虹裏img歴史資料館

1 18/02/11(日)12:55:07 No.484369197

いつもの

2 18/02/11(日)12:55:40 No.484369315

ラーメン

3 18/02/11(日)12:55:53 No.484369357

黒王激おこ案件

4 18/02/11(日)12:56:02 No.484369397

餃子セット

5 18/02/11(日)12:56:27 No.484369477

ライスが無料

6 18/02/11(日)12:56:28 No.484369481

味噌バター

7 18/02/11(日)12:56:51 No.484369575

その歌やめてよ

8 18/02/11(日)12:56:54 No.484369581

中世ってどの時代のこといってるの

9 18/02/11(日)12:57:26 No.484369699

それ鯖じゃねーか

10 18/02/11(日)12:57:57 No.484369803

瀉血の起源はローマ

11 18/02/11(日)12:58:23 ZdBs2eLM No.484369883

水道橋が凄すぎたせいで水道橋ぶっ壊されたら一気に衰退したってのがなんというか･･･

12 18/02/11(日)13:02:22 No.484370660

キリスト教より蛮族のせい キリスト教徒はローマ崩壊後の世界で唯一のインテリ層だった

13 18/02/11(日)13:03:10 No.484370815

古代ローマの建築技術マジやばいけどそれを実現できる労働力もやばい やっぱり奴隷を大量に導入したのかな

14 18/02/11(日)13:03:29 No.484370878

>中世ってどの時代のこといってるの 地域によって差はあるけど概ね12～16世紀じゃね

15 18/02/11(日)13:04:39 No.484371090

Piazza del Colosseo, 1, 00184 Roma RM

16 18/02/11(日)13:04:59 No.484371158

ペストの流行とかの異常事態を除けばヨーロッパの人口は一貫して増え続けてるので気のせいです

17 18/02/11(日)13:05:03 No.484371174

>キリスト教が普及して迷信に走った中世より >古代ローマのほうが医学知識ははるか上って本当なの？ 嘘だよ

18 18/02/11(日)13:06:44 No.484371500

嘘を信じ続けて？

19 18/02/11(日)13:07:38 No.484371645

殺菌消毒って概念自体は中世産だけどそれの裏付けができるようになったのは18世紀末ほぼ19世紀に入ってからという オカルトに依らない医療が確立したのは本当にここ200年くらい

20 18/02/11(日)13:08:46 No.484371864

ぷりぷりー

21 18/02/11(日)13:11:32 No.484372320

古代ローマのさらに５０００年前のムー大陸ではすでに抗生物質による治療も行われていたからな

22 18/02/11(日)13:13:19 No.484372616

16世紀には既に科学的裏付けはないけどパスツールの理論と骨子は同じ細菌説が出てたってわりと凄い話だと思う

23 18/02/11(日)13:14:49 No.484372915

ローマ医学とか迷信のオンパレードじゃねえか

24 18/02/11(日)13:15:11 ZdBs2eLM No.484372977

原子論が出たのが紀元前2000年である

25 18/02/11(日)13:17:23 No.484373390

アステカがスペイン人の持ち込んだ病原菌で滅びたってのはウソ アステカの方が医療技術は発達していたからね でも疫病でたくさん死んだのは本当 大旱魃の後に大洪水が発生して病原菌を持ったネズミの大量発生が原因らしい

26 18/02/11(日)13:18:09 No.484373527

>原子論が出たのが紀元前2000年である ア（これ以上）トム（られない） これ以上分けられないものって意味だね 教科書で習ったわ

27 18/02/11(日)13:18:22 ZdBs2eLM No.484373567

最近の研究でペストを運んだのはネズミではなく ノミだということが分かった

28 18/02/11(日)13:19:24 No.484373761

>古代ローマの建築技術マジやばいけどそれを実現できる労働力もやばい 俺はローマ水道の正確さにビックリするよ 正確に10ｍで1センチの傾斜角度を何十キロも再現してる しかも水道橋が建てられない谷間には「サイフォンの原理」で地を這ってまた昇ってくる水道管を作った

29 18/02/11(日)13:19:30 No.484373782

アステカは病原菌以前に政治的にガタガタだったんで

30 18/02/11(日)13:19:41 No.484373823

>アステカがスペイン人の持ち込んだ病原菌で滅びたってのはウソ >アステカの方が医療技術は発達していたからね アステカの方が医療技術は発達していたことと病原菌で滅びたってのは矛盾しないから根拠にならんのでは

31 18/02/11(日)13:23:46 No.484374601

>アステカの方が医療技術は発達していたことと病原菌で滅びたってのは矛盾しないから根拠にならんのでは 説明めんどいから省いただけ スペイン人が現地の医療で大勢たすかった記述があるし、薬学もアステカの方が発達していた そして決め手になった発見があった 病気で大勢死んですぐに埋めた跡が発見されたんだけど 入植者が病気を持ち込んだ年代とまったく一致しない しかも大慌てで大勢を一度に埋めたっぽいので調べたところ 当時の天気からネズミの大発生が原因という説が出た

32 18/02/11(日)13:24:20 No.484374722

真っ当な医療を受けられるローマ市民レベルの人なら中世でも比較的真っ当な医療受けられてたよ

33 18/02/11(日)13:24:33 No.484374762

宗教の縛りが無かったからのびのびやってただろうとは思う 民間療法の薬草とかに詳しい人が魔女裁判で殺されたりして死なずに済んだ病人はいっぱい死んだかもね

34 18/02/11(日)13:25:44 No.484374989

イギリスで地下鉄工事してたらペストで死んだ人の死体が大量に出てきたニュースがあったね 調べたところ、全員が腺ペストだとわかった つまりだな・・・風呂入れ！清潔にしろや当時のイギリス人！ってことだった

35 18/02/11(日)13:28:01 No.484375464

いやローマも宗教はあるぞ

36 18/02/11(日)13:28:15 No.484375517

>そして決め手になった発見があった ちょっと興味出てきた 翻訳されてたり本になってたりしたら教えて欲しい

37 18/02/11(日)13:28:25 No.484375558

古代の呪いで壊滅した町ってのもあったな メキシコで大地震があったんだけどとある町だけ壊滅した 調べたら古代の湖を埋め立てて現地の人々を追い出して入植者が作った町だったそうだ 地盤がその町だけ違っててビルが次々と倒壊という

38 18/02/11(日)13:29:43 No.484375815

宗教の捉え方がものすごく狭いのだろう

39 18/02/11(日)13:29:45 No.484375824

一神教のきつさはないというか

40 18/02/11(日)13:29:59 No.484375863

>翻訳されてたり本になってたりしたら教えて欲しい 俺はジオで見たんだ 要約がここに書いてあるから読んでみるといいよ http://blog.goo.ne.jp/konsaruseijin/e/8e4f2a24bac15662ac043f8e3b288942

41 18/02/11(日)13:30:22 No.484375922

タイプミスしたナショジオだ

42 18/02/11(日)13:32:41 No.484376376

>つまりだな・・・風呂入れ！清潔にしろや当時のイギリス人！ってことだった 当時はお湯を沸かすコストが今より高かったんだよ

43 18/02/11(日)13:32:59 No.484376436

>一神教のきつさはないというか イメージだけで語ってるだけなのまるわかりなレスは好まず

44 18/02/11(日)13:33:28 No.484376525

>俺はジオで見たんだ >要約がここに書いてあるから読んでみるといいよ >http://blog.goo.ne.jp/konsaruseijin/e/8e4f2a24bac15662ac043f8e3b288942 この記事ではサルモネラ菌が源とされてるけど まだ新説段階で定説化までしてないのかな？ http://natgeo.nikkeibp.co.jp/atcl/news/18/011800021/?P=2

45 18/02/11(日)13:35:08 No.484376842

そもそも都市部はどこも清潔な水が超貴重なんだ 比較的安価で掛け流し風呂出せてたローマが異常なだけで

46 18/02/11(日)13:35:23 No.484376902

ほんとに中世に文明レベルが下がったんだろうか 一度上がったものが下がるような状況になったらもう二度と戻らないように思う

47 18/02/11(日)13:35:25 No.484376909

>俺はジオで見たんだ >要約がここに書いてあるから読んでみるといいよ ありがとう 大航海時代～新大陸入植あたりは読む本で言ってることバラバラすぎて困る

48 18/02/11(日)13:36:22 No.484377087

国が乱立して物流が滞ったら知識なんて急激に失われるよ

49 18/02/11(日)13:36:40 No.484377155

アステカは生け贄確保の為に戦争起こしまくってて周辺民族から蛇蝎のごとく嫌われてたから…

50 18/02/11(日)13:36:45 No.484377172

お風呂大好きローマ人 木を切りすぎて土砂が海に流れ込み ナポリ湾の形を変えてしまうとかすごいよね！

51 18/02/11(日)13:38:08 No.484377426

普通に技術的には中世の方が上だよ 大規模労働力前提のインフラやらができなくなっただけで

52 18/02/11(日)13:38:10 No.484377435

>国が乱立して物流が滞ったら知識なんて急激に失われるよ 中国の青銅器も古代の方が精度が高いらしいしね

53 18/02/11(日)13:38:17 No.484377459

コルテスさんが来た時にはもうぐっちゃぐちゃだったからねアステカ

54 18/02/11(日)13:39:25 No.484377651

そんなにすごい文明を滅ぼしたゲルマン人って超凄いんだなあ 伍長が優良人種言うはずだわ

55 18/02/11(日)13:39:42 No.484377705

日本人はアレンジだーいすき！ 青銅の元になる錫（すず）が手に入らなかったので古代日本人はアンチモンで代用した説がある やがてオリジナルより精巧に・・・はならなかったけどね

56 18/02/11(日)13:39:46 No.484377715

>黒王激おこ案件 あいつ適当なことしか言ってないらしいな

57 18/02/11(日)13:40:21 No.484377824

中世西欧の貧乏臭さというのはインフラを整えるような中央集権型の権力がなくなっただけで知識自体はちゃんと発展を続けてたよ 中世末期の事例ではあるけど黒死病の時も患者の隔離とか遺品は燃やすとか合理的な処置をとってはいたんだし

58 18/02/11(日)13:40:25 No.484377834

>コルテスさんが来た時にはもうぐっちゃぐちゃだったからねアステカ インカ帝国もスペインが滅ぼしたんじゃなくて 恨みを買っていた周辺国がみんなスペインに味方したってのもあるみたい

59 18/02/11(日)13:41:36 No.484378062

アステカもインカも「帝国」だからな…

60 18/02/11(日)13:42:04 No.484378139

>日本人はアレンジだーいすき！ >青銅の元になる錫（すず）が手に入らなかったので古代日本人はアンチモンで代用した説がある >やがてオリジナルより精巧に・・・はならなかったけどね でもそのエピソードだけでも日本人が優れた民族なのが良くわかる

61 18/02/11(日)13:42:30 No.484378204

でもアステカの総人口が疫病で1年で半分以上も減ったのは確実 その原因は完全に特定できてないけど

62 18/02/11(日)13:43:40 No.484378439

>でもアステカの総人口が疫病で1年で半分以上も減ったのは確実 >その原因は完全に特定できてないけど まあアウィツォトルの晩年だったかの大水害が衰退を加速させたのは確か

63 18/02/11(日)13:43:45 No.484378456

でもお金（銅銭）はずっと中国から輸入してた 自力で貨幣を作るようになったのは実は江戸時代あたりから

64 18/02/11(日)13:44:31 No.484378599

最近はペストの原因鼠じゃない説も出て来てかなり有力だそうで

65 18/02/11(日)13:44:42 No.484378632

>でもそのエピソードだけでも日本人が優れた民族なのが良くわかる 伍長がでたぞ！捕まえろ！

66 18/02/11(日)13:45:27 No.484378774

>でもお金（銅銭）はずっと中国から輸入してた >自力で貨幣を作るようになったのは実は江戸時代あたりから それはあくまで取引であって別に中国人が優れていたわけではないよ

67 18/02/11(日)13:45:32 No.484378788

この前テレビでやってたな 平城京作るぜ！代金の支払いのために銅銭の値段を10倍に設定しよう！→にせ金製造が大ブーム

68 18/02/11(日)13:46:36 No.484378980

>それはあくまで取引であって別に中国人が優れていたわけではないよ うん、貨幣経済を日本でも取り入れようとしたけど銅が枯渇したり偽金作りが流行ったりでなかなか定着しなかったとか

69 18/02/11(日)13:47:46 No.484379185

和同開珎が出た次の年にはもう偽銭が作られてたらしいから…

70 18/02/11(日)13:47:49 No.484379204

>でもお金（銅銭）はずっと中国から輸入してた >自力で貨幣を作るようになったのは実は江戸時代あたりから 中国の模造貨幣は中世でも作ってる

71 18/02/11(日)13:48:04 No.484379247

こういう古代ローマとキリスト教のスレは知ったかでキリスト教を叩くやつとそれに対する逆張りで大抵しっちゃかめっちゃかになる 正直当時を体験して無い奴はレスしないで欲しい

72 18/02/11(日)13:48:23 No.484379298

万有引力で有名なニュートンさんの本業は実は「錬金術師を倒すこと」 いや、ヨーロッパでは錬金術の発達で偽貨幣が横行したので それを取り締まる仕事をしてたんですよ 金属や科学に詳しいニュートンさんはそれを見分けるお仕事してた

73 18/02/11(日)13:48:48 No.484379369

>こういう古代ローマとキリスト教のスレは知ったかでキリスト教を叩くやつとそれに対する逆張りで大抵しっちゃかめっちゃかになる うｎ >正直当時を体験して無い奴はレスしないで欲しい オオオ イイイ

74 18/02/11(日)13:48:57 No.484379392

鋳造が本当にへたくそで日本人 江戸時代に至ってもなんでこんなになるんだっていうすだらけのものができる 硬貨はやっぱりだめだ 紙幣にします

75 18/02/11(日)13:49:02 No.484379405

>正直当時を体験して無い奴はレスしないで欲しい 成仏しろや

76 18/02/11(日)13:49:15 No.484379441

まあすぐ上にもいるけどいつもの子が来るからね

77 18/02/11(日)13:49:25 No.484379485

風呂の衰退はペスト対策によるところも大きいからな

78 18/02/11(日)13:49:32 No.484379508

>正直当時を体験して無い奴はレスしないで欲しい 十字軍マジひどいんすよ！ でも復讐で井戸に死体を放り込んだら疫病で俺らの軍勢が大勢死んだわ

79 18/02/11(日)13:49:35 No.484379516

>紙幣にします 軽くてありがたい…

80 18/02/11(日)13:50:07 No.484379606

日本人は金属が苦手だ そもそも鉱物資源の質が悪いのもあるが

81 18/02/11(日)13:50:12 No.484379625

江戸時代は民間の偽金より幕府側が含有率弄ってる方が問題よね

82 18/02/11(日)13:50:42 No.484379716

銀座の由来はまんが日本の歴史で見たよ 江戸末期に金が枯渇したので小判に銀を混ぜる作業してたからこの名前がついたとか

83 18/02/11(日)13:50:56 No.484379762

今ググったら世界初の紙幣って北宋なのか

84 18/02/11(日)13:51:43 No.484379892

つい最近もアメリカで仮想通貨と実際のお金の総量があわなくて株価暴落したね

85 18/02/11(日)13:52:39 No.484380033

>今ググったら世界初の紙幣って北宋なのか 発明した奴は自分が最初だとほくそ笑んだだろうな

86 18/02/11(日)13:52:47 No.484380057

江戸末期から明治初期にGAIJINに金銀散々持ってかれたのが悔しくて現金文化しっかりさせて信頼度高いからいまいちはやらない電子マネー デビットカード的な使い方できる電車用の奴くらいだ

87 18/02/11(日)13:53:01 No.484380096

鋳造がへたくそと言えばバイキング族 かつてはイギリス全土を支配したんだけど、戦争と造船は得意なのに「平和な文明」を作るのが超苦手 とくに金属鋳造技術がぼろぼろでな すぐに衰退した