虹裏img歴史資料館 - imgの文化を学ぶ

ここでは虹裏imgのかなり古い過去ログを閲覧することができます。

  • iOSアプリ 虹ぶら AppStoreで無料配布中
  • ドイツ... のスレッド詳細

    削除依頼やバグ報告はメールフォームにお願いします。 個人情報,名誉毀損,侵害等について積極的に削除しますので、メールフォームより該当URLをご連絡いただけると助かります

    18/02/06(火)15:22:40 No.483365584

    ドイツ軍がなぜアフリカで戦っている……

    1 18/02/06(火)15:23:26 No.483365672

    地図見るといかにも関係なさそうな距離だよね

    2 18/02/06(火)15:24:03 No.483365733

    ドゥーチェが不甲斐ないから…

    3 18/02/06(火)15:24:09 No.483365750

    イタリアの尻ぬぐいだよ

    4 18/02/06(火)15:24:58 No.483365846

    ロンメルの英軍ゴーグルは当時としては使い易かったんだろうな

    5 18/02/06(火)15:25:47 No.483365950

    植民地を奪還失敗! 同盟だから助けないわけにもいかず…

    6 18/02/06(火)15:28:00 No.483366241

    イギリス軍の野戦指揮車も使いやすいからそのまま司令部にしてた 糧食もイギリス製だ!

    7 18/02/06(火)15:28:04 No.483366247

    地中海越えてギリシャとかイタリア取られると後々困るから…でいいのかな?

    8 18/02/06(火)15:28:05 No.483366249

    放っておいてよかったんじゃねぇかな…

    9 18/02/06(火)15:29:47 No.483366447

    うまくいけばエジプトを抑えてスエズ運河を封鎖できた やってみる価値はありますぜ!

    10 18/02/06(火)15:30:04 No.483366480

    >地中海越えてギリシャとかイタリア取られると後々困るから…でいいのかな? この頃のちょび髭はドゥーチェを信頼してたのもある

    11 18/02/06(火)15:30:54 No.483366584

    アフリカったって北アフリカだし欧州からは地中海のちょうど反対側だからそこまで関係ないってこともないだろう まあスレ画の出兵は完全にイタリアの尻拭いが泥沼化したパターンだけど

    12 18/02/06(火)15:31:02 No.483366599

    英雄的勝利! すみませんそれ戦略的な意味ないんですよ というWW2あるある

    13 18/02/06(火)15:31:34 No.483366667

    補給続かないから進撃するなって言ってんだろ!

    14 18/02/06(火)15:31:39 No.483366678

    チュニジアのタイガー戦車とか地獄の神父による88ミリ砲とか 面白い逸話がいっぱいあってアフリカ戦線は燃える

    15 18/02/06(火)15:32:22 No.483366765

    >アフリカったって北アフリカだし欧州からは地中海のちょうど反対側だからそこまで関係ないってこともないだろう イタリアはともかくドイツは大陸の反対側じゃねえか!

    16 18/02/06(火)15:32:41 No.483366800

    >補給続かないから進撃するなって言ってんだろ! 英軍から奪えばどうということはない それよりマルタ島の連中をなんとかしてくだち!

    17 18/02/06(火)15:33:28 No.483366877

    クレフェルトの補給線って本読むとロンメルがいかに補給面で困ったチャンか分かる

    18 18/02/06(火)15:33:43 No.483366902

    クソコテだけど一般人気だけはあるんで面倒だから本筋と違うとこで暴れさせておこう…

    19 18/02/06(火)15:34:09 No.483366941

    英軍というか政治家がロンメル恐怖症になって オーキンレックいい対応してるのに解任されたりする

    20 18/02/06(火)15:34:21 No.483366959

    補給なんて待ってたら奇襲の意味ないんですけお!!

    21 18/02/06(火)15:34:30 No.483366976

    佐藤大輔がRSBCでロンメルをボロクソ言ってたな

    22 18/02/06(火)15:34:38 No.483366992

    >>補給続かないから進撃するなって言ってんだろ! >英軍から奪えばどうということはない >それよりマルタ島の連中をなんとかしてくだち! マルタなんて護衛艦隊組めば大したことないから補給戦伸ばすんじゃないよ!

    23 18/02/06(火)15:34:53 No.483367021

    ロンメルおじさんフランス戦線でも突出しすぎて横から突かれたりしてたから… ロシア戦線に配属されたとしても同じミステイクをしてたと思うの

    24 18/02/06(火)15:35:18 No.483367063

    >ドゥーチェが不甲斐ないから… むしろドイツからの要請でイタリアが北アフリカで戦わなきゃならなくなったんですけお…

    25 18/02/06(火)15:36:29 No.483367200

    アレクサンドリア落としたいよね スエズもできたら欲しいよね 無理じゃねえかな…

    26 18/02/06(火)15:36:58 No.483367258

    >むしろドイツからの要請でイタリアが北アフリカで戦わなきゃならなくなったんですけお… エチオピアをイタリアが押さえてたからいけると思って頼んだら… 何が地中海は我らの海だこの統領!

    27 18/02/06(火)15:37:48 No.483367341

    結局連合軍にタンカー沈められるより 荷揚げした港から前線までの兵站が崩壊してるのが原因だからな

    28 18/02/06(火)15:37:58 No.483367356

    実際フランスに死体蹴りせずに中立とか可能だったんだろうか

    29 18/02/06(火)15:38:00 No.483367364

    >アレクサンドリア落としたいよね >スエズもできたら欲しいよね >無理じゃねえかな… スエズを押さえたらインド方面からの日本軍と握手! うn無理だこれ

    30 18/02/06(火)15:38:18 No.483367387

    補給はあるよ! 港にな!

    31 18/02/06(火)15:39:03 No.483367468

    >補給はあるよ! 港にな! トラックが全然足りないんですけおお!

    32 18/02/06(火)15:39:25 No.483367513

    >>補給はあるよ! 港にな! >トラックが全然足りないんですけおお! だから前進するなって言ってんだろ!

    33 18/02/06(火)15:39:38 No.483367541

    >結局連合軍にタンカー沈められるより >荷揚げした港から前線までの兵站が崩壊してるのが原因だからな 補給部隊の機械化が済んでないとこうなっちゃうのよね…

    34 18/02/06(火)15:39:46 No.483367554

    >佐藤大輔がRSBCでロンメルをボロクソ言ってたな 補給戦でもボロクソに言われてた

    35 18/02/06(火)15:39:55 No.483367569

    デビルズ・ガーデン(悪魔の花園)っていうかっちょいい地雷原

    36 18/02/06(火)15:40:34 No.483367650

    >だから前進するなって言ってんだろ! 知るか馬鹿!そんなことより電撃戦だ!

    37 18/02/06(火)15:41:08 No.483367707

    なんでドイツ軍の進撃が成功したかって? 戦争した相手が金持ちで現地調達できるからさ!

    38 18/02/06(火)15:41:18 No.483367732

    カーッ! アフリカにぶん取られたトラックがあればソ連に勝てたんだけどなー! カーッ!

    39 18/02/06(火)15:41:34 No.483367771

    アフリカ戦線はスタンドアロンすぎて…勝とうが負けようが兵力の無駄なんだよなあ

    40 18/02/06(火)15:41:37 No.483367780

    だいたい砂漠の南側を大きく迂回すれば英軍の抵抗線はスルーできた でも燃料めっちゃ消費する

    41 18/02/06(火)15:42:14 No.483367850

    >補給部隊の機械化が済んでないとこうなっちゃうのよね… それこそ当時機械化万全だったのアメリカとアメリカから余ったトラック貰えた英ソだけだよぅ!

    42 18/02/06(火)15:43:50 No.483368023

    su2233296.jpg

    43 18/02/06(火)15:43:57 No.483368037

    勝っても負けても趨勢に関係ないんじゃ ロンメルの相手をするイギリス軍もいい迷惑だな

    44 18/02/06(火)15:44:43 No.483368127

    ドイツはプロパガンダで車いっぱい持ってるように演出しても結局は馬車と鉄道頼り…

    45 18/02/06(火)15:45:19 No.483368192

    ロンメルくんに求められていたことは適当に戦ってお茶を濁すことだったのに… 資源ガンガン使ってガチプレイしちゃうのだ

    46 18/02/06(火)15:46:07 No.483368277

    砂漠とかいらないってドゥーチェ言ってたのにどうして…

    47 18/02/06(火)15:46:39 No.483368352

    結局おなか痛くなって帰ったんだっけ

    48 18/02/06(火)15:47:07 No.483368402

    イタ公の尻拭いだよ 割と本当に

    49 18/02/06(火)15:47:35 No.483368460

    割りと知ってたし言われてたけどロンメル君アホなのでは?

    50 18/02/06(火)15:47:44 No.483368479

    >ロンメルくんに求められていたことは適当に戦ってお茶を濁すことだったのに… >資源ガンガン使ってガチプレイしちゃうのだ しかも本人は戦術家としては優秀だから英雄になっちゃって無下にしづらい…

    51 18/02/06(火)15:48:47 No.483368603

    >割りと知ってたし言われてたけどロンメル君アホなのでは? ルントシュテットもボケてきてたし… 最年少元帥って肩書きはデカイ

    52 18/02/06(火)15:48:50 No.483368612

    >su2233296.jpg 砲大好きから見るに金子さんの文章かな

    53 18/02/06(火)15:48:57 No.483368625

    進級に関係のない科目で満点取って必修科目落としただけだし…

    54 18/02/06(火)15:49:10 No.483368665

    アホというか北アフリカ戦全体が最初からどこか悲喜劇的な面がある

    55 18/02/06(火)15:49:20 No.483368685

    >補給戦でもボロクソに言われてた いやむしろそうするしかなかった仕方ないねって割と温情的な評価を下してる ただ兵站は完全に崩壊してるとは言ってる

    56 18/02/06(火)15:49:58 No.483368751

    ロンメルおじさん経歴的には純粋培養の歩兵部隊指揮官専門だからね 歩兵の指揮は間違いなく一流なんだけど補給とか兵站に疎くてその辺は参謀任せだったから… 知るかバカ!英軍の追撃だ!する

    57 18/02/06(火)15:50:09 No.483368769

    >しかも本人は戦術家としては優秀だから英雄になっちゃって無下にしづらい… いわゆるユンカー出身じゃない庶民派の将軍だったから人気は絶大 しかも能力もカリスマ性もあり総統からの評価も高いというンだからもうたまらない

    58 18/02/06(火)15:50:32 No.483368803

    クレフェルト先生は大体褒めてくれるから…

    59 18/02/06(火)15:50:35 No.483368808

    とりあえず勝利の報告はちょび髭が喜ぶから

    60 18/02/06(火)15:51:17 No.483368877

    >アホというか北アフリカ戦全体が最初からどこか悲喜劇的な面がある 面積単位で捕虜になるイタリア兵とか面白すぎる

    61 18/02/06(火)15:51:57 No.483368937

    上でも言われてるけど勝とうが負けようが広大な砂漠の戦線維持できなくて 結果機動戦になったとは言われてるな

    62 18/02/06(火)15:52:19 No.483368977

    砂漠広すぎ問題

    63 18/02/06(火)15:52:33 No.483369003

    >とりあえず勝利の報告はちょび髭が喜ぶから 国民に勝利のニュースを掲示しつづけないといけないからね… アフリカの星君頑張ってくれたまえ!

    64 18/02/06(火)15:52:46 No.483369020

    連合側にも人気があったロンメル つまりこれはお祭り…

    65 18/02/06(火)15:52:46 No.483369021

    ロンメルはどうすれば正解だったんだ?

    66 18/02/06(火)15:53:05 No.483369058

    >クレフェルト先生は大体褒めてくれるから… いやかなり辛口だよ ノルマンディー上陸のオーバーロード作戦は結構酷評しているし

    67 18/02/06(火)15:53:30 No.483369099

    適当にやってイタリアに落し前つけて引き上げてればよかったねん

    68 18/02/06(火)15:53:54 No.483369139

    >砂漠広すぎ問題 ロンメルを追撃してきた英軍も補給が切れて またロンメルに追いかけられるという珍妙なシーソーゲーム

    69 18/02/06(火)15:54:00 [ロレンス] No.483369149

    やっぱ砂漠では機械よりラクダ騎兵だよな!

    70 18/02/06(火)15:54:19 No.483369179

    >ロンメルはどうすれば正解だったんだ? さっさと帰ればよかったんだよ ソ連とおっぱじめてるのにアフリカどうこうじゃないすぎる

    71 18/02/06(火)15:55:07 No.483369259

    >やっぱ砂漠では機械よりラクダ騎兵だよな! メタルスラッグのラクダいいよね

    72 18/02/06(火)15:56:18 No.483369387

    英軍の捕虜になったイタ兵が次の日にはやってきた独伊のアフリカ軍団に解放されて また数日後にやってきた英軍に捕虜になってみたいな話は聞いたことがあるな…

    73 18/02/06(火)15:56:56 No.483369458

    >上でも言われてるけど勝とうが負けようが広大な砂漠の戦線維持できなくて >結果機動戦になったとは言われてるな 一部の峠や港を除いてあとはほんとに砂漠しかないから… 砂の海を部隊に艦隊戦みたいなことやっておる

    74 18/02/06(火)15:57:23 No.483369490

    >英軍の捕虜になったイタ兵が次の日にはやってきた独伊のアフリカ軍団に解放されて >また数日後にやってきた英軍に捕虜になってみたいな話は聞いたことがあるな… みんな新しい食料の補給がきたぞ

    75 18/02/06(火)15:57:52 No.483369544

    アインザッツグルッペンみたいなのが金魚の糞みたいに付いてこなかったのはラッキー

    76 18/02/06(火)15:58:03 No.483369561

    >英軍の捕虜になったイタ兵が次の日にはやってきた独伊のアフリカ軍団に解放されて >また数日後にやってきた英軍に捕虜になってみたいな話は聞いたことがあるな… 英軍のほうがメシがうまいなあとかのんきなこと言って怒られるイタリア兵さんすき

    77 18/02/06(火)15:58:33 No.483369608

    やたら馬鹿にされがちなイタリア兵だけどフォルゴーレ空挺師団とかは活躍したかんな!

    78 18/02/06(火)15:59:18 No.483369676

    さすがに即帰ったら体裁悪いからダラダラ出撃を引き伸ばして適当に撃ち合って… と思ったけどこういう服芸できるドイツ軍人いたのかな

    79 18/02/06(火)15:59:23 No.483369685

    戦力再編中だったのに無理やり開戦したドゥーチェが悪いよドゥーチェがー

    80 18/02/06(火)15:59:28 No.483369695

    むしろイタ公はそんな一部しか活躍していないって言うのが...

    81 18/02/06(火)16:00:10 No.483369770

    メッセバカにするやつなんておらんよ むしろ高級将校が酷いと言うか無理矢理戦争させられてますよ感ある

    82 18/02/06(火)16:00:15 No.483369780

    >むしろイタ公はそんな一部しか活躍していないって言うのが... >戦力再編中だったのに無理やり開戦したドゥーチェが悪いよドゥーチェがー

    83 18/02/06(火)16:00:39 No.483369822

    そもそも北アフリカ戦線に限ってはドイツ側の張り切りっぷりが意味不ではある

    84 18/02/06(火)16:00:54 No.483369853

    ドゥーチェも自軍の実態を知って頭抱えてたという旧式装備 デザインはかっこいいんだけどね…

    85 18/02/06(火)16:00:54 No.483369854

    というかイタリアって基本的に戦争やる気無かったから適当にやってた感じって聞いたけどまじ?

    86 18/02/06(火)16:00:55 No.483369857

    せっかくコマンド部隊が戦艦破壊したのに港に引きこもって制海権も取れない大馬鹿イタリア海軍が8割くらい悪い

    87 18/02/06(火)16:01:01 No.483369868

    >やたら馬鹿にされがちなイタリア兵だけどフォルゴーレ空挺師団とかは活躍したかんな! アフリカ戦線でもドイツと一緒にいるうちにかなり使えるようになったらしいしな

    88 18/02/06(火)16:02:21 No.483370029

    >せっかくコマンド部隊が戦艦破壊したのに港に引きこもって制海権も取れない大馬鹿イタリア海軍が8割くらい悪い 動かしたくても油がないんですけお…

    89 18/02/06(火)16:02:30 No.483370050

    コンパス作戦はお前やられるの早すぎやろ…ってなる

    90 18/02/06(火)16:02:41 No.483370074

    >というかイタリアって基本的に戦争やる気無かったから適当にやってた感じって聞いたけどまじ? なんで参加表明しちゃったのドゥーチェ

    91 18/02/06(火)16:02:47 No.483370086

    イタリア海軍は観賞用だから 戦争とか野蛮な事には使わないから

    92 18/02/06(火)16:03:03 No.483370113

    極端な話アフリカ南部から迂回すると背後を取るからなぁ… だからいっぱい地雷埋めるね…

    93 18/02/06(火)16:03:07 No.483370119

    そもそもアフリカ戦線が開いた発端はドイツがイギリス攻撃するってときに イタリアが地中海で行動を起こしてイギリスの艦隊を本国から引き離す陽動もコミの話だった ドゥーチェ「という約束をヒゲとしてきた」 軍部「あと5年は戦争なんかできませんよ」 ドゥーチェ「ええーでも約束しちゃったし…」 というグダグダなところから始まる

    94 18/02/06(火)16:03:09 No.483370122

    >というかイタリアって基本的に戦争やる気無かったから適当にやってた感じって聞いたけどまじ? 東部戦線のアルピーニとか恐ろしい士気だぞ 最低でマイナス40℃になるような極寒の中敵陣を徒歩で150km突破するような連中だ

    95 18/02/06(火)16:03:18 No.483370141

    >動かしたくても油がないんですけお… おつらい…

    96 18/02/06(火)16:03:30 No.483370164

    アフリカって国防軍戦力だけ?

    97 18/02/06(火)16:03:44 No.483370185

    >動かしたくても油がないんですけお… 嘘つけ全力出撃5回分も油あるだろうが!

    98 18/02/06(火)16:04:20 No.483370253

    >だからいっぱい地雷埋めるね… いいよね二段三段重ねの皿型地雷 英軍戦車がシュポーンと空を舞う

    99 18/02/06(火)16:04:56 No.483370327

    バスに乗り遅れるな!ってドゥーチェ言ってたし… 娘婿にすら反対されてたけど

    100 18/02/06(火)16:05:17 No.483370375

    >いいよね二段三段重ねの皿型地雷 スツーカ用の500kg爆弾や1t爆弾転用したのもあるぞ 小隊規模で英軍戦車が宙を舞う

    101 18/02/06(火)16:05:39 No.483370406

    油が無い油が無いと騒いで輸送部隊の護衛艦から油を吸って港に引きこもる大型艦 どっかで見たような...

    102 18/02/06(火)16:06:04 No.483370457

    フランスとドイツが殴り合って疲れ切ったところで再びミュンヘンしようと思ったらあっさり勝っちゃたから

    103 18/02/06(火)16:06:47 No.483370525

    油に関してはちょび髭がなんとかすると言ったのにならなかったのも悪い

    104 18/02/06(火)16:06:53 No.483370535

    >スツーカ用の500kg爆弾や1t爆弾転用したのもあるぞ そんな過激なのあったんだ… >小隊規模で英軍戦車が宙を舞う やべーぞ英軍戦車レイプだ!

    105 18/02/06(火)16:07:12 No.483370584

    ほんとイタリアはダメだな その点日本くんはボクのいう事聞いてイギリス領のシンガポールに攻め込んでくれてるはずだから偉い ・・・なんでアメリカに殴りかかってんの君

    106 18/02/06(火)16:07:23 No.483370606

    そもそも敗戦でごたついてるフランス海軍残党に本土砲撃のピンポンダッシュ食らう程度の海軍力だぞ

    107 18/02/06(火)16:07:34 No.483370630

    イタリアの戦線で悲惨なのは食糧事情で高温だからカビるよねってんで ドイツ軍さえパン・チーズ・バター・生鮮食品のたぐいは一切送られなかったし 現地は煮炊きに必要な燃料にする薪もまともにないので食い物がマジで缶詰しかない おまけにそれらの輸送船すらイギリスにボンボン沈められる

    108 18/02/06(火)16:07:46 No.483370660

    >>動かしたくても油がないんですけお… >嘘つけ全力出撃5回分も油あるだろうが! だそ けん

    109 18/02/06(火)16:08:39 No.483370754

    >やべーぞ英軍戦車レイプだ! 逆にドイツ軍も指揮官が事故死して新人に変わったってよ!って攻めに行ったら イギリスの対戦車地雷にハマって袋叩きにされた

    110 18/02/06(火)16:08:42 No.483370763

    >・・・なんでアメリカに殴りかかってんの君 実質交戦状態のお前が言うなや髭抜くぞ

    111 18/02/06(火)16:08:49 No.483370776

    イタリアは航空戦力重視してたわりに空母とかさっぱりだったな

    112 18/02/06(火)16:08:51 No.483370779

    >油に関してはちょび髭がなんとかすると言ったのにならなかったのも悪い ソ連からバクー油田分捕れば解決するんですけお! それはともかくスターリングラードは死守してくだち!

    113 18/02/06(火)16:09:02 No.483370804

    ロンメルはもしかしてアイドルだった?

    114 18/02/06(火)16:09:14 No.483370830

    何故か始まるイタリアのギリシア侵攻 ギリシアごときに撃退されるイタリア軍 ドイツ軍はキレた

    115 18/02/06(火)16:09:32 No.483370858

    戦車戦ばっか話題になるけどSASやらLRDGやらの英国武装トラックによるドイツトラック部隊への攻撃が効果ありすぎる

    116 18/02/06(火)16:09:36 No.483370868

    >イタリアは航空戦力重視してたわりに空母とかさっぱりだったな 地中海で必要あるのかな?

    117 18/02/06(火)16:09:37 No.483370870

    両軍もたもたしてるうちにやってくるパットン

    118 18/02/06(火)16:09:58 No.483370901

    >現地は煮炊きに必要な燃料にする薪もまともにないので食い物がマジで缶詰しかない 退却するアフリカ軍団が缶詰を道路に埋めてく話すき これ見よがしに埋めてあるから地雷かと思って処理班呼んでちくしょう!

    119 18/02/06(火)16:10:16 No.483370942

    >イタリアは航空戦力重視してたわりに空母とかさっぱりだったな 計画はあったんです!改装もしてたんです!

    120 18/02/06(火)16:10:19 No.483370944

    >何故か始まるイタリアのギリシア侵攻 >ギリシアごときに撃退されるイタリア軍 >ドイツ軍はキレた まぁ撃退されるだけで済まず逆侵攻受けてアルバニア南部占領されるんですけどねイタリア軍は

    121 18/02/06(火)16:10:19 No.483370945

    ローマ帝国の再興だぞ 地中海沿岸制覇しないでどうする

    122 18/02/06(火)16:10:37 No.483370980

    >ロンメルはもしかしてアイドルだった? プロダクション社長から可愛がられてるので下手な扱いできないアイドル

    123 18/02/06(火)16:10:59 No.483371020

    >動かしたくても油がないんですけお… イラストリアスさんこわい!!!

    124 18/02/06(火)16:10:59 No.483371021

    >イタリアは航空戦力重視してたわりに空母とかさっぱりだったな 空中艦隊構想とかもあって空軍で十分とされてたんだけど イギリスが空母を地中海に持ち出してきたので持ってないとまずいかな…ってなって 慌てて商船を2隻徴用して空母に改造しようとした 一隻はタービン交換とかで大改造してイギリスの正規空母に負けない規模に もう一隻は小改造の改装空母にする予定だったけど結局未完成だった アキラとスパルヴィエロ

    125 18/02/06(火)16:11:00 No.483371022

    なんか敗戦しかしてないウェーヴェル君可哀想

    126 18/02/06(火)16:11:26 No.483371066

    >両軍もたもたしてるうちにやってくるパットン 我々のイタリア軍来たな…

    127 18/02/06(火)16:11:27 No.483371070

    >戦車戦ばっか話題になるけどSASやらLRDGやらの英国武装トラックによるドイツトラック部隊への攻撃が効果ありすぎる タミヤのプラモで出てたSASジープ超かっこいい みんなターバンして水とかいっぱい積んでる

    128 18/02/06(火)16:11:37 No.483371093

    >戦車戦ばっか話題になるけどSASやらLRDGやらの英国武装トラックによるドイツトラック部隊への攻撃が効果ありすぎる ロンメルを暗殺するために長距離砂漠挺身隊が砂漠を行く!的な小説を呼んで憧れていた頃が懐かしい

    129 18/02/06(火)16:11:42 No.483371111

    >なんか敗戦しかしてないウェーヴェル君可哀想 コンパス作戦の成功はおじさんのおかげだし…

    130 18/02/06(火)16:12:00 No.483371133

    バルボの代わりにドゥーチェが死ぬべきだったんだ

    131 18/02/06(火)16:12:06 No.483371144

    日本以上にやばい工業力とまったく戦争準備してなくて訓練もくそもない軍隊

    132 18/02/06(火)16:12:15 No.483371160

    >地中海で必要あるのかな? なるほどシチリアに基地作れば問題ないな!

    133 18/02/06(火)16:12:17 No.483371163

    >イタリアは航空戦力重視してたわりに空母とかさっぱりだったな 1939年時点で稼動航空戦力が5500機あってこれはドイツより多く39年時点では世界最大の航空戦力規模だった ただし主力戦闘機は複葉機で5500機の内半数は稼動不良で動かない

    134 18/02/06(火)16:12:31 No.483371189

    序盤のアメリカの糞雑魚っぷりはビビる なんやかんやまともになるけど

    135 18/02/06(火)16:12:37 No.483371201

    >日本以上にやばい工業力とまったく戦争準備してなくて訓練もくそもない軍隊 工業力は日本より上だが 特に航空機と自動車

    136 18/02/06(火)16:12:44 No.483371215

    >>ロンメルはもしかしてアイドルだった? >プロダクション社長から可愛がられてるので下手な扱いできないアイドル 庶民出身最年少元帥と言う肩書き 外見も身長以外理想的アーリア人的 言動穏やかで愛妻家の家族思いで有名 反ナチ これで売れっ子アイドルにならない訳が無い

    137 18/02/06(火)16:13:00 No.483371249

    日本だけがクソ これが世界の常識

    138 18/02/06(火)16:13:07 No.483371260

    北アフリカで勝つにはスペインかトルコが参戦するくらいの奇跡が起きないと無理... またはマルタ島が降伏するか

    139 18/02/06(火)16:13:07 No.483371261

    >両軍もたもたしてるうちにやってくるパットン いきなりタイガー戦車にボコられてしまって うちのヤングボーイ達は本当に戦争なんてできるのか…って頭を抱えなさる

    140 18/02/06(火)16:13:09 No.483371269

    クレタとか侵略する暇あるならアレキサンドリアとマルタどうにかしろよって思う

    141 18/02/06(火)16:13:16 No.483371279

    >反ナチ うn?

    142 18/02/06(火)16:13:23 No.483371296

    バルボが死んじゃったんですけどどうすればいいですか?

    143 18/02/06(火)16:13:32 No.483371311

    >・・・なんでアメリカに殴りかかってんの君 まぁどっちしろアメリカは参戦してただろうから仕方ない

    144 18/02/06(火)16:13:33 No.483371312

    >日本だけがクソ >これが世界の常識 イタリアもだろ

    145 18/02/06(火)16:13:45 No.483371341

    ドゥーチェ的にはファシズムの先輩的な矜持もあったし ちょっと前に英国の二枚舌に苦汁をなめさせられたばかりだったから溜まってたのもある

    146 18/02/06(火)16:14:08 No.483371388

    >ただし主力戦闘機は複葉機で5500機の内半数は稼動不良で動かない 一刻も早く航空機の有用性に目をつけたせいで逆に更新がうまくいかないっていうね

    147 18/02/06(火)16:14:16 No.483371411

    俺のバルボが死んじまった!

    148 18/02/06(火)16:14:24 No.483371422

    >いきなりタイガー戦車にボコられてしまって >うちのヤングボーイ達は本当に戦争なんてできるのか…って頭を抱えなさる フリーデンドールがボコられてその後任のパットンが機甲師団を鍛え直したのに随分なご認識だ…

    149 18/02/06(火)16:14:32 No.483371437

    地中海沿岸の北アフリカも欧州圏内だから遠いから大丈夫とか間抜けなことを言ってられない 実際に北アフリカを必死で押さえてた時期はまだ全体的に有利に進められていたけど 連合国に奪い返されたらあっという間に形勢が不利になっていったし

    150 18/02/06(火)16:14:37 No.483371449

    >序盤のアメリカの糞雑魚っぷりはビビる >なんやかんやまともになるけど 負けてダメージを負うたびにつよくなる サイヤ人のようなアメリカ軍

    151 18/02/06(火)16:15:02 No.483371490

    >俺のバルボが死んじまった! クソイベント来たな…

    152 18/02/06(火)16:15:04 No.483371494

    空中艦隊って名前はいいよね名前は

    153 18/02/06(火)16:15:18 No.483371520

    >航空艦隊って名前はいいよね名前は

    154 18/02/06(火)16:15:27 No.483371534

    >またはマルタ島が降伏するか 燃料があと一週間しかないところにボコボコに被弾しながらやってきて燃料を基地に補給したらそのまま沈んだタンカーとか マルタ防衛はドラマチックすぎる…

    155 18/02/06(火)16:15:37 No.483371552

    >航空戦艦って名前はいいよね名前は

    156 18/02/06(火)16:15:45 No.483371563

    >バスに乗り遅れるな!ってドゥーチェ言ってたし… >娘婿にすら反対されてたけど どうすれば吊るされずに済んだのか

    157 18/02/06(火)16:15:51 No.483371579

    >マルタ なんでBOBでブリテン島にぶち込んだより多くの爆弾落としたのに堕ちないの…?

    158 18/02/06(火)16:16:03 No.483371610

    >>反ナチ >うn? 総統これどうなんです?

    159 18/02/06(火)16:16:06 No.483371613

    >北アフリカで勝つにはスペインかトルコが参戦するくらいの奇跡が起きないと無理... >またはマルタ島が降伏するか マルタとシチリアなんて佐渡と新潟くらいしか離れてないんだからせめてマルタくらい攻略してよ… 英艦隊の半分は英本土に釘付けで 残る半分は極東インド洋ジブラルタルアレクサンドリアマルタその他 に分散してるんだからイタリア艦隊でも十分勝てそうなもんだが

    160 18/02/06(火)16:16:23 No.483371650

    スペインがジブラルタル封鎖してたら色々変わってたんだろうけどまあ無理だよね

    161 18/02/06(火)16:16:31 No.483371668

    >燃料があと一週間しかないところにボコボコに被弾しながらやってきて燃料を基地に補給したらそのまま沈んだタンカーとか >マルタ防衛はドラマチックすぎる… 映画のクライマックスめいた名シーンすぎる…

    162 18/02/06(火)16:16:53 No.483371703

    >工業力は日本より上だが >特に航空機と自動車 それで優秀な兵器は作れたのかな? とくに飛行機

    163 18/02/06(火)16:16:56 No.483371706

    >>反ナチ >うn? チョビ髭お気に入りじゃなかったら間違いなく元帥になる前に粛清されてたレベルの反ナチ ナチ教育に染まり掛けた息子が家でアーリア人の人種的優位の話したら てンめェ俺の前で二度とその話すンな!ってキレたり 息子がパパ!ぼく武装SSに入りたい!って言ったらフザケんなオメーSSになんか入ったら親子の縁切るかんな!絶対ダメ! って言って憚らないレベルで反ナチ

    164 18/02/06(火)16:16:56 No.483371708

    >クソイベント来たな… 日付イベントだからその日戦争してなければいいんじゃよ

    165 18/02/06(火)16:16:58 No.483371710

    >スペインがジブラルタル封鎖してたら色々変わってたんだろうけどまあ無理だよね うまいこと日和ったなと思う

    166 18/02/06(火)16:17:15 No.483371747

    >どうすれば吊るされずに済んだのか スコルツェニーが助けに来なければ戦争裁判くらいはうけられたかな…

    167 18/02/06(火)16:17:26 No.483371782

    ロンメルが専門分野が違う装甲部隊を任されたのはナチとべったりだった要素が大きい 一次大戦時に既に英雄で大戦後に目をかけられたというのはある

    168 18/02/06(火)16:17:46 No.483371820

    >北アフリカで勝つにはスペインかトルコが参戦するくらいの奇跡が起きないと無理... なんでスペインくんは参戦しないんですかぁぁがぁぁーーー!!!

    169 18/02/06(火)16:17:48 No.483371823

    >なんでBOBでブリテン島にぶち込んだより多くの爆弾落としたのに堕ちないの…? 潜水艦の基地なんかは洞窟内部にあったから空襲はしのげた アフリカ行きの船をめっちゃ狙うね…

    170 18/02/06(火)16:17:49 No.483371826

    スペインにジブラルタル取られたらどうしよう! ってイギリス軍諜報部が送り込んだスパイがスペインを監視してたのがゴールデンアイ作戦 指揮官はイアン・フレミング中佐

    171 18/02/06(火)16:17:55 No.483371837

    >総統これどうなんです? ヒゲ「ロンメルたんは良いの」

    172 18/02/06(火)16:18:01 No.483371849

    >日本だけがクソ >これが世界の常識 国民が死に絶え国が滅ぶまで戦おうとしてたナチスドイツと大日本帝国が糞なだけだろ 普通はイタリアみたいに分裂してでも生き延びようとするよ

    173 18/02/06(火)16:18:08 No.483371866

    >燃料があと一週間しかないところにボコボコに被弾しながらやってきて燃料を基地に補給したらそのまま沈んだタンカーとか >マルタ防衛はドラマチックすぎる… ペデスタル作戦は独伊合わせて1000機近くの航空機が船団攻撃のために飛んでてヤバイ イギリスの護衛も空母打撃群みたいな規模でヤバイ

    174 18/02/06(火)16:18:13 No.483371874

    >総統これどうなんです? 死刑

    175 18/02/06(火)16:18:14 No.483371878

    ロンメル君は常識人だな…

    176 18/02/06(火)16:18:43 No.483371930

    あの時期のスペインは陸軍も内戦から立ち直ってないし海軍は文字どおり半壊だから普通にノルマンディーになるだけじゃないっすかね…

    177 18/02/06(火)16:19:07 No.483371974

    >潜水艦の基地なんかは洞窟内部にあったから空襲はしのげた なにそれかっこいい

    178 18/02/06(火)16:19:24 No.483372007

    第二次世界大戦前にスペイン内戦で代理戦争やってるのにしれっと火中から抜けてるムーブは流石すぎる

    179 18/02/06(火)16:19:28 No.483372018

    >国民が死に絶え国が滅ぶまで戦おうとしてたナチスドイツと大日本帝国が糞なだけだろ >普通はイタリアみたいに分裂してでも生き延びようとするよ 日本は本土決戦前にさっさと降伏したし 二連敗で両大戦とも攻め込んだ側なのに負けて本土蹂躪されたドイツより大分マシでしょ

    180 18/02/06(火)16:19:31 No.483372020

    >それで優秀な兵器は作れたのかな? >とくに飛行機 MC202

    181 18/02/06(火)16:19:43 No.483372048

    >国民が死に絶え国が滅ぶまで戦おうとしてたナチスドイツと大日本帝国が糞なだけだろ それドイツだけでは?

    182 18/02/06(火)16:19:46 No.483372056

    >一次大戦時に既に英雄で大戦後に目をかけられたというのはある 数名で山岳地帯を突破して相手の大軍を降伏させてみたりとか WW1の頃からイケイケだったとかつよキャラすぎる…

    183 18/02/06(火)16:20:06 No.483372088

    >ってイギリス軍諜報部が送り込んだスパイがスペインを監視してたのがゴールデンアイ作戦 >指揮官はイアン・フレミング中佐 まじか

    184 18/02/06(火)16:20:06 No.483372093

    ヒゲのタマを取るなら手を貸すぜ!って言ったとか言わなかったとかどっちなんですか

    185 18/02/06(火)16:20:37 No.483372150

    あの時代にびっくりするほど反ナチを貫いたので息子は政治の世界で生を全うできたという

    186 18/02/06(火)16:20:45 No.483372172

    飛行機っておまえ…

    187 18/02/06(火)16:20:47 No.483372176

    なんで北アフリカ戦線のスレで日本の話になるんですかね

    188 18/02/06(火)16:20:57 No.483372196

    イギリス潜水艦隊の死闘いいよね…

    189 18/02/06(火)16:21:30 No.483372252

    >それで優秀な兵器は作れたのかな? >とくに飛行機 枢軸最優秀戦闘機はイタリア軍機だし…

    190 18/02/06(火)16:21:48 No.483372277

    >第二次世界大戦前にスペイン内戦で代理戦争やってるのにしれっと火中から抜けてるムーブは流石すぎる 新兵器の実験場にされたせいで国内めっちゃくちゃなんですけお! ゲルニカ爆撃はバスクなんかの民族問題も絡んでめっちゃ根深いすぎる…

    191 18/02/06(火)16:21:54 No.483372290

    >死刑 それはヒゲ暗殺計画が未遂に終わってからの話だよ それまではロンメル甘やかし過ぎてゲッベルスやヒムラーが眉を顰めるレベル 何時までたってもナチに入党しないんでヒムラーが粛清?粛清?ってヒゲにお伺い立てたら ロンメルはダメ!そのままで良いから!って直々に言うレベルの甘やかし 古くからの子飼いで最初からヒゲお気に入りだからロンメルは

    192 18/02/06(火)16:22:06 No.483372313

    >日本は本土決戦前にさっさと降伏したし >二連敗で両大戦とも攻め込んだ側なのに負けて本土蹂躪されたドイツより大分マシでしょ 沖縄は本土じゃないし沖縄県民は日本国民じゃ無いんだね…

    193 18/02/06(火)16:22:43 No.483372384

    >イギリス潜水艦隊の死闘いいよね… 暑い地中海で潜水艦業務超がんばった…

    194 18/02/06(火)16:22:56 No.483372408

    ヒトラーが強運なだけで普通7月20日に止まるから

    195 18/02/06(火)16:22:58 No.483372413

    >沖縄は本土じゃないし沖縄県民は日本国民じゃ無いんだね… そりゃ当然 沖縄は本土じゃなくて防波堤でしょ

    196 18/02/06(火)16:23:00 No.483372420

    地中海は大規模な艦隊戦とか華々しい話は少ないけど 船団護衛やそれを狙う潜水艦の死闘とかで地道に戦線を支え続けた両軍の活躍が光る

    197 18/02/06(火)16:23:02 No.483372423

    生粋の反ナチの高級将校はともかくロンメルは優勢時にはベッタリだった典型的な国防軍軍人だと思う そんなところを今更チクチク責める気にもならんが

    198 18/02/06(火)16:23:05 No.483372431

    >ヒゲのタマを取るなら手を貸すぜ!って言ったとか言わなかったとかどっちなんですか 本人は言ってなさそうな気がするけどどうだろう マンシュタインじゃないけどそういうとこ義理堅そうだし

    199 18/02/06(火)16:23:50 No.483372502

    ドイツは首都を文字通りレイプレイプレイプ!されるまで政権維持したかんな すんなバカ、降伏しとけ

    200 18/02/06(火)16:23:54 No.483372517

    >新兵器の実験場にされたせいで国内めっちゃくちゃなんですけお! >ゲルニカ爆撃はバスクなんかの民族問題も絡んでめっちゃ根深いすぎる… スペイン内戦でカタルーニャに酷いことしたせいで独立するだのって話になってるんじゃなかったっけ

    201 18/02/06(火)16:23:55 No.483372518

    >何時までたってもナチに入党しないんでヒムラーが粛清?粛清?ってヒゲにお伺い立てたら >ロンメルはダメ!そのままで良いから!って直々に言うレベルの甘やかし ロンメルに対する甘やかしというかヒムラーの政治闘争姿勢がだいたいクソというか

    202 18/02/06(火)16:24:40 No.483372603

    >ロンメルはダメ!そのままで良いから!って直々に言うレベルの甘やかし >古くからの子飼いで最初からヒゲお気に入りだからロンメルは 同じく一般庶民出身ってことで国民の支持を保持するためには首にできないのだ… 将校連中に対する反発もあったかもしれないねえ

    203 18/02/06(火)16:24:52 No.483372624

    地中海のパワーバランスがピンチなのでフランスから無理やり艦隊を接収しようとしたけど ツーロンで自沈された上そういえば20年ぐらい前はうちらが貰う予定だった船 みんなスカパ・フローで沈みましたからおあいこですなというフランス人

    204 18/02/06(火)16:25:05 No.483372657

    >生粋の反ナチの高級将校はともかくロンメルは優勢時にはベッタリだった典型的な国防軍軍人だと思う それがね 反ナチ的言動は徹頭徹尾なんですよロンメル 確かに党立ち上げの頃からヒゲとべったりなんだけど その割りに反ナチ言動はその頃からずっとなんすよ

    205 18/02/06(火)16:25:12 No.483372668

    ロンメル以下ほとんどのドイツ将校は日和見野郎だよ ヒトラー死んでからやっぱナチはクソだな!って言い出しただけ

    206 18/02/06(火)16:25:30 No.483372707

    >すんなバカ、降伏しとけ 部下が気を利かせてうまいことやってくれそうだったのに…

    207 18/02/06(火)16:25:36 No.483372718

    >何時までたってもナチに入党しないんでヒムラーが粛清?粛清?ってヒゲにお伺い立てたら >ロンメルはダメ!そのままで良いから!って直々に言うレベルの甘やかし >古くからの子飼いで最初からヒゲお気に入りだからロンメルは だって戦いに使えるのは伝統ある国防軍あがりであってSSは使えないって常々思ってたし

    208 18/02/06(火)16:25:57 No.483372768

    ユンカー出身の高級将校ってチョビヒゲの伍長と仲悪いんじゃないの?

    209 18/02/06(火)16:26:02 No.483372782

    >同じく一般庶民出身ってことで国民の支持を保持するためには首にできないのだ… >将校連中に対する反発もあったかもしれないねえ それを可能にするのが総統の権限だし… ロンメルは明らかに特別扱いされてナチとベッタリだったと思うよ…

    210 18/02/06(火)16:26:43 No.483372869

    ヒトラー個人はいいけどナチ党はクソみたいな?

    211 18/02/06(火)16:26:45 No.483372874

    >スペイン内戦でカタルーニャに酷いことしたせいで独立するだのって話になってるんじゃなかったっけ 内戦は戦闘による死傷者よりもその後の報復による粛清・処刑人数が膨大すぎて… そりゃ独立闘争も起きるよね

    212 18/02/06(火)16:26:48 No.483372889

    ありゃロンメルは違ったや

    213 18/02/06(火)16:27:11 No.483372928

    >地中海のパワーバランスがピンチなのでフランスから無理やり艦隊を接収しようとしたけど >ツーロンで自沈された上そういえば20年ぐらい前はうちらが貰う予定だった船 >みんなスカパ・フローで沈みましたからおあいこですなというフランス人 そもそもドイツに協力することはあり得ないってダルラン君言ってたのに信用できないからメルセルケビールで尻蹴飛ばしたのはおあいこどころじゃねえよなって

    214 18/02/06(火)16:27:22 No.483372953

    >ユンカー出身の高級将校ってチョビヒゲの伍長と仲悪いんじゃないの? 一応途中までは庶民と結婚したりユンカーの嫁さんをもらったりした将校が間に入って仲介したりしてたんだけど だんだんみんないなくなる…

    215 18/02/06(火)16:27:28 No.483372962

    ブロンベルクとかフリッチュとか 本当に反ナチの将校は開戦前に粛清されたんで…

    216 18/02/06(火)16:27:32 No.483372974

    あの時代の国防軍将校を反ナチと親ナチで明確に分けようってほうが無茶だよ

    217 18/02/06(火)16:27:58 No.483373032

    >ロンメルは明らかに特別扱いされてナチとベッタリだったと思うよ… ロンメルの反ナチ的言動て1939年の段階で既に確認されてんすよ

    218 18/02/06(火)16:28:02 No.483373037

    マンシュタインは上手いことやったわ

    219 18/02/06(火)16:28:04 No.483373042

    ヒトラーが晩年、完璧に狂ったせいで戦後のドイツは大レイプ大会! 年端もいかぬ少女がまんことアナルの間の皮膚が擦りきれて破れて繋がっちゃうくらいの大レイプされちゃう修羅の世界に

    220 18/02/06(火)16:28:28 No.483373089

    >一応途中までは庶民と結婚したりユンカーの嫁さんをもらったりした将校が間に入って仲介したりしてたんだけど >だんだんみんないなくなる… あいつらが士官学校でおぼえたのはナイフとフォークの使い方だけなんですけお! ちくしょうめぇーっ!

    221 18/02/06(火)16:28:54 No.483373145

    ベックはあれお前が政権握りたかったんじゃないかってなる

    222 18/02/06(火)16:28:54 No.483373147

    イタリアは大国だしエチオピアで現代戦を経験してるし海軍の規模も大きいし新型の航空機も揃ってるから絶対強いはずだし…

    223 18/02/06(火)16:28:59 No.483373157

    国防軍に対する扱いの延長みたいな所あるから私情以外にも色々あるだろうしなあ

    224 18/02/06(火)16:29:22 No.483373208

    >ロンメルの反ナチ的言動て1939年の段階で既に確認されてんすよ 言葉ではなんとでも言えるけど彼の経歴だけは嘘をつけないと思うんだ…

    225 18/02/06(火)16:29:22 No.483373211

    >ヒトラーが晩年、完璧に狂ったせいで戦後のドイツは大レイプ大会! ソ連とは戦い続けるけど西部戦線は降伏もしくは撤退しちゃうもんね~(チラッ ってやってたらどうなったんだろうか

    226 18/02/06(火)16:29:34 No.483373235

    ロンメルおじさんは総統の戦争指導マジうんこって堂々の言ってたそうな

    227 18/02/06(火)16:29:44 No.483373261

    >ヒトラー個人はいいけどナチ党はクソみたいな? 個人的に後援してくれるから無碍には出来ないけどナチ党の姿勢クソだよね!人種差別とかマジ有り得ねー まあ国防軍に予算いっぱいくれるから従うけど! みたいな

    228 18/02/06(火)16:29:45 No.483373264

    >マンシュタインは上手いことやったわ ちょうどいいタイミングで身を引けたのはラッキーよね でも東ドイツ方面にあった荘園は戦後みんな接収されちゃった…

    229 18/02/06(火)16:29:46 No.483373266

    su2233329.jpg 北アフリカのSASかっこよすぎない…?

    230 18/02/06(火)16:29:58 No.483373289

    ヒトラー暗殺が成功してたらロンメルが祭り上げられてた可能性あるらしいですね

    231 18/02/06(火)16:30:14 No.483373314

    マンシュタインは本人も後半疎まれて遠ざけられたからまあ反ナチというか離れた立ち位置も当然ではある

    232 18/02/06(火)16:30:18 No.483373321

    >イタリアは大国だしエチオピアで現代戦を経験してるし海軍の規模も大きいし新型の航空機も揃ってるから絶対強いはずだし… その新型、複葉機な上に半分も動かないしパイロットはエリート気質で五月蝿いし 工場も職人気質で好き勝手やってまともにエンジンも作れないんすよ

    233 18/02/06(火)16:30:18 No.483373323

    ドイツとナチスは不可分じゃないからね 分けて考える必要がある ロンメルからするとナチスは糞だしさっさと転覆しないかなぐらいは思ってる ヒトラーからすると使える軍人は主義思想に拘らず使っていきたいし

    234 18/02/06(火)16:30:40 No.483373376

    マンシュタインは指揮に口出してたちょび髭がいいとこで帰っていったり運に恵まれてる

    235 18/02/06(火)16:30:45 No.483373382

    そもそも国防軍ならあの戦争に対して潔白かというとそんなこともないしな

    236 18/02/06(火)16:30:59 No.483373406

    チョビ髭は最初からマンシュタイン嫌いだったからな、使えるから仕方なく使ってたけど

    237 18/02/06(火)16:31:51 No.483373509

    >ソ連とは戦い続けるけど西部戦線は降伏もしくは撤退しちゃうもんね~(チラッ >ってやってたらどうなったんだろうか それを模索していたけど連合国から袖にされてたんスよ

    238 18/02/06(火)16:32:16 No.483373556

    カイテルと仲悪かったしなマンシュタイン

    239 18/02/06(火)16:32:25 No.483373576

    >工場も職人気質で好き勝手やってまともにエンジンも作れないんすよ 英独(なんか予想と違うな…?)

    240 18/02/06(火)16:32:25 [ヒゲ] No.483373580

    >チョビ髭は最初からマンシュタイン嫌いだったからな、使えるから仕方なく使ってたけど 私士官学校卒の貴族連中嫌い!(バァァァン)

    241 18/02/06(火)16:32:57 No.483373653

    >>チョビ髭は最初からマンシュタイン嫌いだったからな、使えるから仕方なく使ってたけど >私士官学校卒の貴族連中嫌い!(バァァァン) その割にはお前ルントシュテットにメロメロじゃねーか

    242 18/02/06(火)16:33:02 No.483373666

    >それを模索していたけど連合国から袖にされてたんスよ ドイツ人に銃を持たせて今すぐアカ野郎に襲いかかるべきなんですけお!!11!!

    243 18/02/06(火)16:33:11 No.483373689

    ぶっちゃけ西部戦線停戦してもソ連相手に勝てるビジョンが見えない

    244 18/02/06(火)16:33:13 No.483373695

    >カイテルと仲悪かったしなマンシュタイン ラカイテル(操り人形カイテル)ってめっちゃ嫌っていなさった

    245 18/02/06(火)16:33:28 No.483373717

    ロンメルが開戦前から反ナチ発言を公然としてたら粛清まではいかなくとも 装甲部隊を任されるなんて大抜擢はなかった

    246 18/02/06(火)16:33:33 No.483373727

    というかWW1でもオーストリア軍の弱さに幻滅して オーストリアに知らせず勝手に作戦行動はじめて 報復としてオーストリアもドイツに作戦計画秘密にし始めて お互い連携取れないせいで東部戦線で無駄な損害出しまくってるし ドイツくんは基本コミュニケーションがとれない

    247 18/02/06(火)16:33:41 No.483373750

    そもそも国防軍上層部仲悪すぎなんだよ

    248 18/02/06(火)16:33:55 No.483373780

    貴族と庶民の対立っていうめんどくさい問題も下敷きにあるから理解が難しい当時のドイツ

    249 18/02/06(火)16:33:59 No.483373788

    >そもそも国防軍ならあの戦争に対して潔白かというとそんなこともないしな と思うじゃん 捕虜のロシア兵虐殺させろ!って来たアインザッツグルッペンに銃向けて脅して 処刑するにしてもちゃんと裁判しろや! って追い返した国防軍とか居る て言うか同じ事したSS部隊まで居る SS装甲部隊に略奪手伝わせようとしてボコられたナチ党管区指導者まで居る なんなのドイツ軍

    250 18/02/06(火)16:34:20 [パットンおじさん] No.483373823

    >ドイツ人に銃を持たせて今すぐアカ野郎に襲いかかるべきなんですけお!!11!! このままベルリンからモスクワに向けて進撃すべきです大統領!

    251 18/02/06(火)16:34:34 No.483373853

    >ぶっちゃけ西部戦線停戦してもソ連相手に勝てるビジョンが見えない うまくいけばアメリカとソ連の全面戦争に……やべぇ被害がさらに拡がる!

    252 18/02/06(火)16:34:56 No.483373895

    >それを模索していたけど連合国から袖にされてたんスよ あめりかじんはばかだな まあ当時はアカと手を組んででもナチ野郎潰したいって思ってたんだろうけど

    253 18/02/06(火)16:34:59 No.483373903

    そもそもカイテルはみんな嫌いだったし…

    254 18/02/06(火)16:35:11 No.483373921

    優秀であれば庶民も上へ行けるからみんなナチスに入ったんだ

    255 18/02/06(火)16:35:12 No.483373925

    元ドイツ貴族って今でも影響力あるのかな

    256 18/02/06(火)16:35:13 No.483373927

    >ぶっちゃけ西部戦線停戦してもソ連相手に勝てるビジョンが見えない 実際D-Dayなくてもバグラチオン作戦始まっちゃったら ドイツがソ連に対してなすすべはないと思う

    257 18/02/06(火)16:35:36 No.483373981

    そんなこと言ってるから交通事故で死ぬんだよパットン

    258 18/02/06(火)16:35:52 No.483374014

    パットンおじさんはナチも共和党も一緒だ!とか言いたいことはわかるんだが言い方ァ!

    259 18/02/06(火)16:36:12 No.483374053

    ルーズベルト、共産主義だ~いすき

    260 18/02/06(火)16:36:23 No.483374069

    >元ドイツ貴族って今でも影響力あるのかな 影響力は知らないけど英語圏でステレオタイプな貴族描く時は高確率でvonが付いてるな

    261 18/02/06(火)16:36:27 No.483374075

    >そんなこと言ってるから交通事故で死ぬんだよパットン 軍人としては大往生なんだけど本人としては不本意過ぎる…

    262 18/02/06(火)16:36:35 No.483374089

    せめて米英がベルリンに入って来ればいいものをありもしないアルプス要塞にビビってソ連に任せちゃうから…

    263 18/02/06(火)16:36:58 No.483374135

    >優秀であれば庶民も上へ行けるからみんなナチスに入ったんだ 機会主義者にとってナチスは救世主だったんすよ… ただの商店街のおじさんでも地区代表になれるチャンス!出世チャンス!

    264 18/02/06(火)16:37:07 No.483374159

    >そもそも国防軍ならあの戦争に対して潔白かというとそんなこともないしな というかナチが政権獲得した1933年に国防軍が忠誠宣誓してしまっとるからな 本当は言い訳不能ですよこんなもん

    265 18/02/06(火)16:37:17 No.483374179

    >あめりかじんはばかだな >まあ当時はアカと手を組んででもナチ野郎潰したいって思ってたんだろうけど やらかした事で言うとアカよりナチスの方が大分邪悪だからしょうがない

    266 18/02/06(火)16:37:32 No.483374198

    >パットンおじさんはナチも共和党も一緒だ!とか言いたいことはわかるんだが言い方ァ! パットンおじさんの頭の中ではナチ=共産主義者>共和党 位の立ち位置だからね

    267 18/02/06(火)16:37:50 No.483374233

    >元ドイツ貴族って今でも影響力あるのかな プロイセンなところは殆どポーランドに取られちゃったし ポーランド内で荘園とかはみんななくなっちゃったからほとんどお飾りだね

    268 18/02/06(火)16:38:02 No.483374254

    >機会主義者にとってナチスは救世主だったんすよ… >ただの商店街のおじさんでも地区代表になれるチャンス!出世チャンス! まあ民族で差別はするんだけどな

    269 18/02/06(火)16:38:02 No.483374256

    あの当時に枢軸と共産どっち取るかと聞かれたら共産選ぶのは間違いないぐらい枢軸は狂犬なんで

    270 18/02/06(火)16:38:09 No.483374270

    >そんなこと言ってるから交通事故で死ぬんだよパットン ドゴールおじさんも搭乗機に細工されてもうちょっとで死ぬとこだったし あの時期はもう陰謀策術渦巻いてて超こわい

    271 18/02/06(火)16:38:38 No.483374336

    全てを投げつけられたデーニッツくんの明日はどっちだ!

    272 18/02/06(火)16:38:44 No.483374346

    31回だっけドゴールおじさん暗殺回数

    273 18/02/06(火)16:38:51 No.483374360

    >そんなこと言ってるから交通事故で死ぬんだよパットン パットンは生きてたら戦後政界進出してそうだからな…

    274 18/02/06(火)16:38:53 No.483374367

    のべ数百人にレイプされ続けた少女の話とかボロボロ出てくるあたり 日本が喧伝してた鬼畜米英の話は完全に合ってるし降伏は英断だったよほんとに

    275 18/02/06(火)16:38:53 No.483374368

    ド・ゴールはちょっと独裁度合いが全然自由フランスじゃないし…

    276 18/02/06(火)16:38:56 No.483374373

    >本当は言い訳不能ですよこんなもん まあ戦後バッチリ言い訳してるけどな ナチと国防軍は別ですのでノーカン!ノーカンです!って

    277 18/02/06(火)16:39:05 No.483374382

    2大紙の1つのFAZがいまだに国防軍無罪論唱え続けてるのはやべーと思う

    278 18/02/06(火)16:39:21 No.483374412

    >パットンおじさんの頭の中ではナチ=共産主義者>共和党 位の立ち位置だからね アカの手先のおフェラ豚め!みたいな過激さ嫌いじゃないわ!

    279 18/02/06(火)16:39:24 No.483374422

    昔はドイツは国王の生産地だったのにね

    280 18/02/06(火)16:39:30 [デーニッツ] No.483374433

    えっ、私が総統の跡継ぎになるんですか!?

    281 18/02/06(火)16:39:49 No.483374474

    いっそもう一回選挙やってナチ党がドイツ共産党に政権奪われてたらよかったかもしれない わるかったかもしれない

    282 18/02/06(火)16:39:52 No.483374482

    >31回だっけドゴールおじさん暗殺回数 カストロの638回に比べたら雑魚だな

    283 18/02/06(火)16:39:59 No.483374499

    >あめりかじんはばかだな >まあ当時はアカと手を組んででもナチ野郎潰したいって思ってたんだろうけど 連合国のイギリスも同じ方針だし… 大戦が終わったら敵同士に戻るのは理解していたけどそれはそれとして 枢軸国を潰すためなら幾らでも協力するぜ!が当時の連合国内の方針だし

    284 18/02/06(火)16:40:01 No.483374506

    >なんなのドイツ軍 それはそれとしてやらかしてる国防軍はいっぱいじゃないの?

    285 18/02/06(火)16:40:11 No.483374537

    ド・ゴールの暗殺失敗回数見てると 案外陰謀ってうまくいかねーもんなんだなって思ってしまう

    286 18/02/06(火)16:40:15 No.483374548

    >ド・ゴールはちょっと独裁度合いが全然自由フランスじゃないし… だってそうでもしないと国内に共産主義者が蔓延りまくってた当時のフランスまとまらないし

    287 18/02/06(火)16:40:22 No.483374563

    >ド・ゴールはちょっと独裁度合いが全然自由フランスじゃないし… あのクソコテなんで人気が高いの

    288 18/02/06(火)16:40:30 No.483374580

    >31回だっけドゴールおじさん暗殺回数 なそにん ベイベより殺害予告されてそう…

    289 18/02/06(火)16:40:42 No.483374607

    >まあ戦後バッチリ言い訳してるけどな >ナチと国防軍は別ですのでノーカン!ノーカンです!って 冷戦始まったからソ連と殴り合った国防軍上層部は手懐けないといけないから…

    290 18/02/06(火)16:40:46 No.483374618

    >>なんなのドイツ軍 そんな話はどこでもわりと出てくるぞ

    291 18/02/06(火)16:40:48 No.483374626

    >あの当時に枢軸と共産どっち取るかと聞かれたら共産選ぶのは間違いないぐらい枢軸は狂犬なんで 世界の敵やってたよね

    292 18/02/06(火)16:40:51 No.483374631

    >あのクソコテなんで人気が高いの なんでってフランスはクソコテ指導者の人気めっちゃ高いのが普通じゃん

    293 18/02/06(火)16:41:02 No.483374655

    みんなで仲良くユダヤ人封じ込めるはずだったのに…

    294 18/02/06(火)16:41:10 No.483374675

    >ド・ゴールはちょっと独裁度合いが全然自由フランスじゃないし… ヴィシーよりは自由だし?ペタンおじいちゃんがマジでお飾り以外の何者でもなかったから仕方ないし?

    295 18/02/06(火)16:41:11 No.483374678

    >あのクソコテなんで人気が高いの だってナポレオン戴いてた国だぜ?

    296 18/02/06(火)16:41:19 No.483374695

    >まあ戦後バッチリ言い訳してるけどな >ナチと国防軍は別ですのでノーカン!ノーカンです!って 戦後を考えたら完全に軍のノウハウを全部手放してしまうなんて非現実的だしそれはいいんだけど 遠い海の向こうの日本で日本人が国防軍は無罪なんて言ってるなんていくらなんでもひどい光景だ

    297 18/02/06(火)16:41:20 No.483374696

    >>31回だっけドゴールおじさん暗殺回数 >カストロの638回に比べたら雑魚だな なそ にん

    298 18/02/06(火)16:41:49 No.483374749

    ド・ゴールは戦中の立ち回りだけならたぶん今みたいな評価はされないよ 第五共和制ぶったてたムーブが鮮やかすぎる

    299 18/02/06(火)16:41:54 No.483374756

    ドイツは賢いイメージあったけど調べるほどこいつらだめだなってなる

    300 18/02/06(火)16:41:58 No.483374765

    >>31回だっけドゴールおじさん暗殺回数 >カストロの638回に比べたら雑魚だな 加 莫

    301 18/02/06(火)16:42:03 No.483374777

    ベイベは数万回以上殺害予告されてなかったっけ…

    302 18/02/06(火)16:42:22 No.483374808

    独ソ戦初期に捕虜になった赤軍は超悲惨、飯も与えられずに殺されて赤軍に解放されても殺される

    303 18/02/06(火)16:42:37 No.483374846

    >>あのクソコテなんで人気が高いの >だってナポレオン戴いてた国だぜ? 国民がみんなクソコテすぎてそういう人じゃないとまとめられないのよねぇフランス…

    304 18/02/06(火)16:42:44 No.483374864

    というかドイツは一次大戦に引き続きやらかしてたから懲りねぇやつだな!ってなってたと思う

    305 18/02/06(火)16:42:52 [日本] No.483374886

    >みんなで仲良くユダヤ人封じ込めるはずだったのに… フグいいよね

    306 18/02/06(火)16:43:01 No.483374907

    >ドイツは賢いイメージあったけど調べるほどこいつらだめだなってなる 組織内での合理性を突き詰めた結果ああなったんや…どこの国の組織でもわりとあることなんや

    307 18/02/06(火)16:43:39 No.483374999

    ドイツ軍に対する過大評価なイメージについてはパウル・カレルに苦情を言ってくれ

    308 18/02/06(火)16:43:45 No.483375014

    >独ソ戦初期に捕虜になった赤軍は超悲惨、飯も与えられずに殺されて赤軍に解放されても殺される ドイツ軍に志願してロシア人義勇兵になれば飯も食えるし生き続けられるぞ! さあこの書類にサインを

    309 18/02/06(火)16:43:46 No.483375018

    ドイツのユダヤ人とスラヴ人にやったこと、やろうとしてたことを調べるとめっちゃドン引き出来るよね

    310 18/02/06(火)16:43:47 No.483375020

    そもそも元々自由フランスのトップ予定だったノゲ将軍がペタンがトップにたったとたん手のひら返して小学校の学級委員並みに仕方なくド・ゴールがトップになったんだから後追いで政権握ろうとする連中は過激になるしド・ゴールもクソコテになるよ

    311 18/02/06(火)16:44:03 No.483375056

    反省したから難民受け入れるね 周辺諸国のみんなも受け入れてね…

    312 18/02/06(火)16:44:17 No.483375090

    イギリスはファシズム全盛が1934年でその規模5万人それ以降は衰退し続けるだけ とかほとんどファシズムの影響受けてないのがすごい 他の国はフランスやアメリカ含め結構ファシズムの影響受けてんのに

    313 18/02/06(火)16:44:23 No.483375101

    >というかドイツは一次大戦に引き続きやらかしてたから懲りねぇやつだな!ってなってたと思う 英国だと「ザ・グレートウォー」の第二ラウンド扱い こりねえ奴は徹底的にわからせる!

    314 18/02/06(火)16:44:24 No.483375106

    >ドイツのユダヤ人とスラヴ人にやったこと、やろうとしてたことを調べるとめっちゃドン引き出来るよね ソ連が戦間期にポーランド、ウクライナ人にやって上手いことやったから真似しようとした

    315 18/02/06(火)16:44:25 No.483375109

    植民地独立反対!軟弱な第四共和政はクーデターでぶっ倒せ! って 英雄ド・ゴールを指導者に据えてさあ一発目が植民地は独立させる!だからな クーデターした連中全員ひっくり返るよそりゃ