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18/01/25(木)23:05:58 No.481057702
金型って一点ものなんだな
1 18/01/25(木)23:08:29 No.481058314
結構安いんだな
2 18/01/25(木)23:08:50 No.481058394
世間を知ればいいと思う
3 18/01/25(木)23:10:22 No.481058755
900万かけて作ったら最低何体売れればいいんだろ
4 18/01/25(木)23:19:10 No.481060759
金型一つだけで大量生産してるの？ そうじゃないなら結構お金かかるんじゃない？
5 18/01/25(木)23:20:33 No.481061064
量産型で900万の金型ってかなり安い部類だよ 俺が設計ミスでお釈迦にした金型は2000万だったよ
6 18/01/25(木)23:21:26 No.481061251
>俺が設計ミスでお釈迦にした金型は2000万だったよ オオオ イイイ
7 18/01/25(木)23:22:10 No.481061407
固定資産税がかかる代物だしな
8 18/01/25(木)23:22:10 No.481061408
あくまで１つだから複数ランナーあると考えるともっとかかってるよな
9 18/01/25(木)23:22:27 No.481061467
ただのダイス鋼か何かの塊を削るだけじゃないの 内製で作ればタダだよね？
10 18/01/25(木)23:22:48 No.481061549
金型を持ってるだけで税金取られるのつらくね？
11 18/01/25(木)23:23:29 No.481061705
ちょっとすごい職人1年雇う程度って安すぎでは
12 18/01/25(木)23:23:30 No.481061711
>内製で作ればタダだよね？ ばかなの？
13 18/01/25(木)23:24:05 No.481061829
>ただのダイス鋼か何かの塊を削るだけじゃないの >内製で作ればタダだよね？ 自分で畑作れば食費ただとか思っちゃう人？
14 18/01/25(木)23:24:15 No.481061869
>ただのダイス鋼か何かの塊を削るだけじゃないの >内製で作ればタダだよね？ えっと その製作にかかった人件費と材料費は？
15 18/01/25(木)23:24:47 No.481061997
>金型を持ってるだけで税金取られるのつらくね？ それだけ価値のある資産
16 18/01/25(木)23:24:50 No.481062010
>金型を持ってるだけで税金取られるのつらくね？ 金を生み出す原盤だからな
17 18/01/25(木)23:25:29 No.481062132
>内製で作ればタダだよね？ それでは将軍様材料費と加工できる機械と加工できる職人とその人件費を屏風からお出しください
18 18/01/25(木)23:25:52 No.481062218
パソコンにだって資産税はかかるぞ
19 18/01/25(木)23:26:15 No.481062323
金型の精度がこのまま製品に直結するんだぞ 「」が知ってるのはガレキのシリコン型抜きだろ？ それとは全然違うんだからな
20 18/01/25(木)23:26:31 No.481062386
>量産型で900万の金型ってかなり安い部類だよ >俺が設計ミスでお釈迦にした金型は2000万だったよ 2000万なら安い方だよ 自動車の板金の金型は億くらいするした
21 18/01/25(木)23:27:12 No.481062534
>ただのダイス鋼か何かの塊を削るだけじゃないの >内製で作ればタダだよね？ おーい！ ここに無給で何年も働いてくれるやつがいるぞー！
22 18/01/25(木)23:27:15 No.481062550
ちなみにこれは金型を掘るのにかかる値段であって形状の流動解析とかの設計検証費用は乗っかっていないのであんしんしてほしい
23 18/01/25(木)23:27:17 No.481062559
税金が…
24 18/01/25(木)23:27:18 No.481062565
>2000万なら安い方だよ >自動車の板金の金型は億くらいするした おいまさか｢｣やったんじゃないだろうな？
25 18/01/25(木)23:27:29 No.481062608
スレ画はどの部分の型だろう
26 18/01/25(木)23:28:19 No.481062769
金型言うても一品モノから 複数取れるのまで色々でな
27 18/01/25(木)23:28:27 No.481062805
>自動車の板金の金型は億くらいするした 射出成形型とプレス型じゃ全然ジャンル違うじゃん…
28 18/01/25(木)23:28:27 No.481062808
900万の金型でいくら売り上げだしたんだろうな
29 18/01/25(木)23:29:29 No.481063038
この金型を使う機械が何億なんでしょう？
30 18/01/25(木)23:30:09 No.481063196
まだ年始だってのに
31 18/01/25(木)23:30:21 No.481063252
>自動車の板金の金型は億くらいするした ダイハツで車体のプレス金型でヨシッ！した案件では新造するコストも時間もなくて金型修正で対応したけどうっすら人の形が塗装の上にでてくるやつが出たらしいな
32 18/01/25(木)23:30:48 No.481063388
900万にプラモの設計費用は入ってないんだろうなぁ
33 18/01/25(木)23:30:55 No.481063421
>ただのダイス鋼か何かの塊を削るだけじゃないの >内製で作ればタダだよね？ 無職らしい立派なレスなんやな
34 18/01/25(木)23:31:04 No.481063458
タミヤがゼロ戦の金型を作り直したときは取材代とか全部ひっくるめて数千万の修正費用と1年の発売の遅れが出てたそうな
35 18/01/25(木)23:31:17 No.481063509
ランナーで繋がってる枚数分金型があるんだろうから 現行品だけで凄まじい数があってとてつもない税金がかかってるんだろうな
36 18/01/25(木)23:31:40 No.481063589
>900万にプラモの設計費用は入ってないんだろうなぁ 金型の値段だしそらゃそうだ
37 18/01/25(木)23:32:47 No.481063823
減価償却マジックがあるから大丈夫
38 18/01/25(木)23:34:21 No.481064223
金型さえあれば10万個くらい作れるのかな
39 18/01/25(木)23:34:43 No.481064318
樹脂型に固定資産税かからなくてほんとうによかった
40 18/01/25(木)23:35:10 No.481064454
金型も劣化するんじゃよー
41 18/01/25(木)23:35:14 No.481064468
GBTに展示してあるHGガンダムの金型はおいくらなんだろ タダの白ランナーの方だけども
42 18/01/25(木)23:35:23 No.481064518
手直ししながら使ってはいるんだろうけど実際問題ガンプラの金型って最終的に何ショット抜けるもんなんだろうか HGガンダムみたいに引退したキットって他にもあるのかな
43 18/01/25(木)23:36:10 No.481064724
ショット数によって金型の値段変わってくる 量産試作用の簡易型ならアルミ製なんてのもあってお安い
44 18/01/25(木)23:36:56 No.481064940
>金型さえあれば10万個くらい作れるのかな 劣化考慮せず壊れたりしなければいくらでも作れるよ まあ使ってるうちに大体どっかおかしくなって成形不良が出はじめたりするんだけど
45 18/01/25(木)23:37:09 No.481064993
もう気安くマイナー機出せとか言えない！
46 18/01/25(木)23:37:11 No.481065006
>ダイハツで車体のプレス金型でヨシッ！した案件では新造するコストも時間もなくて金型修正で対応したけどうっすら人の形が塗装の上にでてくるやつが出たらしいな こ…こわい…
47 18/01/25(木)23:37:14 No.481065015
タングステンかなんかで作ったら半永久的に使える金型とかできないのかな
48 18/01/25(木)23:37:32 No.481065104
季節で精度かわったりしないの
49 18/01/25(木)23:37:52 No.481065208
>ダイハツで車体のプレス金型でヨシッ！した案件では新造するコストも時間もなくて金型修正で対応したけど プレスでヨシ！なんて自動車工場ではちょいちょいあることで 修正どころかジャジャーって洗浄して終わりくらいだと思ってたけど 新造したり修正しなきゃいけないくらい金型にもダメージいくもんなの？
50 18/01/25(木)23:37:52 No.481065212
>量産試作用の簡易型ならアルミ製なんてのもあってお安い 射出成型しないFRPみたいなやつだともっとお安く作れるな 石膏とか木とか 弊社は人工木材で型作ってる
51 18/01/25(木)23:39:00 No.481065530
>タングステンかなんかで作ったら半永久的に使える金型とかできないのかな そんなものは幻想に過ぎん モノは壊れるんじゃ！
52 18/01/25(木)23:39:16 No.481065597
>新造したり修正しなきゃいけないくらい金型にもダメージいくもんなの？ ヨシッ！案件があった金型をお寺で供養してもらい埋めてもらう工場もあるほどです
53 18/01/25(木)23:39:42 No.481065721
もう金型がないとかよく聞くけどすぐ処分しちゃうもんなん？
54 18/01/25(木)23:39:47 No.481065736
一回打つたびに500tとかの圧力かけて300℃くらいの熱が掛かるから素材かえたところで劣化は避けられない
55 18/01/25(木)23:39:49 No.481065749
>>自動車の板金の金型は億くらいするした >ダイハツで車体のプレス金型でヨシッ！した案件では新造するコストも時間もなくて金型修正で対応したけどうっすら人の形が塗装の上にでてくるやつが出たらしいな どんだけ硬い人間なんだよ
56 18/01/25(木)23:40:42 No.481065999
>タングステンかなんかで作ったら半永久的に使える金型とかできないのかな ガンダムみたいに絶対回収できるくらいの数出るやつ以外は 加工費で全く元取れなくて赤じゃないかな… 絶対回収できる数出るとしても利幅薄すぎ
57 18/01/25(木)23:40:55 No.481066062
>量産試作用の簡易型ならアルミ製なんてのもあってお安い このまえ展示会でスーパーエンプラを吐ける3Dプリンタで簡易金型拵えるソリューションを見てびっくらこいた すごい時代だ
58 18/01/25(木)23:41:00 No.481066085
例えば金型だけでHG一体500万とかならそりゃ気安く新作出せないよなぁ
59 18/01/25(木)23:41:19 No.481066167
>射出成型しないFRPみたいなやつだともっとお安く作れるな 最近は射出成形でも3Dプリント型なんてのも出てきてて面白いよ たしかトミカの試作でつかってる
60 18/01/25(木)23:42:27 No.481066477
ガンプラは出ないように強く意識されてるけど 他のメーカーだと後に生産されたヤツはバリが目立って金型ボロくなってるのが分かる…
61 18/01/25(木)23:42:27 No.481066478
>すごい時代だ 3Dプリンタって製品そのものだけじゃなくて 型とか冶具をお出しすることで真価を発揮するのじゃ お安い普及品のFDMでも結構がんばれる
62 18/01/25(木)23:44:15 No.481066960
型の合いがどうしても狂ってくるから酷いヤツだとパーティングラインで段違いになってたりするよね…
63 18/01/25(木)23:44:17 No.481066966
立方体だから作る製品が大きくなると金型の体積も3乗で大きくなるのだ 部品の大きさによるけど40～350tクラスの圧力に耐えられる金属の塊を用意する必要があるのだ
64 18/01/25(木)23:44:21 No.481066978
初音ミクとかのレイヤードンジェクションはめっちゃ高そうなのは分かる
65 18/01/25(木)23:45:07 No.481067191
>金型さえあれば10万個くらい作れるのかな １０万どころかもっといける ただその前に金型の細かい凹凸がもげることがある
66 18/01/25(木)23:45:31 No.481067314
コンピュータで緻密にシミュレーションされる今の金型でも金色と言い張るうんこ色はウエルドラインが目立つのが悲しい
67 18/01/25(木)23:45:38 No.481067349
3Dプリントといえば粉体の金属を積層して削って積層して…って繰り返すタイプの金属3Dプリンタは 小規模な金型作るのによさそうだと思ったけど利用例って結構あるんだろうか アンダーカットも中空形状もなんのそのなのはとても有望に思える
68 18/01/25(木)23:45:50 No.481067414
>タングステンかなんかで作ったら半永久的に使える金型とかできないのかな 石にずっと水滴を当ててたら削れるのと一緒で 高温高圧で粘っこい物体が流れるからどうしても劣化すると思う
69 18/01/25(木)23:45:52 No.481067418
こう言っちゃなんだけどガンプラ作る技術設備があったらなんかもっとすごいもの作れそうな気がする
70 18/01/25(木)23:46:06 No.481067471
PLで段違いになってるのは流石に見たことないけどそれ商品として大丈夫なのか
71 18/01/25(木)23:46:20 No.481067551
ミクさんみたいな多色成形は金型が特殊なんじゃなくて金型設計技術のおかげなんだ 樹脂と樹脂がぶつかるウエルドラインを完璧にコントロールしてる
72 18/01/25(木)23:46:56 No.481067738
>こう言っちゃなんだけどガンプラ作る技術設備があったらなんかもっとすごいもの作れそうな気がする ガンプラに特化して技術が進歩した結果あれが作れるようになったんで 別のことは出来ないんじゃないかな
73 18/01/25(木)23:47:59 No.481068035
>3Dプリントといえば粉体の金属を積層して削って積層して…って繰り返すタイプの金属3Dプリンタは >小規模な金型作るのによさそうだと思ったけど利用例って結構あるんだろうか >アンダーカットも中空形状もなんのそのなのはとても有望に思える パナソニックかどっかは3Dプリンタと切削のハイブリッドで金型作ってるってニュースがあった 温調の水路を複雑に作れて成形時間短縮にもなるんだと
74 18/01/25(木)23:48:00 No.481068042
>こう言っちゃなんだけどガンプラ作る技術設備があったらなんかもっとすごいもの作れそうな気がする おもちゃメーカーになんでおもちゃ作ってんの？って言うのって無意味じゃね？
75 18/01/25(木)23:48:00 No.481068046
>型の合いがどうしても狂ってくるから酷いヤツだとパーティングラインで段違いになってたりするよね… 成形機に金型を取り付ける人の腕にもよるからね
76 18/01/25(木)23:48:32 No.481068198
>もう金型がないとかよく聞くけどすぐ処分しちゃうもんなん？ 保管してるだけで税金取られるからな…
77 18/01/25(木)23:48:42 No.481068243
>3Dプリントといえば粉体の金属を積層して削って積層して…って繰り返すタイプの金属3Dプリンタは >小規模な金型作るのによさそうだと思ったけど利用例って結構あるんだろうか >アンダーカットも中空形状もなんのそのなのはとても有望に思える 形状見る程度の試作用ならいいけど 製品用には精度も強度も足らん
78 18/01/25(木)23:48:47 No.481068261
>こう言っちゃなんだけどガンプラ作る技術設備があったらなんかもっとすごいもの作れそうな気がする あんな安価でやらかいプラで あんな細かいモールドを必要として さらに多色成形までいる製品ってプラモ以外になんだ
79 18/01/25(木)23:50:02 No.481068582
>こう言っちゃなんだけどガンプラ作る技術設備があったらなんかもっとすごいもの作れそうな気がする だから作ったじゃん 「ちきゅう」
80 18/01/25(木)23:50:04 No.481068594
>3Dプリントといえば粉体の金属を積層して削って積層して…って繰り返すタイプの金属3Dプリンタは >小規模な金型作るのによさそうだと思ったけど利用例って結構あるんだろうか 砂型鋳造の木型は3Dプリントの活用例増えてるけど射出成形はいまんとこ試作型までかな 量産型で使うにはまだやっぱり強度足りてない
81 18/01/25(木)23:50:06 No.481068604
>季節で精度かわったりしないの 精度加工するような工場はどこでも大体ぴっちり温度管理されてる
82 18/01/25(木)23:50:15 No.481068661
>3Dプリントといえば粉体の金属を積層して削って積層して…って繰り返すタイプの金属3Dプリンタは >小規模な金型作るのによさそうだと思ったけど利用例って結構あるんだろうか >アンダーカットも中空形状もなんのそのなのはとても有望に思える 金型だからアンダーカットとか中空形状があったら抜けねえんじゃないかな
83 18/01/25(木)23:50:22 No.481068695
バンダイの樹脂って柔らかくて粘りあるの独特だよな…
84 18/01/25(木)23:50:59 No.481068893
プラモの金型って一点ものってことは液状のプラ入れてすぐ取り出せるの？ 時間掛かると量産めんどそう
85 18/01/25(木)23:51:27 No.481069045
職人が集まってきたな…
86 18/01/25(木)23:51:54 No.481069171
>季節で精度かわったりしないの 金型より素材のプラスチックの方が影響受けるね バンダイは知らんけどウチがお願いしてるとこは季節で成形条件を微妙に変えてるって聞いた
87 18/01/25(木)23:52:32 No.481069364
>プラモの金型って一点ものってことは液状のプラ入れてすぐ取り出せるの？ >時間掛かると量産めんどそう 金型の意味わかってなさそう
88 18/01/25(木)23:52:45 No.481069479
材料…湿気…気泡…不良…
89 18/01/25(木)23:52:48 No.481069500
>精度加工するような工場はどこでも大体ぴっちり温度管理されてる 金型はともかくそこに流し込む樹脂に関してはそうでもないところがある ソースは俺の勤め先
90 18/01/25(木)23:53:07 No.481069573
>プラモの金型って一点ものってことは液状のプラ入れてすぐ取り出せるの？ 成形後どうしても縮むからその時間型の中で冷やす時間が必要になってくるよ 当然数を作るときにネックになってくる
91 18/01/25(木)23:53:26 No.481069649
>金型より素材のプラスチックの方が影響受けるね >バンダイは知らんけどウチがお願いしてるとこは季節で成形条件を微妙に変えてるって聞いた 素材のペレットは吸湿しやすいから結構管理シビアなんだ
92 18/01/25(木)23:53:44 No.481069757
>金型の意味わかってなさそう ？
93 18/01/25(木)23:54:27 No.481069926
>バンダイは知らんけどウチがお願いしてるとこは季節で成形条件を微妙に変えてるって聞いた 昨日今日のように突然気温が下がったりすると不良品がでることがある
94 18/01/25(木)23:54:46 No.481070006
バンダイの技術は世界一だからな… 他社の成型技術の職人に見せると絶望するくらい世界一
95 18/01/25(木)23:54:47 No.481070010
大多数の人間は金型をお菓子作りの型のでかい版程度にしか思ってないよ
96 18/01/25(木)23:55:04 No.481070084
有限要素法解析の進歩で設計自体はだいぶ楽になってる だからといって無茶振りはほどほどにしてほしい
97 18/01/25(木)23:55:11 No.481070115
PGで900万て無茶苦茶安いな…って思った 内製してないと出来ない値段だと思う
98 18/01/25(木)23:55:14 No.481070125
もしや射出整形の工場って空調でめちゃくちゃ電気食うのか
99 18/01/25(木)23:55:32 No.481070207
>金型だからアンダーカットとか中空形状があったら抜けねえんじゃないかな 中空は温度調整のための流路にできるし 多少アンダーカットでも無理抜きできるできる！ …できなかったこともあるけど
100 18/01/25(木)23:55:36 No.481070222
意外とお高いのがシボ加工と言うエッチング処理 これは専門の会社に出さないと出来ない
101 18/01/25(木)23:55:36 No.481070223
プラモに限らず少数しか売らない商品はそのたび金型なり工場の仕様変えたりで儲かってんのかなと思う
102 18/01/25(木)23:56:22 No.481070397
ガンプラは経験則便りの部分がかなり多くて 射出成形シミュを試しに走らせたら止まるって聞いた
103 18/01/25(木)23:56:30 No.481070423
金型がないと現代文明成立してないぐらいには重要な技術だと昔聞いた
104 18/01/25(木)23:56:38 No.481070473
リサイクル材使ってもいいでしょー？
105 18/01/25(木)23:56:58 No.481070574
建具用の金型やってるけど手のひらサイズなら4万から40万畳サイズなら4000万くらいかな…油冷却式のマシニングを一晩稼働させたら火がついたことあるよ 社長命令だし逃げた
106 18/01/25(木)23:58:06 No.481070861
>社長命令だし逃げた ホワイト企業すぎる…
107 18/01/25(木)23:58:09 No.481070878
>建具用の金型やってるけど手のひらサイズなら4万から40万畳サイズなら4000万くらいかな…油冷却式のマシニングを一晩稼働させたら火がついたことあるよ >社長命令だし逃げた 俺天案件！
108 18/01/25(木)23:58:11 No.481070887
>プラモに限らず少数しか売らない商品はそのたび金型なり工場の仕様変えたりで儲かってんのかなと思う お安い金型でやってんじゃないの だから数出せない
109 18/01/25(木)23:58:27 No.481070938
>リサイクル材使ってもいいでしょー？ クソ業者思い出して 酷い書き込みするところだった
110 18/01/25(木)23:58:44 No.481071005
エアコンの電気代よりも歩留まり悪くして再作成の方が金かかるでしょ
111 18/01/25(木)23:58:58 No.481071062
ガンプラは異様に安くて大量生産は最強だねってなる
112 18/01/25(木)23:59:13 No.481071130
普段軽い材料の型ばっか触ってるから たまに使う金型の重量に閉口する
113 18/01/25(木)23:59:25 No.481071179
>プラモに限らず少数しか売らない商品はそのたび金型なり工場の仕様変えたりで儲かってんのかなと思う 焼きが入らないけど削りやすい素材で金型作ったりして安くあげる 当然持たないんで売り抜けたら金型終了
114 18/01/25(木)23:59:37 No.481071236
3Dプリントがもっともっと高速高精度になれば金型がいらない時代に
115 18/01/26(金)00:00:05 No.481071353
３Ｄプリンタに夢見すぎだと思う
116 18/01/26(金)00:00:38 No.481071481
>たまに使う金型の重量に閉口する わかる あっという間に８００キロやら一トンやら超えて う少し軽くならんのっていつも思う
117 18/01/26(金)00:01:02 No.481071589
>3Dプリントがもっともっと高速高精度になれば金型がいらない時代に 射出成型と競争できる3Dプリントって実現したら SFみたいな光景になりそうだ
118 18/01/26(金)00:01:04 No.481071604
ラインナップ1個増やすたびにこれだけ金かかるものを 数十年単位で持ち続けることを考えると
119 18/01/26(金)00:01:15 No.481071644
>3Dプリントがもっともっと高速高精度になれば金型がいらない時代に どう足掻いても強度は出せないから無理なんじゃないかな 焼いたら仕上げる必要出て来るし
120 18/01/26(金)00:01:48 No.481071765
>あっという間に８００キロやら一トンやら超えて >う少し軽くならんのっていつも思う わかりました温度特性も対摩耗性も下がる軽金属で作ります
121 18/01/26(金)00:01:48 No.481071766
これランナー1つの金型であって、PGのランナー数掛けることの900万だろうから結構なお値段よね？
122 18/01/26(金)00:02:38 No.481071975
パネルバンの軽トラが架装してる箱って数十年単位でデザイン変わってないんだが あれずっと同じプレス型使ってそうだ
123 18/01/26(金)00:02:44 No.481072007
>３Ｄプリンタに夢見すぎだと思う ちょっと前はいっぱいいたなぁ 新しいもの受け入れない日本クソって言ってる奴とセットで
124 18/01/26(金)00:02:54 No.481072048
>わかりました温度特性も対摩耗性も下がる軽金属で作ります やめてください（会社が）死んでしまいます
125 18/01/26(金)00:03:34 No.481072198
そういやケロリン桶の金型一個しか無いんだってね
126 18/01/26(金)00:04:11 No.481072332
>少し軽くならんのっていつも思う 樹脂型だとひょいひょい持ち上げられるサイズでな ついついその感覚でハンドリングしようとしてひぎいてなった
127 18/01/26(金)00:04:15 No.481072354
基本的にクソ高いから中小がうちなら相場の20分の1とかで作れるよ！とかの中国企業の怪しい言葉にだまされたりする そして金型紛失からの純正金型によるコピー商品コンボ食らう