虹裏img歴史資料館

1 18/01/25(木)23:08:29 No.481058314

結構安いんだな

2 18/01/25(木)23:08:50 No.481058394

世間を知ればいいと思う

3 18/01/25(木)23:10:22 No.481058755

900万かけて作ったら最低何体売れればいいんだろ

4 18/01/25(木)23:19:10 No.481060759

金型一つだけで大量生産してるの？ そうじゃないなら結構お金かかるんじゃない？

5 18/01/25(木)23:20:33 No.481061064

量産型で900万の金型ってかなり安い部類だよ 俺が設計ミスでお釈迦にした金型は2000万だったよ

6 18/01/25(木)23:21:26 No.481061251

>俺が設計ミスでお釈迦にした金型は2000万だったよ オオオ イイイ

7 18/01/25(木)23:22:10 No.481061407

固定資産税がかかる代物だしな

8 18/01/25(木)23:22:10 No.481061408

あくまで１つだから複数ランナーあると考えるともっとかかってるよな

9 18/01/25(木)23:22:27 No.481061467

ただのダイス鋼か何かの塊を削るだけじゃないの 内製で作ればタダだよね？

10 18/01/25(木)23:22:48 No.481061549

金型を持ってるだけで税金取られるのつらくね？

11 18/01/25(木)23:23:29 No.481061705

ちょっとすごい職人1年雇う程度って安すぎでは

12 18/01/25(木)23:23:30 No.481061711

>内製で作ればタダだよね？ ばかなの？

13 18/01/25(木)23:24:05 No.481061829

>ただのダイス鋼か何かの塊を削るだけじゃないの >内製で作ればタダだよね？ 自分で畑作れば食費ただとか思っちゃう人？

14 18/01/25(木)23:24:15 No.481061869

>ただのダイス鋼か何かの塊を削るだけじゃないの >内製で作ればタダだよね？ えっと その製作にかかった人件費と材料費は？

15 18/01/25(木)23:24:47 No.481061997

>金型を持ってるだけで税金取られるのつらくね？ それだけ価値のある資産

16 18/01/25(木)23:24:50 No.481062010

>金型を持ってるだけで税金取られるのつらくね？ 金を生み出す原盤だからな

17 18/01/25(木)23:25:29 No.481062132

>内製で作ればタダだよね？ それでは将軍様材料費と加工できる機械と加工できる職人とその人件費を屏風からお出しください

18 18/01/25(木)23:25:52 No.481062218

パソコンにだって資産税はかかるぞ

19 18/01/25(木)23:26:15 No.481062323

金型の精度がこのまま製品に直結するんだぞ 「」が知ってるのはガレキのシリコン型抜きだろ？ それとは全然違うんだからな

20 18/01/25(木)23:26:31 No.481062386

>量産型で900万の金型ってかなり安い部類だよ >俺が設計ミスでお釈迦にした金型は2000万だったよ 2000万なら安い方だよ 自動車の板金の金型は億くらいするした

21 18/01/25(木)23:27:12 No.481062534

>ただのダイス鋼か何かの塊を削るだけじゃないの >内製で作ればタダだよね？ おーい！ ここに無給で何年も働いてくれるやつがいるぞー！

22 18/01/25(木)23:27:15 No.481062550

ちなみにこれは金型を掘るのにかかる値段であって形状の流動解析とかの設計検証費用は乗っかっていないのであんしんしてほしい

23 18/01/25(木)23:27:17 No.481062559

税金が…

24 18/01/25(木)23:27:18 No.481062565

>2000万なら安い方だよ >自動車の板金の金型は億くらいするした おいまさか｢｣やったんじゃないだろうな？

25 18/01/25(木)23:27:29 No.481062608

スレ画はどの部分の型だろう

26 18/01/25(木)23:28:19 No.481062769

金型言うても一品モノから 複数取れるのまで色々でな

27 18/01/25(木)23:28:27 No.481062805

>自動車の板金の金型は億くらいするした 射出成形型とプレス型じゃ全然ジャンル違うじゃん…

28 18/01/25(木)23:28:27 No.481062808

900万の金型でいくら売り上げだしたんだろうな

29 18/01/25(木)23:29:29 No.481063038

この金型を使う機械が何億なんでしょう？

30 18/01/25(木)23:30:09 No.481063196

まだ年始だってのに

31 18/01/25(木)23:30:21 No.481063252

>自動車の板金の金型は億くらいするした ダイハツで車体のプレス金型でヨシッ！した案件では新造するコストも時間もなくて金型修正で対応したけどうっすら人の形が塗装の上にでてくるやつが出たらしいな

32 18/01/25(木)23:30:48 No.481063388

900万にプラモの設計費用は入ってないんだろうなぁ

33 18/01/25(木)23:30:55 No.481063421

>ただのダイス鋼か何かの塊を削るだけじゃないの >内製で作ればタダだよね？ 無職らしい立派なレスなんやな

34 18/01/25(木)23:31:04 No.481063458

タミヤがゼロ戦の金型を作り直したときは取材代とか全部ひっくるめて数千万の修正費用と1年の発売の遅れが出てたそうな

35 18/01/25(木)23:31:17 No.481063509

ランナーで繋がってる枚数分金型があるんだろうから 現行品だけで凄まじい数があってとてつもない税金がかかってるんだろうな

36 18/01/25(木)23:31:40 No.481063589

>900万にプラモの設計費用は入ってないんだろうなぁ 金型の値段だしそらゃそうだ

37 18/01/25(木)23:32:47 No.481063823

減価償却マジックがあるから大丈夫

38 18/01/25(木)23:34:21 No.481064223

金型さえあれば10万個くらい作れるのかな

39 18/01/25(木)23:34:43 No.481064318

樹脂型に固定資産税かからなくてほんとうによかった

40 18/01/25(木)23:35:10 No.481064454

金型も劣化するんじゃよー

41 18/01/25(木)23:35:14 No.481064468

GBTに展示してあるHGガンダムの金型はおいくらなんだろ タダの白ランナーの方だけども

42 18/01/25(木)23:35:23 No.481064518

手直ししながら使ってはいるんだろうけど実際問題ガンプラの金型って最終的に何ショット抜けるもんなんだろうか HGガンダムみたいに引退したキットって他にもあるのかな

43 18/01/25(木)23:36:10 No.481064724

ショット数によって金型の値段変わってくる 量産試作用の簡易型ならアルミ製なんてのもあってお安い

44 18/01/25(木)23:36:56 No.481064940

>金型さえあれば10万個くらい作れるのかな 劣化考慮せず壊れたりしなければいくらでも作れるよ まあ使ってるうちに大体どっかおかしくなって成形不良が出はじめたりするんだけど

45 18/01/25(木)23:37:09 No.481064993

もう気安くマイナー機出せとか言えない！

46 18/01/25(木)23:37:11 No.481065006

>ダイハツで車体のプレス金型でヨシッ！した案件では新造するコストも時間もなくて金型修正で対応したけどうっすら人の形が塗装の上にでてくるやつが出たらしいな こ…こわい…

47 18/01/25(木)23:37:14 No.481065015

タングステンかなんかで作ったら半永久的に使える金型とかできないのかな

48 18/01/25(木)23:37:32 No.481065104

季節で精度かわったりしないの

49 18/01/25(木)23:37:52 No.481065208

>ダイハツで車体のプレス金型でヨシッ！した案件では新造するコストも時間もなくて金型修正で対応したけど プレスでヨシ！なんて自動車工場ではちょいちょいあることで 修正どころかジャジャーって洗浄して終わりくらいだと思ってたけど 新造したり修正しなきゃいけないくらい金型にもダメージいくもんなの？

50 18/01/25(木)23:37:52 No.481065212

>量産試作用の簡易型ならアルミ製なんてのもあってお安い 射出成型しないFRPみたいなやつだともっとお安く作れるな 石膏とか木とか 弊社は人工木材で型作ってる

51 18/01/25(木)23:39:00 No.481065530

>タングステンかなんかで作ったら半永久的に使える金型とかできないのかな そんなものは幻想に過ぎん モノは壊れるんじゃ！

52 18/01/25(木)23:39:16 No.481065597

>新造したり修正しなきゃいけないくらい金型にもダメージいくもんなの？ ヨシッ！案件があった金型をお寺で供養してもらい埋めてもらう工場もあるほどです

53 18/01/25(木)23:39:42 No.481065721

もう金型がないとかよく聞くけどすぐ処分しちゃうもんなん？

54 18/01/25(木)23:39:47 No.481065736

一回打つたびに500tとかの圧力かけて300℃くらいの熱が掛かるから素材かえたところで劣化は避けられない

55 18/01/25(木)23:39:49 No.481065749

>>自動車の板金の金型は億くらいするした >ダイハツで車体のプレス金型でヨシッ！した案件では新造するコストも時間もなくて金型修正で対応したけどうっすら人の形が塗装の上にでてくるやつが出たらしいな どんだけ硬い人間なんだよ

56 18/01/25(木)23:40:42 No.481065999

>タングステンかなんかで作ったら半永久的に使える金型とかできないのかな ガンダムみたいに絶対回収できるくらいの数出るやつ以外は 加工費で全く元取れなくて赤じゃないかな… 絶対回収できる数出るとしても利幅薄すぎ

57 18/01/25(木)23:40:55 No.481066062

>量産試作用の簡易型ならアルミ製なんてのもあってお安い このまえ展示会でスーパーエンプラを吐ける3Dプリンタで簡易金型拵えるソリューションを見てびっくらこいた すごい時代だ

58 18/01/25(木)23:41:00 No.481066085

例えば金型だけでHG一体500万とかならそりゃ気安く新作出せないよなぁ

59 18/01/25(木)23:41:19 No.481066167

>射出成型しないFRPみたいなやつだともっとお安く作れるな 最近は射出成形でも3Dプリント型なんてのも出てきてて面白いよ たしかトミカの試作でつかってる

60 18/01/25(木)23:42:27 No.481066477

ガンプラは出ないように強く意識されてるけど 他のメーカーだと後に生産されたヤツはバリが目立って金型ボロくなってるのが分かる…

61 18/01/25(木)23:42:27 No.481066478

>すごい時代だ 3Dプリンタって製品そのものだけじゃなくて 型とか冶具をお出しすることで真価を発揮するのじゃ お安い普及品のFDMでも結構がんばれる

62 18/01/25(木)23:44:15 No.481066960

型の合いがどうしても狂ってくるから酷いヤツだとパーティングラインで段違いになってたりするよね…

63 18/01/25(木)23:44:17 No.481066966

立方体だから作る製品が大きくなると金型の体積も3乗で大きくなるのだ 部品の大きさによるけど40～350tクラスの圧力に耐えられる金属の塊を用意する必要があるのだ

64 18/01/25(木)23:44:21 No.481066978

初音ミクとかのレイヤードンジェクションはめっちゃ高そうなのは分かる

65 18/01/25(木)23:45:07 No.481067191

>金型さえあれば10万個くらい作れるのかな １０万どころかもっといける ただその前に金型の細かい凹凸がもげることがある

66 18/01/25(木)23:45:31 No.481067314

コンピュータで緻密にシミュレーションされる今の金型でも金色と言い張るうんこ色はウエルドラインが目立つのが悲しい

67 18/01/25(木)23:45:38 No.481067349

3Dプリントといえば粉体の金属を積層して削って積層して…って繰り返すタイプの金属3Dプリンタは 小規模な金型作るのによさそうだと思ったけど利用例って結構あるんだろうか アンダーカットも中空形状もなんのそのなのはとても有望に思える

68 18/01/25(木)23:45:50 No.481067414

>タングステンかなんかで作ったら半永久的に使える金型とかできないのかな 石にずっと水滴を当ててたら削れるのと一緒で 高温高圧で粘っこい物体が流れるからどうしても劣化すると思う

69 18/01/25(木)23:45:52 No.481067418

こう言っちゃなんだけどガンプラ作る技術設備があったらなんかもっとすごいもの作れそうな気がする

70 18/01/25(木)23:46:06 No.481067471

PLで段違いになってるのは流石に見たことないけどそれ商品として大丈夫なのか

71 18/01/25(木)23:46:20 No.481067551

ミクさんみたいな多色成形は金型が特殊なんじゃなくて金型設計技術のおかげなんだ 樹脂と樹脂がぶつかるウエルドラインを完璧にコントロールしてる

72 18/01/25(木)23:46:56 No.481067738

>こう言っちゃなんだけどガンプラ作る技術設備があったらなんかもっとすごいもの作れそうな気がする ガンプラに特化して技術が進歩した結果あれが作れるようになったんで 別のことは出来ないんじゃないかな

73 18/01/25(木)23:47:59 No.481068035

>3Dプリントといえば粉体の金属を積層して削って積層して…って繰り返すタイプの金属3Dプリンタは >小規模な金型作るのによさそうだと思ったけど利用例って結構あるんだろうか >アンダーカットも中空形状もなんのそのなのはとても有望に思える パナソニックかどっかは3Dプリンタと切削のハイブリッドで金型作ってるってニュースがあった 温調の水路を複雑に作れて成形時間短縮にもなるんだと

74 18/01/25(木)23:48:00 No.481068042

>こう言っちゃなんだけどガンプラ作る技術設備があったらなんかもっとすごいもの作れそうな気がする おもちゃメーカーになんでおもちゃ作ってんの？って言うのって無意味じゃね？

75 18/01/25(木)23:48:00 No.481068046

>型の合いがどうしても狂ってくるから酷いヤツだとパーティングラインで段違いになってたりするよね… 成形機に金型を取り付ける人の腕にもよるからね

76 18/01/25(木)23:48:32 No.481068198

>もう金型がないとかよく聞くけどすぐ処分しちゃうもんなん？ 保管してるだけで税金取られるからな…

77 18/01/25(木)23:48:42 No.481068243

>3Dプリントといえば粉体の金属を積層して削って積層して…って繰り返すタイプの金属3Dプリンタは >小規模な金型作るのによさそうだと思ったけど利用例って結構あるんだろうか >アンダーカットも中空形状もなんのそのなのはとても有望に思える 形状見る程度の試作用ならいいけど 製品用には精度も強度も足らん

78 18/01/25(木)23:48:47 No.481068261

>こう言っちゃなんだけどガンプラ作る技術設備があったらなんかもっとすごいもの作れそうな気がする あんな安価でやらかいプラで あんな細かいモールドを必要として さらに多色成形までいる製品ってプラモ以外になんだ

79 18/01/25(木)23:50:02 No.481068582

>こう言っちゃなんだけどガンプラ作る技術設備があったらなんかもっとすごいもの作れそうな気がする だから作ったじゃん 「ちきゅう」

80 18/01/25(木)23:50:04 No.481068594

>3Dプリントといえば粉体の金属を積層して削って積層して…って繰り返すタイプの金属3Dプリンタは >小規模な金型作るのによさそうだと思ったけど利用例って結構あるんだろうか 砂型鋳造の木型は3Dプリントの活用例増えてるけど射出成形はいまんとこ試作型までかな 量産型で使うにはまだやっぱり強度足りてない

81 18/01/25(木)23:50:06 No.481068604

>季節で精度かわったりしないの 精度加工するような工場はどこでも大体ぴっちり温度管理されてる

82 18/01/25(木)23:50:15 No.481068661

>3Dプリントといえば粉体の金属を積層して削って積層して…って繰り返すタイプの金属3Dプリンタは >小規模な金型作るのによさそうだと思ったけど利用例って結構あるんだろうか >アンダーカットも中空形状もなんのそのなのはとても有望に思える 金型だからアンダーカットとか中空形状があったら抜けねえんじゃないかな

83 18/01/25(木)23:50:22 No.481068695

バンダイの樹脂って柔らかくて粘りあるの独特だよな…

84 18/01/25(木)23:50:59 No.481068893

プラモの金型って一点ものってことは液状のプラ入れてすぐ取り出せるの？ 時間掛かると量産めんどそう

85 18/01/25(木)23:51:27 No.481069045

職人が集まってきたな…

86 18/01/25(木)23:51:54 No.481069171

>季節で精度かわったりしないの 金型より素材のプラスチックの方が影響受けるね バンダイは知らんけどウチがお願いしてるとこは季節で成形条件を微妙に変えてるって聞いた

87 18/01/25(木)23:52:32 No.481069364

>プラモの金型って一点ものってことは液状のプラ入れてすぐ取り出せるの？ >時間掛かると量産めんどそう 金型の意味わかってなさそう

88 18/01/25(木)23:52:45 No.481069479

材料…湿気…気泡…不良…

89 18/01/25(木)23:52:48 No.481069500

>精度加工するような工場はどこでも大体ぴっちり温度管理されてる 金型はともかくそこに流し込む樹脂に関してはそうでもないところがある ソースは俺の勤め先

90 18/01/25(木)23:53:07 No.481069573

>プラモの金型って一点ものってことは液状のプラ入れてすぐ取り出せるの？ 成形後どうしても縮むからその時間型の中で冷やす時間が必要になってくるよ 当然数を作るときにネックになってくる

91 18/01/25(木)23:53:26 No.481069649

>金型より素材のプラスチックの方が影響受けるね >バンダイは知らんけどウチがお願いしてるとこは季節で成形条件を微妙に変えてるって聞いた 素材のペレットは吸湿しやすいから結構管理シビアなんだ

92 18/01/25(木)23:53:44 No.481069757

>金型の意味わかってなさそう ？

93 18/01/25(木)23:54:27 No.481069926

>バンダイは知らんけどウチがお願いしてるとこは季節で成形条件を微妙に変えてるって聞いた 昨日今日のように突然気温が下がったりすると不良品がでることがある

94 18/01/25(木)23:54:46 No.481070006

バンダイの技術は世界一だからな… 他社の成型技術の職人に見せると絶望するくらい世界一

95 18/01/25(木)23:54:47 No.481070010

大多数の人間は金型をお菓子作りの型のでかい版程度にしか思ってないよ

96 18/01/25(木)23:55:04 No.481070084

有限要素法解析の進歩で設計自体はだいぶ楽になってる だからといって無茶振りはほどほどにしてほしい

97 18/01/25(木)23:55:11 No.481070115

PGで900万て無茶苦茶安いな…って思った 内製してないと出来ない値段だと思う

98 18/01/25(木)23:55:14 No.481070125

もしや射出整形の工場って空調でめちゃくちゃ電気食うのか

99 18/01/25(木)23:55:32 No.481070207

>金型だからアンダーカットとか中空形状があったら抜けねえんじゃないかな 中空は温度調整のための流路にできるし 多少アンダーカットでも無理抜きできるできる！ …できなかったこともあるけど

100 18/01/25(木)23:55:36 No.481070222

意外とお高いのがシボ加工と言うエッチング処理 これは専門の会社に出さないと出来ない

101 18/01/25(木)23:55:36 No.481070223

プラモに限らず少数しか売らない商品はそのたび金型なり工場の仕様変えたりで儲かってんのかなと思う

102 18/01/25(木)23:56:22 No.481070397

ガンプラは経験則便りの部分がかなり多くて 射出成形シミュを試しに走らせたら止まるって聞いた

103 18/01/25(木)23:56:30 No.481070423

金型がないと現代文明成立してないぐらいには重要な技術だと昔聞いた

104 18/01/25(木)23:56:38 No.481070473

リサイクル材使ってもいいでしょー？

105 18/01/25(木)23:56:58 No.481070574

建具用の金型やってるけど手のひらサイズなら4万から40万畳サイズなら4000万くらいかな…油冷却式のマシニングを一晩稼働させたら火がついたことあるよ 社長命令だし逃げた

106 18/01/25(木)23:58:06 No.481070861

>社長命令だし逃げた ホワイト企業すぎる…

107 18/01/25(木)23:58:09 No.481070878

>建具用の金型やってるけど手のひらサイズなら4万から40万畳サイズなら4000万くらいかな…油冷却式のマシニングを一晩稼働させたら火がついたことあるよ >社長命令だし逃げた 俺天案件！

108 18/01/25(木)23:58:11 No.481070887

>プラモに限らず少数しか売らない商品はそのたび金型なり工場の仕様変えたりで儲かってんのかなと思う お安い金型でやってんじゃないの だから数出せない

109 18/01/25(木)23:58:27 No.481070938

>リサイクル材使ってもいいでしょー？ クソ業者思い出して 酷い書き込みするところだった

110 18/01/25(木)23:58:44 No.481071005

エアコンの電気代よりも歩留まり悪くして再作成の方が金かかるでしょ

111 18/01/25(木)23:58:58 No.481071062

ガンプラは異様に安くて大量生産は最強だねってなる

112 18/01/25(木)23:59:13 No.481071130

普段軽い材料の型ばっか触ってるから たまに使う金型の重量に閉口する

113 18/01/25(木)23:59:25 No.481071179

>プラモに限らず少数しか売らない商品はそのたび金型なり工場の仕様変えたりで儲かってんのかなと思う 焼きが入らないけど削りやすい素材で金型作ったりして安くあげる 当然持たないんで売り抜けたら金型終了

114 18/01/25(木)23:59:37 No.481071236

3Dプリントがもっともっと高速高精度になれば金型がいらない時代に

115 18/01/26(金)00:00:05 No.481071353

３Ｄプリンタに夢見すぎだと思う

116 18/01/26(金)00:00:38 No.481071481

>たまに使う金型の重量に閉口する わかる あっという間に８００キロやら一トンやら超えて う少し軽くならんのっていつも思う

117 18/01/26(金)00:01:02 No.481071589

>3Dプリントがもっともっと高速高精度になれば金型がいらない時代に 射出成型と競争できる3Dプリントって実現したら SFみたいな光景になりそうだ

118 18/01/26(金)00:01:04 No.481071604

ラインナップ1個増やすたびにこれだけ金かかるものを 数十年単位で持ち続けることを考えると

119 18/01/26(金)00:01:15 No.481071644

>3Dプリントがもっともっと高速高精度になれば金型がいらない時代に どう足掻いても強度は出せないから無理なんじゃないかな 焼いたら仕上げる必要出て来るし

120 18/01/26(金)00:01:48 No.481071765

>あっという間に８００キロやら一トンやら超えて >う少し軽くならんのっていつも思う わかりました温度特性も対摩耗性も下がる軽金属で作ります

121 18/01/26(金)00:01:48 No.481071766

これランナー1つの金型であって、PGのランナー数掛けることの900万だろうから結構なお値段よね？

122 18/01/26(金)00:02:38 No.481071975

パネルバンの軽トラが架装してる箱って数十年単位でデザイン変わってないんだが あれずっと同じプレス型使ってそうだ

123 18/01/26(金)00:02:44 No.481072007

>３Ｄプリンタに夢見すぎだと思う ちょっと前はいっぱいいたなぁ 新しいもの受け入れない日本クソって言ってる奴とセットで

124 18/01/26(金)00:02:54 No.481072048

>わかりました温度特性も対摩耗性も下がる軽金属で作ります やめてください（会社が）死んでしまいます

125 18/01/26(金)00:03:34 No.481072198

そういやケロリン桶の金型一個しか無いんだってね

126 18/01/26(金)00:04:11 No.481072332

>少し軽くならんのっていつも思う 樹脂型だとひょいひょい持ち上げられるサイズでな ついついその感覚でハンドリングしようとしてひぎいてなった

127 18/01/26(金)00:04:15 No.481072354

基本的にクソ高いから中小がうちなら相場の20分の1とかで作れるよ！とかの中国企業の怪しい言葉にだまされたりする　そして金型紛失からの純正金型によるコピー商品コンボ食らう