虹裏img歴史資料館

1 18/01/29(月)15:28:03 No.481795758

魅力パラが有るか無いか

2 18/01/29(月)15:30:03 No.481796030

コーエーの三國志は１が一番優秀だった気がする

3 18/01/29(月)15:30:20 No.481796065

おじさんは魅力パラメータが無いと長所がね…

4 18/01/29(月)15:32:57 No.481796406

しぶとさみたいなパラメーターがあれば高い

5 18/01/29(月)15:33:18 No.481796440

漢中奪取したり大軍率いた時の統率力はもっと評価されてもいいと思う 夷陵は見なかったことにして

6 18/01/29(月)15:33:18 No.481796441

孫権とか初代だとメチャメチャ強かったのに度重なるナーフで13だともう門番以下の武力だし…

7 18/01/29(月)15:33:55 No.481796528

関羽張飛の引換券みたいなもんだし…

8 18/01/29(月)15:35:46 No.481796755

武力や統率は地味に上がってなかったっけ？

9 18/01/29(月)15:36:44 No.481796859

1はやたら優秀だよね 趙雲もめっちゃ優秀

10 18/01/29(月)15:37:13 No.481796911

各地転々としてたのはわかるけどこいつ自身が戦場で何してたのかよく知らない

11 18/01/29(月)15:37:49 No.481796999

主人公だからってことで超優秀な万能キャラになってたのが 段々いろんな作品でキャラ付けされる内に魅力特化になっていった感じ

12 18/01/29(月)15:39:18 No.481797166

http://www.lhexw.net/san-bushou/ryuubi.html 意外と最近も優秀だった

13 18/01/29(月)15:40:42 No.481797326

魅力以外は準一流のイメージ

14 18/01/29(月)15:42:08 No.481797491

魅力が無い分人徳とかいう特殊能力が割り振られてて なんか出会ってない人んちにいきなり訪問しても追い返されないみたいな能力持ってたな

15 18/01/29(月)15:43:29 No.481797641

前線での戦闘経験は豊富なのだ 夷陵みたいに大軍の侵攻計画までやるってなると駄目なんだろう

16 18/01/29(月)15:46:17 No.481797910

>コーエーの三國志は１が一番優秀だった気がする ただ運が低めなので引き抜きに行くと良く捕まって首跳ねられる 呂布ほどじゃないけど

17 18/01/29(月)15:47:09 No.481797993

魅力って項目なくなってたんだスキル的なやつになったんかな

18 18/01/29(月)15:48:48 No.481798167

こいつにマトモに勝てた奴が曹操と呂布と陸遜くらいしか居ない それぐらい強いし強かでしぶとい

19 18/01/29(月)15:50:06 No.481798302

>魅力って項目なくなってたんだスキル的なやつになったんかな 人徳スキルがレベルマックス 武将を引き抜きやすい上知らない人の家にいきなり押しかけても歓迎される

20 18/01/29(月)15:54:08 No.481798691

中国だとゴリゴリの武闘派のイメージが強いから武力90台じゃないの見てうｎ？ってなるって聞いた

21 18/01/29(月)15:54:58 No.481798782

前線指揮官としてはかなり優秀な部類だと思う

22 18/01/29(月)15:55:02 No.481798786

誰が相手でも喜ばれる劉備と 予知能力者の孔明はもう ネタとして定着してる感じがする ガンジーが核爆弾とかみたいな感じ

23 18/01/29(月)15:55:08 No.481798796

妙に戦下手なイメージ持ってる人がいるけど何でだろう

24 18/01/29(月)15:55:44 No.481798858

軒先借りるとき必ずと言っていいほど前出て戦ってるイメージ

25 18/01/29(月)15:56:36 No.481798944

>妙に戦下手なイメージ持ってる人がいるけど何でだろう 両脇を豪傑と軍師が固めてるからじゃねぇかな あくまでイメージ的な問題ではあるけども

26 18/01/29(月)15:58:05 No.481799104

小規模な戦闘には強いけど大局的な戦略で負け続ける

27 18/01/29(月)15:58:22 No.481799131

まあ相手つええんだけど負けてもいるしね

28 18/01/29(月)15:58:56 No.481799185

戦術規模では優秀でも戦略規模になると駄目ってのはわかる

29 18/01/29(月)15:59:12 No.481799209

漢中で曹操に勝ってるし大規模戦闘が苦手ってわけでもないと思う

30 18/01/29(月)16:00:12 No.481799316

>前線指揮官としてはかなり優秀な部類だと思う 曹操以外が相手なら負ける気はしないと劉備は言ってるし曹操自身が出張ってくると真っ先に逃げる 見切りが早いのは強い

31 18/01/29(月)16:00:29 No.481799342

あくまで目安であってそもそも厳密に数値化できるようなもんじゃないと思うんだよね 人の上に立って上手く人事差配することでの統率力と 現場で陣頭指揮に立って直接戦う統率ではまた別の能力だと思うし

32 18/01/29(月)16:01:04 No.481799389

むしろ戦争が上手いからあそこまでいけた人だもんな…

33 18/01/29(月)16:02:47 No.481799556

勇将が周りにいっぱいいるからバランス調整じゃねえかな…

34 18/01/29(月)16:03:50 No.481799643

>勇将が周りにいっぱいいるからバランス調整じゃねえかな… でも曹操とか部下優秀なのに本人の能力も随一だし…

35 18/01/29(月)16:03:58 No.481799658

曹操からの評価がやたら高いよね 袂を分かってからも評価変わらないのはちょっと曹操は劉備好き過ぎやしないかと思う

36 18/01/29(月)16:04:56 No.481799739

統率が部隊指揮能力を表すなら曹操と同等の値もらってもいいと思う

37 18/01/29(月)16:05:23 No.481799779

こんなクソな世の中でてっぺんいけるの俺とお前ぐらいじゃね？って言われた やだ雷こわい…

38 18/01/29(月)16:06:26 No.481799877

曹操も劉備おもしれーって酒に誘ってばっかだったらしいしな 劉備は男と飲む酒なんかつまんねって付き合い悪かったみたいだけど

39 18/01/29(月)16:07:30 No.481799972

曹操とイチャイチャしてたんでしょう？ でもイチャイチャしてる中で曹操ころころしろ！って命令受けたんでしょう？

40 18/01/29(月)16:09:29 No.481800164

こいつの息子だけずば抜けて弱すぎる

41 18/01/29(月)16:09:31 No.481800169

曹操相手は単純に質も量も違うから仕方ない 陸遜相手もカウンター食らうまで勝ってはいたし

42 18/01/29(月)16:12:19 No.481800422

>曹操も劉備おもしれーって酒に誘ってばっかだったらしいしな >劉備は男と飲む酒なんかつまんねって付き合い悪かったみたいだけど 曹丕も絡み酒タイプだったみたいだしなんか目に浮かぶわ

43 18/01/29(月)16:13:42 No.481800569

いやコイツ戦争ヘタクソで大事なことろでは大敗ばっかだし

44 18/01/29(月)16:15:02 No.481800696

>いやコイツ戦争ヘタクソで大事なことろでは大敗ばっかだし 具体的には？

45 18/01/29(月)16:15:06 No.481800701

夷陵の戦いの細かい推移を追うと陸遜が髪一重で勝ったのがわかる

46 18/01/29(月)16:16:04 No.481800804

>いやコイツ戦争ヘタクソで大事なことろでは大敗ばっかだし むしろ戦争以外がヘタクソ

47 18/01/29(月)16:17:51 No.481800993

中学くらいに横山光輝三国志読み初めてこいつが主人公かーと思って読み進めたらなにも良いことがなく死んでしまいましたな最期でマジかよってばった記憶はある

48 18/01/29(月)16:18:12 No.481801030

>むしろ戦争以外がヘタクソ 根無し草勢力がコネと土着重視の社会であれだけ戦い抜けたのは凄いとも思う

49 18/01/29(月)16:18:32 No.481801063

キレてる割りに堅実に攻めてるよね夷陵の戦いの劉備

50 18/01/29(月)16:18:58 No.481801105

どこ行っても前線指揮官やってちょされてるし一人の武将としては高名っつうか凄かったんじゃね

51 18/01/29(月)16:21:45 No.481801402

>キレてる割りに堅実に攻めてるよね夷陵の戦いの劉備 頭キレキレすぎる… 実際のところ劉備は呉を滅ぼすまでやるつもりだったのかな？ 落としどころ考えたりしてなかったんだろうか？

52 18/01/29(月)16:24:13 No.481801672

少なくとも孫権すげかえるくらいはやりたかったんじゃないかな

53 18/01/29(月)16:25:46 No.481801843

Ⅶでは全体的に強かった気がする 流石に曹操ほどではないけど

54 18/01/29(月)16:26:01 No.481801870

劉備が負けた戦いはだいたい最初から誰がやってもどうにもならん差がついてたむしろ見切りと逃げ足の早さは一級品

55 18/01/29(月)16:26:48 No.481801963

あくまで三国志演義ででの話だけど 呂布相手に関羽張飛が斬り合ってて さらにこいつも助太刀した時によく死ななかったなって

56 18/01/29(月)16:26:53 No.481801976

呉の支配体制考えると完全に滅ぼすのは無理そうだし 理想は傀儡化、最悪でも荊州の割譲ってあたりが狙いじゃないかね

57 18/01/29(月)16:26:58 No.481801984

曹操と敵対して生き残ってる時点でかなりの強者

58 18/01/29(月)16:27:22 No.481802032

頭がキレてるなら孔明の静止を振り切ってあそこまで呉を攻めたりしてねーよ あそこで呉を滅ぼしたとしても結局得をするのは魏だけだし漁夫の利貰って滅亡するだけだ 結果的に大敗して劉備が死んだからまだなんとかやりなおせただけだろ

59 18/01/29(月)16:28:00 No.481802093

荊州は蜀漢の生命線だからな 奪還しないと天下三分戦略が破綻する

60 18/01/29(月)16:29:42 No.481802258

>呉の支配体制考えると完全に滅ぼすのは無理そうだし >理想は傀儡化、最悪でも荊州の割譲ってあたりが狙いじゃないかね 呉は呉で混沌としてるしよくも体裁保ち続けられたな

61 18/01/29(月)16:30:39 No.481802363

歴戦の傭兵みたいな経歴してるよね劉備

62 18/01/29(月)16:31:55 No.481802494

最近の三国志のゲームやってないんだけど魅力の能力なくなってたのか 引き抜きとかどうやって判定してんだろう

63 18/01/29(月)16:33:25 No.481802640

夷陵で孔明の制止ってあったっけ？ そもそも激情に駆られてとか言われてるわりに堅実に準備して攻めてるし

64 18/01/29(月)16:33:41 No.481802672

>こいつの息子だけずば抜けて弱すぎる 夏侯惇の息子もドッコイだし…

65 18/01/29(月)16:33:41 No.481802673

っつーか劉備晩年の頃は蜀も呉も荊州取り合ってる場合じゃねえすぎる

66 18/01/29(月)16:35:42 No.481802901

>どこ行っても前線指揮官やってちょされてるし一人の武将としては高名っつうか凄かったんじゃね あの時代で随一の対曹軍経験者

67 18/01/29(月)16:36:38 No.481803023

ぶちギレはしたけど攻める理由できた！とか考えてたのかな

68 18/01/29(月)16:38:41 No.481803271

劉備晩年の呉蜀の争いは魏の謀略云々は演義ネタだっけ

69 18/01/29(月)16:40:05 No.481803437

法正生きてたらもう少し良い勝負できたか それとも反対したのか

70 18/01/29(月)16:41:24 No.481803604

法正生きてたらもう少し違ってたとは思う

71 18/01/29(月)16:43:35 No.481803865

まあ蜀の人材はいつも不足してる印象がある

72 18/01/29(月)16:43:38 No.481803870

そもそもあの時点では孔明より龐統（入蜀時に死んだが）法正、黄権の方が頼りになるしな

73 18/01/29(月)16:43:42 No.481803877

龐統の退場が早すぎて前評判の能力がホントだったかわからない

74 18/01/29(月)16:45:27 No.481804058

入蜀前後で軍略家がみんな死んで孔明先生が本業じゃない軍事までやる羽目になるからな…

75 18/01/29(月)16:45:54 No.481804120

>最近の三国志のゲームやってないんだけど魅力の能力なくなってたのか >引き抜きとかどうやって判定してんだろう 贈り物とかで友好度挙げてあとは名声と固有スキル

76 18/01/29(月)16:46:12 No.481804151

法正生きてたらなあ

77 18/01/29(月)16:47:01 No.481804262

こいつが魏で働いてりゃ盤石の治世になったと思う

78 18/01/29(月)16:47:15 No.481804298

蜀はいい軍師見つけたり発掘してるのにさっさと死にすぎる… 結果内政屋の孔明が頑張る羽目に

79 18/01/29(月)16:47:25 No.481804312

魅力って能力がいろいろめんどいのはわかる そいつが君主やってると部下の忠誠上がったり能力上がったり みたいなパラメーター別途設定すべきだと思う

80 18/01/29(月)16:48:59 No.481804499

>まあ蜀の人材はいつも不足してる印象がある 蜀は根なし草の傭兵軍団が自分達の国を手に入れるまでのサクセスストーリーだからな

81 18/01/29(月)16:49:07 No.481804517

>そいつが君主やってると部下の忠誠上がったり能力上がったり >みたいなパラメーター別途設定すべきだと思う 絆とかそんな感じかね

82 18/01/29(月)16:49:18 No.481804550

>法正生きてたらもう少し良い勝負できたか >それとも反対したのか 対魏のために劉備を蜀に招き入れた功労者だから 益州の兵力と資源使って呉に侵攻する夷陵の戦いに間違いなくいい顔しなかったのは判る 時期的に劉備が益州閥の顔色伺わなきゃいけないのも判る

83 18/01/29(月)16:49:47 No.481804603

法正生きてたら劉備がけおった時点で見限りそう

84 18/01/29(月)16:49:48 No.481804604

上中下計で劉備を上手いこと誘導した点は有能感ある

85 18/01/29(月)16:50:42 No.481804734

演戯だけど蔡帽に命狙われたりなシーンな通り 居候先を変える寄生虫にしてもいろいろその土地土地で 苦労があったんだろうなって思う

86 18/01/29(月)16:50:46 No.481804745

>こいつが魏で働いてりゃ盤石の治世になったと思う 旧帝室と結びついてるってこと以外は家柄も一族もないも同然だし 魏に取り込まれてたらよくある一部将の一人でしかないだろ

87 18/01/29(月)16:51:07 No.481804789

>時期的に劉備が益州閥の顔色伺わなきゃいけないのも判る 蜀は蜀で出身地による派閥が面倒くさいんだよな

88 18/01/29(月)16:52:05 No.481804909

呉蜀の外交のこじれに関しちゃもうどうしようもない せめて魯粛が生きてりゃ…

89 18/01/29(月)16:52:15 No.481804929

呂布が俺よりこの耳長の方がどうかと思うんですけお！って言うのも分からなくはない

90 18/01/29(月)16:53:01 No.481805032

>魏に取り込まれてたらよくある一部将の一人でしかないだろ あれ？曹操に凄い気に入られて一緒に輿に乗ったりしてなかったっけ

91 18/01/29(月)16:53:38 No.481805122

劉備が魏で曹操のしたにいたら間違いなく曹操に殺されてる なんだかんだで曹操が一番恐れてた人物なんだし

92 18/01/29(月)16:53:42 No.481805133

赤壁以上に漢中の戦いはかっこいい

93 18/01/29(月)16:53:51 No.481805144

>呂布が俺よりこの耳長の方がどうかと思うんですけお！って言うのも分からなくはない 死ぬ間際に後を託されてトンズラするのとホイホイ主ぶっ殺すのはどっちがマシかな…

94 18/01/29(月)16:53:52 No.481805150

>>時期的に劉備が益州閥の顔色伺わなきゃいけないのも判る >蜀は蜀で出身地による派閥が面倒くさいんだよな 寄り合い所帯だからね… 大した反目もなしに運営できてた劉備は人徳は確かにあったんだと思うよ