虹裏img歴史資料館

1 18/02/02(金)13:36:49 No.482516013

戦わない

2 18/02/02(金)13:39:04 No.482516268

白人はよく燃えるねぇ～

3 18/02/02(金)13:39:16 No.482516294

ポーランドに手を出さない

4 18/02/02(金)13:39:34 No.482516330

開戦前に南極の地下遺跡を調べてUFOの技術を入手しておく

5 18/02/02(金)13:41:42 No.482516591

シュトロハイムを1万人くらい作る

6 18/02/02(金)13:42:57 No.482516730

WW1で勝ってればその勢いでWW2でも勝てたんじゃね

7 18/02/02(金)13:43:44 No.482516813

ガンダムかなにか投入する

8 18/02/02(金)13:44:33 No.482516913

>WW1で勝ってればその勢いでWW2でも勝てたんじゃね >どうすればドイツは第一次大戦で勝利できたの？

9 18/02/02(金)13:45:04 No.482516969

ロシアに手を出さずにバトル・オブ・ブリテンの根気比べで我慢し続けて英国占領できてればワンチャンあったと思う

10 18/02/02(金)13:45:24 No.482517003

日本とナチスドイツは当時そこまでマブダチでもなかったって聞いてショックだった

11 18/02/02(金)13:46:13 No.482517095

>日本とナチスドイツは当時そこまでマブダチでもなかったって聞いてショックだった 敵の敵は味方だから仲良くしようねって程度だよ イギリスさんとは結構マブダチだったのに裏切った

12 18/02/02(金)13:46:17 No.482517100

ディプロマシーってボードゲームでドイツ担当した時に 無理だ…！って実感した

13 18/02/02(金)13:46:37 No.482517138

チョビ髭はスターリンを毛ほども信用してなかったけど 筆髭はヒトラーを超信用してたってのが驚きポイント

14 18/02/02(金)13:46:38 No.482517140

オカルト研究に投資すべきだった

15 18/02/02(金)13:47:09 No.482517191

ぬくってゾンビを開発する

16 18/02/02(金)13:48:53 No.482517391

チャーチルは暗殺しておこう

17 18/02/02(金)13:48:53 No.482517394

アメリカにリンドバーグ大統領が誕生するまで待つ

18 18/02/02(金)13:56:43 No.482518353

>ロシアに手を出さずにバトル・オブ・ブリテンの根気比べで我慢し続けて英国占領できてればワンチャンあったと思う 対共産主義が戦略目標のひとつだったのにロシアに手を出さずとか言われても

19 18/02/02(金)13:56:46 No.482518359

月面か南極を開拓してスゴイ技術を手に入れる

20 18/02/02(金)13:57:12 No.482518407

マジ卍

21 18/02/02(金)13:59:13 No.482518626

日本がソ連とアメリカを引き付けているうちにヨーロッパを支配しちまえばよかったんだよ！

22 18/02/02(金)14:00:12 No.482518753

>日本がソ連とアメリカを引き付けているうちにヨーロッパを支配しちまえばよかったんだよ！ 対英戦にすら劣勢なのに無茶を言う

23 18/02/02(金)14:01:19 No.482518903

>日本がソ連とアメリカを引き付けているうちにヨーロッパを支配しちまえばよかったんだよ！ 日本も同じようなこと思ってたんだろうな‥

24 18/02/02(金)14:02:17 No.482519007

>どうすればドイツは第一次大戦で勝利できたの？ ベルギー踏んづけるのやめてイギリスを参戦させない

25 18/02/02(金)14:03:21 No.482519152

逆の近道を考えてみよう、ロシアがヨーロッパを統一するにはどうすれば良かったのか

26 18/02/02(金)14:03:36 No.482519173

>日本も同じようなこと思ってたんだろうな‥ 思ってたというかしっかり文章に残ってるよ 南洋作戦で時間稼ぎしてる間に頼れる同盟国のドイツがヨーロッパ占領してくれるだろうからそれを待ってアメリカと交渉して有利な講和条件結ぼうぜ！って開戦時の計画

27 18/02/02(金)14:04:17 No.482519255

>逆の近道を考えてみよう、ロシアがヨーロッパを統一するにはどうすれば良かったのか アメリカが欧州への興味を失う

28 18/02/02(金)14:05:24 No.482519395

>どうすればベルギーはふみ心地のいい道路にならないの？

29 18/02/02(金)14:05:29 No.482519399

政治はだめ

30 18/02/02(金)14:06:06 No.482519468

虐殺とかやってないで共産主義からの解放者として振る舞って ウクライナやベラルーシの独立支援しながら進めば勝てたんじゃなかろうか

31 18/02/02(金)14:06:12 No.482519484

対共産に絞ればポーランドくれ…なさそうだな…

32 18/02/02(金)14:06:14 No.482519489

>日本がソ連とアメリカを引き付けているうちにヨーロッパを支配しちまえばよかったんだよ！ >日本も同じようなこと思ってたんだろうな‥ んで運よくお互い生き残ったら枢軸同士で殺し合う

33 18/02/02(金)14:06:27 No.482519527

>日本とナチスドイツは当時そこまでマブダチでもなかったって聞いてショックだった ついでに言うとイタリアは中国支援して現地に軍用機工場作ったりしてたし 日本はイタリアと戦うエチオピア支援してエチオピアの皇族と天皇家の縁組計画したりした 更にドイツイタリアの仲はもっと険悪でドイツがオーストリア併合した時はあわや戦争という所まで行ったし ドイツがポーランドに侵攻した時はイタリアから1万弱の義勇兵がポーランドに送られた

34 18/02/02(金)14:06:47 No.482519576

>虐殺とかやってないで おれじゃない あいつがやった しらない すんだこと

35 18/02/02(金)14:07:38 No.482519703

>思ってたというかしっかり文章に残ってるよ >南洋作戦で時間稼ぎしてる間に頼れる同盟国のドイツがヨーロッパ占領してくれるだろうからそれを待ってアメリカと交渉して有利な講和条件結ぼうぜ！って開戦時の計画 他力本願すぎる…

36 18/02/02(金)14:07:55 No.482519732

>んで運よくお互い生き残ったら枢軸同士で殺し合う 親愛関係は一切なくても米露が生きてる内はさすがにそれはないと思う…

37 18/02/02(金)14:08:41 No.482519825

WWIにしてもWWIIにしても アメリカさんを怒らせたら負けとしか言いようがない

38 18/02/02(金)14:09:00 No.482519860

軍事的に仲良くしようは海軍のほうが積極的だったな 採用するかはともかくドイツの技術やイタリアの銃器入れてたし

39 18/02/02(金)14:09:01 No.482519863

ポーランドを枢軸に引き込んで技術と物質貸与してたら勝てた

40 18/02/02(金)14:10:28 No.482520049

ソ連は中国支援してたから邪悪だよ su2226708.jpg 日本が中国で鹵獲したこのソ連製と思われる戦車がソ連が中国を支援してた何よりの証拠 ドイツの1号戦車にそっくりだがこれはソ連製戦車 いいね？

41 18/02/02(金)14:11:07 No.482520140

>アメリカさんを怒らせたら負けとしか言いようがない Uボートで苦し紛れの無差別攻撃戦略なんてせずに真っ当に海軍力を育成すべきだったか…

42 18/02/02(金)14:11:23 No.482520200

>チョビ髭はスターリンを毛ほども信用してなかったけど >筆髭はヒトラーを超信用してたってのが驚きポイント ヨシフおじさん意外と繊細だからなぁ… 妻が死んだ時もそうだけど

43 18/02/02(金)14:11:53 No.482520259

枢軸というか逆にフランスが粘ってりゃ 安易に皆手を出せずの冷戦状態で上手くやれたんじゃないのか

44 18/02/02(金)14:12:59 No.482520412

アレクサンダー・フォン・ファルケンハウゼンとかいう在中ドイツ人軍事顧問が残したドクトリンや軍事技術が日中戦争でずっと尾を引いていたという事実

45 18/02/02(金)14:13:23 No.482520459

>ドイツイタリアの仲はもっと険悪 ヒトラーはムッソリーニを尊敬してたみたいな話聞いたけど違ったんかな

46 18/02/02(金)14:13:56 No.482520536

>枢軸というか逆にフランスが粘ってりゃ >安易に皆手を出せずの冷戦状態で上手くやれたんじゃないのか 当時のフランスは人口でドイツより3000万も少ないからドイツに対抗するのは難しいと思う

47 18/02/02(金)14:14:03 No.482520552

>枢軸というか逆にフランスが粘ってりゃ >安易に皆手を出せずの冷戦状態で上手くやれたんじゃないのか 西側にファシズムを引き込んだまま人的にも経済的にも大祖国戦争並の打撃を受けなかったソ連と冷戦したら 勝ち目ないと思う

48 18/02/02(金)14:14:07 No.482520559

>>日本とナチスドイツは当時そこまでマブダチでもなかったって聞いてショックだった >ついでに言うとイタリアは中国支援して現地に軍用機工場作ったりしてたし >日本はイタリアと戦うエチオピア支援してエチオピアの皇族と天皇家の縁組計画したりした >更にドイツイタリアの仲はもっと険悪でドイツがオーストリア併合した時はあわや戦争という所まで行ったし >ドイツがポーランドに侵攻した時はイタリアから1万弱の義勇兵がポーランドに送られた 机の下の足の踏み合いすぎる… そういえば中国国民党を支援してたのもドイツだっけ…

49 18/02/02(金)14:14:22 No.482520602

余裕が無かったりどこかしこで迷走してるのはどの国だって一緒だし…

50 18/02/02(金)14:14:54 No.482520684

>ヒトラーはムッソリーニを尊敬してたみたいな話聞いたけど違ったんかな あのヒゲはその時どきで調子と態度をコロコロ変えるので…

51 18/02/02(金)14:15:18 No.482520747

>当時のフランスは人口でドイツより3000万も少ないからドイツに対抗するのは難しいと思う だからこうやってマジノラインで数の不利を補うってクレバーな計画さ！

52 18/02/02(金)14:15:24 No.482520759

中国に関してはみんながあわよくば植民地獲ったれと考えててツバ付けとこうとするのは当時の自然な流れじゃなかったか

53 18/02/02(金)14:15:58 No.482520852

絶対にソ連と戦いたくない日本と絶対にアメリカと戦いたくないドイツが手を組んだ！ 日本｢これでアメリカと戦える！｣ ドイツ｢これでソ連と戦える！｣ 日本＆ドイツ｢！？｣ という感じなので…

54 18/02/02(金)14:16:00 No.482520855

ロシアにケンカ売らなかったらよかったんじゃないの もうちょっと待てば共産主義のほうがやべーわって空気になるから それからロシア倒せばよかった

55 18/02/02(金)14:16:18 No.482520887

そもそもが枢軸国って国際連盟脱退組でただの地球上の仲間はずれが手を組んだだけでしかないからな

56 18/02/02(金)14:17:04 [ベルギー] No.482521008

>>当時のフランスは人口でドイツより3000万も少ないからドイツに対抗するのは難しいと思う >だからこうやってマジノラインで数の不利を補うってクレバーな計画さ！ 俺たちを見捨てるのか！？

57 18/02/02(金)14:17:09 No.482521018

>中国に関してはみんながあわよくば植民地獲ったれと考えててツバ付けとこうとするのは当時の自然な流れじゃなかったか 清末以来の混乱でなんかアブねえな…と思ってたのになぜか植民地どころか直接支配しようとする国が出てきた！

58 18/02/02(金)14:17:30 No.482521052

>もうちょっと待てば共産主義のほうがやべーわって空気になるから そうなるまえにファシストのほうがやべーわってされちゃうから無理なんよ…

59 18/02/02(金)14:17:34 No.482521062

>俺たちを見捨てるのか！？ 絨毯は黙ってろ

60 18/02/02(金)14:17:39 No.482521078

>おれじゃない >あいつがやった >しらない >すんだこと いいや、あなたたちは知っていた

61 18/02/02(金)14:17:52 No.482521114

>日本｢これでアメリカと戦える！｣ これだってそもそも日米の仲が悪くなった原因って 日本がWWIで漁夫の利狙ってドイツの南洋諸島ゲットして 太平洋から自分達で日米の緩衝地帯無くしたのが悪いですよね？

62 18/02/02(金)14:18:04 No.482521147

共産主義の方がやべーってなったのはファシズムの脅威が消えたからでは

63 18/02/02(金)14:18:08 No.482521160

共産潰しはあくまでWW2落ち着いた後だからって面あるよね

64 18/02/02(金)14:18:53 No.482521245

>ヒトラーはムッソリーニを尊敬してたみたいな話聞いたけど違ったんかな 我が闘争でもヒトラーはイタリアの事結構馬鹿にしてるし(日本はもっと馬鹿にされてるが) ムソリーニ個人に対する感情はともかくとしてイタリアに対しては相当下に見てたんじゃないかな 当時イタリア人出稼ぎ労働者が大量にドイツに流入してて そのイタリア人労働者に食事として豚の餌を食わせてたなんて事件があったり ドイツ人全体がイタリアをかなり下に見てたという感じ

65 18/02/02(金)14:18:56 f9Sz/LL2 No.482521254

>ロシアにケンカ売らなかったらよかったんじゃないの ロシアがそのうちドイツの喧嘩を売り始めるから・・・

66 18/02/02(金)14:19:17 No.482521297

ベルギーにもエバンエマール要塞というマジノに匹敵する要塞があった おまけに要塞抜かれても後ろの橋爆破すれば天然の要塞になる 空から一個師団が降ってきて巨大なコンクリート防壁を貫通する魔法のような爆弾でも持ってなきゃ攻略は不可能だ

67 18/02/02(金)14:19:18 No.482521301

>机の下の足の踏み合いすぎる… >そういえば中国国民党を支援してたのもドイツだっけ… 旧国防軍系は第一次大戦の時に日本に裏切られた！逆恨みしてたので ナチ系は新参なんで日本と組むのも問題なかったが

68 18/02/02(金)14:19:23 No.482521308

ヒトラーは先を読んでたのね 共産主義は潰しとかねばいけないって

69 18/02/02(金)14:19:37 No.482521341

ちょび髭はファシストのつもり無かったし… 民衆煽りすぎただけだし… そして戦争終わったらおあしすされた

70 18/02/02(金)14:19:45 No.482521352

フランスは軍事以前に政治が大混乱しててもうどうしようもなかったし…

71 18/02/02(金)14:19:49 No.482521359

ファシストがいくら共産主義やべぇって言っても 連合国からしたらどう見てもファシストの方がやべぇんですよ だってあいつら自分達が良ければ周辺国みんな吸い取る言い出してるんですよ

72 18/02/02(金)14:20:12 No.482521396

ナチズム放棄して人種主義政策やめて反共と民族統一に絞れば

73 18/02/02(金)14:20:43 No.482521468

>ちょび髭はファシストのつもり無かったし… >民衆煽りすぎただけだし… >そして戦争終わったらおあしすされた しかしヒトラーの魂は確実にドイツ人に受け継がれてるぞ 最近もガス室やってたし

74 18/02/02(金)14:20:52 No.482521483

核を早く完成させておけばよかった

75 18/02/02(金)14:21:03 No.482521512

>>日本｢これでアメリカと戦える！｣ >これだってそもそも日米の仲が悪くなった原因って >日本がWWIで漁夫の利狙ってドイツの南洋諸島ゲットして >太平洋から自分達で日米の緩衝地帯無くしたのが悪いですよね？ どっちかっていうとドイツがフランスを倒しちゃったからドサクサに紛れてフランス領のインドネシアを侵攻したのが原因じゃなかったっけ？ アメリカとイギリスにそれ以上やったらマジで戦争だかんな！って警告されたのに まあその侵攻をやった原因はアメリカから中国国民党への援助ルート潰すためだったが

76 18/02/02(金)14:21:11 No.482521528

>旧国防軍系は第一次大戦の時に日本に裏切られた！逆恨みしてたので >ナチ系は新参なんで日本と組むのも問題なかったが 日本の軍部でももしかして第一次大戦の恨みでは…とか 南洋諸島取り返そうとしてるのかも…と疑ってるのは結構いるのよね

77 18/02/02(金)14:21:27 No.482521550

神経ガス大喜びで掻っ攫っていったのはソ連とアメリカだし ちょび髭自身はガス兵器に反対じゃなかったか

78 18/02/02(金)14:22:13 No.482521644

>どっちかっていうとドイツがフランスを倒しちゃったからドサクサに紛れてフランス領のインドネシアを侵攻したのが原因じゃなかったっけ？ いやそれずっと後の事ですやん あと決定的にWWIIで交渉決裂したのはそこじゃなくてその後のイギリス領マレー侵攻

79 18/02/02(金)14:23:07 No.482521756

チョビ髭はガス兵器は反対してたけどガス室使ってたよね…

80 18/02/02(金)14:23:49 No.482521866

バームクーヘン焼く機械をもっと贈っておけば…

81 18/02/02(金)14:23:50 No.482521869

まず第一次世界大戦に勝つ

82 18/02/02(金)14:23:57 No.482521882

>どっちかっていうとドイツがフランスを倒しちゃったからドサクサに紛れて >フランス領のインドネシアを侵攻したのが原因じゃなかったっけ？ >アメリカとイギリスにそれ以上やったらマジで戦争だかんな！って警告されたのに >まあその侵攻をやった原因はアメリカから中国国民党への援助ルート潰すためだったが 上のレスはWW1の話 インドネシアはオランダ領 日本がドサクサ紛れに占領したのはフランス領インドシナでこれはアメリカの国民党支援とは余り関係は無い

83 18/02/02(金)14:24:12 No.482521907

>>どっちかっていうとドイツがフランスを倒しちゃったからドサクサに紛れてフランス領のインドネシアを侵攻したのが原因じゃなかったっけ？ >いやそれずっと後の事ですやん >あと決定的にWWIIで交渉決裂したのはそこじゃなくてその後のイギリス領マレー侵攻 37年あたりまでは日本はそこまでアメリカ敵視してなかった印象があったが違ったのか…

84 18/02/02(金)14:24:18 No.482521931

>ちょび髭はファシストのつもり無かったし… >民衆煽りすぎただけだし… >そして戦争終わったらおあしすされた イタリアファシスト党のまねしといてそりゃないぜ

85 18/02/02(金)14:24:47 No.482521996

WWI中に戦争特需でボロ儲けしたのが戦争に関与してない大国の日本とアメリカ んで更に上記の通り太平洋は日本とアメリカでほぼ覇権が決定 当然睨み合う 日米の仲が悪くなりすぎてイギリスがどっちの肩持つわけにもいかなくなって日英同盟脱退→ワシントン条約 日本海軍はキレた→南進論なんですけおおお！！！ こいつら誰か止めろ

86 18/02/02(金)14:24:55 No.482522016

>チョビ髭はガス兵器は反対してたけどガス室使ってたよね… 銃殺は執行者が心を病むから自動化しようというやさしさだし…

87 18/02/02(金)14:25:32 No.482522088

>上のレスはWW1の話 >インドネシアはオランダ領 >日本がドサクサ紛れに占領したのはフランス領インドシナでこれはアメリカの国民党支援とは余り関係は無い 自分の知識がガバガバ過ぎて恥ずかし… 歴史の勉強し直さないと…

88 18/02/02(金)14:25:53 No.482522145

そもそも最大の原油輸入相手に本気で喧嘩売ろうとする近代国家なんかあるわけないジャン！

89 18/02/02(金)14:26:22 No.482522206

そもそもの原油の依存やめたくて喧嘩になったんでしょ

90 18/02/02(金)14:27:04 No.482522297

>そもそも最大の原油輸入相手に本気で喧嘩売ろうとする近代国家なんかあるわけないジャン！ ナチスの原油輸入相手はソ連だったね…

91 18/02/02(金)14:27:06 No.482522299

なんか原油輸出止めるって言ってきたから…

92 18/02/02(金)14:27:13 No.482522314

シュタイナーが戦力かき集めて攻撃に成功してたら勝てた

93 18/02/02(金)14:27:41 No.482522378

俺たちゃ理性ある文明人だから依存しあってる国同士で長々殺し合ったりしないぜ！ した

94 18/02/02(金)14:28:01 No.482522425

>ナチスの原油輸入相手はソ連だったね… ルーマニアだよ ソ連から大量に輸入してたのは希少資源の類で特にニッケルがソ連に依存しまくってた

95 18/02/02(金)14:28:03 No.482522431

>銃殺は執行者が心を病むから自動化しようというやさしさだし… WW2の悪のシンボルとは思えない優しさだな…

96 18/02/02(金)14:28:17 No.482522456

>銃殺は執行者が心を病むから自動化しようというやさしさだし… 結局相当数の看守が心病んでるんですけお！！

97 18/02/02(金)14:28:24 No.482522476

第一次対戦からして結果論で見れば最初からうまあじ無いのが分かるんだけど 世界初の事態が多すぎて現場の人間には予想できないすぎる…

98 18/02/02(金)14:28:44 No.482522511

油の事は援蒋ルート潰すのやめろとか これ以上中国にちょっかいかけんのやめろとかそういう話の中で これ以上やったら油売らねえかんな！っていうのだから 油が原因でアメリカと戦争したってのは第二第三の理由に過ぎない そもそも簡単に言うと 「アメリカが口出しせず日本の考え通りに動いてくれたら中国倒せるのになぁ」 くらいの理由

99 18/02/02(金)14:28:52 No.482522521

>銃殺は執行者が心を病むから自動化しようというやさしさだし… 殺す相手を人間として見てませんよね？

100 18/02/02(金)14:29:05 No.482522545

ヒトラーおじさんはファッションファシストって感じだけどドゥーチェはガチ

101 18/02/02(金)14:29:08 No.482522556

>俺たちゃ理性ある文明人だから依存しあってる国同士で長々殺し合ったりしないぜ！ >した 人類最後の戦争いいよね… あれだけ悲惨な戦争をやったのだからもう二度と世界大戦なんて起きるはず無いよね！

102 18/02/02(金)14:29:41 No.482522621

まあ経済揺さぶられて首輪に手綱付けられそうになったらそりゃ殺し合いになるよね した めちゃめちゃになった

103 18/02/02(金)14:29:52 No.482522644

最初にイギリス押さえればよかったんじゃないか

104 18/02/02(金)14:29:52 No.482522645

>WWI中に戦争特需でボロ儲けしたのが戦争に関与してない大国の日本とアメリカ 日本はともかくアメリカはめっちゃ関わってるよ… 連合国の勝利の要因はアメリカ参戦で戦力が拮抗したからと言ってもいいレベル ロシアが革命で抜けて以降アメリカ参戦までは連合軍側の方が常に兵力下回ってた

105 18/02/02(金)14:30:01 No.482522657

実際ヒトラーが日本を支持するって言った時議会大荒れで大変なことになった 議会だけじゃなく優生学研究してた人たちも中国人を文化創造者として名誉アーリア人認定するかどうかで議論してたのに急に日本を名誉アーリア人にしてねって言われて混乱した

106 18/02/02(金)14:30:11 No.482522678

大前提としてユダヤ弾圧はドイツ人嫌々やってたわけじゃないってのがあってな ぶっちゃけユダヤ弾圧をヒトラーが止めようとしたらドイツ人市民に殺される情勢よ

107 18/02/02(金)14:30:14 No.482522687

ヒトラーはぶっちゃけ人柱みたいなもんだしな

108 18/02/02(金)14:30:23 No.482522714

>第一次対戦からして結果論で見れば最初からうまあじ無いのが分かるんだけど >世界初の事態が多すぎて現場の人間には予想できないすぎる… だからみんな民族自決主義が流行ったんだよ 自分の国は自分の民族だけでやってこうぜって国境増やしたんだ あれ…？なんか減らしたがってる国がいるぞ…？

109 18/02/02(金)14:30:46 No.482522776

ドイツの対中支援やめさせる為にドイツと防共協定結んだら今度は米英が中国支援し出すのいいよね… まぁドイツは防共協定結んだ後も中国支援続けるんだけど

110 18/02/02(金)14:30:51 [神] No.482522783

>あれだけ悲惨な戦争をやったのだからもう二度と世界大戦なんて起きるはず無いよね！ （こいつら前もその前も同じこと言ってたな…）

111 18/02/02(金)14:30:54 No.482522787

「」んせー ソ連の髭による内部大粛清が終わったらソ連は対独戦に移行する感じだったんですかー? そうするともうどうしようも無いって言うか勝ち目ゼロな気がするんですが

112 18/02/02(金)14:31:00 No.482522806

>>ナチスの原油輸入相手はソ連だったね… >ルーマニアだよ >ソ連から大量に輸入してたのは希少資源の類で特にニッケルがソ連に依存しまくってた 穀物も結構輸入してなかった？ 独ソ戦開戦前夜でもソ連からドイツ行きに小麦を運ぶ列車がせっせと走ってた話好き 到着直後射殺って…

113 18/02/02(金)14:31:35 No.482522870

>大前提としてユダヤ弾圧はドイツ人嫌々やってたわけじゃないってのがあってな >ぶっちゃけユダヤ弾圧をヒトラーが止めようとしたらドイツ人市民に殺される情勢よ ヒトラーが煽ってたんだから止めるわけなかろう

114 18/02/02(金)14:31:54 No.482522897

>WWI中に戦争特需でボロ儲けしたのが戦争に関与してない大国の日本とアメリカ アメリカはWW1の時100万人規模で欧州に兵員送り込んでるよ

115 18/02/02(金)14:32:12 No.482522942

>油の事は援蒋ルート潰すのやめろとか >これ以上中国にちょっかいかけんのやめろとかそういう話の中で >これ以上やったら油売らねえかんな！っていうのだから >油が原因でアメリカと戦争したってのは第二第三の理由に過ぎない >そもそも簡単に言うと >「アメリカが口出しせず日本の考え通りに動いてくれたら中国倒せるのになぁ」 >くらいの理由 満州でアメリカ利権追い出さなきゃこうはならなかったのに…

116 18/02/02(金)14:32:18 No.482522952

結果的に大国のひとつになったんだから敗けて良かったんじゃないの

117 18/02/02(金)14:32:27 No.482522976

>「」んせー >ソ連の髭による内部大粛清が終わったらソ連は対独戦に移行する感じだったんですかー? >そうするともうどうしようも無いって言うか勝ち目ゼロな気がするんですが ボリシェヴィキがどうかはわからんが 少なくともヨシフのおじさんはヒトラー大好きおじさんだったんだ…

118 18/02/02(金)14:32:29 No.482522979

>「」んせー >ソ連の髭による内部大粛清が終わったらソ連は対独戦に移行する感じだったんですかー? >そうするともうどうしようも無いって言うか勝ち目ゼロな気がするんですが ソ連の国是はロシア帝国の旧領回復だからドイツまでは行かねえんじゃねえかな、ヨシフおじさん次第だけど

119 18/02/02(金)14:33:00 No.482523030

そもそも当時の欧州でユダヤに好意的な国民の居る国ってあったんかな…

120 18/02/02(金)14:33:00 No.482523032

>ソ連の髭による内部大粛清が終わったらソ連は対独戦に移行する感じだったんですかー? 同志書記長は41年の段階だと対独戦考えてないよ… それどころかドイツ方面の軍備減らしたりしてるよ…

121 18/02/02(金)14:33:14 No.482523064

>アメリカはWW1の時100万人規模で欧州に兵員送り込んでるよ 日本だって戦争はしてる 被害が殆どないままおいしいとことったってことでしょ

122 18/02/02(金)14:33:17 No.482523070

リットン調査団の激甘査定とかなんでイギリスは日本を引き留めておきたかったの？ なんか得することあった？

123 18/02/02(金)14:33:21 No.482523077

でもファシズムの本来の意味は国が皆で一丸となってがんばろうね！ぐらいの意味でしかなかったのに…

124 18/02/02(金)14:33:35 No.482523110

>ヒトラーが煽ってたんだから止めるわけなかろう ユダヤ排斥はヒトラーが発起したわけじゃねぇぞ 元々嫌われてた奴等を槍玉に挙げたって意味でもな アーリア人優等を掲げたのは明らかにヒトラーだけど

125 18/02/02(金)14:34:09 No.482523201

>そもそも当時の欧州でユダヤに好意的な国民の居る国ってあったんかな… だからこうしてアメリカが全部回収する …戦後のアメリカはノーベル賞を独占した！

126 18/02/02(金)14:34:31 No.482523262

ファシズムって本来は国家が主導する社会主義寄りの思想だよね…

127 18/02/02(金)14:34:46 No.482523302

>ヒトラーが煽ってたんだから止めるわけなかろう オーストリアの上層階級ユダヤ人に嫉妬してたヒトラーが 第一次大戦で流入してきたユダヤ人難民が問題になってたドイツで 土着ユダヤ人への差別を煽る！ 接点皆無じゃないですか

128 18/02/02(金)14:34:59 No.482523326

>>そもそも当時の欧州でユダヤに好意的な国民の居る国ってあったんかな… >だからこうしてアメリカが全部回収する >…戦後のアメリカはノーベル賞を独占した！ アインシュタインは役に立ったな

129 18/02/02(金)14:35:52 No.482523419

ヨシフおじさんはユダヤ陰謀論信じちゃってたタイプの人なのと信じると決めた人をめっちゃ信じるっていう意外な面があるせいでちょび髭に対して攻撃の意思はなかった まあヨシフおじさん死んだりその後の情勢次第では攻撃しかける可能性もなくはないと思う

130 18/02/02(金)14:35:53 No.482523421

>リットン調査団の激甘査定とかなんでイギリスは日本を引き留めておきたかったの？ >なんか得することあった？ イギリスああ見えて歴史上でも無いくらい長年の同盟国だった日本はそうとう贔屓してたんよ 国民感情も相当良かったんで日英同盟瓦解したからハイサヨナラってわけでもなく それなりに温情は見せてんのよ…

131 18/02/02(金)14:36:20 No.482523480

>ユダヤ排斥はヒトラーが発起したわけじゃねぇぞ >元々嫌われてた奴等を槍玉に挙げたって意味でもな >アーリア人優等を掲げたのは明らかにヒトラーだけど シオンの議定書とか信じてたじゃねぇか

132 18/02/02(金)14:36:23 No.482523486

>「」んせー >ソ連の髭による内部大粛清が終わったらソ連は対独戦に移行する感じだったんですかー? >そうするともうどうしようも無いって言うか勝ち目ゼロな気がするんですが スターリン自身は対独戦は全然考えて無かったよ 後大粛清後のソ連軍はガッタガタで 軍の再建を任されたシャポシニコフは1950年代まではソ連軍は戦争出来る状態じゃないって報告してるから もしスターリンが対独戦考えるとしても50年代以降になるだろうね

133 18/02/02(金)14:36:28 No.482523497

ドイツというか欧州でナチは圧倒的禁忌だけど ユダヤ排斥は当時のドイツ人の民意とか言いだすのはさらに禁忌なんだろうか

134 18/02/02(金)14:36:45 No.482523519

>>そもそも当時の欧州でユダヤに好意的な国民の居る国ってあったんかな… >だからこうしてアメリカが全部回収する 「ホビットの冒険」がユダヤ人が流出しててんやわんやになるヨーロッパに例えられてたように当時の人にも危機感はあったのだろう 作者はそんなこと考えてなかっただろけど…

135 18/02/02(金)14:37:01 No.482523551

>神 >>あれだけ悲惨な戦争をやったのだからもう二度と世界大戦なんて起きるはず無いよね！ >（こいつら前もその前も同じこと言ってたな…） 貿易や経済でお互いの国がただでさえ密接に絡んでるのにお互い安全保障の条約でガチガチに結べばいざ戦争起きたら欧州経済が死ぬから理性的な近代人たる我々ならば戦争なんて起きるはず無いよね！ システマチックに全部連鎖した

136 18/02/02(金)14:37:15 No.482523579

シオン議定書は嘘だよって発表したのもイギリスだったか

137 18/02/02(金)14:37:28 No.482523606

>あれだけ悲惨な戦争をやったのだからもう二度と世界大戦なんて起きるはず無いよね！ インドだの中国だのもっと膨らむはずの市場が格差拡大で期待外れだったり ブラジルだの東南アジアだの次に成長すると思われてた地域が少子化始まってるし 経済的自由主義の未来はかなり暗いけど…悲惨ではないだけましなんだろうか

138 18/02/02(金)14:37:35 No.482523618

どこの国でもユダヤ人は受け入れた後あいつら自分の儲けしか考えやがらねぇ！ってなって貧民層の人気取りに弾圧されるお決まりのパターンだけどアメリカではそこまでそんな事無いよね なんで？

139 18/02/02(金)14:37:41 No.482523632

>作者はそんなこと考えてなかっただろけど… 一つの指輪は核爆弾の暗喩ですよね！！トールキン先生！！！１！

140 18/02/02(金)14:37:45 No.482523640

だれだよ腐ったドア蹴ったら家ごと崩れるとか言ったアホは！

141 18/02/02(金)14:37:58 No.482523661

>ユダヤ排斥はヒトラーが発起したわけじゃねぇぞ >元々嫌われてた奴等を槍玉に挙げたって意味でもな >アーリア人優等を掲げたのは明らかにヒトラーだけど >シオンの議定書とか信じてたじゃねぇか 時代的には重要なのはシオンより匕首伝説だな ドイツが第一次大戦大戦に負けたのはアカとユダヤが裏切ったからわるいって軍部が責任逃れで流したデマ フリッツ・ハーバーも哀れよなあ

142 18/02/02(金)14:37:59 No.482523662

>ユダヤ排斥は当時のドイツ人の民意とか言いだすのはさらに禁忌なんだろうか 実際に関わった人たちは後ろめたさあっただろうし 反対してた人たちもいたから一概には言えないんじゃない まあ当時の人だいたい死んでるけど

143 18/02/02(金)14:38:20 No.482523699

>弾圧されるお決まりのパターンだけどアメリカではそこまでそんな事無いよね >なんで？ アメリカは殴る対象として不動の黒人がいたから

144 18/02/02(金)14:38:43 No.482523740

スピットファイアより足の長くて強い戦闘機出るまでBBはやらない！

145 18/02/02(金)14:38:49 No.482523750

>リットン調査団の激甘査定とかなんでイギリスは日本を引き留めておきたかったの？ >なんか得することあった？ 見逃すから裏で一枚噛ませてちょっとぐらいいい思いさせろって意味よ

146 18/02/02(金)14:39:26 No.482523822

イギリスは日本が好きな訳じゃないけれど他にあんまり仲良くできそうな所も無かった印象ある

147 18/02/02(金)14:39:35 No.482523835

ソ連はそもそもブレスト・リトフスク条約がクソ！ってんでその時奪われた旧領回復が当面の目標だからね

148 18/02/02(金)14:39:41 No.482523845

ちなみに1930年代までは映画つったらドイツ映画が世界の中心だったんだが これも不景気とナチスとユダヤが原因で大量にアメリカに移籍・亡命して、 そんでいわゆるハリウッドが栄えていくことになってしまうのだ

149 18/02/02(金)14:40:04 No.482523891

>ヨシフおじさんはユダヤ陰謀論信じちゃってたタイプの人なのと信じると決めた人をめっちゃ信じるっていう意外な面があるせいでちょび髭に対して攻撃の意思はなかった >まあヨシフおじさん死んだりその後の情勢次第では攻撃しかける可能性もなくはないと思う ソ連のユダヤ迫害も相当ひどかったからなぁ…

150 18/02/02(金)14:40:24 No.482523926

>どこの国でもユダヤ人は受け入れた後あいつら自分の儲けしか考えやがらねぇ！ >ってなって貧民層の人気取りに弾圧されるお決まりのパターンだけどアメリカではそこまでそんな事無いよね >なんで？ フランスでも1890年代にはすでにドレフュス事件とかあって ユダヤ人の権利についてかなり認められてたし どこの国でもってほどユダヤ人排斥が多かったわけじゃないよ ドイツはユダヤ人排斥については特別ひどい部類でだからWW2勃発前には50万人切るくらいユダヤ人減ってたよ

151 18/02/02(金)14:42:30 No.482524137

派手に戦争し出したら技術や文化が逃げていくのはしょうがない そのまま敗戦したりゃそりゃ決定的な差にもなる

152 18/02/02(金)14:42:55 No.482524181

ハリウッドの事情も面白いよね 30年代は世相を反映してか陰鬱な恋愛系やハードボイルドが流行りで その反動でカラーとトーキー活かした明るいミュージカルが40年代からブームになる

153 18/02/02(金)14:43:24 No.482524238

>派手に戦争し出したら技術や文化が逃げていくのはしょうがない >そのまま敗戦したりゃそりゃ決定的な差にもなる 問題はその逃げた先が勝った負けたの結果にすら影響ない上にどいつも逆立ちしても勝てない大国なので 戦争すればするほど損するという

154 18/02/02(金)14:43:29 No.482524243

意外だけどスペインとポーランドはユダヤ人の権利めっちゃ認めてた まあ虐殺事件がなかったとかそう言う意味ではない

155 18/02/02(金)14:44:05 No.482524318

ドレフュス事件の頃のフランスはWW1後のドイツとえらく状況似てるんだよね 普仏戦争で敗北して莫大な賠償金課せられて右派独裁政権樹立寸前まで行ってる

156 18/02/02(金)14:44:29 No.482524373

>30年代は世相を反映してか陰鬱な恋愛系やハードボイルドが流行りで >その反動でカラーとトーキー活かした明るいミュージカルが40年代からブームになる SDガンダムで コマンド―元ネタにして始めたシリーズが 湾岸戦争始まって厭戦ムード漂い始めたから路線変更してたの思い出した

157 18/02/02(金)14:44:34 No.482524386

例えるならカジュアルプレイしてるとこにガチ理論持ち込んでこれからは俺らがルールなってやるから嫌われるんだよな…

158 18/02/02(金)14:44:40 No.482524399

イギリスからしたら日本の場所は他国の植民地を牽制しつつも自分と獲物が食い合わない位置だから仲良くしない理由が無い まさかあんなに調子乗って大暴れするとは思っとらんかった

159 18/02/02(金)14:45:25 No.482524476

>そんでいわゆるハリウッドが栄えていくことになってしまうのだ ハリウッドも特許争いやユダヤ人差別で中央から流れてきたあぶれ者が建設したしな ここならいざというときメキシコに逃げこめるという南の方にあるし…

160 18/02/02(金)14:45:38 No.482524499

書き込みをした人によって削除されました

161 18/02/02(金)14:46:20 No.482524579

>ソ連のユダヤ迫害も相当ひどかったからなぁ… 元々旧ロシア帝国時代からしてポグロムやってるし…

162 18/02/02(金)14:46:54 No.482524659

ぶっちゃけドイツでユダヤ人嫌われてたのはデマ以外にも下層階級ユダヤ人が下層階級の仕事をして下層階級ドイツ人が仕事奪われた！ってキレたから 上流階級のユダヤ人はナチスが台頭するまでそんなに攻撃されなかったりアメリカに行ってたりした

163 18/02/02(金)14:48:08 No.482524792

>上流階級のユダヤ人はナチスが台頭するまでそんなに攻撃されなかったりアメリカに行ってたりした 金持ちのユダヤ人は海外に逃げる資金があるからな… 移住費用のない下層階級のユダヤ人は…

164 18/02/02(金)14:48:48 No.482524859

ぶっちゃけドイツってユダヤ人が何かやれるほどにはユダヤ人残ってないんだよね迫害ひどすぎて 欧州で一番ユダヤ人比率低い国だったし

165 18/02/02(金)14:49:01 No.482524881

世界旅行とかすると、特にヨーロッパは、 まぁその国々の住民の中で浮いた民族って超目立つんだよな あれ迫害されないわけがないよって人々…おまけに犯罪とかもする ジプシー、移民、アジア人、ユダヤ人、黒人、異教徒…

166 18/02/02(金)14:50:02 No.482525012

>ジプシー、移民、アジア人、ユダヤ人、黒人、異教徒… ロマの連中は本当に昔からアレだって聞いた

167 18/02/02(金)14:50:42 No.482525112

フランスなんて黒人の方が多いじゃん！

168 18/02/02(金)14:51:20 No.482525219

世界大戦はドイツ＋前回の勝者の中でババ引いた奴＋おまけVS世界ってシステムができてるんだ

169 18/02/02(金)14:51:25 No.482525229

>まぁその国々の住民の中で浮いた民族って超目立つんだよな ちょっとわけがあるんだ 馴染むなって言われたんだ 変な格好しろとか特定区画に集まって住めとか

170 18/02/02(金)14:52:01 No.482525311

>ぶっちゃけドイツってユダヤ人が何かやれるほどにはユダヤ人残ってないんだよね迫害ひどすぎて 物理学者というだけでお前ユダヤ人だな！って難癖つけられてアパート借りられないのがひどい 大学の用務員のフリしとこ…

171 18/02/02(金)14:53:02 No.482525412

観光客とかがね地下鉄とか乗ってて スリのジプシーとかに狙われてるのを地元イタリア人のおばあちゃんが守って気をつけなよとか言ってくるんだよ ジプシー睨みつけながらね あれ見ててそりゃまぁ…ってなるよね

172 18/02/02(金)14:53:26 No.482525470

迫害しながら財産を放棄しないと他国に移住は認めないとかやってんだからもう無茶苦茶さ

173 18/02/02(金)14:53:53 No.482525520

最近崩れかけてるとはいえ国民総中流な日本の価値観で海外見るのはダメだと思う

174 18/02/02(金)14:54:00 No.482525531

>ロマの連中は本当に昔からアレだって聞いた それも迫害する為の正当化の部分がでかいと思うけどね…

175 18/02/02(金)14:54:06 No.482525545

ドイツでは名前がユダヤ人っぽいで迫害されるのはもちろんユダヤ人の名字に全然似てなくてもユダヤ人が通名使うときに良く使う名前だ！で迫害されるらしいな 何がひどいってそれでホロコースト送りになった純ドイツ人がいてナチス時代から何も変わってないこと

176 18/02/02(金)14:54:30 No.482525594

>あれ見ててそりゃまぁ…ってなるよね そこから個人の問題じゃなくて民族全体の問題にしちゃうのがダメなんだよ！

177 18/02/02(金)14:54:52 No.482525633

>>ロマの連中は本当に昔からアレだって聞いた >それも迫害する為の正当化の部分がでかいと思うけどね… それ多分同じ時代生まれてたら戦前ユダヤ人のこと同じように言ってたと思う

178 18/02/02(金)14:55:43 No.482525728

>そこから個人の問題じゃなくて民族全体の問題にしちゃうのがダメなんだよ！ 行ったことある？ すげぇよどこの通りもジプシーが大量に怪しいもん売ってたりすっから