虹裏img歴史資料館

1 18/02/07(水)18:23:56 No.483584469

悪＝ズムシティ

2 18/02/07(水)18:26:40 No.483584942

ジオン星人は民間人助けたり爆弾解除した人たたえたり悪人ばかりではないんですよ…

3 18/02/07(水)18:31:19 No.483585730

このおじさんの思想を忠実に遂行したのがギレン

4 18/02/07(水)18:32:27 No.483585961

一個人が国名になるって相当だな

5 18/02/07(水)18:33:15 No.483586102

オリジン見てるとこのおじさんも大概だと思う

6 18/02/07(水)18:34:18 No.483586278

>一個人が国名になるって相当だな サイド３がまさあき公国を名乗り地球連邦政府に戦争を挑んできた

7 18/02/07(水)18:35:31 No.483586467

元々デギンが簒奪した国だからなあ

8 18/02/07(水)18:37:21 No.483586800

このおじさんが心臓麻痺起こさなかったらどうなってたんです？

9 18/02/07(水)18:39:19 No.483587111

心臓発作を暗殺なんですけおおお！！ってけおったじじいの言う事を真に受けて道化になった奴がいるらしいな

10 18/02/07(水)18:39:39 No.483587170

心臓発作説も暗殺説も諸説あるうちのひとつだし…

11 18/02/07(水)18:40:03 No.483587241

>一個人が国名になるって相当だな サウジアラビアは一族の名前なんだっけ

12 18/02/07(水)18:40:08 No.483587257

まさに大衆に失望した隠居で腐るんじゃないのこの親父 思想ぶち上げても政治出来なさそう

13 18/02/07(水)18:40:11 No.483587265

デギン公王が大学の学長だったことが驚き

14 18/02/07(水)18:40:22 No.483587287

ひどかったねジンバの老害っぷり

15 18/02/07(水)18:40:57 No.483587369

つまりよぉ ザビ家が悪いってことだろ？

16 18/02/07(水)18:41:20 No.483587436

>ガンサム ググっても銀魂しか出てこないんですがこれは一体

17 18/02/07(水)18:41:22 No.483587440

>まさに大衆に失望した隠居で腐るんじゃないのこの親父 この親父もコロニーや隕石落としくらいやったろうなあ

18 18/02/07(水)18:42:00 No.483587543

オリジンのこのおじさんは下手するとザビ家よりやばい

19 18/02/07(水)18:42:35 No.483587623

>サウジアラビアは一族の名前なんだっけ サウード家のアラビアだからね…

20 18/02/07(水)18:43:09 No.483587708

デギンの政治力がなければダイクンなんてただの小うるさい活動家止まりだろうし

21 18/02/07(水)18:43:39 No.483587783

ジンバは老害だけどザビ家が危険なのは確かだと思う ザビ家というかギレンとキシリアだけど

22 18/02/07(水)18:45:53 No.483588106

>この親父もコロニーや隕石落としくらいやったろうなあ まさに >デギンの政治力がなければダイクンなんてただの小うるさい活動家止まりだろうし これで大軍は動かせないんじゃ テロ屋の神輿になるのはありそう

23 18/02/07(水)18:46:49 No.483588248

悪はデギンのことだからいいんだよ

24 18/02/07(水)18:46:54 No.483588261

心臓発作はあくまでオリジンオリジナルの話だし 普通のガンダムの話ならダイクンの死はデギンの暗殺だしダイクンの死の直後に軍を動かして議会を掌握ダイクン派と腹心のラル派の人間を排除してそのポストに全部ザビ家に連なるものを置いてる実質的なクーデターだもの

25 18/02/07(水)18:47:10 No.483588312

>ジオン星人は民間人助けたり爆弾解除した人たたえたり悪人ばかりではないんですよ… 民間人が困ってる理由がジオン星人の爆撃で故郷がなくなってるやつだったり 爆弾ってそいつらが設置してたりしない…？

26 18/02/07(水)18:47:22 No.483588351

自治権を認めさせたのもデギンとかが裏で頑張った結果だろうね 政治家には向いてなさ過ぎる

27 18/02/07(水)18:47:44 No.483588411

オリジンとテレビ版ではだいぶ違う

28 18/02/07(水)18:47:53 No.483588439

ウニコーンの新しい人類が生まれたらそいつらに政権譲るわって宇宙憲章て酒でも飲みながら決めたのかな

29 18/02/07(水)18:48:37 No.483588560

>一個人が国名になるって相当だな 徳川幕府みたいなもんだと思ってた

30 18/02/07(水)18:48:51 No.483588594

>ウニコーンの新しい人類が生まれたらそいつらに政権譲るわって宇宙憲章て酒でも飲みながら決めたのかな めっちゃキツイ状態で宇宙に民捨てるような真似した引け目あるし…

31 18/02/07(水)18:49:19 No.483588669

オリジンはまぁ色々とオイコラって言いたくなる部分があるけど このおっさんに関する解釈は好き

32 18/02/07(水)18:49:33 No.483588716

そもそも新しい人類の定義がよくわかんない

33 18/02/07(水)18:50:17 No.483588828

>そもそも新しい人類の定義がよくわかんない ない ないのだ きっと生まれるんじゃない？的な話だから

34 18/02/07(水)18:50:54 No.483588920

>ウニコーンの新しい人類が生まれたらそいつらに政権譲るわって宇宙憲章て酒でも飲みながら決めたのかな 棄民にもワンチャンあるよ！っていうのを形骸とはいえ形にしておけば言い訳になると思った とんでもない爆弾になりかねない危険な一文だったので慌てて削ったけど一個だけ証拠残っちゃった なので…

35 18/02/07(水)18:51:16 No.483588990

>そもそも新しい人類の定義がよくわかんない みんなそれに振り回される話なので…

36 18/02/07(水)18:51:19 No.483588995

マモーみたいなブサイク嫁をほっといたのは良人として如何なものか

37 18/02/07(水)18:51:29 No.483589018

>民間人が困ってる理由がジオン星人の爆撃で故郷がなくなってるやつだったり >爆弾ってそいつらが設置してたりしない…？ 別に国=兵士じゃないよ…？ どの勢力のどの軍にもいい人もいれば悪い人もいるってだけだよ

38 18/02/07(水)18:51:32 No.483589033

あっおれ新しい！ 古い奴にはちょっと説明出来ないけど間違いなく新しいよ！ って奴にも政権くれるのかな…

39 18/02/07(水)18:51:34 No.483589039

>そもそも新しい人類の定義がよくわかんない 多分あの大統領がオールドなSFファンだったんだろう と作中でも言われてた気がする

40 18/02/07(水)18:51:40 No.483589056

ニュータイプを新しい人類扱いするのも言いがかり甚だしい気もするけどなんであんなにみんなビビってたんだろう

41 18/02/07(水)18:51:47 No.483589083

>オリジンとテレビ版ではだいぶ違う というか本編だけだと何言ったんだかよくわかってないおじさんだと思う シャアの復讐の動機でしかないよね

42 18/02/07(水)18:52:03 No.483589127

>あっおれ新しい！ >古い奴にはちょっと説明出来ないけど間違いなく新しいよ！ >って奴にも政権くれるのかな… そういうのが嫌でコロニーごと爆殺された

43 18/02/07(水)18:52:27 No.483589206

>そもそも新しい人類の定義がよくわかんない その定義が出来ないから地球圏から争いがなくならないのだ

44 18/02/07(水)18:52:58 No.483589286

>ニュータイプを新しい人類扱いするのも言いがかり甚だしい気もするけどなんであんなにみんなビビってたんだろう わからんものだからああでもないこうでもないとモメる みんな振り回されてボロボロになってくが感受性の高いニュータイプは特にボロボロになる の繰り返しだし…

45 18/02/07(水)18:53:33 No.483589375

オリジンは原点っていうかヤッサンって感じだからな…

46 18/02/07(水)18:53:36 No.483589386

>正義の怒りを食らわされるのって理不尽じゃない？ 銀河へ向かって飛びもしねえよ！

47 18/02/07(水)18:53:36 No.483589389

そもそも連邦の圧政にそれでも耐えていた連中と蜂起する気力すらない連中を皆殺しにしたのがジオンだろ

48 18/02/07(水)18:54:18 No.483589486

なんもかんも地球の重力が悪い 地球を…潰す！

49 18/02/07(水)18:54:27 No.483589511

宇宙規模の認知機能で人の心にまで土足でこんにちわできるようになっちゃった っていうのに一番戸惑ってるのがニュータイプなのにニュータイプをバケモノみたいに怖がる連中やら神聖視する連中やら出て来る >ニュータイプは特にボロボロになる >の繰り返しだし…

50 18/02/07(水)18:54:33 No.483589522

スペースノイドの(現世からの)開放

51 18/02/07(水)18:54:33 No.483589523

オリジンの画像は善人かもしれんが家族に当たるわ当面の問題無視して理想ばっかり言うわで 上でも言われてるようにデギン居ないと多分神輿にもなれてなかった

52 18/02/07(水)18:54:50 [ニュータイプ研究所] No.483589575

>あっおれ新しい！ >古い奴にはちょっと説明出来ないけど間違いなく新しいよ！ ふーん君新しいんだじゃあちょっと来てもらおうか

53 18/02/07(水)18:54:53 No.483589586

暗殺だっけ病死だっけ？ 作品によってその辺変わる感じ？

54 18/02/07(水)18:55:01 No.483589603

>徳川幕府みたいなもんだと思ってた サウジアラビアとか幕府とか統治者の王朝名がなった例はかなりあるけど ザビ家か簒奪してもジオンのままなのは不思議っちゃ不思議

55 18/02/07(水)18:55:08 No.483589618

ユニコーンの宇宙憲章の話はやや理解しがたい部分はあるけども完全に行き詰って宇宙へと開拓の道を開かないといけなくなった人類にとって宇宙に進出した人々に対する朧げながら期待を持ってたって事でしょう まだそれがニュータイプなんていう新人類のハッキリとした形じゃなくても

56 18/02/07(水)18:55:21 No.483589645

>一番戸惑ってるのがニュータイプなのにニュータイプをバケモノみたいに怖がる連中やら神聖視する連中やら出て来る アムロ軟禁とけおるカツとかまさにそれだったね…

57 18/02/07(水)18:55:37 No.483589694

>ふーん君新しいんだじゃあちょっと来てもらおうか 古い人にはわからないだろうけど そういう新しさじゃないんだなあ

58 18/02/07(水)18:56:26 No.483589815

>暗殺だっけ病死だっけ？ >作品によってその辺変わる感じ？ 作品によって本物のミネバ何人いるんだよと同じで真偽は不明のままだよ でも暗殺ということにしないと赤いのがザビ家に復讐する大義名分がないからね…

59 18/02/07(水)18:56:35 No.483589835

>暗殺だっけ病死だっけ？ >作品によってその辺変わる感じ？ やっさんは（まあガルマやサノス死ぬ前のデギンならやるよなぁ…）って感じで書いた

60 18/02/07(水)18:57:01 No.483589903

いくら形骸化しているとはいっても現在の連邦政府の根幹であるので 不当弾圧だ連邦政府は自分で決めた憲章も守れないよそでも同じことやってんだろ って宇宙人が吹き上がるのを恐れた 実際にはもうそんな元気のあるやつは居なかった

61 18/02/07(水)18:57:04 No.483589914

>一番戸惑ってるのがニュータイプなのにニュータイプをバケモノみたいに怖がる連中やら神聖視する連中やら出て来る 赤いのもアムロ大尉もそれに振り回されて おかしくなったカミーユ見てもっと曇った

62 18/02/07(水)18:57:16 No.483589944

>銀河へ向かって飛びもしねえよ！ クロボンとかVの時代の話だしな…

63 18/02/07(水)18:57:35 No.483589997

>古い人にはわからないだろうけど >そういう新しさじゃないんだなあ まままそんな事言わんといてここに座って ほらなんか見えたり聞こえたりするだろ？

64 18/02/07(水)18:57:39 No.483590015

正直UCで言ってた理想云々よりも それ以降のF91クロボンVゴーストGレコで悪態つきながらも逞しく生きてた人類のほうがまだ希望が持てる

65 18/02/07(水)18:57:59 No.483590073

俺の知ってるデギンは土方出身のはず…

66 18/02/07(水)18:58:26 No.483590146

>宇宙規模の認知機能で人の心にまで土足でこんにちわできるようになっちゃった >っていうのに一番戸惑ってるのがニュータイプなのにニュータイプをバケモノみたいに怖がる連中やら神聖視する連中やら出て来る f91ぐらいになるとそういう連中が居なくなったのは良かったのかもなあ

67 18/02/07(水)18:58:42 No.483590192

>実際にはもうそんな元気のあるやつは居なかった もう箱とかぶっちゃけいいしコロニーはコロニーで仲良く地球無視するわ っていう全裸が総意扱いだからな…

68 18/02/07(水)18:58:44 No.483590208

ジオンを奉っとかないとあからさまにクーデターしましたって言ってるようなもんだし… くらいのノリかもしれない

69 18/02/07(水)18:58:53 No.483590226

結局理想的なニュータイプなんてものは見つからなかったので文明崩壊レベルまで争い続けてリギルドセンチュリーだからな… 人類はメビウスの輪から抜け出せない

70 18/02/07(水)18:59:06 No.483590255

オリジンはなんというかザビ家かわいいできるのがいい

71 18/02/07(水)18:59:24 No.483590310

>正直UCで言ってた理想云々よりも >それ以降のF91クロボンVゴーストGレコで悪態つきながらも逞しく生きてた人類のほうがまだ希望が持てる それをユニコーンで言ってたのでは…

72 18/02/07(水)18:59:27 No.483590323

アメリカも人名じゃねーか！

73 18/02/07(水)18:59:28 No.483590327

オリジンのシャアは父の仇なんて完全に大義名分で実は母親と引き離された恨みだけで動いてるマザコンだから

74 18/02/07(水)18:59:37 No.483590361

伯爵は、笑った。 「ニュータイプって……！？　あの……？」 「考え方さ……」 シャクティのむこうにすわるカテジナが、伯爵のほうをのぞいたので、伯爵が苦笑するようにつけくわえた。 「……………！？」 ウッソも、その単語がどのようにつかわれたのかは知っていたので、ちょっと嫌な気持ちがした。 皮肉られているとかんじる。 ニュータイプ論などは、宇宙に移民せざるをえなくなった人類が、自分たちのやっていることを正当化しようとして捏造した考え方だと理解しているのが、ウッソだ。 環境がちがえば、生物がその環境に適応しようとするのは当然でも、宇宙に進出して百年ていどで、ひとつの種が宇宙という環境に適応できるようになることなど、ありえない。 そんな考え方など、自慰的な発想でしかない。 しかし、人がもっている大脳皮質のつかわれていない部分が、宇宙にでたことによって刺激されて能力を拡大して、人はより善きものに転化していくのではないか、といったロマンチックな発想にささえられたニュータイプ論は、けっこうもてはやされたものだ。

75 18/02/07(水)18:59:55 No.483590407

>もう箱とかぶっちゃけいいしコロニーはコロニーで仲良く地球無視するわ 妥協策としては最善だけど冷めてく一方だから問題を先送りにしてるだけってのもお辛い

76 18/02/07(水)19:00:13 No.483590472

>オリジンのシャアは父の仇なんて完全に大義名分で実は母親と引き離された恨みだけで動いてるマザコンだから 安彦が逆シャア見てああなったんだから見てなければもっと別の解釈になってた

77 18/02/07(水)19:00:34 No.483590535

ユニコーンとか読むと連邦成立の昔から連邦嫌いな人々と戦争してて 地球で暮らしててもジオン星人がコロニー落とすし、普通の人だと 宇宙行きたくない人を逮捕するマンハンターなるおっかない集団に捕まるとか ガンダム世界は宇宙でも地球でものんびり暮らせなさそうなのが酷い…

78 18/02/07(水)19:00:52 No.483590583

ダイクンの言うニュータイプってジョージ・グレンの言うコーディネイターだし…

79 18/02/07(水)19:00:56 No.483590596

>暗殺だっけ病死だっけ？ >作品によってその辺変わる感じ？ 正確には暗殺されたと決まってるわけではなく諸説があるという設定 ただ上にも書いたとうりダイクンの死の直後にデギンがクーデターを起こしてザビ家の独裁体制を整えているタイミングの良さを考えるとデギンによる暗殺と考えるのが一番妥当な線となっている

80 18/02/07(水)19:01:03 No.483590614

地球無視した経済圏作るぜ！はまあシャアなら言えんよな 無視できないからこそアムロに意趣返しするついでに隕石落とそうとしたんだし

81 18/02/07(水)19:01:19 No.483590659

>心臓発作はあくまでオリジンオリジナルの話だし といっても結局ダイクンの奥方たちもみんな薬のんで衰弱死してるし ラル家の言い分の余地も残してるよ まあきっかけの話だから真実はどっちでもいいというかそのほうが面白いだけだと思うけど

82 18/02/07(水)19:01:48 No.483590752

>いくら形骸化しているとはいっても現在の連邦政府の根幹であるので >不当弾圧だ連邦政府は自分で決めた憲章も守れないよそでも同じことやってんだろ >って宇宙人が吹き上がるのを恐れた >実際にはもうそんな元気のあるやつは居なかった でも全裸に渡すのだけは不味いから絶不許

83 18/02/07(水)19:02:00 No.483590801

>宇宙行きたくない人を逮捕するマンハンターなるおっかない集団に捕まるとか 宇生きたくないというか 居住権なかったら逮捕されて宇宙に送還される世界観だから 1stでカイが言ってたように地球に住んでるだけでエリート

84 18/02/07(水)19:02:33 No.483590892

>実際にはもうそんな元気のあるやつは居なかった それどころか連邦が纏めないと技術衰退起こす

85 18/02/07(水)19:02:55 No.483590959

でも全裸は全裸で箱とか別にいいけどあったらあったで使えるかなっていう態度なのもひどい なにがひどいって箱とかどうでもいいしシャアみたいにかっこよさにこだわりもしないっていう面白くなさ

86 18/02/07(水)19:02:57 No.483590966

>オリジンのシャアは父の仇なんて完全に大義名分で実は母親と引き離された恨みだけで動いてるマザコンだから まあシャア自体Z以降はみんな跡告げ跡告げうるさいな…ってキャラだし

87 18/02/07(水)19:03:01 No.483590987

とりあえずキャスバル兄さんはアムロに拘るの止めたら…

88 18/02/07(水)19:03:14 No.483591019

>ダイクンの言うニュータイプってジョージ・グレンの言うコーディネイターだし… そもそもジョージ・グレンがダイクンで ナチュラルがオールドタイプ、コーディがもろニュータイプのパロディだし…

89 18/02/07(水)19:03:34 No.483591083

赤いのから面白みというか人間臭さを完全に抜いた 「ぼくのかんがえたかっこよくてさいきょうのしゃあ」 が全裸なので…

90 18/02/07(水)19:03:46 No.483591118

>でも全裸は全裸で箱とか別にいいけどあったらあったで使えるかなっていう態度なのもひどい >なにがひどいって箱とかどうでもいいしシャアみたいにかっこよさにこだわりもしないっていう面白くなさ みんなが喜ぶからそう振る舞ってる裸の王様だからな ハーメルンの笛吹でも有るか

91 18/02/07(水)19:04:02 No.483591183

>1stでカイが言ってたように地球に住んでるだけでエリート キキたちはエリートだったのか…

92 18/02/07(水)19:04:19 No.483591234

ダイクンの遺した熱から未だに逃れられないオリジンのデギンも嫌いじゃないけど スペースノイドの来たるべき未来を見せてやるぜ！でやりすぎちゃったザビ家の方がやっぱり馴染みがある

93 18/02/07(水)19:04:37 No.483591297

結局全裸様の言ってるのブロック経済を宇宙に持って行っただけだし… 問題先送りの挙句でっかい戦争いずれ来るよねってのは作中でミネバが指摘してた通り

94 18/02/07(水)19:04:42 No.483591315

>>1stでカイが言ってたように地球に住んでるだけでエリート >キキたちはエリートだったのか… あの辺はマンハンターに狩られる方だと思う

95 18/02/07(水)19:04:48 No.483591337

>キキたちはエリートだったのか… Vガンダムのカルルもあいつだけ親の遺した居住権カードあるから ウッソ達不法居住者目線だとエリート

96 18/02/07(水)19:05:33 No.483591474

>映画三部作ととテレビ版ではだいぶ違う

97 18/02/07(水)19:05:47 No.483591520

ジョニーライデンの帰還ではどんな扱いなんじゃろ

98 18/02/07(水)19:06:02 No.483591574

>「ぼくのかんがえたかっこよくてさいきょうのしゃあ」 ぶっちゃけララア以外でシャアにまとわりついてきた女って全裸がいれば満足ってタイプばっかだからな… シャアは自分より才能あって若々しい少女だけど自分をつつんでくれるタイプがよかったのに

99 18/02/07(水)19:06:07 No.483591593

地球ハブして共栄圏って言うけどクロボンVの頃と違ってあの頃はジオン星人のせいで まだガタガタなのにどうすんだろとは今でも思ってる

100 18/02/07(水)19:06:14 No.483591619

オリジンのザビ家はキシリアに悪い部分押し付け過ぎなんだよなぁ… キャスバル暗殺未遂、サスロ暗殺、デギン暗殺も全部あいつの仕業とかやっさんキシリアに何の恨みあるんだろう

101 18/02/07(水)19:06:55 No.483591755

連邦って政治組織のトップは誰なの？

102 18/02/07(水)19:07:08 No.483591799

>結局全裸様の言ってるのブロック経済を宇宙に持って行っただけだし… >問題先送りの挙句でっかい戦争いずれ来るよねってのは作中でミネバが指摘してた通り でもそれきみたちが望んでることだよね？だからやってるんだよね？ っていう総意さん理論するのが全裸だから…道化としての働きしかできないシャアっていう

103 18/02/07(水)19:07:39 No.483591901

たぶん旧日本軍みたいに責任自体が分散されてナアナアで運営されてる

104 18/02/07(水)19:07:46 No.483591931

人の革新とか言い出す思想家革命家なんて絶対ろくでもないクソコテだしオリジンのダイクンはめっちゃ納得できた ニュータイプもたまたまエスパーっぽいものが出てきたけどダイクンの言うニュータイプがああいう感じだったかは何とも言えないし

105 18/02/07(水)19:07:47 No.483591935

>ぶっちゃけララア以外でシャアにまとわりついてきた女って全裸がいれば満足ってタイプばっかだからな… シャアがちんぽくれないからシロッコちんぽに鞍替えしたレコアさんとかな…

106 18/02/07(水)19:08:08 No.483591994

共栄圏は地球ハブしてスペースノイドだけの経済圏築こうってのは建前で サイドと月を全部束ねた経済圏でジオン共和国がリーダーになるっていうの目的だから

107 18/02/07(水)19:08:19 No.483592029

そもそも共栄圏云々なんてモナハン・バハロが自治権返還までの時間稼ぎにでっち上げただけの代物だし マジになって考えるほどのモノじゃないと思うの

108 18/02/07(水)19:08:51 No.483592121

>人の革新とか言い出す思想家革命家なんて絶対ろくでもないクソコテだしオリジンのダイク­ンはめっちゃ納得できた はっきり言って意味わからんしたぶん顔と声がよかったんだろうな シャアと同じで

109 18/02/07(水)19:09:02 No.483592157

おめえらこういうのが好きなんだろ？いいよやってやるよ っていうのが全裸だから…

110 18/02/07(水)19:09:04 No.483592162

>連邦って政治組織のトップは誰なの？ 議会とその派閥だしそこに軍出身者が議員として絡んだりする

111 18/02/07(水)19:09:51 No.483592299

>ジョニーライデンの帰還ではどんな扱いなんじゃろ 同じシリーズのギレ暗だとダイクンに関しては暗殺だった それはそれとしてギレンキシリアガルマもジオンの首相副首相もみんな有能だったな

112 18/02/07(水)19:09:57 No.483592311

>そもそも共栄圏云々なんてモナハン・バハロが自治権返還までの時間稼ぎにでっち上げただけの代物だし >マジになって考えるほどのモノじゃないと思うの つまりマジになってないってことだろ？全部他人事ではいはい総意総意で人の望み通りの裸の王様やってるんだから

113 18/02/07(水)19:10:04 No.483592329

利権の獲得闘争の為にまずは組分けして戦う理由と組織作りましょうってのが、各陣営の発生と存在の意義だから細かい事は建前でしか無いし

114 18/02/07(水)19:10:28 No.483592398

宇宙移民者は地球の奴らに棄民された被害者なんだからその中から宇宙という厳しい環境に適した人類が生まれるかもねっていう予言がニュータイプ論 ダイクンをタカ派にしたらギレンがNT論を都合の良いように選民思想にした意味がなくなるから いくらニュータイプを制作当時から気に入らなくても シャリアとダイクンをああいうキャラに改変するのはなんだかなぁって

115 18/02/07(水)19:10:32 No.483592408

>そもそも共栄圏云々なんてモナハン・バハロが自治権返還までの時間稼ぎにでっち上げただけの代物だし >マジになって考えるほどのモノじゃないと思うの 連邦以下じゃねーか！！

116 18/02/07(水)19:10:33 No.483592409

>オリジンのザビ家はキシリアに悪い部分押し付け過ぎなんだよなぁ… オリジン以外でも大抵の作品は暗躍してるのキシリアだよね…まあギレンもドズルも暗躍はしなそうだけど

117 18/02/07(水)19:10:43 No.483592436

シャアにとってのララァは父の理想を体現するかのような新しい感覚と母のように自分を包み込んでくれる愛情を併せ持った完璧な女だからな…

118 18/02/07(水)19:10:48 No.483592453

人間臭さとかっこ悪さ抜いたらこんなにつまんないやつになるのかっていう実験としても面白いよ全裸

119 18/02/07(水)19:10:59 No.483592488

>それはそれとしてギレンキシリアガルマもジオンの首相副首相もみんな有能だったな あの世界の政治屋基本皆有能だよね… ゴップ有能説とかあのあたりが出所だった気がする

120 18/02/07(水)19:11:12 No.483592524

>そもそも共栄圏云々なんてモナハン・バハロが自治権返還までの時間稼ぎにでっち上げただけの代物だし >マジになって考えるほどのモノじゃないと思うの そいつアニメで出てこないから フロンタルがあれ考えたと勘違いしてる層が一定数いるんだろ

121 18/02/07(水)19:11:31 No.483592585

>オリジン以外でも大抵の作品は暗躍してるのキシリアだよね…まあギレンもドズルも暗躍はしなそうだけど ギレンも暗躍はするんだろうけど そのギレンに対しても暗躍するのがキシリアだからどうしようもないと思う構図

122 18/02/07(水)19:11:37 No.483592600

連邦ってZの頃だと政府の研究機関がサイコガンダムとか作ってたり 現役の将官が軍籍持ったまま上院議員の資格で議会へ出てたり なんか色々緩い感じだよね

123 18/02/07(水)19:11:44 No.483592620

コロニー落としで働き盛りの連中が概ね死に絶えたのに戦争の体を保ってられる時点で優秀なんてもんじゃないよ…

124 18/02/07(水)19:12:01 No.483592672

>シャアにとってのララァは父の理想を体現するかのような新しい感覚と母のように自分を包み込んでくれる愛情を併せ持った完璧な女だからな… NTとしての才能は愛してたけど女としてはどうだか

125 18/02/07(水)19:12:01 No.483592673

大体ジオンを経済的なリーダーにって一年戦争で他コロニーにやった仕打ち忘れてるよね

126 18/02/07(水)19:12:06 No.483592687

>あの世界の政治屋基本皆有能だよね… >ゴップ有能説とかあのあたりが出所だった気がする ゴップはそれこそオリジンでめっちゃ有能キャラとして脚光あたった その後にジョニ帰

127 18/02/07(水)19:12:24 No.483592748

宇宙移民のフラストレーションを煽りまくって精神的支柱になったクソコテだけど 独立戦争仕掛けられるくらい国としてまとめたのはほぼ全部デギンの手柄だよな

128 18/02/07(水)19:12:28 No.483592760

>そいつアニメで出てこないから 誰だっけと思ったらそういう事か UC以外は何冊か読んだけど福井苦手なんだよあ

129 18/02/07(水)19:12:30 No.483592765

>人間臭さとかっこ悪さ抜いたらこんなにつまんないやつになるのかっていう実験としても面白いよ全裸 テロもするけど現実的な路線でスペースノイドの立場アゲてこうねっ方針も実につまらん

130 18/02/07(水)19:12:50 No.483592829

>なんか色々緩い感じだよね すごく旧共産圏の官僚組織ぽい

131 18/02/07(水)19:13:01 No.483592876

>大体ジオンを経済的なリーダーにって一年戦争で他コロニーにやった仕打ち忘れてるよね 作中でもフロンタル自らテロリストだと明言してるのに そいつらと共和国が無関係な顔してても胡散臭いことこの上ない

132 18/02/07(水)19:13:42 No.483593004

>>人間臭さとかっこ悪さ抜いたらこんなにつまんないやつになるのかっていう実験としても面白いよ全裸 >テロもするけど現実的な路線でスペースノイドの立場アゲてこうねっ方針も実につまらん そしてアニメで正論マンさんがいっぱい踊った

133 18/02/07(水)19:14:28 No.483593131

>>ジョニーライデンの帰還ではどんな扱いなんじゃろ >同じシリーズのギレ暗だとダイクンに関しては暗殺だった >それはそれとしてギレンキシリアガルマもジオンの首相副首相もみんな有能だったな 暗殺計画に出てくるオリジナルイレブンっていう設定が一番しっくりきて 色んな分野の人達がそれぞれに力出し合って独立勝ち取ったんでデギンも、ギレンもその中の一人に過ぎないっていう

134 18/02/07(水)19:14:43 No.483593167

福井は綺麗事をっ！と罵倒したくなるようなオチで爽快感が無い もっと不謹慎でいいんだよ

135 18/02/07(水)19:14:49 No.483593186

そもそも地球連邦側こそ連邦各国にどのくらい権力が分けられてるのかとかどうやってとりまとめてるのかというのも不明だ

136 18/02/07(水)19:15:01 No.483593233

アニメだとそこまで細かく掘り下げてる事も無いからってのもあるけど穏健な風に想定されてたけど オリジンだとひどいやつの一人になっているという…

137 18/02/07(水)19:15:08 No.483593268

まあモナハンのシャアとか作れるんですけど！や腰抜け具合はズィー・ジオンがモチーフだよね あわよくば組織の起源に出来る

138 18/02/07(水)19:15:32 No.483593339

>暗殺計画に出てくるオリジナルイレブンっていう設定が一番しっくりきて >色んな分野の人達がそれぞれに力出し合って独立勝ち取ったんでデギンも、ギレンもその中の一人に過ぎないっていう Arkの漫画も理詰めで解釈しすぎて独自解釈しすぎな部分あんのがなぁ

139 18/02/07(水)19:15:38 No.483593363

>大体ジオンを経済的なリーダーにって一年戦争で他コロニーにやった仕打ち忘れてるよね しかもそのコロニーの復興と再建を連邦がしてるのに ひたすら邪魔してくる…

140 18/02/07(水)19:16:10 No.483593475

Gガンくらい大雑把でいいよね

141 18/02/07(水)19:16:46 No.483593593

ジオン星人ひどい…

142 18/02/07(水)19:16:55 No.483593621

>そもそも地球連邦側こそ連邦各国にどのくらい権力が分けられてるのかとかどうやってとりまとめてるのかというのも不明だ 5thが着々する寸前に連邦本部の輩が逃げ出して シャアの秘密会談で公の効力持った調印書を持参してたから 最初から本部以外の組織描く気がない

143 18/02/07(水)19:17:01 No.483593648

>Arkの漫画も理詰めで解釈しすぎて独自解釈しすぎな部分あんのがなぁ あれは一年戦争で政治スリラーやる為の土台だから

144 18/02/07(水)19:17:21 No.483593725

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145 18/02/07(水)19:18:08 No.483593888

勘違いしてる人も多いようだがサイド3が只の辺境コロニー群の片田舎だったのをサイド圏で第2の力をもつ経済力と国力にまで育て上げたのはダイクンの政治力だぞ ダイクンの統治時代こそがサイド3の黄金時代の到来っていわれる成長を遂げてデギンがジオン公国に変名した直後から連邦の経済制裁の強化によって一気に不況へと突入してる デギンのお陰でジオンが大きくなったと思ってるやつは勘違いし過ぎ

146 18/02/07(水)19:18:19 No.483593929

ちゃんと理詰めで独自解釈してるだけオリジンよりはマシじゃねえかな

147 18/02/07(水)19:18:34 No.483593988

キャラ解釈についてはアニメ1stとオリジンは分けて意識してないと色々揉め事の原因になりそうよね… シャリアブルとか