18/02/07(水)23:24:32 二正面... のスレッド詳細
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画像ファイル名:1518013472934.jpg 18/02/07(水)23:24:32 No.483655721
二正面作戦は無茶だよ伍長……
1 18/02/07(水)23:25:48 No.483655983
旧ドイツ帝国領を回復するとこで止めときゃいいのに
2 18/02/07(水)23:27:53 No.483656463
ソ連なんて腐った納屋だし！ 一撃蹴り飛ばせば崩れるし！
3 18/02/07(水)23:28:48 [T-34] No.483656665
ｽｯ
4 18/02/07(水)23:29:09 No.483656736
書き込みをした人によって削除されました
5 18/02/07(水)23:29:31 No.483656823
アゼルバイジャンまで行こうとしたんだよな……遠い……… su2235458.jpg
6 18/02/07(水)23:29:46 No.483656882
>二正面作戦は無茶だよ伍長…… やりたくてやったわけじゃないし… いつかはそうならざるを得なかっただろうし立地が悪い
7 18/02/07(水)23:30:01 No.483656934
フランスに歴史的快勝しちゃったもんだから勘違いしちゃった
8 18/02/07(水)23:30:45 No.483657099
>>二正面作戦は無茶だよ伍長…… >やりたくてやったわけじゃないし… 東方生存圏とかいってたし明らかにやりたくてやりましたよね伍長？ あの本読んでたますみんがノーガードだったのもすごいけど
9 18/02/07(水)23:31:14 No.483657200
ロシアにけんか売らないで仲良くしとけばもしかしたらアメリカ参戦しなかったかもしれん
10 18/02/07(水)23:31:34 No.483657266
でも冬戦争見てたら今ならいけるかも…と思っちゃうものかもしれない
11 18/02/07(水)23:31:38 No.483657282
昭和ウルトラマンでこんなポーズの光線技あった気がする、多分エースあたりで
12 18/02/07(水)23:32:05 No.483657359
立てて即民族タグとはたまげたなあ
13 18/02/07(水)23:32:27 No.483657425
>昭和ウルトラマンでこんなポーズの光線技あった気がする、多分ティガあたりで
14 18/02/07(水)23:32:51 No.483657516
別にロシアとらなくてもフランスの一部だけで十分暮らしていけたのでは？ 一次大戦の時の大飢餓がそんなにトラウマなのか
15 18/02/07(水)23:33:07 No.483657570
>立てて即民族タグとはたまげたなあ ww2ドイツ軍のスレじゃないの？
16 18/02/07(水)23:33:30 No.483657651
>別にロシアとらなくてもフランスの一部だけで十分暮らしていけたのでは？ >一次大戦の時の大飢餓がそんなにトラウマなのか ラインラントあっても油ないからバクー行かなきゃ
17 18/02/07(水)23:34:23 No.483657835
だから日本をやたらけしかけたのか伍長 そこでヨシフは伍長をあんま信用してない松岡をけしかけて日ソ中立条約
18 18/02/07(水)23:35:29 No.483658067
>ラインラントあっても油ないからバクー行かなきゃ どっちにしろ金属とかも輸入頼りなんだから輸入すればいいんじゃ……
19 18/02/07(水)23:36:00 No.483658176
ナチって行動理念が戦争するには全然合理的でなくて独ソ戦開始の時点で破滅しか見えない
20 18/02/07(水)23:36:10 No.483658210
ゾルゲ事件がなかったらもう少しソ連のヨーロッパ側が手薄になって成功したとかないかな
21 18/02/07(水)23:36:43 No.483658332
>別にロシアとらなくてもフランスの一部だけで十分暮らしていけたのでは？ >一次大戦の時の大飢餓がそんなにトラウマなのか 元々東方が本命なので フランスは売られたケンカ買っただけなので
22 18/02/07(水)23:37:06 No.483658425
>アゼルバイジャンまで行こうとしたんだよな……遠い……… >su2235458.jpg どうして冬になるまでに行けるなんて考えたんですか？
23 18/02/07(水)23:37:26 No.483658494
>どっちにしろ金属とかも輸入頼りなんだから輸入すればいいんじゃ…… 英仏と戦争してるのにどこから輸入しろと
24 18/02/07(水)23:37:30 No.483658514
あれより手薄でもドイツの補給能力追い付かないからモスクワあたりで止まるよ
25 18/02/07(水)23:37:36 No.483658526
まあソ連も二正面作戦は無理と踏んで伍長を本来信用してない気配の日本の外務省を利用したんだよな
26 18/02/07(水)23:38:13 No.483658660
>>どっちにしろ金属とかも輸入頼りなんだから輸入すればいいんじゃ…… >英仏と戦争してるのにどこから輸入しろと 一握りのゴム日本から持ってくるのにうーぼーと10個も20個も沈めるのいいよね
27 18/02/07(水)23:39:17 No.483658894
>あれより手薄でもドイツの補給能力追い付かないからモスクワあたりで止まるよ ていうか BoBでゼーレーヴェできなかったから東行こう →もすかう落ちなかったから南下しよう の流れじゃないのドン川下り
28 18/02/07(水)23:39:28 No.483658928
戦争にうとい伍長さんはソ連もアメリカも格下にみてたから
29 18/02/07(水)23:40:08 No.483659092
>一握りのゴム日本から持ってくるのにうーぼーと10個も20個も沈めるのいいよね 日本の伊号潜水艦の方が積載量多いけど遣独作戦は潜水艦のメインじゃ無いしな
30 18/02/07(水)23:40:36 No.483659188
もし共産党が政権とってたらどうなってたろうドイツ
31 18/02/07(水)23:41:38 No.483659397
>もし共産党が政権とってたらどうなってたろうドイツ 取りそうになったからナチスをけしかけたんだよワイマール憲法体制の共和政府は
32 18/02/07(水)23:41:59 No.483659462
一応WWIの戦訓で自国内で賄えるもので何とかしようとはしてたはずだ 人造ゴムもあるし
33 18/02/07(水)23:42:27 [スペイン] No.483659538
無関係ゾーン
34 18/02/07(水)23:42:57 No.483659641
>アゼルバイジャンまで行こうとしたんだよな……遠い……… >su2235458.jpg コーカサス山脈のエルブルス山登山とかギャグよね >第二次世界大戦中の1942年、ブラウ作戦により南下してきたドイツ軍のA軍集団指揮下の山岳部隊が登頂した。登山の際、ソ連軍の山岳部隊と交戦する。ブラウ作戦の目標と関係のないこの登頂事業にヒトラーは激怒し、A軍集団司令官ヴィルヘルム・リスト元帥の解任の一因ともなる。
35 18/02/07(水)23:43:57 No.483659826
とはいえ人造ゴムってめっちゃ耐久性低い
36 18/02/07(水)23:44:03 No.483659851
枢軸は戦争下手の集まりなの？
37 18/02/07(水)23:44:58 No.483660013
>枢軸は戦争下手の集まりなの？ 伍長のトップダウンのせいで勝ち星落としたって逸話がバーゲンできるくらいあるよ
38 18/02/07(水)23:45:17 No.483660067
>枢軸は戦争下手の集まりなの？ 日本は短期決戦狙いなだけだよ
39 18/02/07(水)23:45:31 No.483660107
>枢軸は戦争下手の集まりなの？ シモヘイヘを馬鹿にするやつはヘッドショットする
40 18/02/07(水)23:45:39 No.483660128
>英仏と戦争してるのにどこから輸入しろと 鉄ならスウェーデン
41 18/02/07(水)23:45:51 No.483660169
>ロシアにけんか売らないで仲良くしとけばもしかしたらアメリカ参戦しなかったかもしれん どっちみち輸出で参戦してるようなもんだし…
42 18/02/07(水)23:45:51 No.483660170
>枢軸は戦争下手の集まりなの？ 所詮ははぐれ者のコミュ障同士の集まりなので…
43 18/02/07(水)23:46:14 No.483660244
二正面のうち一正面には一時的に勝てる程度には強いのがまたたちが悪い WW1もそうだったけど
44 18/02/07(水)23:46:39 No.483660322
>伍長のトップダウンのせいで勝ち星落としたって逸話がバーゲンできるくらいあるよ ヨシフおじさんは緒戦こそ本人のせいで負けまくったけど その後は軍の運用は軍人に任せることができたのに ちょび髭は最後まで自分がやるんだ！死守命令！のオンパレードだったね…
45 18/02/07(水)23:46:44 No.483660341
>伍長のトップダウンのせいで勝ち星落としたって逸話がバーゲンできるくらいあるよ そう言うけど参謀本部の方針通りにやってたら41年冬季攻勢でドイツ軍壊滅してたと思うぞ
46 18/02/07(水)23:46:50 No.483660366
>二正面のうち一正面には一時的に勝てる程度には強いのがまたたちが悪い >WW1もそうだったけど ナポレオン戦争のフランスみたいね
47 18/02/07(水)23:47:26 No.483660467
>>伍長のトップダウンのせいで勝ち星落としたって逸話がバーゲンできるくらいあるよ >そう言うけど参謀本部の方針通りにやってたら41年冬季攻勢でドイツ軍壊滅してたと思うぞ そも戦争経済という概念が間違いって話になるしな…
48 18/02/07(水)23:47:33 No.483660492
ヨシフおじさんはセルフゴールきめそうになったから… 最後は粛清できなかった冬将軍召喚したけど…
49 18/02/07(水)23:47:58 No.483660587
>ロシアにけんか売らないで仲良くしとけばもしかしたらアメリカ参戦しなかったかもしれん イギリスと戦争になってる時点で無理だよ
50 18/02/07(水)23:48:01 No.483660597
経済の中心になるような立地って基本的に守りづらいんだよな
51 18/02/07(水)23:48:21 No.483660664
1942年の春に南方の油田じゃなくて再度モスクワに総攻撃してたらどうなってたかな…
52 18/02/07(水)23:48:52 No.483660768
書き込みをした人によって削除されました
53 18/02/07(水)23:49:57 No.483660962
偶然パンチが当たったばかりに階級上の相手に次々喧嘩うってく
54 18/02/07(水)23:50:00 No.483660971
伍長は政治家としては一流だけど軍人としては伍長止まりなんで軍事戦略に関わらせちゃいけないのだ…
55 18/02/07(水)23:50:06 No.483660995
仮にアシカ作戦成功して英軍をブリテンから追い落としてもあの国が屈服するわけないすぎる…
56 18/02/07(水)23:50:11 No.483661010
>1942年の春に南方の油田じゃなくて再度モスクワに総攻撃してたらどうなってたかな… 41年の間にモスクワ落とせなかった時点でレンドリース始まってるからなー
57 18/02/07(水)23:50:34 No.483661069
>二正面のうち一正面には一時的に勝てる程度には強いのがまたたちが悪い >WW1もそうだったけど WW1の時はロシアボコボコにできたのに それが第二次の頃には世界第二位の国力になってた ソ連はチートでも使ったのか
58 18/02/07(水)23:50:53 No.483661133
>仮にアシカ作戦成功して英軍をブリテンから追い落としてもあの国が屈服するわけないすぎる… アフリカ戦線でドゴールとぜったいぜったいぜったいあきらめないさんが取っ組み合いのけんかするのは見たいかもしれん
59 18/02/07(水)23:51:09 No.483661192
>1942年の春に南方の油田じゃなくて再度モスクワに総攻撃してたらどうなってたかな… もしもモスクワ落したとしたとしても ヨシフもロシア国民も絶対引かないよ
60 18/02/07(水)23:51:23 No.483661227
煽動屋としては一流でも政治家としちゃ三流だろ…
61 18/02/07(水)23:51:50 No.483661308
>そう言うけど参謀本部の方針通りにやってたら41年冬季攻勢でドイツ軍壊滅してたと思うぞ あの広正面で連続線防御やろうとしてたからなあいつら バグラチオンとかも死守命令のせいでまともに防御できなかったって主張するけどなぜ負けたのかまるでわかってないし
62 18/02/07(水)23:51:51 No.483661311
WW1のときは白旗あげたじゃん！なんで諦めなかったんだよソ連ふざけてんのか内乱起こしてスターリンの首手土産に白旗あげろよや
63 18/02/07(水)23:52:28 No.483661423
>それが第二次の頃には世界第二位の国力になってた >ソ連はチートでも使ったのか 計画経済っていうチート使ってるからな実際 帳簿改ざんも含む
64 18/02/07(水)23:52:35 No.483661440
>ソ連はチートでも使ったのか やった スターリン「俺の言うとおり重工化しろよ？逆らったやつ殺すわ」
65 18/02/07(水)23:52:44 No.483661465
英空軍のダウディングがほかはどんだけ負けてもいいけどBoBだけは負けてはダメだ って覚悟完了して慎重に計画練ってたのと対象的に ドイツ空軍は首脳部からしてBoBを更にスコア挙げるチャーンス！くらいにしか考えてないから どうやったって勝つの無理だよ
66 18/02/07(水)23:53:18 No.483661553
>41年の間にモスクワ落とせなかった時点でレンドリース始まってるからなー でもレンドリースで届いた物資が使われ始めるのってクルスクの後だよ
67 18/02/07(水)23:53:30 No.483661590
スターリンが必死こいて重工業化路線を推し進めたんで… その為に払った犠牲？知らないなぁ…
68 18/02/07(水)23:53:32 [革新官僚] No.483661599
>やった >スターリン「俺の言うとおり重工化しろよ？逆らったやつ殺すわ」 やっぱ時代は統制経済だな
69 18/02/07(水)23:54:09 No.483661695
>あの本読んでたますみんがノーガードだったのもすごいけど 筆髭は労農赤軍は脆弱と考えていて43年ぐらいまでに戦力を増強したかったらしいな そのためにドイツには比較的友好的だったらしい
70 18/02/07(水)23:54:13 No.483661711
ソ連は穀物徴発のために人口飢餓起こさせたりやってることがマジで怖い
71 18/02/07(水)23:54:49 No.483661819
ソ連の最大の犠牲者はフィンランドでもバルト三国でもポーランドでもドイツでもなく ホロモドールで重工業化の生贄に捧げられたウクライナ人だと思う
72 18/02/07(水)23:55:11 No.483661895
スターリンも伍長も統率能力に関しては超一流なのがたち悪い
73 18/02/07(水)23:55:37 No.483661993
そもそもWW1だってブルシロフ攻勢で東部戦線ズタズタにされてたとこで革命起きて退場してくれただけだし
74 18/02/07(水)23:55:38 No.483661995
アイルランドのジャガイモ飢饉みたいなやつは 内蒙古とかも結構厳しい あそこ中ソ両方から突き上げ食らうし
75 18/02/07(水)23:55:43 No.483662017
ロシア人も犠牲になってるから共産主義は平等だ
76 18/02/07(水)23:55:55 No.483662059
>やっぱ時代は統制経済だな 満州国でいろいろやってるよね
77 18/02/07(水)23:55:59 No.483662074
NKVDさんというメイドさんはどうだろうか同士
78 18/02/07(水)23:56:08 No.483662099
戦中に空戦ドクトリンが全く進化してないのはかなりイケてないと思う 日本みたいに劣勢になってヒトモノ足りなくなって変えようが無く…でもなく 最初から戦略的にそんなにうまくいってないのにずーっとそのまま
79 18/02/07(水)23:56:10 No.483662112
>筆髭は労農赤軍は脆弱と考えていて43年ぐらいまでに戦力を増強したかったらしいな 赤軍の反撃が始まるのもちょうど43年だ
80 18/02/07(水)23:56:29 No.483662163
挟み撃ちのかっこいい言い方ベスト10に入る
81 18/02/07(水)23:56:54 No.483662229
>枢軸は戦争下手の集まりなの？ ルーデルがあと10人いたらソ連を滅ぼしてたよ
82 18/02/07(水)23:57:00 No.483662251
>戦中に空戦ドクトリンが全く進化してないのはかなりイケてないと思う 足の長い戦闘機は結局鈍重でだめだし…
83 18/02/07(水)23:57:25 No.483662322
>ホロモドールで重工業化の生贄に捧げられたウクライナ人だと思う なので独ソ戦開始頃は反ソだった 侵攻してきたドイツ軍が北斗のモヒカン軍団すぎて 一気に反独化した
84 18/02/07(水)23:57:42 No.483662368
工業力高めながら大疎開しつつ生産効率も上げましょうって理屈としておかしいとおもう やりとげたが
85 18/02/07(水)23:58:07 No.483662442
もし独ソ戦やらないとするとどんな道があった？
86 18/02/07(水)23:58:07 [デ] No.483662445
揚陸艦と空母とUボートないとイギリス上陸とか無理ですよ Uボートください あとUボートください
87 18/02/07(水)23:58:23 No.483662499
伍長の戦争経済はプロイセンの戦争から来てるようだな プロイセンも占領した領邦から戦争継続するための戦費を搾り取ってたようだし
88 18/02/07(水)23:58:29 No.483662519
ナチって糞見たいな優生哲学のせいで負けたところあるよね
89 18/02/07(水)23:58:47 No.483662564
>なので独ソ戦開始頃は反ソだった 解放してくれるんですねヤッター！ >侵攻してきたドイツ軍が北斗のモヒカン軍団すぎて お前ら今日から劣等民族な >一気に反独化した
90 18/02/07(水)23:58:51 No.483662574
>ナチって糞見たいな優生哲学のせいで負けたところあるよね うん全く関係ない
91 18/02/07(水)23:59:07 No.483662619
>もし独ソ戦やらないとするとどんな道があった？ 連合軍に即降伏 残存戦力は全部東側に貼り付けてソ連の見張り
92 18/02/07(水)23:59:13 No.483662635
>ルーデルがあと10人いたらソ連を滅ぼしてたよ ルーデルは近年戦果誇張している説があってだな
93 18/02/07(水)23:59:17 [レーダー] No.483662649
いやいや先ず戦艦だから戦艦そして戦艦あと空母
94 18/02/07(水)23:59:20 No.483662663
>ソ連の最大の犠牲者はフィンランドでもバルト三国でもポーランドでもドイツでもなく >ホロモドールで重工業化の生贄に捧げられたウクライナ人だと思う あの半世紀のウクライナはドイツ帝国に占領され食料徴発されて白軍外国介入軍赤軍緑軍の内乱の舞台になってホロモドールおこったあげくにナチスが攻めてくるって呪われているレベル
95 18/02/07(水)23:59:38 No.483662726
>>ナチって糞見たいな優生哲学のせいで負けたところあるよね >うん全く関係ない 占領政策に悪影響はあったと思うよ 白軍作れたかもしれないくらいには畑から人獲れたはずなのに
96 18/02/07(水)23:59:49 No.483662763
>ナチって糞見たいな優生哲学のせいで負けたところあるよね 占領地の現地人懐柔どころか奴隷化目指して全部敵にするとか馬鹿じゃねぇかと思う
97 18/02/07(水)23:59:49 No.483662765
30年戦争以降の欧州大陸の覇者は全員周囲から搾り取るために終わりなき戦いはじめて自滅してるからな…
98 18/02/08(木)00:00:12 No.483662833
>あの半世紀のウクライナはドイツ帝国に占領され食料徴発されて白軍外国介入軍赤軍緑軍の内乱の舞台になってホロモドールおこったあげくにナチスが攻めてくるって呪われているレベル あいつらも虐殺してたからノーゲーム
99 18/02/08(木)00:00:24 No.483662873
まずソ連と戦わないって選択肢がない それこそ最初はみんなソ連と戦ってくれるだろうから大目に見てたのに
100 18/02/08(木)00:00:30 No.483662894
>もし独ソ戦やらないとするとどんな道があった？ どっちみちドイツの戦況が悪くなったらソ連が後ろから刺してくると思うよ
101 18/02/08(木)00:00:47 No.483662953
ナチは単なるファシズムじゃなくてナショナリズム燃やして動いてた側面が強いから 逆に優生思想がなかったらそこまで燃えもしなかったよ クソなのはその通り
102 18/02/08(木)00:00:59 No.483662995
>占領地の現地人懐柔どころか奴隷化目指して全部敵にするとか馬鹿じゃねぇかと思う 東方生存圏はドイツ人の移民先なので民族浄化しなきゃ…
103 18/02/08(木)00:01:20 No.483663074
ダウディングは本当不思議だよな 霊媒師で部下の降霊するとか頭おかしすぎて出世しなそうなのに
104 18/02/08(木)00:01:33 No.483663119
>それこそ最初はみんなソ連と戦ってくれるだろうから大目に見てたのに そこでこの独ソ不可侵条約
105 18/02/08(木)00:01:34 No.483663124
>占領地の現地人懐柔どころか奴隷化目指して全部敵にするとか馬鹿じゃねぇかと思う それにそぐわない自軍兵士も敗北主義者だ！ 吊るせ！
106 18/02/08(木)00:01:40 No.483663151
ドゥーチェのほうのファシズムはナチズムほど人種主義は無いのに
107 18/02/08(木)00:01:53 No.483663194
というかソ連に破壊されるまでコサックの遊牧社会って普通に20世紀になってもあったんだよね そのままだったらすごい素敵な文化だったろうに
108 18/02/08(木)00:01:56 No.483663202
>あの半世紀のウクライナはドイツ帝国に占領され食料徴発されて白軍外国介入軍赤軍緑軍の内乱の舞台になってホロモ 民族主義アナーキストのマフノの人気があるのもうなずける
109 18/02/08(木)00:02:20 No.483663278
>占領政策に悪影響はあったと思うよ >白軍作れたかもしれないくらいには畑から人獲れたはずなのに ヴラソフのとこに作っただろ ずっとフランスでパルチザン狩りやってたけど
110 18/02/08(木)00:02:21 No.483663284
人種差別的な要素もあった方がみんな纏まるかなーって…
111 18/02/08(木)00:02:57 No.483663402
まずドイツ自体が若い国だから国民意識のために無茶な感じの人種論でっちあげないと…
112 18/02/08(木)00:03:08 [平沼] No.483663445
>そこでこの独ソ不可侵条約 複雑怪奇なので辞めます
113 18/02/08(木)00:03:09 No.483663452
戦間期はソ連に行ってヒコーキの練習したりするほど仲良しだったのに…
114 18/02/08(木)00:03:14 No.483663474
>というかソ連に破壊されるまでコサックの遊牧社会って普通に20世紀になってもあったんだよね >そのままだったらすごい素敵な文化だったろうに 現代だとモンゴルの遊牧民ですら都市化して文化が失われていくって嘆いてるし 時間の問題じゃないの
115 18/02/08(木)00:03:38 No.483663576
>人種差別的な要素もあった方がみんな纏まるかなーって… いいですよね 移動虐殺部隊
116 18/02/08(木)00:03:46 No.483663606
>ヴラソフのとこに作っただろ >ずっとフランスでパルチザン狩りやってたけど 結局チェコで裏切るよね
117 18/02/08(木)00:03:48 No.483663611
>人種差別的な要素もあった方がみんな纏まるかなーって… 人種問題の最終的解決にはどうすべきか！ 住み分けをすべきだ！ …あぁ住む地域はその民族にふさわしい分配な！ アーリア人は至高だから良い土地は全部ドイツのものな！
118 18/02/08(木)00:04:44 No.483663789
そもそも遊牧社会も都市社会との関わりなしに存続する事は不可能な訳で… 匈奴とかの時代でも平和な時は漢相手に交易して生活必需品を調達していたんだ
119 18/02/08(木)00:05:10 No.483663892
>複雑怪奇なので辞めます そこでこの日ソ中立条約 ハブられようとしてたソ連がモテモテに！
120 18/02/08(木)00:05:24 No.483663943
>…あぁ住む地域はその民族にふさわしい分配な！ >アーリア人は至高だから良い土地は全部ドイツのものな！ ユダヤ人の最終的解決に対して 「どっか移住させるだけだと思ってたし…」っておあしすするドイツの高級軍人たちいいよね… 嘘つけお前ら絶対知ってたろ
121 18/02/08(木)00:05:27 No.483663952
>ドゥーチェのほうのファシズムはナチズムほど人種主義は無いのに イタリアという国民国家のためのファシズムと大ドイツという国民国家じゃないもののためのファシズムの違いかな
122 18/02/08(木)00:05:28 No.483663956
>ドゥーチェのほうのファシズムはナチズムほど人種主義は無いのに イタリアは一枚岩の権力構造ではなかったしね
123 18/02/08(木)00:05:56 No.483664056
>結局チェコで裏切るよね そりゃ負けるのわかったら保身しなきゃいけないからな
124 18/02/08(木)00:06:07 No.483664086
ちょっと前まで三号戦車とＴ３４だったか見せあいっこしてお前もうちょっと良いのホントは作れるんだろー？してたりしたよね
125 18/02/08(木)00:06:21 No.483664128
>「どっか移住させるだけだと思ってたし…」っておあしすするドイツの高級軍人たちいいよね… 最近出たヘルマン・ホートの独ソ戦回顧録も人物伝でそれ触れられてたな
126 18/02/08(木)00:06:24 [デ] No.483664143
ユダヤ人のあれこれとか知らないし… そんな冤罪で私のキャリアが台無しにされるのは耐えられないんですけお…
127 18/02/08(木)00:07:09 No.483664319
独ソ戦でドイツは占領地の住民や捕虜をもっと人道的に扱って スターリン政権の崩壊を狙えば良かったって話もあるけどさ スラブ人やユダヤ人に対して優しいナチスはもはやナチスではないよね
128 18/02/08(木)00:07:20 No.483664373
>ユダヤ人の最終的解決に対して >「どっか移住させるだけだと思ってたし…」っておあしすするドイツの高級軍人たちいいよね… 実際ユダヤ人全部マダガスカル島送りにしようぜ！あそこがあいつらの土地だ！ってプランは出たよ 当たり前だけどマダガスカル島に全ユダヤ人を賄う物資なんてないのでそこで死ねって意味だが
129 18/02/08(木)00:07:23 No.483664389
>そりゃ負けるのわかったら保身しなきゃいけないからな ウラソフはモスクワ防衛で活躍した将軍だったけど悲運だなあ…
130 18/02/08(木)00:07:34 No.483664428
ある程度俯瞰できる現代から見ても1900年代辺りからグチャグチャ感増してる気がする
131 18/02/08(木)00:07:40 No.483664445
>というかソ連に破壊されるまでコサックの遊牧社会って普通に20世紀になってもあったんだよね >そのままだったらすごい素敵な文化だったろうに プーチンが民兵みたいな感じでコサック復興政策してるみたいだ
132 18/02/08(木)00:08:19 No.483664596
三国同盟いかがですか？言いながら先に独ソ不可侵条約結ぶ伍長の面の皮の厚さがヤバい 当時の日本の舵取りしてた人らはこんなナメたことをされてキレなかったのか
133 18/02/08(木)00:08:22 No.483664606
やっぱりユダヤ人満州きなよ！金持ってきなよ！
134 18/02/08(木)00:08:42 No.483664685
>プーチンが民兵みたいな感じでコサック復興政策してるみたいだ 職業軍人の源泉でもある
135 18/02/08(木)00:08:47 No.483664701
クリスマスまでには終わる
136 18/02/08(木)00:08:51 No.483664721
>ユダヤ人の最終的解決に対して >「どっか移住させるだけだと思ってたし…」っておあしすするドイツの高級軍人たちいいよね… >嘘つけお前ら絶対知ってたろ 「清廉潔白な国防軍」問題はドイツでもずっと言われてるしね
137 18/02/08(木)00:08:55 No.483664736
河豚はうまいからな…
138 18/02/08(木)00:09:19 [ちうにずむ] No.483664817
ちうにずむ
139 18/02/08(木)00:09:20 No.483664824
>当時の日本の舵取りしてた人らはこんなナメたことをされてキレなかったのか まず我が闘争を読むんだ
140 18/02/08(木)00:09:23 No.483664831
>ユダヤ人の最終的解決に対して >「どっか移住させるだけだと思ってたし…」っておあしすするドイツの高級軍人たちいいよね… >嘘つけお前ら絶対知ってたろ ぶっちゃけ最終的解決は東方強制移住であってるよ 資料山ほど残ってるし 最終的解決がホロコーストなんてのはでっち上げ
141 18/02/08(木)00:09:24 No.483664837
>当時の日本の舵取りしてた人らはこんなナメたことをされてキレなかったのか 複雑怪奇って言って総辞職したよ！
142 18/02/08(木)00:09:45 No.483664902
満州にイスラエルみたいな国家あったら物凄く面白いことになってただろうな
143 18/02/08(木)00:09:55 No.483664937
ドイツに経済と資源握られそうになってそこからうまく脱却したスペインすごいな…
144 18/02/08(木)00:10:36 No.483665076
ここら辺ちゃんと説明しようとすると一次大戦あたりまで遡る必要あるし 一次大戦説明しようとするとナポレオン戦争あたりまで結局遡りかねないし
145 18/02/08(木)00:10:42 No.483665099
>ウラソフはモスクワ防衛で活躍した将軍だったけど悲運だなあ… 死ぬまで戦うか自決するかせず捕虜になった上に寝返るウラソフが悪い
146 18/02/08(木)00:10:44 No.483665111
>満州にイスラエルみたいな国家あったら物凄く面白いことになってただろうな まあ今でも自治区あるんだけどね
147 18/02/08(木)00:10:51 No.483665129
戦後スペインって独裁政権下で経済停滞してなかったっけ
148 18/02/08(木)00:10:57 No.483665151
>「清廉潔白な国防軍」問題はドイツでもずっと言われてるしね 国防軍神話はガタガタらしいね
149 18/02/08(木)00:11:44 No.483665295
>満州にイスラエルみたいな国家あったら物凄く面白いことになってただろうな そこでソ連のユダヤ自治州をですね
150 18/02/08(木)00:11:51 No.483665319
>最終的解決がホロコーストなんてのはでっち上げ でっち上げではないだろ 段階的に方法が変わってるだけで アインザッツグルッペンでも収容所でもいっぱい死んでるし
151 18/02/08(木)00:12:09 No.483665379
>戦後スペインって独裁政権下で経済停滞してなかったっけ ずっと独裁で民主化してからもずっと不景気 景気いいのはカタルーニャだけだよ
152 18/02/08(木)00:12:39 No.483665478
>戦後スペインって独裁政権下で経済停滞してなかったっけ そりゃ独裁体制じゃ最初は良くても途中から社会が硬直化するからね
153 18/02/08(木)00:12:46 No.483665503
ドイツの背信行為はけしからんと怒ってみせたところで 結局アメリカともイギリスとも関係こじらせていてソ連は仮想敵国だからどの道ドイツ以外に仲間になる可能性のある国はないという…
154 18/02/08(木)00:12:47 No.483665509
>やっぱりユダヤ人満州きなよ！金持ってきなよ！ よし 樺太にエルサレムを建国しよう
155 18/02/08(木)00:13:01 No.483665560
>戦後スペインって独裁政権下で経済停滞してなかったっけ 当初はナチの味方ってことで経済制裁くらって停滞したけど 冷戦が激化するとアメリカが援助して高度成長する
156 18/02/08(木)00:13:19 No.483665626
>>やっぱりユダヤ人満州きなよ！金持ってきなよ！ >よし >樺太にエルサレムを建国しよう 転生なろう戦記来たな…
157 18/02/08(木)00:13:25 No.483665642
>樺太にエルサレムを建国しよう ミーにはどこかの架空戦記であった気がする…
158 18/02/08(木)00:13:31 No.483665665
スペインの経済がアレなのはフェリペの頃からだからむしろいつも通りなんじゃないかな
159 18/02/08(木)00:14:02 No.483665786
>スペインの経済がアレなのはフェリペの頃からだからむしろいつも通りなんじゃないかな 南欧の経済なんていつも悪いのが平常運転だ
160 18/02/08(木)00:14:29 No.483665870
そこまで景気どん底ってイメージはないけどなスペイン 国粋主義政党が憲法作っちゃって未だにゴタゴタしてる他は悪い印象もないし
161 18/02/08(木)00:14:57 No.483665956
>転生なろう戦記来たな… OVAは数多すぎる…
162 18/02/08(木)00:15:12 No.483666004
えー冷戦下において東西諜報機関が暗躍するドイツにおいて 軍人は自律を持った政治資源として重要でありまして… まあいっか！
163 18/02/08(木)00:15:24 No.483666055
>>転生なろう戦記来たな… >OVAは数多すぎる… 毎年gyaoでやってるけど最後まで見た記憶ないやつ
164 18/02/08(木)00:15:35 No.483666093
>段階的に方法が変わってるだけで >アインザッツグルッペンでも収容所でもいっぱい死んでるし アインザッツなんてそれこそただのパルチ狩り部隊だろ もちろん疑わしきは殺しまくってるだろうけど 収容所で死んでるってもんなこと言うならアメリカの日系人収容所も死んでるがあれもホロコーストか？
165 18/02/08(木)00:15:47 No.483666139
日ユ同祖論！
166 18/02/08(木)00:16:18 No.483666233
>毎年gyaoでやってるけど最後まで見た記憶ないやつ 漫画版はトンデモ要素とギャグに拍車がかかってる…
167 18/02/08(木)00:16:24 No.483666252
おっ修正主義おじさん来たな 新書の本も読んでなさそう
168 18/02/08(木)00:16:27 No.483666263
>結局アメリカともイギリスとも関係こじらせていてソ連は仮想敵国だからどの道ドイツ以外に仲間になる可能性のある国はないという… こじらせていた関係を正攻法で修復しないでアクロバチックな解決しようとドイツの仲間になったからより拗れて修復不可能になっただけで ドイツを仲間にしなければいけないなんてことはなかった
169 18/02/08(木)00:16:29 No.483666273
というかイタリアにせよスペインにせよ失業率はどん底だが あのへんは親戚２桁単位で家計共有して暮らしてるから 一族の中で数名働いてりゃほかはちゃらんぽらんでもいいって価値観なので 数字ほど生活が困窮してるわけではない
170 18/02/08(木)00:16:43 No.483666330
日米開戦時の日系人の扱いはわりと大規模な人種抑圧じゃん
171 18/02/08(木)00:16:58 No.483666387
生粋のアーリア人きたな…
172 18/02/08(木)00:17:03 No.483666404
女子供含め皆殺すのがドイツのパルチザン狩りか…ずいぶん進んでるな…
173 18/02/08(木)00:17:08 No.483666426
>日ユ同祖論！ キリストの墓も日本にあるし一神教徒は日本をこそ崇めるべきなんだよなあ
174 18/02/08(木)00:17:12 No.483666438
>日米開戦時の日系人の扱いはわりと大規模な人種抑圧じゃん そうだね ホロコーストではないけど
175 18/02/08(木)00:17:20 No.483666469
戦間期にヒコーキの練習させてもらったり同盟結んだり仲良くしてたのに なんかイギリス相手の戦争がうまくいかなくなったからお前殴るわ言い出すのはサイコパスの所業だと思う
176 18/02/08(木)00:17:23 No.483666483
>女子供含め皆殺すのがドイツのパルチザン狩りか…ずいぶん進んでるな… 便意兵！
177 18/02/08(木)00:17:31 No.483666509
新世界秩序バスが出ますぞー後発組はことごとく乗ってくだされー そしてベンツに突っ込んだ
178 18/02/08(木)00:17:39 No.483666534
修正主義の伝統的主張はアーヴィングvsリップシュタット裁判で白日の下ボッコボコになったのに 相変わらず同じ主張続けてるのな
179 18/02/08(木)00:17:43 No.483666550
>生粋のアーリア人きたな… ウンターメンシェのアジア人なんか生まれたら自殺しないと
180 18/02/08(木)00:17:49 No.483666575
>日米開戦時の日系人の扱いはわりと大規模な人種抑圧じゃん まったくその通りだと思うけど民族浄化ではないよね…
181 18/02/08(木)00:18:06 No.483666640
なんか戦争中自国内で人材引き抜き合戦やった挙げ句人手不足でやべぇとか嘆いてたと聞いてこいつら割とアホなのでは？ってなった
182 18/02/08(木)00:18:13 No.483666661
スペイン語話してる地域は文化が地球の裏っ側過ぎてこっちの常識で考えられないね…
183 18/02/08(木)00:18:20 No.483666692
>女子供含め皆殺すのがドイツのパルチザン狩りか…ずいぶん進んでるな… 女子供がパルチザンじゃない証拠にはならないだろう
184 18/02/08(木)00:19:34 No.483666965
ちょっとシコって落ち着こうぜ
185 18/02/08(木)00:19:42 No.483666996
>>日ユ同祖論！ >キリストの墓も日本にあるし一神教徒は日本をこそ崇めるべきなんだよなあ モーゼの墓もあるでよ！
186 18/02/08(木)00:19:46 No.483667019
>スペイン語話してる地域は文化が地球の裏っ側過ぎてこっちの常識で考えられないね… 新カルタゴだからな…
187 18/02/08(木)00:19:51 No.483667044
>女子供含め皆殺すのがドイツのパルチザン狩りか…ずいぶん進んでるな… まあぶっちゃけ便意兵やったら皆殺しにされても仕方ないってハーグで決まってるし…
188 18/02/08(木)00:20:26 No.483667180
>>>日ユ同祖論！ >>キリストの墓も日本にあるし一神教徒は日本をこそ崇めるべきなんだよなあ >モーゼの墓もあるでよ！ あとはムハンマドの墓があれば完璧だな！
189 18/02/08(木)00:20:41 No.483667237
>女子供含め皆殺すのがドイツのパルチザン狩りか…ずいぶん進んでるな… 正直こんだけ本も一次資料も腐るほどあってホロコーストはないって反知性的過ぎる ナチが大好きならそんな糞見たいな擁護より下等人種とユダヤは根絶やしすべきだったって言ってほしいな
190 18/02/08(木)00:20:53 No.483667277
>なんか戦争中自国内で人材引き抜き合戦やった挙げ句人手不足でやべぇとか嘆いてたと聞いてこいつら割とアホなのでは？ってなった それはどこの国でもそんな感じだよ
191 18/02/08(木)00:21:25 No.483667390
>女子供含め皆殺すのがドイツのパルチザン狩りか…ずいぶん進んでるな… おまえそれは多方面に突き刺さるからやめろ
192 18/02/08(木)00:21:30 No.483667418
石川県をエルサレムにしようとする勢力来たな…
193 18/02/08(木)00:21:40 No.483667461
>ぶっちゃけ最終的解決は東方強制移住であってるよ >資料山ほど残ってるし >最終的解決がホロコーストなんてのはでっち上げ 最終的解決が最初からホロコーストだったと言うのはでっち上げという比較的まともな主張かと思ったらホロコースト自体をでっち上げという人だったでござる
194 18/02/08(木)00:21:45 No.483667483
>まあぶっちゃけ便意兵やったら皆殺しにされても仕方ないってハーグで決まってるし… ゲリラを簡易裁判で処刑するのはいいとして無関係の村人まで殺していいわけなかろう…
195 18/02/08(木)00:22:07 No.483667555
ネオナチ「」に構っても喜ぶだけだぞ
196 18/02/08(木)00:22:28 No.483667644
>最終的解決が最初からホロコーストだったと言うのはでっち上げという比較的まともな主張かと思ったらホロコースト自体をでっち上げという人だったでござる いつものナチ好きおじさんだよ ナチ政権下なら殺されてるよ
197 18/02/08(木)00:22:41 No.483667696
>>まあぶっちゃけ便意兵やったら皆殺しにされても仕方ないってハーグで決まってるし… >ゲリラを簡易裁判で処刑するのはいいとして無関係の村人まで殺していいわけなかろう… むかんけいかどうかわからないからね
198 18/02/08(木)00:22:44 No.483667704
>>なんか戦争中自国内で人材引き抜き合戦やった挙げ句人手不足でやべぇとか嘆いてたと聞いてこいつら割とアホなのでは？ってなった >それはどこの国でもそんな感じだよ いいよね個人的な好き嫌いでやりたい放題な人事するけど結果的に優秀なキング
199 18/02/08(木)00:22:52 No.483667728
むしろネオナチ「」が居たことにびっくりだよ