18/02/09(金)15:06:18 宗教的... のスレッド詳細
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画像ファイル名:1518156378316.jpg 18/02/09(金)15:06:18 No.483945031
宗教的な意味があるのに観光客のために内容変えられた祭りって現実にも多そう
1 18/02/09(金)15:07:52 No.483945270
相撲がその最たるものだぞ
2 18/02/09(金)15:08:26 No.483945350
オリンピックもそうらしいな
3 18/02/09(金)15:09:24 No.483945477
原作レイプ
4 18/02/09(金)15:10:58 No.483945673
>相撲がその最たるものだぞ 「」 その問題は国技とか神事とかの関係でヤバいが 江戸の頃からそもそも興行メインになってたからまあいいんじゃね？ テレビ中継するために四方の神様を意味する柱を取っ払ったとかの話は聞くが
5 18/02/09(金)15:14:56 No.483946201
親しいわけでない知人にPC購入の相談を受けてアドバイスしたらこんな感じになるよね
6 18/02/09(金)15:15:12 No.483946229
明治時代の神道統制政策のおかげで江戸時代と明治以後では祭りどころか祭神すら違うって例がたくさんあるぞい
7 18/02/09(金)15:15:38 No.483946285
余裕あれば豪勢にしたいだろうし
8 18/02/09(金)15:16:27 No.483946391
触らぬ神に祟りなしとはよく言ったもので
9 18/02/09(金)15:16:35 No.483946409
夏祭りとか暦無視して人が集まりやすい海の日周辺でやってるのあるよね
10 18/02/09(金)15:17:18 No.483946499
>明治時代の神道統制政策のおかげで江戸時代と明治以後では祭りどころか祭神すら違うって例がたくさんあるぞい 明治維新と戦争前後で無茶苦茶変わったのはよく聞く 宗教行事ではないけど能や歌舞伎なんかもすごいぞ 国の芸能としてふさわしくないとされた演目が 焚書みたいな形で根こそぎなかった事にされて 口伝でしか伝わって無くて研究しようがない
11 18/02/09(金)15:19:00 No.483946740
全く縁も無いところが後から来てってのはあるからなあ
12 18/02/09(金)15:19:23 No.483946778
これこの後に町が酷いことになるんですか
13 18/02/09(金)15:19:41 No.483946822
>テレビ中継するために四方の神様を意味する柱を取っ払ったとかの話は聞くが あれは天井のカラフルな房になったらしいな
14 18/02/09(金)15:19:58 No.483946851
近所の古い神社の入り口の柱に卍の字があったんだけど潰されてるんだよね 廃仏毀釈のときに潰したあとらしい
15 18/02/09(金)15:20:42 No.483946954
こりゃ先生じゃなくても呆れそうだ
16 18/02/09(金)15:20:45 No.483946962
>宗教的な意味があるのに観光客のために内容変えられた祭りって現実にも多そう クリスマスとかハロウィンとか
17 18/02/09(金)15:21:18 No.483947049
観光のために古い祭りを復活させたはよくある
18 18/02/09(金)15:21:42 No.483947103
>これこの後に町が酷いことになるんですか 鳥居の向きが致命的で死人が出る
19 18/02/09(金)15:21:51 No.483947124
それっぽいショー
20 18/02/09(金)15:22:32 No.483947227
土着のマイナー神を祀ってたような神社が明治のときにメジャーな神様に鞍替えしたとかは聞くよな
21 18/02/09(金)15:22:39 No.483947245
文化は生き物だから必要性に応じて変わっていくのもまた道理
22 18/02/09(金)15:23:10 No.483947306
祭神の名前が似てるからメジャーな神様のほうにするね…
23 18/02/09(金)15:23:56 No.483947405
ちゃんとやって当たるか外れるかなのに全部間違えて実行したら外れ確定の神様ガチャ
24 18/02/09(金)15:24:04 No.483947426
鬼確定ガチャ
25 18/02/09(金)15:24:15 No.483947451
今だとむしろマイナーな土着信仰のが村おこしとかに使えそう
26 18/02/09(金)15:24:39 No.483947495
>テレビ中継するために四方の神様を意味する柱を取っ払ったとかの話は聞くが バチがあたったからあんな世界になったのでは？
27 18/02/09(金)15:26:43 No.483947773
>今だとむしろマイナーな土着信仰のが村おこしとかに使えそう 入念に調べて再編成した方が結果的に面白い物仕上がるよね
28 18/02/09(金)15:26:46 No.483947780
最初アメリカでクリスマスは異教の邪悪な行事扱いされてた 入植者の出身地によってクリスマスがキリスト教に取り込まれてたりなかったりしたから
29 18/02/09(金)15:26:48 No.483947786
>バチがあたったからあんな世界になったのでは？ もとからあんな世界だぞ
30 18/02/09(金)15:27:47 No.483947913
でこの村はどんな末路をたどるんですか？
31 18/02/09(金)15:28:10 No.483947973
>土着のマイナー神を祀ってたような神社が明治のときにメジャーな神様に鞍替えしたとかは聞くよな 国家神道の流れで鞍替えさせられた所も多いんよ 天照絡みの神様とか特に入念に
32 18/02/09(金)15:29:06 No.483948093
鬼門から透明な巨大鬼が来てわーいって暴れて だいたい何もかもが酷いことになる
33 18/02/09(金)15:29:24 No.483948129
国家神道や廃仏毀釈のせいでめちゃくちゃになった寺や神社は多い
34 18/02/09(金)15:30:19 No.483948263
>でこの村はどんな末路をたどるんですか？ 当然のごとく鬼召喚してミスコンの娘も客も殺されまくるけど知らないジジイがガー不スパコンで倒す
35 18/02/09(金)15:30:45 No.483948315
この世界割と気軽に天変地異で大惨事起きてるよね
36 18/02/09(金)15:30:46 No.483948316
>でこの村はどんな末路をたどるんですか？ 本来は神様ガチャハズレなしを作るお祭りなんだけど意図せず大ハズレ確定ガチャにしちゃった いっぱい死んだ
37 18/02/09(金)15:30:48 No.483948320
神道もなんか仏教と混ぜてたりするし平気平気！いつものことさ！
38 18/02/09(金)15:30:48 No.483948322
祭りで死者出たけどまぁよくあることだし 今度から鬼の神輿作って暴れる祭りにしようぜ！
39 18/02/09(金)15:31:17 No.483948398
現在も戦前の国家神道の流れが神社本庁残ってるしな あそこ別に公式でもないみたいだけど
40 18/02/09(金)15:31:34 No.483948433
この呆れた顔！
41 18/02/09(金)15:32:03 No.483948507
日本の話で言うなら神仏習合から神仏判然令がでて そりゃもういろんな歴史や伝統がしっちゃかめっちゃかになった それはそれとして民衆には特に関係なかったので今のような形になった
42 18/02/09(金)15:32:04 No.483948510
ホテルとかも酷いことになってたな…
43 18/02/09(金)15:32:28 No.483948574
ひょっとしてあのジジイがスト2の演出みたいな動きで踊る奴かこれ
44 18/02/09(金)15:32:30 No.483948580
物悲しい踊り（3ゲージ技）
45 18/02/09(金)15:32:32 No.483948587
まぁけど別になくてもいいもんもあると思うけどね慣習なんて 極論始まりは特に決まり事もなくなんかを喜んだ事だろうし 後付の上に特にやる根拠もなかった慣習も多い気も
46 18/02/09(金)15:32:35 No.483948597
>神道もなんか仏教と混ぜてたりするし平気平気！いつものことさ！ ぱっと見ややこしすぎるけど あれはあれで元の神様に大分憚ったりしてるからな
47 18/02/09(金)15:32:54 No.483948652
九州は徹底的に寺を破壊したからそこに集まってた昔の記録が曖昧だって聞くな
48 18/02/09(金)15:33:19 No.483948715
アイラーヴァタとギリメカラが同じものを指してるとか知らなかった
49 18/02/09(金)15:33:24 No.483948726
>ひょっとしてあのジジイがスト2の演出みたいな動きで踊る奴かこれ そっちはリメイク
50 18/02/09(金)15:33:29 No.483948739
慣習は定期的に見直しや原点復帰して整理しないと すぐにわやくちゃになるからな
51 18/02/09(金)15:34:23 No.483948860
やはり平田篤胤は極悪人…
52 18/02/09(金)15:34:24 No.483948862
わずかに記録のある程度の昔から変わったと分かるだけでそれ以前はさらに違う形だったりするんだろうな
53 18/02/09(金)15:34:40 No.483948896
寺は寺で習合前の神様を知るための逸話とか古伝とか残ってるから 潰して焼いてってすると遡る事も出来んなるもんな
54 18/02/09(金)15:34:54 No.483948938
そもそも見直そうにも記録が残ってないやつ 上にあるように意図的に処分した場合も含む
55 18/02/09(金)15:35:27 No.483949015
初詣すら鉄道の販促のために近年つくられたものだし チクチン洗脳祭りとかも元々あった慰霊の意味合いとかすでに失われてるし
56 18/02/09(金)15:35:37 No.483949034
古事記の神々とかそれらしく体裁整えてるけど 本来はもっと得体のしれない神だろうしな
57 18/02/09(金)15:35:45 No.483949057
数十人程度の伝言ゲームですら人は失敗するからな
58 18/02/09(金)15:35:53 No.483949077
>やはり平田篤胤は極悪人… あの人はあの人で日本の古い神様を調べて整理とかしてくれた人なんで大事 後追いの国学者に政治が乗っかってご存知の流れに…
59 18/02/09(金)15:36:01 No.483949101
他の国でもだけど動乱期って文化的にも極端から極端に走るんだよな
60 18/02/09(金)15:36:09 No.483949121
豊穣の神様とかだったらちょっとぐらい茶化してもええよええよで済むかもしれんけど 祟り神とか適当に奉ったらそりゃけおおおおおおお！！ってなるよ
61 18/02/09(金)15:36:41 No.483949190
そもそも古伝として残ってる記録の伝える内容自体がそのさらに昔に適当にこしらえられた「作られた伝統」だったりする
62 18/02/09(金)15:37:25 No.483949309
古事記は天武・持統の頃に作った国家統合のための一大創作だからな それより前の古層は本当に分らない
63 18/02/09(金)15:38:15 No.483949412
>祟り神とか適当に奉ったらそりゃけおおおおおおお！！ってなるよ その祟り神は最初からほんとうに祟り神だったんです？
64 18/02/09(金)15:38:46 No.483949478
神武東征そのものが高句麗の伝説の翻案で 日本でそういう話のもとになる古代の戦争自体無かったという説も
65 18/02/09(金)15:39:10 No.483949523
祟り神はどうか祟らないでくだち…って崇め奉るもんなんで 神様の形式としては一番古層の在り方になるな
66 18/02/09(金)15:39:23 No.483949549
ここまでやるんだったら外部から研究してるっぽい先生呼ばなくて良かったんじゃ…
67 18/02/09(金)15:39:34 No.483949582
>チクチン洗脳祭りとかも元々あった慰霊の意味合いとかすでに失われてるし junは古くからの慣習を受け継いできた廃れゆく集落だった…？
68 18/02/09(金)15:39:40 No.483949599
>そもそも古伝として残ってる記録の伝える内容自体がそのさらに昔に適当にこしらえられた「作られた伝統」だったりする ドゴン族だかの神話とかもよく調べたら白人の知識が伝わって数十年たったら太古の祖先から伝承扱いになってたんだっけ
69 18/02/09(金)15:39:47 No.483949615
クリスマスにキリスト生まれてないしな
70 18/02/09(金)15:40:03 No.483949657
祭りの日程まで旧暦の何日って決まってたのが市町村合併で第二週の日曜とかそんなのに変わってしまった…
71 18/02/09(金)15:40:19 No.483949694
>ここまでやるんだったら外部から研究してるっぽい先生呼ばなくて良かったんじゃ… 箔がつく！
72 18/02/09(金)15:40:24 No.483949707
平田篤胤は自分に都合のいい資料を選んで使うタイプの人だったのもかなりアレ 収集能力は物凄いだけに
73 18/02/09(金)15:40:41 No.483949753
厳かに行われるチクチン洗脳祭り
74 18/02/09(金)15:41:00 No.483949794
マジで鬼が来ていっぱい人死んだとか超観光地になるやつじゃん！海外からの集客も見込めますよ！
75 18/02/09(金)15:41:16 No.483949839
>厳かに行われるチクチン洗脳祭り かなまら祭みたいなものか
76 18/02/09(金)15:41:16 No.483949840
>神武東征そのものが高句麗の伝説の翻案で >日本でそういう話のもとになる古代の戦争自体無かったという説も 資料が無いものは何でも無かったにする思想が 一時期考古学会で隆盛したりしなかったりして混沌としてる 左翼系が主流の時は無かったに傾いて右翼系が主流の時は有ったんですがってなる
77 18/02/09(金)15:41:35 No.483949885
>ここまでやるんだったら外部から研究してるっぽい先生呼ばなくて良かったんじゃ… 元々監修役だったから呼んでるのもあるし都合の悪い資料とか凶事の神託とか出てたりするのを隠してるんすよ 事が起こってから実は…とそういう情報をお出ししてくる
78 18/02/09(金)15:41:35 No.483949888
七夕も新暦7月7日にやるとこなんて梅雨の真っ最中で 半分くらいイベント潰れちゃうんだから適当にずらせばいいのにって思う
79 18/02/09(金)15:41:38 No.483949894
中近世までの学者って思想家でもあるから偏るのはしょうがないんだよね 西洋の学者も学者である以前にキリスト者だったわけだし
80 18/02/09(金)15:41:39 No.483949898
元々なかった古式の儀式を昭和に入って創造した神社も多いみたいね
81 18/02/09(金)15:41:58 No.483949946
>クリスマスにキリスト生まれてないしな マジかよ…
82 18/02/09(金)15:42:01 No.483949951
ほぼ全て調査無視してるんだから最初から最後まで創作祭りにすれば死人は出なかったのでは？
83 18/02/09(金)15:42:22 No.483949993
>他の国でもだけど動乱期って文化的にも極端から極端に走るんだよな そりゃあ文化は体制の上に育つもんだから 体制が大きく変わるなら文化も変わるよ
84 18/02/09(金)15:42:26 No.483950012
>平田篤胤は自分に都合のいい資料を選んで使うタイプの人だったのもかなりアレ >収集能力は物凄いだけに そこら辺はそう主張する先生の立場によっても結構分岐してるんで 業の深い話になる気がする
85 18/02/09(金)15:42:38 No.483950042
まあ俺が神様だったら毎年いちご大福3つお供えされるのに今年は2つだったりすると 3、4人は祟り殺すと思うし 決まったことをきっちりやるのは大事だよ
86 18/02/09(金)15:42:49 No.483950077
>そもそも古伝として残ってる記録の伝える内容自体がそのさらに昔に適当にこしらえられた「作られた伝統」だったりする 伝統という形でないと新しい知識を取り込めないって点で その伝統のフォーマットがその民族の独自性ではあるんだけど 古い伝承はどんどん消えていくよね
87 18/02/09(金)15:42:59 No.483950097
アニメでもドキュメンタリーでもスタッフや監修で大先生の名前が入ってるかどうかって大事だし……
88 18/02/09(金)15:43:10 No.483950118
>七夕も新暦7月7日にやるとこなんて梅雨の真っ最中で >半分くらいイベント潰れちゃうんだから適当にずらせばいいのにって思う 本来はお盆とセットだったはずだし八月に移した方が良いよね
89 18/02/09(金)15:43:29 No.483950168
神社への初参り自体は江戸時代からじゃなかったかな 成田山とか川崎大師のは鉄道会社のだけど
90 18/02/09(金)15:43:47 No.483950205
>体制が大きく変わるなら文化も変わるよ 上部構造が下部構造を規定するってのはよく言ったもんで 結局生きていく上の優先順位からは逃れられないんだよね
91 18/02/09(金)15:43:56 No.483950224
>作られた伝統 神社に定着するゆるキャラいいよね…
92 18/02/09(金)15:44:02 No.483950247
オリンピックは名前と聖火だけ残してスポーツの祭典として再定義してるから上手く割り切ってるよ
93 18/02/09(金)15:44:19 No.483950286
妖怪ハンターの先生が監修したら箔が付くし…
94 18/02/09(金)15:44:25 No.483950301
>ほぼ全て調査無視してるんだから最初から最後まで創作祭りにすれば死人は出なかったのでは？ 全創作は結構労力大きいから 半端に拾って都合よく歪める方が簡単だし… どうせタタリなんて有り得ないですから！（大惨事
95 18/02/09(金)15:44:25 No.483950305
キリストは紀元前の生まれで生まれた日も年も嘘なんじゃなかったっけ…
96 18/02/09(金)15:44:32 No.483950326
この前恵方巻きのお話ししたばかりじゃないの！
97 18/02/09(金)15:44:33 No.483950331
>元々なかった古式の儀式を昭和に入って創造した神社も多いみたいね まあ代々継承してけばちゃんとした儀式として認識されるからいいんでない
98 18/02/09(金)15:45:11 No.483950418
キリスト周りの解釈や学説は闇が深いからな…
99 18/02/09(金)15:45:27 No.483950458
>>体制が大きく変わるなら文化も変わるよ >上部構造が下部構造を規定するってのはよく言ったもんで >結局生きていく上の優先順位からは逃れられないんだよね 政治は文化じゃないのか
100 18/02/09(金)15:45:30 No.483950463
>神社に定着するゆるキャラいいよね… かがみんは完全にゆるキャラとして定着したらしいね…
101 18/02/09(金)15:45:44 No.483950508
「我より古をなす」の精神で行きましょう
102 18/02/09(金)15:46:06 No.483950556
儀式や行事なんて言ってしまえば決まった日に皆で決まった事をすると楽しい以上のものはないからな…
103 18/02/09(金)15:46:32 No.483950620
鷲宮神社のかがみんは鏡の名前を持つ精霊で1400年前から当神社で祀られてきました
104 18/02/09(金)15:46:37 No.483950633
そもそも現代に都合で変えられたりしてないオジリナルの祭祀なんか一つも残ってないような
105 18/02/09(金)15:47:37 No.483950781
まあ現代で生贄差し出せ言われてもちょっと困るわな
106 18/02/09(金)15:48:03 No.483950851
負担大きいから別のものに置き換えるとかよくやるしな
107 18/02/09(金)15:48:09 No.483950868
>儀式や行事なんて言ってしまえば決まった日に皆で決まった事をすると楽しい以上のものはないからな… そうやって集団の行動が増えると帰属意識も高まるしね
108 18/02/09(金)15:48:18 No.483950897
明治以降の日本で靖国神社とか戦没者慰霊祭が整備されたのは 地域で共有できる文化を作ろうって言う運動でもあった 特に北海道みたいな歴史の浅い地域
109 18/02/09(金)15:48:21 No.483950903
クリスマスはキリストの誕生日ではないし… キリストがこの世に生まれたのを祝うお祭りだし…
110 18/02/09(金)15:48:21 No.483950904
むかしは貧しかったからな…貧しかったからな… また祭をやるのか？
111 18/02/09(金)15:48:40 No.483950946
>儀式や行事なんて言ってしまえば決まった日に皆で決まった事をすると楽しい以上のものはないからな… 神様って見えない第三者をどう認知するかで大分変るからな 神様が参加者に含まれるか含まれないかの参加者の共有具合で意味合いが大分変る
112 18/02/09(金)15:48:44 No.483950961
今でも乱交を神事というような村が残っているかもしれないし…
113 18/02/09(金)15:48:58 No.483950992
二礼二拍手一礼とかも作られた伝統っちゃそうだけど数十年やってれば立派に伝統だし 人が大事にしてるもんにケチつけるのも野暮ってもんだよね
114 18/02/09(金)15:49:31 No.483951075
>まあ現代で生贄差し出せ言われてもちょっと困るわな なんでそこら辺の怖い神様をマイルドにしようと思ったら 習合で仏様になってもらうって手法が
115 18/02/09(金)15:49:42 No.483951093
>そもそも現代に都合で変えられたりしてないオジリナルの祭祀なんか一つも残ってないような それ言うならオリジナル それ言うなら祭祀は時代によって変わるのでオリジナルとかそういう考えがまずそぐわない
116 18/02/09(金)15:49:51 No.483951114
鷲宮神社のかがみんはある意味自然な信仰なんじゃないかなと思う 自然発生という意味で
117 18/02/09(金)15:50:03 No.483951141
そのうち江戸しぐさも伝統に…
118 18/02/09(金)15:50:32 No.483951214
い…いんへるの…
119 18/02/09(金)15:50:52 No.483951254
い…いんてるはいってるの
120 18/02/09(金)15:51:09 No.483951285
>そのうち江戸しぐさも伝統に… 伝統に遡及性はねえよ！ ないよね？
121 18/02/09(金)15:51:48 No.483951381
やっぱり2クールにするのですかこの作品は本来4クールは必要ですよ しかしこの子は眼鏡だったはずだが…これではキャラ被りが… あの巨乳は？原作の描写では貧乳だったが… エンディングは先生にもよくわからないということですのでダンスにしました
122 18/02/09(金)15:51:53 No.483951391
祭祀はまず神様をどうお迎えするかって思想が無いとどうにもね 少なくとも関係者はその認識もってないと時代に合せたアレンジも出来ない
123 18/02/09(金)15:52:02 No.483951418
物騒な名前の地名がマイルドな名前に変わっていくことに寂しさを感じる…
124 18/02/09(金)15:52:39 No.483951492
なんて物悲しいファンの踊り...
125 18/02/09(金)15:52:39 No.483951494
>まあ現代で生贄差し出せ言われてもちょっと困るわな そこでこう親の代わりに我が身を投げ出した幼子に感動した神がその衣服だけを～みたいな挿話を入れようぜ！
126 18/02/09(金)15:53:10 No.483951569
駅の方角が鬼門 ハズレ魔神を一時保管する場所にホテル建設
127 18/02/09(金)15:53:37 No.483951630
>>まあ現代で生贄差し出せ言われてもちょっと困るわな >そこでこう親の代わりに我が身を投げ出した幼子に感動した神がその衣服だけを～みたいな挿話を入れようぜ！ 人間の代りに饅頭で行けるんじゃないかって諸葛先生が！！
128 18/02/09(金)15:53:37 No.483951632
>そこでこう親の代わりに我が身を投げ出した幼子に感動した神がその衣服だけを～みたいな挿話を入れようぜ！ キレた神様にモデルの皮が剥がされる奴だこれ
129 18/02/09(金)15:54:40 No.483951757
>>そのうち江戸しぐさも伝統に… >伝統に遡及性はねえよ！ >ないよね？ どうだろうなぁ泊付けのために昔から○○でしたなんて幾らでもやってるだろうし 江戸しぐさも戦略的にちゃんとやれば定着してたかもしれないのにね
130 18/02/09(金)15:54:40 No.483951761
>駅の方角が鬼門 >ハズレ魔神を一時保管する場所にホテル建設 ははぁんわざとだな？
131 18/02/09(金)15:54:54 No.483951789
大体の祟り神はクソコテだからな...
132 18/02/09(金)15:54:56 No.483951797
宗教的なものかは分からないけど青森で「四つ足の動物は飼うな」って言い伝えがある 鹿児島でも「四つ足は食べない」って部落があった 全国的に四つ足に関わる言い伝えってあるのかね
133 18/02/09(金)15:55:03 No.483951820
復刻した大鳥居が鬼門向いてた ホテル建設地に禍ツ神を入れる檻があった 正しい鬼踊りではなかった というSSR確定鬼ガチャ
134 18/02/09(金)15:55:06 No.483951829
元々の物の形を変えるべきではないってのもわかるけど 例えば今更桃食ったじじばば様が太郎作る話にされても困るし…
135 18/02/09(金)15:55:12 No.483951844
儀式の何かを本物じゃなく木で作ろう！ とか言い出したやつ勇気あると思う 諏訪みたくあえて残してるのも偉いと思うけどね
136 18/02/09(金)15:55:24 No.483951875
ホテルは御馳走でいっぱいだー！！
137 18/02/09(金)15:55:30 No.483951887
日本人の妖怪知識はもう水木先生がベースになってるし
138 18/02/09(金)15:55:45 No.483951920
イチョウなんか14世紀に日本に来たはずなのに樹齢千年と呼ばれてるイチョウなんか全国にたくさんあるからな なんぼでも盛られてると思う
139 18/02/09(金)15:55:54 No.483951934
大体神様なんてアホみたいに分家していくからな
140 18/02/09(金)15:56:17 No.483951989
地名はかつてあった災害（主に水害）を伝えるものが少なくないので 由来を調べずに改名するとのちのち似たような災害に見舞われる恐れがあると 郷土誌の研究家が書いてたなあ
141 18/02/09(金)15:56:19 No.483951992
>江戸しぐさも戦略的にちゃんとやれば定着してたかもしれないのにね 内容が調べなくてもわかるレベルで当時と矛盾してるからどうしようもねえ…
142 18/02/09(金)15:56:34 No.483952033
もう言われてるけど現代に確定で鬼を呼べる儀式が完成したんだからそれはすごい事だよね
143 18/02/09(金)15:56:35 No.483952035
本来の伝承通りにやっても毎回福の神が来るとは限らずハズレ引いたら生贄捧げて帰ってもらう祭りだったんで…
144 18/02/09(金)15:57:00 No.483952091
>もう言われてるけど現代に確定で鬼を呼べる儀式が完成したんだからそれはすごい事だよね 生物？兵器だこれ
145 18/02/09(金)15:57:19 No.483952132
花見だって元々は山桜を遠くから眺めるもんだったのがソメイヨシノできてから今みたいな形になったし 伝統なんていくらでも変わる
146 18/02/09(金)15:57:46 No.483952185
>元々の物の形を変えるべきではないってのもわかるけど >例えば今更桃食ったじじばば様が太郎作る話にされても困るし… そこら辺で時代に合せたアレンジは必要になるな 当時だと桃や太郎やキビダンゴで犬猿雉の籠絡は神学的な意味合いでは最先端な話だったろうし あの時分だと神学的正しさは今の科学的正しさと似たようなもんだから
147 18/02/09(金)15:57:59 No.483952219
>地名はかつてあった災害（主に水害）を伝えるものが少なくないので じゃらくじあしだに
148 18/02/09(金)15:58:08 No.483952236
ちなみに鬼は視認できないけど物理干渉してくる武闘派だったのでホテルとかは壊れた
149 18/02/09(金)15:58:29 No.483952279
忍者と妖怪はそういうニュアンスのもの自体は昔からあったけど 言葉とそれが示すものに関しては完全に創作だからなぁ
150 18/02/09(金)15:58:39 No.483952310
地名で伝わっても子孫のほうが理解できないから平気さ！ 津波の時もここより下に家建てるなみたいなのガン無視してたし平気！
151 18/02/09(金)15:58:42 No.483952321
>もう言われてるけど現代に確定で鬼を呼べる儀式が完成したんだからそれはすごい事だよね 時代が違えば役に立ったのにな！
152 18/02/09(金)15:58:45 No.483952329
やたら生贄とか出る日本の神様をマイルドにするのに仏教の貢献度は高い
153 18/02/09(金)15:59:16 No.483952399
とすると最先端の桃太郎はauのあれだな…
154 18/02/09(金)15:59:22 No.483952410
>地名はかつてあった災害（主に水害）を伝えるものが少なくないので >由来を調べずに改名するとのちのち似たような災害に見舞われる恐れがあると >郷土誌の研究家が書いてたなあ ここまで津波来たからもっと上に住めよな！って丁寧に残しても いうこと聞くかどうかは別だし…
155 18/02/09(金)15:59:25 No.483952417
言葉が変化していくとかはしゃーなしだけど 江戸しぐさとか口中調味とか1人が伝統とか言い出したのが 本当になるのはちょっとやだな…
156 18/02/09(金)15:59:34 No.483952440
>>江戸しぐさも戦略的にちゃんとやれば定着してたかもしれないのにね >内容が調べなくてもわかるレベルで当時と矛盾してるからどうしようもねえ… そもそも江戸っ子大虐殺が…
157 18/02/09(金)15:59:37 No.483952449
明治の時に神社の礼拝様式がマニュアル化されて2礼2拍手1礼に統一されたのはある意味商売理由で変わったのより悲しいかもしれん
158 18/02/09(金)15:59:47 No.483952470
>もう言われてるけど現代に確定で鬼を呼べる儀式が完成したんだからそれはすごい事だよね 祭は終わった…永遠に
159 18/02/09(金)16:00:11 No.483952538
>地名で伝わっても子孫のほうが理解できないから平気さ！ >津波の時もここより下に家建てるなみたいなのガン無視してたし平気！ 現代日本で言い伝え厳密に守れなんて無理じゃないかな… どこにも住めなくなる
160 18/02/09(金)16:00:29 No.483952574
>ちなみに鬼は視認できないけど物理干渉してくる武闘派だったので鳥居も壊れた
161 18/02/09(金)16:00:44 No.483952600
江戸しぐさは正当化するために自分が妥協するんじゃなくて実際の歴史の方を歪めようとしたのが 邪悪っていうか浅はかっていうか
162 18/02/09(金)16:00:58 No.483952638
いまや観光客増えすぎて安全対策や警備費用捻出出来なくなって祭自体縮小や中止に追い込まれるまであるからな…
163 18/02/09(金)16:01:12 No.483952664
>宗教的なものかは分からないけど青森で「四つ足の動物は飼うな」って言い伝えがある >鹿児島でも「四つ足は食べない」って部落があった >全国的に四つ足に関わる言い伝えってあるのかね 生臭食うなって仏教の教えだろ 牛とか農業には欠かせない労働力だし
164 18/02/09(金)16:01:25 No.483952697
書き込みをした人によって削除されました
165 18/02/09(金)16:01:49 No.483952750
鬼踊りしても帰り道教えるだけで制御できないし…
166 18/02/09(金)16:01:50 No.483952753
爺さんの話から推測すると福の神がくれるの豊作だったみたいだから現代には合わない
167 18/02/09(金)16:01:58 No.483952773
つまり江戸しぐさも言い続ければいつの日か事実になる！！！！ 江戸っ子大虐殺はあったのだ！！！！
168 18/02/09(金)16:02:05 No.483952788
でもまあそうやって時代とともに移り変わっていくのが文化だし変化するのも含めて歴史だろう
169 18/02/09(金)16:02:12 No.483952803
なんで虐殺とか面白く盛っちゃったんだろうなアレ
170 18/02/09(金)16:02:22 No.483952833
祭り自体は過疎と高齢化で消えていくものだからな…
171 18/02/09(金)16:02:47 No.483952901
爺（祭をしなきゃいけないほど困ってるのか…）
172 18/02/09(金)16:02:50 No.483952909
>現代日本で言い伝え厳密に守れなんて無理じゃないかな… >どこにも住めなくなる 人増えすぎで山間に住めないから仕方ないんだよ 無視して住んだ人が悪いとは言えないわ
173 18/02/09(金)16:02:53 No.483952915
各地の盆踊り的なものがどんどんよさこいソーランに変わってる そんな話を数年前に聞いた気がするがどんなもんなんすかね！
174 18/02/09(金)16:02:54 No.483952918
>つまり江戸しぐさも言い続ければいつの日か事実になる！！！！ >江戸っ子大虐殺はあったのだ！！！！ このキチガイまだ嘘ついてるってなるだけだよ！
175 18/02/09(金)16:02:58 No.483952924
>つまり江戸しぐさも言い続ければいつの日か事実になる！！！！ >江戸っ子大虐殺はあったのだ！！！！ WWⅡ関連に関してはどの国もそんなんばっかだ
176 18/02/09(金)16:03:17 No.483952972
江戸城は新政府軍が焼き尽くしたから残ってないんだしな...
177 18/02/09(金)16:03:17 No.483952973
>なんで虐殺とか面白く盛っちゃったんだろうなアレ あれは追いつめられた最後っ屁だから…
178 18/02/09(金)16:03:31 No.483952998
>なんで虐殺とか面白く盛っちゃったんだろうなアレ 虐殺出始めたの運営が変わってかららしいよ
179 18/02/09(金)16:03:35 No.483953011
俺は鳥居の方角と舞の大筋とかが間違えてなければ暴れたりはしないよ あとはお供え物とかは別にいらない勝手に貰うから
180 18/02/09(金)16:03:54 No.483953054
よくわからない神社より アニメに出てきた神社のほうが行ってみたくなるとかあるしね…
181 18/02/09(金)16:04:06 No.483953082
歴史ってのは真実を指す言葉じゃないから残ったものが正義なのだ
182 18/02/09(金)16:04:16 No.483953101
天照より偉い祭神祀った新興神道が弾圧されたり実際には明治から昭和が一番熱い時代
183 18/02/09(金)16:04:31 No.483953144
最初に考えた人はそこまで悪くないけど カネのにおいを嗅ぎつけた連中がクズだよ江戸しぐさ
184 18/02/09(金)16:04:40 No.483953163
邪神きたな…
185 18/02/09(金)16:04:59 No.483953212
>人増えすぎで山間に住めないから仕方ないんだよ >無視して住んだ人が悪いとは言えないわ 地名の意味合いを分って警告する人がいたら良かったのに…って位だな
186 18/02/09(金)16:05:03 No.483953226
明確な嘘でも百年オーダーでやればよゆーよゆー
187 18/02/09(金)16:05:11 No.483953250
お稲荷さんってなんで狐なんだろ
188 18/02/09(金)16:05:15 No.483953266
「四つ足の獣を飼うな」ってのはすごいな 馬がダメじゃん
189 18/02/09(金)16:05:48 No.483953344
大本いいよね…
190 18/02/09(金)16:06:00 No.483953374
>天照より偉い祭神祀った新興神道が弾圧されたり実際には明治から昭和が一番熱い時代 国家神道となるとどうしてもね 平成も神社本庁とかはその流れ残ってる
191 18/02/09(金)16:06:16 No.483953412
>天照より偉い祭神祀った新興神道が弾圧されたり実際には明治から昭和が一番熱い時代 坂の上の雲のヒーローも洗脳された… うちのばあちゃんは生長の家のグッズ買ってたがあれも古事記の神だったな名前忘れた
192 18/02/09(金)16:06:17 No.483953417
あれ狐じゃなくてジャッカルだよとか言われても へー…ジャッカル…ジャッカルか…としか思えないしなぁ
193 18/02/09(金)16:06:38 No.483953467
>お稲荷さんってなんで狐なんだろ ネコが仏教とともに渡来する前はネズミを食うのはキツネだった
194 18/02/09(金)16:06:55 No.483953508
どうでもいいけど旧暦の11月に豊作祈るのか...？
195 18/02/09(金)16:07:08 No.483953545
正しい形で祭りを終わらせないと村から出られないやつだ
196 18/02/09(金)16:07:11 No.483953554
国家神道自体が戦後になってからいろんなもののスケープゴートになって色々盛られてる
197 18/02/09(金)16:07:22 No.483953576
丑寅の金神きたな…
198 18/02/09(金)16:07:35 No.483953606
恐ろしい鬼神ダーキニーの手下がジャッカルだって漫画でいってました
199 18/02/09(金)16:07:37 No.483953610
ただ新興宗教の神様とかも突き詰めてくと 天照の荒御霊の姫神様とかそっちに行きついたり行きつかなかったりする
200 18/02/09(金)16:07:49 No.483953638
神道と仏教 それぞれの作法とか教え考えってかなりごちゃごちゃになってるよね 幽霊に塩とか
201 18/02/09(金)16:08:15 No.483953705
>>お稲荷さんってなんで狐なんだろ >ネコが仏教とともに渡来する前はネズミを食うのはキツネだった 狐の前は蛇だったとかもあるな
202 18/02/09(金)16:08:18 No.483953712
当たりなら来年豊作だしハズレ引いても口減らしできるって事かな
203 18/02/09(金)16:08:20 No.483953716
>正しい形で祭りを終わらせないと村から出られないやつだ じいちゃんがいないと危なかった
204 18/02/09(金)16:08:35 No.483953751
偉くて頭のいい人がおれの考えた最強の信仰を考えた結果だからな…
205 18/02/09(金)16:09:10 No.483953827
お米の国だから米食うネズミ取ってくれるならみんな味方 みたいな感じでいいな
206 18/02/09(金)16:09:10 No.483953828
その二つは最初こそ敵対したけど優和して長い事だいたい同じもの扱いだったので むしろ混ざってる期間の方が長いし普通なんだ
207 18/02/09(金)16:09:17 No.483953849
この眼鏡は人の振りした魔だったんじゃないかってぐらいヤバイ
208 18/02/09(金)16:09:24 No.483953860
時代に合わせて変えるのは仕方ない 画像は本物来て死人出た上に対策知る人死んだ…
209 18/02/09(金)16:10:12 No.483953958
神道と仏教は一回混ぜちゃったから 他にも五行思想とかなんか土着の信仰とか昔の偉い人の神格化した奴とかめっちゃごちゃまぜだよ
210 18/02/09(金)16:10:17 No.483953967
>偉くて頭のいい人がおれの考えた最強の信仰を考えた結果だからな… ただある程度古層にある物に乗っからないと流行しないんだよ 蔵王権現とかも仏教に日本の古い神様を合体させたと言うか 日本の古い神様を再召喚したと言うか
211 18/02/09(金)16:10:23 No.483953983
神道も日本史を俯瞰すると仏教の子分のような扱いのが長かったのにいつの間にやら日本の国教のようになってるな 本地仏いいよね…
212 18/02/09(金)16:10:33 No.483954009
>どうでもいいけど旧暦の11月に豊作祈るのか...？ 近畿地方基準の新嘗祭が新暦で11月だから地方の気候によってはおかしくないかも
213 18/02/09(金)16:11:08 No.483954085
これやべーガチャだかんな死人出るかんなって資料あるのに隠した結果なんすよこれ
214 18/02/09(金)16:11:29 No.483954130
ごちゃ混ぜのようで偉い神様は昔から偉いからな 神道ではこう仏教ではこうとされてるけど同じ神様がずっと信仰されてる
215 18/02/09(金)16:11:31 No.483954134
>蔵王権現とかも仏教に日本の古い神様を合体させたと言うか おれも蔵王権現が日本生まれて最近知ったわてっきりインドの神様かなって
216 18/02/09(金)16:11:34 No.483954139
民間信仰を整理しなかった中国の神話とかも 見てて結構面白い
217 18/02/09(金)16:11:55 No.483954179
どこで続き見れるんだろう
218 18/02/09(金)16:11:57 No.483954187
神様も正しい形式より参拝客が増える方が嬉しいかもしれんぞ
219 18/02/09(金)16:12:24 No.483954247
「」だって昔に約束してたことをその内忘れられてずーっと知らん顔されたら怒るだろ 毎年祭りするとか何かくれるとかそういうの平気で忘れる それなのにあれは欲しいこれは欲しいってさ それでちょっと怒ったら崇り神だとか邪神だとか酷いと思うよね
220 18/02/09(金)16:13:02 No.483954341
>おれも蔵王権現が日本生まれて最近知ったわてっきりインドの神様かなって 吉野の方に古いやばい神様がいて 小角さんがそれを仏教風に味付けしてお出ししたのがそれよ 権現とか言われてるのは大体その流れ
221 18/02/09(金)16:13:07 No.483954354
人間とのタイムスケールの違いを理解出来ないのが悪い
222 18/02/09(金)16:13:19 No.483954372
つまりぼんぼり祭みたいに一から作ればよい
223 18/02/09(金)16:13:41 No.483954426
>神様も正しい形式より参拝客が増える方が嬉しいかもしれんぞ 山形蔵王なんかも本来は熊野系の名前だったのを観光の為に祭神そのままで町名から何から全部蔵王にしたからな
224 18/02/09(金)16:13:54 No.483954462
日本の仏教も神道も道教混じりすぎ問題が…庚申信仰とかさぁ
225 18/02/09(金)16:14:02 No.483954474
>それなのにあれは欲しいこれは欲しいってさ >それでちょっと怒ったら崇り神だとか邪神だとか酷いと思うよね 神様のくせに意外と俗物的なんだな