>だめだ(ｶﾞﾁｬﾝ 有能な技術者ならこれができるからなスレ画が断れないって時点で代替の効くパーツでしかない
59 18/02/12(月)13:19:07 No.484609380
うちは製品の仕様決める部署が生産機械の仕様知らないっていうクソみたいな状態なので…
60 18/02/12(月)13:20:03 No.484609523
金よりも休む体のありがたさ
61 18/02/12(月)13:20:28 No.484609601
敵は身内
62 18/02/12(月)13:20:46 No.484609649
>つーか売ってるものがオンリーワンなら営業が無理せずに済むんだよ そんなもん営業の必要すらねーよ！
63 18/02/12(月)13:21:13 No.484609730
>一方的に連絡渡すからオメーが交渉しろって投げたら無視されても営業の責任になる決まってんだろ 上手くいったら営業の成果で無視なりされてしくじったら開発の責任だと思ってたりして・・・
64 18/02/12(月)13:21:32 No.484609780
オンリーワンの商品扱える企業なんて今の世の中少ないだろ 細々としたパーツ単位ならいくらでもあるだろうけど
65 18/02/12(月)13:21:47 No.484609817
>>つーか売ってるものがオンリーワンなら営業が無理せずに済むんだよ >そんなもん営業の必要すらねーよ！ どうやって売るんです？
66 18/02/12(月)13:21:59 No.484609847
>予算で取ってるものだから追加とかありえないッスよ会社のお金の流れも知らないんすか? 本気でこれ言ってドッチャクソ赤字仕事山ほど取ってきて飛ばされた同期まだ元気かな…
67 18/02/12(月)13:22:34 No.484609951
メカ屋にはハードが糞だとソフトがどんなに頑張っても糞にしかならないことをいい加減理解してほしい
68 18/02/12(月)13:22:36 No.484609960
>オンリーワンの商品扱える企業なんて今の世の中少ないだろ >細々としたパーツ単位ならいくらでもあるだろうけど 少ない中に入れる力があるやつは楽な仕事ができる 入れない奴はきつい仕事するしかない当然のことですね？
69 18/02/12(月)13:22:54 No.484610018
>メカ屋にはハードが糞だとソフトがどんなに頑張っても糞にしかならないことをいい加減理解してほしい 逆のこと思われてそう
70 18/02/12(月)13:24:07 No.484610250
ありふれた商品作るしか出来ない会社たちは潰して一つにしてしまえばオンリーワンになるぞ！
71 18/02/12(月)13:24:10 No.484610259
>客まで馬鹿で地獄みたいな現場だな！ 客が頭良かったら残業地獄だー過労死だーってなってねーよ
72 18/02/12(月)13:24:17 No.484610279
ソフトにしわ寄せが行くのはよくわかるし実際行ってるんだけどハードもハードで設計とか大変そうだしお互い様という関係がベストなんだろうな
73 18/02/12(月)13:24:38 No.484610334
俺もオンリーワンの超人気商品扱う営業になってみてえ
74 18/02/12(月)13:24:40 No.484610341
>どうやって売るんです？ そこでしか売ってないから会社ごと買収しにきたりする
75 18/02/12(月)13:24:55 No.484610388
初めの契約は取ってる時点で営業が粘る理由がない あとは開発と客で好きにやってって感じだと思う もちろん新人だったり真面目だったりする営業はこういうのもちゃんとやるんだろうけど
76 18/02/12(月)13:25:02 No.484610402
無茶いう客は馬鹿じゃないぞ 無茶言ってもこいつは聞くってこっちのこと舐めてるだけだぞそして実際中小は断れないぞ
77 18/02/12(月)13:25:23 No.484610465
>初めの契約は取ってる時点で営業が粘る理由がない >あとは開発と客で好きにやってって感じだと思う >もちろん新人だったり真面目だったりする営業はこういうのもちゃんとやるんだろうけど どこの会社でもやる気のないベテランはダメだな…
78 18/02/12(月)13:25:57 No.484610563
俺こそがオンリーワンだおら
79 18/02/12(月)13:26:22 No.484610627
>>客まで馬鹿で地獄みたいな現場だな！ >客が頭良かったら残業地獄だー過労死だーってなってねーよ 苦労してんだな…
80 18/02/12(月)13:27:07 No.484610754
>初めの契約は取ってる時点で営業が粘る理由がない 今さらではあるけど営業って儲けるのが仕事じゃねえんだな
81 18/02/12(月)13:27:29 No.484610814
いいですよね「いいんですか？御社がやらないなら別の会社に頼んじゃいますよ？」って脅しかけてくる顧客 よくねえよ勝手に変えろ！
82 18/02/12(月)13:27:31 No.484610821
営業は設けるより仕事をつなぎ続けるのが仕事だから
83 18/02/12(月)13:27:33 No.484610828
開発が顧客との交渉にとちって炎上 営業が燃料を注ぐ 営業本部長が爆破して消火する 綺麗な更地が出来上がる
84 18/02/12(月)13:28:08 No.484610923
>いいですよね「いいんですか？御社がやらないなら別の会社に頼んじゃいますよ？」って脅しかけてくる顧客 >よくねえよ勝手に変えろ！ それが言える時点でヒエラルキーでは上のほうなので
85 18/02/12(月)13:28:20 No.484610950
>あとは開発と客で好きにやってって感じだと思う 請求は営業に回すね…
86 18/02/12(月)13:29:21 No.484611106
いいけどその分の費用と期間は別途頂けるんですよね？
87 18/02/12(月)13:29:31 No.484611142
>働きだして技術系営業みたいなポジの存在があるのを知ってまぁいるよな…って思った 双方のサンドバッグになるのが仕事さ
88 18/02/12(月)13:29:54 No.484611197
開発同士でも殴り合い怒るよね
89 18/02/12(月)13:30:12 No.484611241
>いいですよね「いいんですか？御社がやらないなら別の会社に頼んじゃいますよ？」って脅しかけてくる顧客 >よくねえよ勝手に変えろ！ それ言われた1ヶ月後ぐらいにうちの会社に注文依頼書届いた事がある
90 18/02/12(月)13:30:47 No.484611329
顧客＆営業vs開発 なんでオメーそっち付いてんだ殺すぞ
91 18/02/12(月)13:30:54 No.484611351
>営業は設けるより仕事をつなぎ続けるのが仕事だから それでクソみたいな金額でどこもやらん面倒な案件ばっか持ってきて 赤でやらざる負えなくて あそこは何言ってもやってくれるって舐められて 結局倒産した会社知っている そう考えるとその営業理念は間違っている はっきり間違っている
92 18/02/12(月)13:30:56 No.484611356
>開発同士でも殴り合い怒るよね ネットとかじゃ営業や顧客を仮想的にすれば団結できるからそうしてるだけで 現場じゃ開発同士や同じ開発内の別人員同士でも恨みあい殴り合いなんて日常茶飯事よ
93 18/02/12(月)13:31:03 No.484611371
>開発同士でも殴り合い怒るよね 自分が楽したい人と会社のこと考えてる人で大体衝突する
94 18/02/12(月)13:31:41 No.484611474
>開発同士でも殴り合い怒るよね 実際は営業とよりこっちのが多い 楽したい奴はどこまでも手抜きして楽したがるし
95 18/02/12(月)13:31:48 No.484611488
>そう考えるとその営業理念は間違っている >はっきり間違っている 間違ってるならどうすべきなの？利益がでる仕事しかしないってスタンスでも確実に爆破するよ？ まあ商品がオンリーワンならなんとでもなるけど
96 18/02/12(月)13:31:51 No.484611499
>>あとは開発と客で好きにやってって感じだと思う >請求は営業に回すね… うっわあれ受けたんですか 有り得ねぇ～
97 18/02/12(月)13:32:24 No.484611595
上の人が営業と積極的に戦うタイプで頼もしい
98 18/02/12(月)13:32:34 No.484611614
>それ言われた1ヶ月後ぐらいにうちの会社に注文依頼書届いた事がある 案件末期位になると相手の営業から差し入れ来るよね…苦笑いしか浮かばないけど
99 18/02/12(月)13:32:40 No.484611625
現場同士の喧嘩と他部署との喧嘩とクライアントのバトルは別物だから
100 18/02/12(月)13:33:05 No.484611703
エンジニアのトップがちゃんとだめだ出来る人で チームきっちり守ってるんだけど 我が強すぎて反りが合わず エンジニア内の若い人がやめていく姿見てて バランス感って難しいな…難しいなって思ってる
101 18/02/12(月)13:33:35 No.484611799
>はっきり間違っている なら正しい営業理念とやらを提示して全世界に遵守させて見せろ
102 18/02/12(月)13:33:45 No.484611818
ぶっちゃけここでいう営業無理な案件もってくんな精神が極大化するとよく部署に一人はいる自分が楽したいだけの粗大ごみができあがるのでそれはそれで問題
103 18/02/12(月)13:33:54 No.484611842
やっぱりライフルは必要だと思う
104 18/02/12(月)13:34:25 No.484611920
うちとそちらの仲じゃないっすか～ このぐらい対応してくださいよ～ ちょちょっとやればできるでしょ～
105 18/02/12(月)13:34:29 No.484611928
>実際は営業とよりこっちのが多い >楽したい奴はどこまでも手抜きして楽したがるし 「」が開発として集結したら十中八九内紛起こして全員血祭状態だよね
106 18/02/12(月)13:34:51 No.484611990
誰かが犠牲にならねば
107 18/02/12(月)13:34:56 No.484612001
繋がり作るのが重要だから！とタダで仕事取ってきた営業は流石にブン殴りたくなった
108 18/02/12(月)13:36:53 No.484612310
>このぐらい対応してくださいよ～ 3週間かかると言われたものを２週間納期で頼んですまない…
109 18/02/12(月)13:37:22 No.484612401
>繋がり作るのが重要だから！とタダで仕事取ってきた営業は流石にブン殴りたくなった これって自分達の価値はタダ働きですって吹聴してるのと一緒だよね
110 18/02/12(月)13:38:00 No.484612503
やっぱこの手の話聞くと大手でよかったってなる
111 18/02/12(月)13:38:19 No.484612551
組織が社員を儲けさせる気がないように営業も会社に儲けさせる気はなくただ労働契約を履行してるだけ ジレンマは確実に存在するのだ...
112 18/02/12(月)13:38:28 No.484612577
ところであなた権限もなく指示したり丸投げしてますけど仕事は何しているんですか？
113 18/02/12(月)13:38:54 No.484612647
ITはこわいな
114 18/02/12(月)13:39:01 No.484612661
営業だってうちのゴミみたいな商材でこんなノルマ達成できるわけねーだろ利益がでねー？そんなんおしったことじゃないわ とは思ってるよね
115 18/02/12(月)13:39:38 No.484612758
>やっぱこの手の話聞くと大手でよかったってなる それは大手かどうかじゃなくている会社が健全かそうじゃないかだ 大手でもヤバいとこはヤバい
116 18/02/12(月)13:39:59 No.484612824
大手でよかったと思ってた元東芝社員とかいるんだろうな
117 18/02/12(月)13:40:03 No.484612833
>>繋がり作るのが重要だから！とタダで仕事取ってきた営業は流石にブン殴りたくなった >これって自分達の価値はタダ働きですって吹聴してるのと一緒だよね 本当に以降に繋がるならいいけどさ こんなのに乗る相手は十中八九無茶な要求してくるか一回で切れるのよね
118 18/02/12(月)13:40:28 No.484612910
本当にデキる営業なら単価がちょっと安い仕事を引き受ける代わりにこっちにおいしい仕事もちゃんととってくる
119 18/02/12(月)13:41:04 No.484613005
>本当にデキる営業なら単価がちょっと安い仕事を引き受ける代わりにこっちにおいしい仕事もちゃんととってくる そんなのはある程度まともなもの扱ってるときだけだ
120 18/02/12(月)13:41:45 No.484613100
>こんなのに乗る相手は十中八九無茶な要求してくるか一回で切れるのよね あと相見積屋な 元からいる取引先の当て馬にされる
121 18/02/12(月)13:41:51 No.484613118
現場上がりの営業と営業上がりの現場がいると双方かなりスムーズでよい
122 18/02/12(月)13:41:52 No.484613123
>繋がり作るのが重要だから！とタダで仕事取ってきた営業は流石にブン殴りたくなった 今回はこの予算分しかないんですが来期はもっと引っ張ってこれるって話っス！次につなげる仕事なんで！
123 18/02/12(月)13:42:01 No.484613148
書き込みをした人によって削除されました
124 18/02/12(月)13:42:24 No.484613230
財務担当としては 商売は高く売るのが仕事だろ何初手で値引きって切り札切ってんだここから先何を切り札にする気だとしか 赤字仕事ばっか持ってきやがって値段以外で客を丸め込むのが営業だろって暴言の一つもいいたくなる 銭が回らねえ
125 18/02/12(月)13:42:25 No.484613234
大手は潰れたら終わりだけど 中小企業は一回や二回潰れたところで再就職で蘇るイメージ 少なくとも社員は
126 18/02/12(月)13:43:30 No.484613401
>現場上がりの営業と営業上がりの現場がいると双方かなりスムーズでよい 現場（営業）じゃこうだの一点張りで使えなかった試ししかないな…
127 18/02/12(月)13:43:50 No.484613461
NとFは大手と言いつつヤバいな Nはみかかのデータ屋の方な
128 18/02/12(月)13:43:52 No.484613466
武勇伝が聞きたいわ！こういう猫をやっつけた武勇伝を嘘でもいいから聞かせて頂戴！
129 18/02/12(月)13:43:57 No.484613476
>財務担当としては >商売は高く売るのが仕事だろ何初手で値引きって切り札切ってんだここから先何を切り札にする気だとしか >赤字仕事ばっか持ってきやがって値段以外で客を丸め込むのが営業だろって暴言の一つもいいたくなる >銭が回らねえ やりゃーわかるけど競合がいると最初高値で出すとその瞬間にあそこは高いからだめだわされて会話にすらならない場合が多々あるよ 駆け引きが生じるのなんてよほど同等の立場のときだけだ
130 18/02/12(月)13:44:27 No.484613556
上が内容見ないで契約とってきただけで評価するとマジヤバイ
131 18/02/12(月)13:44:44 No.484613595
>>こんなのに乗る相手は十中八九無茶な要求してくるか一回で切れるのよね >あと相見積屋な >元からいる取引先の当て馬にされる 元からいる取引先もそれをネタに値引きねじ込まれたりするのか
132 18/02/12(月)13:45:06 No.484613655
ディレクター判断なんで必須なんですよー とか言われると殺すって思う
133 18/02/12(月)13:45:12 No.484613671
さすがにこんなバカ猫はまだ遭遇してないな
134 18/02/12(月)13:45:14 No.484613686
仕入れ担当も安くするのが仕事だからなこの世は悪意出回ってるのよ
135 18/02/12(月)13:45:19 No.484613690
>財務担当としては >商売は高く売るのが仕事だろ何初手で値引きって切り札切ってんだここから先何を切り札にする気だとしか >赤字仕事ばっか持ってきやがって値段以外で客を丸め込むのが営業だろって暴言の一つもいいたくなる >銭が回らねえ そもそも値引き以外の切り札ねえだろうちの会社無駄遣いばっかの算盤野郎が てめえがいなくなればその分人件費浮くわ って思われてそう
136 18/02/12(月)13:45:29 No.484613719
>武勇伝が聞きたいわ！こういう猫をやっつけた武勇伝を嘘でもいいから聞かせて頂戴！ こんな猫に負けた実話ならいっぱいあるが？
137 18/02/12(月)13:45:39 No.484613752
顧客が頭よかったら仕事なんて頼まないからね…バカだから仕事があるんですよ と営業から言われた時は確かにハッとしたけど糞案件なので突っ返した
138 18/02/12(月)13:45:42 No.484613758
>上が内容見ないで契約とってきただけで評価するとマジヤバイ 上のコネで入ってきた無能営業も追加だ！
139 18/02/12(月)13:45:42 No.484613760
取引にまともな駆け引きが存在すると思ってるのってガキだよね
140 18/02/12(月)13:45:56 No.484613803
>武勇伝が聞きたいわ！こういう猫をやっつけた武勇伝を嘘でもいいから聞かせて頂戴！ 無理なんで転職した
141 18/02/12(月)13:46:01 No.484613818
>武勇伝が聞きたいわ！こういう猫をやっつけた武勇伝を嘘でもいいから聞かせて頂戴！ 猫を叩くとき自分もまた猫になっている 故に武勇伝はない