18/01/23(火)05:23:04 (根拠は... のスレッド詳細
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画像ファイル名:1516652584979.jpg 18/01/23(火)05:23:04 No.480523395
(根拠はないけど)自信はあります
1 18/01/23(火)05:28:29 No.480523516
自信ないけど雇ってくださいよりはマシかな…
2 18/01/23(火)05:30:20 No.480523561
雇用者が一番ムカつくのが 育成研修中でトンズラする奴
3 18/01/23(火)05:30:30 No.480523563
これくらいは言って当然言われて当然
4 18/01/23(火)05:31:17 No.480523586
前はここよりいい会社に勤めていたので舐めないでください！
5 18/01/23(火)05:43:38 No.480523918
中途だとなって当然みたいなとこあるし…
6 18/01/23(火)05:44:39 No.480523933
>自信ないけど雇ってくださいよりはマシかな… 自信満々で入ってこられて全く使えないほうがつらい
7 18/01/23(火)05:48:08 No.480524029
経歴がだめだったら書類ではじかれるからね
8 18/01/23(火)05:55:06 No.480524229
教えてくれればモノになる自信はあります！って言っても誰も聞いてくれないからね 悲しい
9 18/01/23(火)06:05:42 No.480524489
即戦力と未経験者の間に入るワンクッション的なフレーズが必要だ
10 18/01/23(火)06:08:59 No.480524583
前の会社でプログラミングしてました！即戦力いけます！って人がパソコンの操作わからなかったときは頭抱えた
11 18/01/23(火)06:15:12 No.480524752
15年前ぐらいに人足りなくて派遣呼んだらこんな人来たなぁ HTMLはビルダー使えますけお！！！CSSは全く理解してないFlash見たこと無い的な感じだった… 派遣会社からのプロフィールには↑にプラスしてAdobe系ソフト一通り使える事になってた
12 18/01/23(火)06:19:34 No.480524886
派遣会社が悪いのでは…？
13 18/01/23(火)06:20:38 No.480524926
要普免（ペーパー）
14 18/01/23(火)06:25:39 No.480525067
じゃあさっそくだけれど20分ほど貰っていいかな ちょっとした実地試験をやってもらって採用時の判断材料にしたいから 大丈夫出来上がったデータ等々はこちらで勝手に利用しないように ちゃんと君の目の前で全て破棄するから
15 18/01/23(火)06:33:19 No.480525277
今は素人でもいいから来てくれ状態だと聞いた
16 18/01/23(火)06:36:48 No.480525409
運用はともかく開発設計は素人はいらないよ…
17 18/01/23(火)06:40:17 No.480525523
得意な言語は？って聞いたらインターネットです！って言われて困りましたよ
18 18/01/23(火)06:44:05 No.480525632
ネット系のってことだろう多分
19 18/01/23(火)06:50:08 No.480525858
まあ高い金出して他社から引き抜くなら即戦力になるでしょ 手取り二十万以下でハロワに求人出して即戦力が来ないって舐めてんのか
20 18/01/23(火)06:51:20 No.480525898
まあ面接は嘘だがまあ通せなくもないライン攻めるのも大事だ 入った後は知らん
21 18/01/23(火)06:51:40 No.480525911
JavaとC言語だったら先にどっちを勉強した方がいいの？
22 18/01/23(火)06:52:50 No.480525962
どっちもだ！
23 18/01/23(火)06:56:44 No.480526092
うちは小さい会社なんだけど 営業募集して面接はいっぱいくるのにその中から数人選んで雇うと1週間～数ヶ月でみんなやめてしまう そういうのがもう数年続いてて営業不足が深刻なんだ…
24 18/01/23(火)06:57:16 No.480526104
若者の絶対数がどんどん足りなくなってるし 今後は微妙な歳の新人育成とかもしていかなきゃ駄目なのかな
25 18/01/23(火)06:57:38 No.480526123
>そういうのがもう数年続いてて営業不足が深刻なんだ… どんだけクソな環境なの…
26 18/01/23(火)07:00:41 No.480526241
>どんだけクソな環境なの… たぶんそうなんだと思うけど面接のときにそのクソ環境は説明してるって担当が言ってたし…
27 18/01/23(火)07:02:32 No.480526318
つまり担当が嘘つきってことだ
28 18/01/23(火)07:02:55 No.480526335
SE系求人倍率高いしそっち方面も勉強してみようかなと思ってたからどっちも勉強することにするよ…
29 18/01/23(火)07:03:10 No.480526345
>営業募集して面接はいっぱいくるのにその中から数人選んで雇うと1週間～数ヶ月でみんなやめてしまう >そういうのがもう数年続いてて営業不足が深刻なんだ… 確実に雇う側に問題があるパターンでは？
30 18/01/23(火)07:04:02 No.480526381
面接で説明した環境を上回るクソ環境だったから逃げられてるんだろう
31 18/01/23(火)07:04:19 No.480526393
そりゃ職場のほうが不足してる時は口からでまかせでもスレ画発言しないと万が一の雇い口も無くなるし 人のほうが不足したら逆のこと職場が出まかせでも言わないと死ぬし
32 18/01/23(火)07:04:23 No.480526397
具体的なクソ環境の改善策ないと逃げるでしょ
33 18/01/23(火)07:04:49 No.480526406
俺の知ってるクソブラック企業でも営業消えるまで一年くらいは持つぞ 数週間ってよっぽどだぞ
34 18/01/23(火)07:05:44 No.480526451
聞くと体験するとでは大違いだから入社後にギャップ感じるとかよくある 待遇が良ければ折り合い付けて続けてもらう事もあるだろうけどそうでもないのだろう
35 18/01/23(火)07:06:14 No.480526470
>若者の絶対数がどんどん足りなくなってるし >今後は微妙な歳の新人育成とかもしていかなきゃ駄目なのかな 何年も前からしぬぞーしぬぞーって言ってたのに今そういう話題になる時点で採用はどこもお察し
36 18/01/23(火)07:06:43 No.480526492
言っちゃなんだが面接でクソ環境はちゃんと説明してるってまるで根本から原因を改善する気がない時点で末期だと思う
37 18/01/23(火)07:07:52 No.480526547
>面接で説明した環境を上回るクソ環境だったから逃げられてるんだろう >具体的なクソ環境の改善策ないと逃げるでしょ 使えるレベルの人が増えれば効率も上がって改善されるハズだけど 使えるレベルに育つ前にやめられちゃうから一向に改善しない悪循環
38 18/01/23(火)07:08:22 No.480526571
アピールできることは少ないのに履歴書にはアピール欄でかでかととってあるのが悪いし… だから少し盛るね…
39 18/01/23(火)07:08:31 No.480526576
>何年も前からしぬぞーしぬぞーって言ってたのに今そういう話題になる時点で採用はどこもお察し 加えて派遣と外注頼みの経営が常態化してて 自社に技術が蓄積されていかないとかもありそう
40 18/01/23(火)07:08:46 No.480526590
合法なクソはまあ許せるけど たまに違法なクソがあって驚く
41 18/01/23(火)07:08:48 No.480526592
まだ募集に集まってくるだけ凄いわ うちなんかいまだに新卒募集中でもちろん一人も応募はない 地元で悪評立ってるから来るわけねぇけど…
42 18/01/23(火)07:08:53 No.480526597
そこそこブラックな所で営業やってたけど辞める人ってある日消えるんだよね やめたいって相談してもねちねち言われて結局やめさせて貰えないから 一度親が来て息子が精神的に参ってるので辞めさせて頂きますってのもあったけど
43 18/01/23(火)07:10:33 No.480526682
働く側にしたらもっとマシなところに行こうとするだろうからもっと下手に出るしかないのでは…
44 18/01/23(火)07:10:39 No.480526685
うちは逆だな ちゃんと引継期間とってくれるようなまともな人から辞めていくので
45 18/01/23(火)07:11:18 No.480526716
>使えるレベルの人が増えれば効率も上がって改善されるハズだけど >使えるレベルに育つ前にやめられちゃうから一向に改善しない悪循環 待遇や雇用条件改善すれば相応の人材くるよ 無理ならそのまま沈め
46 18/01/23(火)07:12:01 No.480526750
だから労働法制が微妙だから悪い労働環境を世間から駆逐してまともな労働環境を作りましょう！というのがブラック呼ばわりの本旨なんだからさあ…
47 18/01/23(火)07:12:04 No.480526754
新人イチから育てる手間をまずめんどくさがるから現場がガンガン悪循環のイタチごっこになるんだよ
48 18/01/23(火)07:12:30 No.480526772
人を大事にするつもりないのに若手ほちい！とか言っても上手くいく訳は無いよね 今の子は特に情報集めたり何だでそういう所に敏感だし
49 18/01/23(火)07:12:36 No.480526775
たぶん教える人も辞めててノウハウないからまともに教えられなくて 何これ何すればいいの…ってなって辞めてくパターン
50 18/01/23(火)07:12:38 No.480526777
人を大事にしない勘違い企業は面白いように淘汰されていくだろうねえ ああうちの事です
51 18/01/23(火)07:13:32 No.480526824
まず派遣雇って定着しそうだったら正社員にするとかは？
52 18/01/23(火)07:14:18 No.480526867
派遣は高いんですけお！１１ 契約社員来てくだち！１
53 18/01/23(火)07:15:13 No.480526910
クソブラックでも雇っていただいてありがとうございます！っていう時代じゃねえんだから… そもそも即戦力になるようなスキル持ってる人材には転職歴があってもデメリットにならないし
54 18/01/23(火)07:15:21 No.480526917
営業とか特に自分のノルマて精一杯だったりするし教えてられねえんだよな 下手に新人伸ばして客取られたりしすると邪魔とかそういうのもあるし
55 18/01/23(火)07:16:30 No.480526984
不祥事起こってるところってだいたい鬼ノルマですよね
56 18/01/23(火)07:16:42 No.480526996
>派遣は高いんですけお！１１ >契約社員来てくだち！１ どこまでも甘えてやがる！
57 18/01/23(火)07:16:52 No.480527003
今更人材不足で慌ててる会社は数年前の氷河期の頃に新卒ないがしろにしていた会社なわけでお察し
58 18/01/23(火)07:17:03 No.480527012
環境に応じて待遇も相応にしないとね
59 18/01/23(火)07:17:20 No.480527025
どんだけ新人潰しても一向に改善しようとしないのが闇
60 18/01/23(火)07:17:33 No.480527031
教えなくてもデキる凄い奴が上の人に気に入られて管理職に抜擢されるんだけど 自分が教えなくてもデキるだけに出来ない人への教え方がわかんなくて以前になんで出来ないのかがまずわかんなくてどんどん新規が先細る地獄パターン
61 18/01/23(火)07:17:45 No.480527044
人足りなくてしんどいけど回りだしたら楽になるから！って理屈は通ってるようだけど雇われる側がそれに付き合う義理ないよねっていう
62 18/01/23(火)07:18:01 No.480527057
人件費削るのは最後の最後にしねぇと組織自体が瓦解する時代になってきた
63 18/01/23(火)07:18:29 No.480527077
まずは隗より始めよといいます 御社はそこの中の上のスペックのモブ顔中年パートタイマー武将からおはじめなされ
64 18/01/23(火)07:18:30 No.480527079
即戦力枠とは別に 30代のド新人とかでも捕まえていかなきゃもう無理じゃね
65 18/01/23(火)07:18:54 No.480527093
条件も待遇も悪い中小に即戦力が行くわけ無いだろって
66 18/01/23(火)07:19:12 No.480527105
>環境に応じて待遇も相応にしないとね 待遇も環境のうちなので待遇もクソにするね・・・
67 18/01/23(火)07:20:04 No.480527138
>>環境に応じて待遇も相応にしないとね >待遇も環境のうちなので待遇もクソにするね・・・ 仕事はボランティアじゃねえんだぞ！
68 18/01/23(火)07:20:26 No.480527152
別に際立ったスキルなんていらないんだ 何歳でも良いから普通に日本語が通じて常識がある人が欲しいんだ
69 18/01/23(火)07:20:29 No.480527155
たまに母親同伴で面接に来る猫がいる
70 18/01/23(火)07:20:47 No.480527176
まあいい奴は巣立ってもっといいところ行くよね今日び
71 18/01/23(火)07:21:51 No.480527234
ハロワにずっと募集出しててやっと来てくれた人が一週間で消えた とてもつらい
72 18/01/23(火)07:22:10 No.480527253
>別に際立ったスキルなんていらないんだ >何歳でも良いから普通に日本語が通じて常識がある人が欲しいんだ >たまに母親同伴で面接に来る猫がいる
73 18/01/23(火)07:22:11 No.480527254
実際に同業他社から流れてきた人間は一月もすれば戦力になるし本当に風入れてくれることも多い そりゃうちの会社じゃ向さんに勝てないわけだわってなる なった
74 18/01/23(火)07:23:25 No.480527311
給料も休みも労働時間も業務内容も立地も 何も特別なところがない求人出して人が来ないってお前…
75 18/01/23(火)07:23:50 No.480527333
>ハロワにずっと募集出しててやっと来てくれた人が一週間で消えた ハロワの求人に何を期待してんだ
76 18/01/23(火)07:24:07 No.480527343
>条件も待遇も悪い中小に即戦力が行くわけ無いだろって 鶏口となるものスタンスで辞める現場の人間は結構いる 移った先でマネージャーになってめきめき頭角表すこともあるし やっぱ中小はダメだなってなって独立しちゃったり色々
77 18/01/23(火)07:24:22 No.480527361
資格はありませんが自信があります
78 18/01/23(火)07:24:47 No.480527372
良い人材は良い人材がいる所に集まるんだなあ
79 18/01/23(火)07:25:14 No.480527401
>ハロワの求人に何を期待してんだ だって情報誌とかお金かかるのは決裁降りないんだもん もうやだ俺も消える！
80 18/01/23(火)07:25:32 No.480527413
なんで当たり前のことが当たり前にできるまともな人間が入ってこないんだって弊社のおじいちゃんたちが首傾げてるのよく見るけど まともな人間はそりゃまともな給料くれる会社に行くんじゃないですかね…
81 18/01/23(火)07:25:41 No.480527420
>給料も休みも労働時間も業務内容も立地も >何も特別なところがない求人出して人が来ないってお前… むしろ特別に悪い可能性…
82 18/01/23(火)07:26:21 No.480527457
お賃金出せなくてもせめて残業がないとか休日が多いとかなら人は来るだろうけど 大手より休日も少なくて残業も多くてお賃金は当然のように低いのに人が来ないって当たり前では
83 18/01/23(火)07:26:39 No.480527479
うちはオーナー会社で理不尽なことあるけど我慢できる？て面接で聞かれたことある なんだよその質問は聞いたからOKな訳ないだろうが
84 18/01/23(火)07:27:25 No.480527520
低賃金で労働時間長いってやってられんからね
85 18/01/23(火)07:28:23 No.480527570
勤務時間応相談って言われたので 給料二割減でいいから週休3日がいいですって言って落とされるのはわかるんだけど 説教すんのはやめてよ…お前がどう言おうとこっちは変わらねえよ
86 18/01/23(火)07:28:42 No.480527592
今の時代±0くらいなら喜んで働くだろう
87 18/01/23(火)07:28:53 No.480527605
定時で帰れて土日休みで有給取れて手取り20万程度のほどほどの給料あれば 人来るし居つくと思うんだけどな今時なら あ、あとクソな上司も無しな
88 18/01/23(火)07:29:34 No.480527633
不況時に雇用保険も切れたあとでようやっと就職したと思ったら正社員採用がいきなりパートでとか言われて繁忙期にこき使われて試用期間でポイされた そりゃあ人手足りなくなりゃそんな仕打ちしてきたほうがどうなるかお察しだよなあ
89 18/01/23(火)07:29:44 No.480527642
賃金水準は高い方だが 自爆営業ありでノルマ必達 できなけりゃ呼び出し食らって自爆するまで攻めあげられる楽しい職場です みんな来てね☆ …誰も来るはずがなかった
90 18/01/23(火)07:29:46 No.480527644
当たり前の事が当たり前に出来る人は当たり前の給料や休日が出るところに行くのは当たり前…
91 18/01/23(火)07:30:05 No.480527669
人手不足の中小はもうお賃金出せないけど少ない人数で回さなきゃいけないベテラン世代が限界きてるの悪循環で終わりが近い気がする
92 18/01/23(火)07:31:22 No.480527741
労働者に無理を敷いてきた企業はこれからどんどん滅んで欲しい
93 18/01/23(火)07:31:40 No.480527764
中小が死滅する時も近い むしろ零細とか個人事業主の方が生き残る
94 18/01/23(火)07:31:45 No.480527767
転職者に関してはずっと前から売り手市場だからね 経験者を呼び込むには相当好条件出さないと
95 18/01/23(火)07:32:21 No.480527788
>人手不足の中小はもうお賃金出せないけど少ない人数で回さなきゃいけないベテラン世代が限界きてるの悪循環で終わりが近い気がする 中小なんてつぶれてまた生えて それでいいんだよって「」が
96 18/01/23(火)07:32:34 No.480527799
本当に中堅世代が足りてないんだなぁと
97 18/01/23(火)07:32:42 No.480527801
低賃金でみなし残業代含んでてそれの枠いっぱい平均残業時間あって 土曜も当たり前のように出勤で休日少なくて かといって福利厚生が充実している訳でもない だけど求める人物像はやたら理想高い そんな求人情報ごろごろしてる
98 18/01/23(火)07:32:49 No.480527811
>即戦力枠とは別に >30代のド新人とかでも捕まえていかなきゃもう無理じゃね それでも素直に覚えるタイプなら全然問題ないと思うんだけど いつまでも安く使える即戦力みたいな夢物語の存在を求めてるのはアホなのかな…
99 18/01/23(火)07:33:23 No.480527839
中小から調達してる大企業様も尻に火がついてるんじゃないかと思う
100 18/01/23(火)07:33:42 No.480527859
>本当に中堅世代が足りてないんだなぁと 年齢だけは中堅世代です！よろしく！
101 18/01/23(火)07:33:44 No.480527862
ただ一抹の不安として真っ当な待遇の会社だけで世の中本当に回るのかとも思ったりもする 自分がしわ寄せ側になりたいとは決して思わないが
102 18/01/23(火)07:33:59 No.480527878
>労働者に無理を敷いてきた企業はこれからどんどん滅んで欲しい そういうとこにしか行けないやつと一緒に同時に滅んでほしいね
103 18/01/23(火)07:34:08 No.480527890
はい！とにかくがんばります！！！
104 18/01/23(火)07:34:22 No.480527908
面接で娘息子の自慢とか説教してくるおっさん全員今日転んで骨折しろ
105 18/01/23(火)07:34:51 No.480527932
>いつまでも安く使える即戦力みたいな夢物語の存在を求めてるのはアホなのかな… 採用担当者を攻めないでやってほしい 大抵は上の無茶振りの結果だ
106 18/01/23(火)07:35:00 No.480527943
最近は学習したのか求人票では未経験歓迎手取り20万超え残業20時間未満年休120って体裁にしといて 面接に合格出してからやっぱり未経験だからお給料低くするねってところも増えたよやったね
107 18/01/23(火)07:35:08 No.480527948
まともな常識のある人はとっくの昔にまともな常識のある会社に行ってるよ
108 18/01/23(火)07:35:27 No.480527966
>中小から調達してる大企業様も尻に火がついてるんじゃないかと思う 一時期海外から安い戦力大量に用意して中堅はそれの管理をやらせるってスタンスの会社が増えたが 結局日本人の若手戦力も用意しないと回らんなって分かって過渡期になってる
109 18/01/23(火)07:35:34 No.480527978
>そういうとこにしか行けないやつと一緒に同時に滅んでほしいね 労働者は消費者だから労働者が滅びると資本主義は滅びるのだ…
110 18/01/23(火)07:35:36 No.480527980
当たり前だよ企業が馬鹿みたいに選り好みするし しかも出来るやつにアホみたいな仕事量やらさせるから みんな壊れるよ どうなってんのこの現状
111 18/01/23(火)07:36:08 No.480528009
>面接に合格出してからやっぱり未経験だからお給料低くするねってところも増えたよやったね 求人に嘘書くなや！
112 18/01/23(火)07:36:09 No.480528010
成長は早いって言われるけど派遣先からは戦力扱いされてないのつらい…
113 18/01/23(火)07:36:10 No.480528012
>本当に中堅世代が足りてないんだなぁと 大体平成不況時に非正規にごっそり放り込んでますゆえ コンビニなんかかえってそこそこやる気のあるおっさんらで回ってる業界 経営の思想を根本的に変えないとこれからしぬ…
114 18/01/23(火)07:36:16 No.480528016
ベテランは体力の問題で仕事を回せなくなりつつあり中堅はまともなのは軒並み逃げて 若手はこの売り手市場ですらうちにしか就職できなかったような人材 中小なんてそんなんでいいんだよ
115 18/01/23(火)07:36:17 No.480528018
月給20万週休2日（繁忙期には休日出勤をお願いする場合があります）残業代なし 即戦力来ない！日本はクソ！
116 18/01/23(火)07:36:35 No.480528037
>中小から調達してる大企業様も尻に火がついてるんじゃないかと思う 自分のところの社員はホワイトにするために負担を下に押し付けてた大手もこれからヤバいことになるんじゃないかな… 支えてた奴隷がどんどん消えているわけだから
117 18/01/23(火)07:36:39 No.480528041
>まともな常識のある人はとっくの昔にまともな常識のある会社に行ってるよ そのまともな常識のある人と会社の数は同じだけあるんです？
118 18/01/23(火)07:36:48 No.480528053
入る会社に中堅世代一切いないとあーっ…ってなるなった
119 18/01/23(火)07:37:03 No.480528072
>面接に合格出してからやっぱり未経験だからお給料低くするねってところも増えたよやったね オラ何か労基どころか警察に駆け込んでもよさそうな気がしてきたぞ！
120 18/01/23(火)07:37:13 No.480528083
>成長は早いって言われるけど派遣先からは戦力扱いされてないのつらい… 限界値が低い感じ？
121 18/01/23(火)07:37:25 No.480528093
貧乏人がいてくんないと安く働いてアリめいて大多数に消費してくれる人数がガリガリ減って結局ジリ貧なんだよね…
122 18/01/23(火)07:37:36 No.480528100
おとり求人を規制する手段って無いに等しいからねえ せいぜい雇われた側が評判をどこぞのサイトに流すくらいだ
123 18/01/23(火)07:37:49 No.480528117
>入る会社に中堅世代一切いないとあーっ…ってなるなった ウチまさにそれ ベテランとど新人しかいない
124 18/01/23(火)07:38:09 No.480528137
労働基準法って法律は労働者保護の他に「最低限度の人材募集の目安はこれだぞ」っていう指針でもある それを無視してる経営者はバカだよ
125 18/01/23(火)07:38:16 No.480528149
ゆえに大手は奴隷役を海外に移しております
126 18/01/23(火)07:38:16 No.480528150
求人で残業なしって書いてあるところは信用してもいいけど 残業ある会社は書いてある数字の2倍くらいだよね大体
127 18/01/23(火)07:38:36 No.480528167
>入る会社に中堅世代一切いないとあーっ…ってなるなった 中堅が抜ける会社ってもう流れが出来上がってるよね
128 18/01/23(火)07:38:51 No.480528179
>>そういうとこにしか行けないやつと一緒に同時に滅んでほしいね >労働者は消費者だから労働者が滅びると資本主義は滅びるのだ… 資本主義が滅んだらどんな世界になるんだろ… 原始共産制？
129 18/01/23(火)07:38:52 No.480528180
>限界値が低い感じ？ それもあるし外映えだけはいいから直接使えねえって言われないだけかも
130 18/01/23(火)07:39:05 No.480528195
無難なことだけ言っても低評価食らうんだから調子いいこと言うに決まってんだろ
131 18/01/23(火)07:39:25 No.480528215
>原始共産制？ 狩猟社会
132 18/01/23(火)07:39:30 No.480528219
弊社は派遣よりフィリピンじんのがはるかに多くなった
133 18/01/23(火)07:39:54 No.480528238
定年世代が一気に来てるから世代交代失敗して振り落とされる企業も増えるんだろうなあ…
134 18/01/23(火)07:39:57 No.480528241
求人出す時点で本音書いたら誰もこなかったので 記載内容だけでも理想的な感じに仕上げよう
135 18/01/23(火)07:40:03 No.480528247
>せいぜい雇われた側が評判をどこぞのサイトに流すくらいだ じゃあネットは真実って事じゃん！
136 18/01/23(火)07:40:09 No.480528252
会社側からすると基準局だけはやばい 本当にやばい 対応がめっちゃ大変 痛くない腹まで全部かき回される
137 18/01/23(火)07:40:17 No.480528267
こんな時代でも中小のジジイ社長は俺様経営で王様気分 若いのがガンガン辞めても根性が無いとしか言わない
138 18/01/23(火)07:40:30 No.480528277
>ゆえに大手は奴隷役を海外に移しております いやいやそれもう日本に来てくれないて厚生労働省が嘆いてたじゃん
139 18/01/23(火)07:41:05 No.480528299
>貧乏人がいてくんないと安く働いてアリめいて大多数に消費してくれる人数がガリガリ減って結局ジリ貧なんだよね… 今の日本娯楽はいくらでもあるからそこそこの労働でそこそこ稼げる家庭でいいんだという小市民的発想の奴なんか掃いて捨てるほどいるんだよ そいつらを不況にかまけて過重な労働で使い捨て続けて貧乏人以下を増やしたのが問題
140 18/01/23(火)07:41:32 No.480528324
大企業様も相変わらずコストカットのために正社員減らして派遣だの委託だの任せにする流れだし なかなか人は育たないわな
141 18/01/23(火)07:42:07 No.480528354
「」の会社も10年後どうなってるだろうね
142 18/01/23(火)07:42:12 No.480528360
26だけどろくな職歴が無いからブラックにしか入れなかったよ 売り手市場って言うけど出来る人限定じゃないかな
143 18/01/23(火)07:42:19 No.480528365
政府の中小対象とした賃上げ方針にほんとに5割も対応すんのかなぁ…
144 18/01/23(火)07:42:27 No.480528373
>大企業様も相変わらずコストカットのために正社員減らして派遣だの委託だの任せにする流れだし >なかなか人は育たないわな 派遣も人少ないせいで残業増えてるんだけもな…
145 18/01/23(火)07:42:41 No.480528390
うちも中堅があまりに抜けていくことを危惧して最近は中堅育てようと頑張ってるけど 困ったことにむしろ勤務態度の悪いやつ評判の悪いやつばかりが残る と言うか真面目に頑張ってた子がどんどん腐ってダメになってく 本当に人を育てるのって難しいよね
146 18/01/23(火)07:43:00 No.480528406
週休2日って普通なの？
147 18/01/23(火)07:43:15 No.480528422
いうても大丈夫やろ？って思ってたらほんとに役所でさえ中堅どころいないんだよ マジで窓口も処理も派遣非正規ばっかり 社会構成が銀英伝の末期の同盟みたいになってる
148 18/01/23(火)07:43:46 No.480528462
>週休2日って普通なの？ 最近は働き方改革でうるさいから週休2残業するなってところは確実に増えてるよ 仕事量は減らないけどな
149 18/01/23(火)07:43:58 No.480528481
居ない中堅はどこに消えたの？
150 18/01/23(火)07:44:18 No.480528503
>26だけどろくな職歴が無いからブラックにしか入れなかったよ >売り手市場って言うけど出来る人限定じゃないかな 情報集めといて名簿屋に顧客リスト売って転職だ なあに別のとこに入れるさ
151 18/01/23(火)07:44:24 No.480528512
中堅の抜ける環境って教育システムも腐ってたりするからいきなり人材残るように仕向けても うまくは回らないのだ
152 18/01/23(火)07:44:40 No.480528532
>困ったことにむしろ勤務態度の悪いやつ評判の悪いやつばかりが残る >と言うか真面目に頑張ってた子がどんどん腐ってダメになってく >本当に人を育てるのって難しいよね 完全にあかんやつやそれ
153 18/01/23(火)07:44:43 No.480528538
>週休2日って普通なの？ 法定労働時間を守ると普通はそうなる
154 18/01/23(火)07:44:51 No.480528543
ボーナスありって書いてあったけど出なかったってのはどうなんだ いいのかそんなん
155 18/01/23(火)07:45:08 No.480528567
>居ない中堅はどこに消えたの？ 能力があるのはより上を目指す
156 18/01/23(火)07:45:16 No.480528575
>居ない中堅はどこに消えたの？ 非正規フリーターとして働いてるよ大半が
157 18/01/23(火)07:45:18 No.480528577
まあ同じ仕事してると飽きるってのもある 一生は続けられないよね
158 18/01/23(火)07:45:46 No.480528600
2018年問題でまた契約社員がバッサリ切られるよやったね
159 18/01/23(火)07:45:50 No.480528603
>ボーナスありって書いてあったけど出なかったってのはどうなんだ >いいのかそんなん 出さないのはヤバそうだけど1万円でも出せばボーナスだ
160 18/01/23(火)07:46:12 No.480528630
>ボーナスありって書いてあったけど出なかったってのはどうなんだ >いいのかそんなん うち分割賞与だから毎月の給与に組み込んでるんすよ
161 18/01/23(火)07:46:21 No.480528649
>ボーナスありって書いてあったけど出なかったってのはどうなんだ >いいのかそんなん 業績悪化したからしょうがないよね！って言われる しょうがないから転職するねってなる
162 18/01/23(火)07:46:24 No.480528652
真面目に頑張ってるって感じのヤツはちゃんと評価しないとすぐ死ぬよ あいつら本当もろい
163 18/01/23(火)07:46:26 No.480528655
技術職の中堅は本当にパレットみたいにあちこちを移り渡ってるよ そのうち理想の地に定着する
164 18/01/23(火)07:46:37 No.480528669
中堅世代はとことん落ちこぼれてるのと即戦力でガンガン転職してスキルアップしてるのが極端に二極化してる気がする
165 18/01/23(火)07:47:06 No.480528708
一生どころか5年先すら会社が持たねえ
166 18/01/23(火)07:47:53 No.480528768
未経験だけど電験三種持ってるから資格手当くだちって言ってみようかな
167 18/01/23(火)07:47:56 No.480528770
終身雇用が崩壊してるんだから一つの会社に長く勤める意味が無いよね 自分の一生より先に会社がなくなる可能性のほうが高いんだから
168 18/01/23(火)07:47:59 No.480528777
40/8=7!
169 18/01/23(火)07:48:05 No.480528787
会社が一生面倒見るという時代でもないしなあ
170 18/01/23(火)07:48:12 No.480528793
>真面目に頑張ってるって感じのヤツはちゃんと評価しないとすぐ死ぬよ >あいつら本当もろい 頑張ってるって自負をモチベーションにして頑張るという図式だからそれを無駄と思っちゃうとそら壊れる
171 18/01/23(火)07:48:38 No.480528812
人を育てるという段階になって初めてそれまでの人生での教育背景の差が露骨に出ることよ…
172 18/01/23(火)07:48:48 No.480528825
>真面目に頑張ってるって感じのヤツはちゃんと評価しないとすぐ死ぬよ >あいつら本当もろい 死んだとかじゃなくこそっと仮病でハロワ行ってるのでは
173 18/01/23(火)07:49:27 No.480528864
今のとこ待遇悪くないし気に入ってるんだが 先代トップ本人が優秀すぎて明らかにそのときのシステムどおりに回ってない
174 18/01/23(火)07:49:51 No.480528884
国「社員の待遇改善しろよな！」 企業「厳しくなるからその分人減らすね」 国「しょうがないにゃあ…裁量労働で残業代払わなくていいよ…」
175 18/01/23(火)07:50:08 No.480528902
お偉いさんが考える働き方改革は理想論すぎて現場が地獄になってるんですけお… 言うは易く行うは難し
176 18/01/23(火)07:50:24 No.480528919
>真面目に頑張ってるって感じのヤツはちゃんと評価しないとすぐ死ぬよ >あいつら本当もろい 自分で言うのも何だけどそれでノイローゼ気味になった もろい言うなや！
177 18/01/23(火)07:50:55 No.480528952
非IT企業で自分だけが担当で ポートフォリオのホームページサンプルのjsがコピペでコメントアウトが文字化けしててスマホ対応はいいけど広い画面で見ると表示崩れてしまうのを出してきた人を面接なんだが どこまで許容したらいいんだろう…
178 18/01/23(火)07:51:42 No.480528997
ずっと客先でピンで仕事してたのにリーダーとかいうぼんやりした肩書きつけられて自社の若者が定着するよう密にメンタルケアをして離職率を下げろと言われた 私のケアは誰がしてくれるんですか？と聞いたら甘ったれるなと返された 辞めた
179 18/01/23(火)07:51:51 No.480529002
資格あるならいけるんじゃない？ 俺は30代ド新人で電気とか全然わかんなくて不安しかない…
180 18/01/23(火)07:51:55 No.480529008
真面目に頑張ってる人間を評価しないってただのクズじゃん！
181 18/01/23(火)07:51:59 No.480529015
>お偉いさんが考える働き方改革は理想論すぎて現場が地獄になってるんですけお… >言うは易く行うは難し 同一労働同一賃金楽しみだよね
182 18/01/23(火)07:52:10 No.480529025
異動した先輩に久しぶりに会ったらめっちゃ愚痴りまくりで怖かった 子ども出来たばっかなのに大丈夫かな…異動も暴力沙汰みたいだったし
183 18/01/23(火)07:52:26 No.480529044
とりあえずヒス女が仕切ってる職場は糞だからやめといたほうあい
184 18/01/23(火)07:52:28 No.480529045
>中堅世代はとことん落ちこぼれてるのと即戦力でガンガン転職してスキルアップしてるのが極端に二極化してる気がする 落ちこぼれはどんどん働きアリをやってもらえばよろしい ただし人間社会の働きアリを奴隷労働と勘違いするやつは多い
185 18/01/23(火)07:52:34 No.480529056
真面目に頑張ってるなら評価しろよ！ 感じってだけならちゃんと理由言えるしまあ仕方ないかな…
186 18/01/23(火)07:53:13 No.480529107
>真面目に頑張ってる人間を評価しないってただのクズじゃん！ 結果が付いてきてないとどうしてもね…
187 18/01/23(火)07:53:32 No.480529123
バブルの頃じゃねえのに シャキシャキ働けとか言ってる連中なんなの
188 18/01/23(火)07:53:33 No.480529124
成果物も重要だけど勤務態度が良いだけでも いずれ平凡な社員として歯車になってくれるからそう捨てたもんでもないと思うの
189 18/01/23(火)07:53:43 No.480529136
文系だけど今いる業界で食っていける気がしないわ… 設備管理とかで細く長く働くほうがいいのかな…
190 18/01/23(火)07:54:01 No.480529153
>真面目に頑張ってる人間を評価しないってただのクズじゃん！ 自分が何か買う時に 真面目に頑張って努力したけどダメでした！ って店の人に言われて不良品渡されたらどう思う？
191 18/01/23(火)07:54:34 No.480529184
そもそもなんで少子化と効率化が進行して 働いてる人数自体が減少傾向に向かってるのに給料が上がらねえんだ これで景気が回復傾向とか絶対嘘だろ 停滞どころか衰退してるわ
192 18/01/23(火)07:54:47 No.480529202
>真面目に頑張ってるなら評価しろよ！ 結果がついてこないと…
193 18/01/23(火)07:54:52 No.480529204
待遇は入社時からロクによくなってないのに 毎年任される仕事の量と責任だけが無意味に重くなっていく
194 18/01/23(火)07:54:53 No.480529206
技術職のスキルアップはそのままなのでわかりやすいけどそれ以外のスキルアップがどういうものなのかさっぱりわからない… 英語の勉強でもすればいいのだろうか
195 18/01/23(火)07:55:04 No.480529216
お金ないから結婚しない 結婚しないから必死に働く必要もない
196 18/01/23(火)07:55:18 No.480529231
人に対してコストと時間をかけるっていうことが最大の悪だと考える経営者がいなくならない限り人がいるのに人がいない不思議地獄はなくならないよ
197 18/01/23(火)07:55:24 No.480529240
受注産業の営業なら自爆もなくてヨシ！ 残業はヤバイ
198 18/01/23(火)07:55:30 No.480529246
真面目なだけじゃねぇ…会社に利益をもたらさなくちゃ とやってると人がいなくなる
199 18/01/23(火)07:55:30 No.480529249
俺の知り合いの生活保護の人達普通に パチンコ行ってニンテンドースイッチやってたから 市役所本当にザルだなって思った佐賀県
200 18/01/23(火)07:55:52 No.480529272
>そもそもなんで少子化と効率化が進行して >働いてる人数自体が減少傾向に向かってるのに給料が上がらねえんだ 雇用自体が不安定だから今の若い子はちょっとくらい給料あがってももう結婚しないよ 状況が詰んでる
201 18/01/23(火)07:55:59 No.480529279
>市役所本当にザルだなって思った佐賀県 密告してやればいいんじゃね？
202 18/01/23(火)07:56:02 No.480529282
最低だな滋賀
203 18/01/23(火)07:56:05 No.480529284
>そもそもなんで少子化と効率化が進行して >働いてる人数自体が減少傾向に向かってるのに給料が上がらねえんだ >これで景気が回復傾向とか絶対嘘だろ >停滞どころか衰退してるわ 上澄みのほうが極大上がって上のほうがあがって 平均があがってれば統計としては回復傾向だろう？
204 18/01/23(火)07:56:13 No.480529294
>>真面目に頑張ってるなら評価しろよ！ >結果がついてこないと… 大抵の場合真面目にやってるが評価されないのは成果をクズに奪われてる
205 18/01/23(火)07:56:18 No.480529300
金はもちろん欲しいし休日だって増えればうれしい でも一番欲しいのは快適に働ける職場だ
206 18/01/23(火)07:56:35 No.480529311
マジかよ千葉
207 18/01/23(火)07:56:43 No.480529321
>真面目に頑張って努力したけどダメでした！ >って店の人に言われて不良品渡されたらどう思う？ 勘違い企業はままあるけど 客はよほど他の店員が出来てない限り 店自体にクレーム入れるよ…
208 18/01/23(火)07:56:49 No.480529330
面接ってなんであんなにめんどいんだよう
209 18/01/23(火)07:56:53 No.480529339
一番重くてカットするにも楽だからなあ人件費 まあ本来カットしちゃいけない部分だと思うけどそれで一時的に成功しちゃったのが終わりの始まりって感がある
210 18/01/23(火)07:57:07 No.480529355
うちの会社10年後は確実に存在してないだろうなぁ 新人が入ると最初は大歓迎ムードなんだけど1週間もしないうちに 覚えが悪いとか思ってたのと違うなんて社長が本人に言い出していびりが始まる 去年入った新人で3か月以上会社にいた人0だし人いなくてぎりぎりなのに本気で何がしたいのかわからん…
211 18/01/23(火)07:58:05 No.480529421
面接と見て覚えろ人間関係を一番大事にしろの姿勢を続ける限り就活特化の人材を獲得したするには困らないし…
212 18/01/23(火)07:58:06 No.480529422
>一番重くてカットするにも楽だからなあ人件費 >まあ本来カットしちゃいけない部分だと思うけどそれで一時的に成功しちゃったのが終わりの始まりって感がある 一番短期的に目に見えるレベルで効果が出るから人件費削減 長期的に見たら会社の存続自体がやばいことになるけどその場その場凌ぎでは効果的だから…
213 18/01/23(火)07:58:17 No.480529432
>密告してやればいいんじゃね？ その自治体まで行くのか 面倒くせえあ
214 18/01/23(火)07:58:21 No.480529438
>上澄みのほうが極大上がって上のほうがあがって 平均があがってれば統計としては回復傾向だろう データの公表の仕方に問題がありすぎるよ…
215 18/01/23(火)07:58:22 No.480529439
>>真面目に頑張ってるなら評価しろよ！ >結果がついてこないと… つまり結果がパっとしない真面目な人間はほぼ居なくなるって事じゃん！
216 18/01/23(火)07:58:30 No.480529452
>一番重くてカットするにも楽だからなあ人件費 >まあ本来カットしちゃいけない部分だと思うけどそれで一時的に成功しちゃったのが終わりの始まりって感がある 自分の手足食って生き延びてただけだもんね 蛸みたいに生えてくるわけでもないのに
217 18/01/23(火)07:58:56 No.480529484
>真面目に頑張って努力したけどダメでした！ >って店の人に言われて不良品渡されたらどう思う？ 客ならそりゃ怒る でも農家のおっちゃんが自分の家の作物に文句つけてる姿は滑稽だと思う
218 18/01/23(火)07:59:14 No.480529497
そしてずるいやつが結果を求めて不正すると
219 18/01/23(火)07:59:38 No.480529531
言われたことやってりゃいい気楽な職場がいいな 自分で考えて動けって言われる営業は自分には向いてなかった
220 18/01/23(火)07:59:38 No.480529533
真面目に頑張ってるから評価高い！ ってのは学生時代までだからな… 会社としても真面目でも利益食いつぶすような無能はいらん
221 18/01/23(火)07:59:43 No.480529539
給料の数字上げるために働き方改革をうまく弄って辻褄あわせようとしてんの見ると夢も希望もない
222 18/01/23(火)07:59:44 No.480529543
攻撃する側はダメージ負わないから快適だよ される側はさようなら
223 18/01/23(火)07:59:50 No.480529546
できの悪い社員が悪いんじゃなく その社員でもうまく運用できないマネージャーが悪いんですよ マジで
224 18/01/23(火)07:59:56 No.480529555
雪で遅刻するようなゴミは要らないよね
225 18/01/23(火)08:00:21 No.480529580
>雪で遅刻するようなゴミは要らないよね や め ま す
226 18/01/23(火)08:00:34 No.480529593
真面目な奴は上手く使えばいいだけだろ マネジメントする側が無能なのでは？
227 18/01/23(火)08:00:37 No.480529597
>>自信ないけど雇ってくださいよりはマシかな… >自信満々で入ってこられて全く使えないほうがつらい 能力と自信の有無って全く関係ないからね
228 18/01/23(火)08:01:11 No.480529638
自信ありません！って言ったら雇う会社無いからそこはしゃーないやろ
229 18/01/23(火)08:01:13 No.480529640
>マネジメントする側が無能なのでは？ 大抵体育会系としか上手くやれないので… 上手く仕事もしてくれないけど
230 18/01/23(火)08:01:25 No.480529648
今中堅層が足りないってのも当たり前なんだよな 就職氷河期時代に順調に就職してキャリアアップ出来た奴なんてそうそういねえよ
231 18/01/23(火)08:01:26 No.480529649
>や >め >ま >す まあ待て
232 18/01/23(火)08:01:34 No.480529656
うちの会社はあまりに新人が定着しなさすぎて腫れ物に触るような感じで接してるよ
233 18/01/23(火)08:01:35 No.480529660
>雪で遅刻するようなゴミは要らないよね 今回みたいに完全に止まってたりするのはともかくとして 道が混んでるとかくらいなら始業時間に間に合うようになんで早く家出ないんですか？ ってなるけどね…
234 18/01/23(火)08:02:17 No.480529707
>真面目な奴は上手く使えばいいだけだろ >マネジメントする側が無能なのでは？ 自分の無能を棚上げする発言はよせ！ 俺を使いこなせないのは上司が悪いんだ！ ってのは滑稽だぞ！？
235 18/01/23(火)08:02:26 No.480529718
>うちの会社はあまりに新人が定着しなさすぎて腫れ物に触るような感じで接してるよ さらに辞めやすい土壌が生まれる
236 18/01/23(火)08:02:48 No.480529748
>就職氷河期時代に順調に就職してキャリアアップ出来た奴なんてそうそういねえよ 妥協して諦めて勤めたブラックでまともなスキルなんて身につかないしな そりゃ中堅に即戦力なんていない
237 18/01/23(火)08:03:00 No.480529765
その部門仕事減らすから人も減らすねって言って 人減らしてからやっぱ仕事減らせないわむしろ増えるわ ってやられたけど絶対分かっててやったと思う
238 18/01/23(火)08:03:27 No.480529791
新人が辞める環境なのは新人が原因じゃねえから新人腫れ物にしても変わらん
239 18/01/23(火)08:03:32 No.480529796
真面目な奴は教えれば有能な奴は応用力が付くし無能な奴でも黙々としたルーチンワークこなせるようになる 教える人材がいないでいびりだすオワタ
240 18/01/23(火)08:03:32 No.480529797
大体の無能な社員は無能な研修体制によって生まれるよ
241 18/01/23(火)08:03:40 No.480529804
3040でも年齢的には全然いけるんだから普通に採って普通に育てりゃいいだけなんだけどな…
242 18/01/23(火)08:03:43 No.480529811
>自分の無能を棚上げする発言はよせ！ >俺を使いこなせないのは上司が悪いんだ！ >ってのは滑稽だぞ！？ じゃあもっと有能な上司を探しますね辞めます という環境になってきましたねという話してたんだけど…
243 18/01/23(火)08:03:48 No.480529816
20代は転職で給与が上昇傾向だが40代は減少傾向ってニュースでやってたけど そもそも転職前の給与に開きがありすぎるし比較する意味全くねえなと思った
244 18/01/23(火)08:04:10 No.480529847
>自分の無能を棚上げする発言はよせ！ >俺を使いこなせないのは上司が悪いんだ！ >ってのは滑稽だぞ！？ そのまんまブーメラン返ってきませんか
245 18/01/23(火)08:04:37 No.480529886
真面目に頑張っても要領悪い人はいるんだけどそういう人はコツコツと繰り返す単純ルーチンワーク中心に任せてそういうパターンをちゃんとやってくれることをちゃんと褒めないとダメよ
246 18/01/23(火)08:04:44 No.480529895
>うちの会社はあまりに新人が定着しなさすぎて腫れ物に触るような感じで接してるよ 一人でもキチガイじみた言動するのが居ると新しく入ってきた人はさっさと辞めようってなるよ それに慣れちゃってる人が残ってる職場だと何がおかしいのかに気づけなくて人手不足のまま会社ごと終わる事も多々ある
247 18/01/23(火)08:04:47 No.480529900
給料も安くていい休みも少なくていい 常識的な人間がいる職場に行きたい
248 18/01/23(火)08:04:47 No.480529903
>自分の無能を棚上げする発言はよせ！ >俺を使いこなせないのは上司が悪いんだ！ ってのは滑稽だぞ！？ 何を言っているんだお前は
249 18/01/23(火)08:04:58 No.480529921
>3040でも年齢的には全然いけるんだから普通に採って普通に育てりゃいいだけなんだけどな… 人を育てる方法についてたぶんこの国でまともにできる人はほとんどいなくなるような教育過程なので…
250 18/01/23(火)08:05:07 No.480529935
>今中堅層が足りないってのも当たり前なんだよな >就職氷河期時代に順調に就職してキャリアアップ出来た奴なんてそうそういねえよ タイミング悪く派遣の隆盛と重なったおかげでちゃんと実績持ってる人間が少なすぎる 人も企業も当時のツケを支払う時代だよ
251 18/01/23(火)08:05:17 No.480529952
>自分の無能を棚上げする発言はよせ！ >俺を使いこなせないのは上司が悪いんだ！ >ってのは滑稽だぞ！？ それはそれこれはこれだ 会社からしたら一番評価が悪いのはその上司だ
252 18/01/23(火)08:05:42 No.480529983
30過ぎたら性格や素行変えるのは普通は無理だと思う
253 18/01/23(火)08:05:54 No.480529998
人身事故で1時間くらい電車遅れて遅刻するとなんで予測して早く来ない？って言ってくる奴いるわウチのところ 普通に来たら始業1時間前なんだけどもっと早く来いってか
254 18/01/23(火)08:06:27 No.480530041
アタッカーはストレスを回りに解消するから長続きするんだよ…
255 18/01/23(火)08:06:37 No.480530056
要領悪い人は無能だけど無能な人でも使わなきゃなんないから無能を使えない管理職はやっぱ無能よ
256 18/01/23(火)08:06:37 No.480530057
いや本当に中堅ってのは現場経験者だけじゃなくマネージャーになっていく層のことだからね 外部から雇い入れたら良いとは言うけどやっぱりその会社で育った叩き上げがいないと怖いよ
257 18/01/23(火)08:06:53 No.480530076
お前は一子相伝門外不出の特別なことでも教えてるつもりかって感じの職人気質やめればいいのに
258 18/01/23(火)08:06:54 No.480530077
>3040でも年齢的には全然いけるんだから普通に採って普通に育てりゃいいだけなんだけどな… 派遣雇うと結局教えることになるんだから結局コストを支払いたくないってだけの話なんだろうな 必要な投資のはずなんだけど
259 18/01/23(火)08:06:55 No.480530079
雪だから早めに家でろはわかるけど人身事故予測しろはちょっと…
260 18/01/23(火)08:06:57 No.480530084
よっぽど人間として欠陥あるようなの任されたなら人事が悪いけどさ 最初から何でも完璧にこなせるスーパーマンなんて待っててもこないよ
261 18/01/23(火)08:07:01 No.480530087
というか人員に余裕があれば適材適所出来るかもしれないけど 実際はそんなことない場合がほとんどだからなぁ…
262 18/01/23(火)08:07:37 No.480530127
>雪だから早めに家でろはわかるけど人身事故予測しろはちょっと… 今日はどこぞの株が下がったから早く家を出よう…
263 18/01/23(火)08:08:13 No.480530170
色々他人の発言を正面から受け止めると心がもたない だからこうして斜めの角度で弾く
264 18/01/23(火)08:08:35 No.480530196
そもそも勤務態度良好でコンスタントに成果出せるような人間なんてそんなにいない訳で 更に就労人口減ってる若者減ってるという中でそんな人材どれだけいるんだという話 有能でなくとも真面目なら扱い次第で平凡な社員になれるのに それすらしないスーパーマン欲しがりおじいさん達によってカツカツな会社が生まれるのだ
265 18/01/23(火)08:08:41 No.480530201
>>雪だから早めに家でろはわかるけど人身事故予測しろはちょっと… >今日はどこぞの株が下がったから早く家を出よう… 仮想通貨のせいで年始あたりから毎日人身事故前提で出社しないとダメじゃねえか！
266 18/01/23(火)08:08:59 No.480530218
>いや本当に中堅ってのは現場経験者だけじゃなくマネージャーになっていく層のことだからね >外部から雇い入れたら良いとは言うけどやっぱりその会社で育った叩き上げがいないと怖いよ 叩き上げが十分な数いればいいんだけどね…
267 18/01/23(火)08:09:39 No.480530276
人身事故が起きて大幅に遅れるのも見越して早く来いってことだろうな それを毎日
268 18/01/23(火)08:09:58 No.480530311
新卒の価値が青天井で大卒内定率8割とかいう時代なのにいつまで中小が新卒主義なんて贅沢品求めてんだ
269 18/01/23(火)08:10:08 No.480530327
今時みんな豆腐メンタルだから大体叩いたら折れる
270 18/01/23(火)08:10:10 No.480530331
常識のある人が欲しいだけなんだってのも結局自分基準だから贅沢の内に入っちゃうのよね…
271 18/01/23(火)08:10:22 No.480530349
真面目なだけマシではあるんだけど人と話せないのは使いどころが少ない
272 18/01/23(火)08:10:49 No.480530388
>今時みんな豆腐メンタルだから大体叩いたら折れる 折れるっていうかお給料安いのに理不尽なこと言うなら他探しますねってさっさと消える
273 18/01/23(火)08:11:09 No.480530421
>真面目なだけマシではあるんだけど人と話せないのは使いどころが少ない なんでそんなやつが採用されてんだ
274 18/01/23(火)08:11:17 No.480530432
>真面目なだけマシではあるんだけど人と話せないのは使いどころが少ない まともにマニュアルも作れない会社だと全部口伝だからね… そりゃ困るよ
275 18/01/23(火)08:11:29 No.480530452
>人身事故が起きて大幅に遅れるのも見越して早く来いってことだろうな >それを毎日 別にそういうのやってても感謝されるわけでもないし辞めさせられるときは辞めさせられるし普通に出社しますね…
276 18/01/23(火)08:11:52 No.480530484
おちんぎんいっぱい貰えるなら多少強い言葉を使われても我慢できるけどそうでもないから…
277 18/01/23(火)08:11:53 No.480530488
>なんでそんなやつが採用されてんだ ごめん
278 18/01/23(火)08:12:00 No.480530504
客先で今月から成果物1.5倍にしろってお達しがPMからあったけど頭おかしいとしか思えない 納期ずらさないくせに仕様がギリギリまで決まらなかったツケを現場払わすのやめてほしい
279 18/01/23(火)08:12:05 No.480530513
つーか叩かれる基準が理不尽だって情報共有がされちゃう時代なのでちゃんと勉強して褒める叱るの加減をほどほどに調整しないとすぐ教える側から見放される
280 18/01/23(火)08:12:26 No.480530540
コミュニケーション能力とは上司の恫喝に耐えることなのですか？
281 18/01/23(火)08:12:32 No.480530553
三十代四十代の人材育成やればいいのに 人材のボリュームゾーンってむしそそこだよね
282 18/01/23(火)08:12:48 No.480530577
>>真面目なだけマシではあるんだけど人と話せないのは使いどころが少ない >なんでそんなやつが採用されてんだ そりゃ真面目だから面接対応マニュアルはしっかりやってきたんだろう
283 18/01/23(火)08:13:08 No.480530606
上のストレス発散役やるほどの給料は貰ってないんで…
284 18/01/23(火)08:13:19 No.480530617
>コミュニケーション能力とは上司の恫喝に耐えることなのですか？ 喫煙所に行く能力と 飲み会に行く能力と 日本式就活を突破する能力かな…
285 18/01/23(火)08:13:24 No.480530622
>三十代四十代の人材育成やればいいのに >人材のボリュームゾーンってむしそそこだよね 最低限の人数で回してる現場に未経験のおっさん育てる余裕が無いから
286 18/01/23(火)08:13:39 No.480530645
最近気付いてきたなんだけど 世の中にまともな会社なんてのはおおよそ一握りしかないんじゃ？
287 18/01/23(火)08:13:40 No.480530649
上層部のおっちゃんが若い頃と状況が全く違うんだよな 多分理解し合うのはかなり難しい
288 18/01/23(火)08:14:03 No.480530677
>人身事故が起きて大幅に遅れるのも見越して早く来いってことだろうな >それを毎日 それが嫌なら会社側が近くに自社宅でも用意するべきであって それができないなら分不相応なところに拠点を持ってしまってるから考え直すべきで つまるところ貴社のたかが知れてます
289 18/01/23(火)08:14:22 No.480530710
自信なんてのはな！根拠などないもんなんだよ！
290 18/01/23(火)08:14:25 No.480530712
>三十代四十代の人材育成やればいいのに >人材のボリュームゾーンってむしそそこだよね 50代の老後を支えるメイン層なのにボロボロだよね
291 18/01/23(火)08:14:28 No.480530717
加齢に応じてポスト与える時代でもないんだしどんどん中年雇えばよかろうとは思うね それはそれとして新卒も雇わないと先々困る事になるけど
292 18/01/23(火)08:14:39 No.480530727
オゴリであっても毎週何回も部下連れて飲み会行ってごらんなさいな 10年後の部下の身体はズダボロです
293 18/01/23(火)08:14:50 No.480530744
どうしてこんな会社に薄給でコネも客も引っ張ってこれる即戦力がくると思っているんですか？
294 18/01/23(火)08:14:58 No.480530752
>そりゃ真面目だから面接対応マニュアルはしっかりやってきたんだろう つまりマニュアル整備したら使えるかもしれないってことだな
295 18/01/23(火)08:15:16 No.480530786
人が少ないんじゃなく仕事が多すぎるんだ 闇雲に人を突っ込んだって回んねえよ まず仕事減らして余裕作ってから人足して使えるよう鍛えるんだよ
296 18/01/23(火)08:15:19 No.480530792
教育役にクソみたいな人材がいてどんどん辞める原因になってる場合もある 内部調査はそれなりにやったほうがいい
297 18/01/23(火)08:15:29 No.480530816
マニュアルはちゃんと用意しろよ！
298 18/01/23(火)08:16:08 No.480530877
後で聞いて勉強するために上司との会話は全部録音しますね！！
299 18/01/23(火)08:16:13 No.480530887
マニュアル人間？マニュアルをきちんと理解してやってくれてるだけ御の字では？
300 18/01/23(火)08:16:21 No.480530903
>最近気付いてきたなんだけど >世の中にまともな会社なんてのはおおよそ一握りしかないんじゃ？ みんなやったもん勝ちでズルするからまともな会社はどんどん淘汰されていくからな…
301 18/01/23(火)08:16:36 No.480530924
マニュアルが無いなら会社が作成を支持しないとダメだよなあ
302 18/01/23(火)08:16:44 No.480530940
>道が混んでるとかくらいなら始業時間に間に合うようになんで早く家出ないんですか？ 15分の遅れ取り戻すために30分早く起きるとかバカのやることだと思うんすよね
303 18/01/23(火)08:16:44 No.480530941
>教育役にクソみたいな人材がいてどんどん辞める原因になってる場合もある そのクソみたいな教育役がいないと現場が回らなかったりするから辞めさせるわけもいかない 人よこせ人よこせって言う割に新人潰すから引き継ぎもできない
304 18/01/23(火)08:16:59 No.480530962
マニュアル通りやってますはアホの言う事だと言うが マニュアル通りやってくれるだけでどれだけマシか 日本語通じるんだぜ
305 18/01/23(火)08:17:07 No.480530969
>最近気付いてきたなんだけど >世の中にまともな会社なんてのはおおよそ一握りしかないんじゃ？ まともな会社が業績伸ばして名が売れてくるとそれを形だけ模倣した会社が出てくるけど そんなところにノウハウなんかないけど赤字には出来ないって建前でまともな運営はされないんだ そしてそんなのが沢山沸いてくるんだよ
306 18/01/23(火)08:17:08 No.480530970
募集かけてるんだけど誰も採用に至らない… 募集要項の勤務時間がちょっと5時間ほど長くて給料が募集要項の半分になる程度なのにどうして… って社長が1月近く悩んでる
307 18/01/23(火)08:17:08 No.480530972
>真面目なだけじゃねぇ…会社に利益をもたらさなくちゃ >とやってると人がいなくなる あっ俺が辞めた前職の部長がそれだったわ… 入社して1年満たないのに事務と倉庫作業で利益を出せってどうすりゃいいんだよ
308 18/01/23(火)08:17:51 No.480531013
>最近気付いてきたなんだけど >世の中にまともな会社なんてのはおおよそ一握りしかないんじゃ？ ハロワにはマジでない 知人の紹介とかで探せないやつは詰む
309 18/01/23(火)08:18:10 No.480531039
>募集要項の勤務時間がちょっと5時間ほど長くて給料が募集要項の半分になる程度なのにどうして… >って社長が1月近く悩んでる そのうち「そうだ！採用出してから条件下げよう！」って思いつくから大丈夫
310 18/01/23(火)08:18:22 No.480531055
>って社長が1月近く悩んでる 社長って案外誰でもできる仕事なのかな…
311 18/01/23(火)08:18:23 No.480531056
>募集要項の勤務時間がちょっと5時間ほど長くて給料が募集要項の半分になる程度なのにどうして… >って社長が1月近く悩んでる たりめーだ！
312 18/01/23(火)08:18:57 No.480531100
>って社長が1月近く悩んでる そういう社長なら喜んでやるんでしょうし価値観の近い社長の親戚とかに声かけてみたらどうです？って進言してみようぜ
313 18/01/23(火)08:19:04 No.480531110
社長って下っ端経験無い人多いんだよな…
314 18/01/23(火)08:19:09 No.480531113
というか人員の問題で無能だろうが使わなくちゃならない中間管理職の気持ちも考えて欲しい… ただでさえ人少ないのにこの業務向いてないから他のことやっててね なんて出来ないよ…
315 18/01/23(火)08:19:25 No.480531133
小学生の頃読んだ小説に自動化が進み過ぎて労働がハイソ層の娯楽になった世界とか見てすごい主人公にディスられてたけど羨ましかったのを思い出した うらやましい
316 18/01/23(火)08:19:51 No.480531168
出来もしないことを出来ますって言っちゃう人材にも問題あるけど 求人に盛りまくった嘘の条件書いて釣ろうとする会社も取り締まられないのかな…
317 18/01/23(火)08:19:58 No.480531176
貧乏県で小さな会社の3代目やってるけど 今は業種関係なく同規模の企業では人材確保に苦慮してるね 優秀な人材が県都や仙台あるいは都市部に流れるのは仕方ない なので育成にシフトしようとしてるんだけど合理的なノウハウや投資する体力がない 20年先までは大丈夫だろうけどその先はどうだろうね
318 18/01/23(火)08:20:32 No.480531218
俺も勤務時間が5時間で給料倍のところで働きたい
319 18/01/23(火)08:20:43 No.480531239
ウォーターフローもうやだ！！
320 18/01/23(火)08:20:56 No.480531259
ハロワ側も確かハロワ経由で働き口見つけた人が書いてあるものと違うんですけお！ってしたらかなりの問題になると聞いたが…
321 18/01/23(火)08:20:56 No.480531260
>マニュアルが無いなら会社が作成を支持しないとダメだよなあ 電話応対で聞かれることの自分用のマニュアルを自分で作れと言われた業界未経験の新人です… 定年超えたおじいちゃん一人で3拠点の支店長やらせてるしもう逃げていいかなこの会社
322 18/01/23(火)08:21:05 No.480531272
>求人に盛りまくった嘘の条件書いて釣ろうとする会社も取り締まられないのかな… 放置した 滅びゆくディストピアできた！！
323 18/01/23(火)08:21:17 No.480531294
>って社長が1月近く悩んでる 苦情がどんどん増えるから どのうち職安に載せてもらえなくなるルート
324 18/01/23(火)08:21:26 No.480531305
>ハロワにはマジでない >知人の紹介とかで探せないやつは詰む ハロワで良さげな求人少ないからネットも利用しようと考えてるが ネットで求人探すコツってあるのかな…
325 18/01/23(火)08:21:41 No.480531324
労基はなかなか動かんよ 特に中小相手は
326 18/01/23(火)08:21:43 No.480531328
職を選べるぐらいの人材になれれば俺も辞めてやるのに…
327 18/01/23(火)08:22:07 No.480531358
言われたことしかできないって評価はあるけど 言われたことをこなせる人材って実は育てないと作れないから難しいんだよね
328 18/01/23(火)08:22:10 No.480531364
無能でも使わなきゃいけないってか部署で一番の無能を前提の基準にするっきゃないのよ そこをベースにそいつが最低何ができるかをきっちり把握したうえで出来る仕事から任せてってもっとできるこいつにはこれを回そうあれが出来るあいつにはあの仕事に専念してもらおうって でなおかつ能力ごとにムリのない仕事割り振らにゃならんのだから管理でラクが出来ると思うな
329 18/01/23(火)08:22:26 No.480531384
マニュアル人間とかよく言われるけど実際はマニュアルすらないことのほうが多い
330 18/01/23(火)08:22:38 No.480531398
エージェント式のやつ本気で何社か頼んでみようかと思うけど スキル無さ過ぎてお前コンビニバイトでもやってろよって言われそうだ
331 18/01/23(火)08:22:39 No.480531401
学生時代のバイト幾つかやったけどまともにやり方教えないサビ残当然のようにさせるとかそんなのばっかだったから企業そのものへの不信感しかない…
332 18/01/23(火)08:22:55 No.480531425
>マニュアル人間 これも正規雇用減らして一人当たりの負担が増えた時代から目につくようになったなあ 個人的には言われた事だけしか出来ない人間こそノウハウ残すのに要ると思うんだけど
333 18/01/23(火)08:23:06 No.480531436
>納期ずらさないくせに仕様がギリギリまで決まらなかったツケを現場払わすのやめてほしい 業務スタートしてるのに仕様が決まってないウチの会社…
334 18/01/23(火)08:23:13 No.480531446
>マニュアル通りやってますはアホの言う事だと言うが >マニュアル通りやってくれるだけでどれだけマシか >日本語通じるんだぜ 現実はマニュアルありません！である
335 18/01/23(火)08:23:19 No.480531460
言われた事を言われたとおりにやってくれるのがどれだけありがたいことかをちゃんと実感なさい
336 18/01/23(火)08:23:28 No.480531471
中小はむしろ現場に出てる社長のほうが多くない？
337 18/01/23(火)08:23:29 No.480531472
実績あれば資格いらない？資格重視？どっちが多いんだろう
338 18/01/23(火)08:23:29 No.480531476
中途の採用ってなんで面接までに人を絞らないんだろう 志望動機も何もない所の面接に今度行かなきゃいけなくて頭抱えてる
339 18/01/23(火)08:23:40 No.480531493
>ハロワで良さげな求人少ないからネットも利用しようと考えてるが >ネットで求人探すコツってあるのかな… とにかく数見て気になったら即応募だ ある程度募集要項でフィルターかけて数こなして面接で見極めるしかない
340 18/01/23(火)08:23:45 No.480531499
マニュアルあるよ！ 整備してねえから使い物にならんけどな！！
341 18/01/23(火)08:23:50 No.480531507
マニュアルはお前が作るんだよ！ おわらないよう…
342 18/01/23(火)08:23:56 No.480531518
マニュアル通りやってますで問題になるならマニュアルがクソなのでは…
343 18/01/23(火)08:24:19 No.480531552
>中小はむしろ現場に出てる社長のほうが多くない？ 現場に出てきて余計な口だけ挟むよ 来ないでくれたほうがむしろ仕事が捗るからゴルフとかしてて欲しいよ
344 18/01/23(火)08:24:29 No.480531567
>スキル無さ過ぎてお前コンビニバイトでもやってろよって言われそうだ ところがきょうびコンビニバイトのマニュアル量とか客の要求も無闇に凶悪なのだ…
345 18/01/23(火)08:24:29 No.480531568
中途の志望動機なんて生活の為以外にないんだから採用側もスルーしてやればいいのに
346 18/01/23(火)08:24:49 No.480531597
マニュアル通りに出来るだけ有能 マニュアルあるだけマシ
347 18/01/23(火)08:24:50 No.480531599
結局はブラックってそんな会社しか内定でないような事しかしてこなかった人間が集まる場所なんだなと 身をもって実感している
348 18/01/23(火)08:24:59 No.480531614
着任早々業務に着手してもらう 参考資料やマニュアルはない
349 18/01/23(火)08:25:02 No.480531620
>中途の志望動機なんて生活の為以外にないんだから採用側もスルーしてやればいいのに こう書いてくれた方が採用しやすい
350 18/01/23(火)08:25:12 No.480531636
あまりにも教えるのが下手くそだと失礼ながら学歴思い出してああこういうところで差が…ってなる
351 18/01/23(火)08:25:19 No.480531642
>実績あれば資格いらない？資格重視？どっちが多いんだろう そんなの業種によるとしか 資格ないと仕事にならんものもあるし
352 18/01/23(火)08:25:30 No.480531659
コンビニバイトは重労働きわまるのでそれがこなせる奴は普通の基準は充分クリアしてるから安心せよ
353 18/01/23(火)08:25:46 No.480531680
>労基はなかなか動かんよ >特に中小相手は 中小相手に動くときはそこを潰すくらいの時だからね
354 18/01/23(火)08:25:51 No.480531689
>ところがきょうびコンビニバイトのマニュアル量とか客の要求も無闇に凶悪なのだ… コンビニはやることポンポン増える癖に客の量は多くて質は最低だからな… そしてそこでまともにマニュアル教えない人に当たるともうどうしようもない
355 18/01/23(火)08:25:51 No.480531690
景気いい業界ってあるのかねえ どこも人手不足超過重労働みたいな噂聞くけど
356 18/01/23(火)08:25:54 No.480531695
>実績あれば資格いらない？資格重視？どっちが多いんだろう うちだと業務上必要な最低限の資格取ってる上で実績重視だと担当が言ってたけど そんな都合のいい奴うちに来ないと思う
357 18/01/23(火)08:25:54 No.480531696
マニュアル通りにやりました言うけどやってねえからな そのマニュアル自体誤ってることあるしもーこれはもう
358 18/01/23(火)08:25:56 No.480531701
>>知人の紹介とかで探せないやつは詰む >ハロワで良さげな求人少ないからネットも利用しようと考えてるが >ネットで求人探すコツってあるのかな… 最近マイナビとかDODAとか見てるけど今より給与あげられる募集要項が全く見当たらない そういう目的で役に立つのだろうかこれ
359 18/01/23(火)08:26:41 No.480531751
>景気いい業界ってあるのかねえ 景気自体は建築とか筆頭に上り調子ではあるよ その代わり現場が地獄なだけだよ
360 18/01/23(火)08:26:59 No.480531777
現実は マニュアル？そんなものないからわからないことは聞け ↓ そのくらい自分で考えろ！ ↓ 勝手なことするな！
361 18/01/23(火)08:27:03 No.480531788
>中小はむしろ現場に出てる社長のほうが多くない？ 現場に特に理由もなくいる社長なら多いな 社長も含めて全員がずっと現場で働いてるような加工業とかならまた別だけど
362 18/01/23(火)08:27:08 No.480531797
マニュアル通りにやっても ここはそういうことしないんだよ状況見て動けよ って言われるからな
363 18/01/23(火)08:27:19 No.480531812
最近の若い子は頭はいいけどはいなんでもやります！って言わなくて 給料安いのになんでそれ以上の事しないといけないんですか？って平然と言う昔はよかったって
364 18/01/23(火)08:27:27 No.480531825
地雷で負傷兵増やすのとブラック企業でうつ病増やすのってよく似てるよね
365 18/01/23(火)08:27:50 No.480531859
契約で入って正社員になったよほめて 即転勤決まったよつらい
366 18/01/23(火)08:28:00 No.480531878
嫌なら辞めるしかないね 会社を末端社員がどうにかするなんて不可能だし
367 18/01/23(火)08:28:02 No.480531879
その通りにやって怒られるならマニュアルの意味なくね 上が無能なのでは
368 18/01/23(火)08:28:05 No.480531884
周りが残業60ラインで怒られまくってるのに俺だけ20以下だ いつ切られるんだろう…
369 18/01/23(火)08:28:06 No.480531885
>まず派遣雇って定着しそうだったら正社員にするとかは？ 派遣雇って使えそうだったらそのまま継続していらなくなったら契約終了！
370 18/01/23(火)08:28:12 No.480531896
>給料安いのになんでそれ以上の事しないといけないんですか？って平然と言う昔はよかったって 意識改革できてる…
371 18/01/23(火)08:28:19 No.480531906
わかんねえなら聞けとそんくらい自分で考えろを使い分けるクソ上司って 流石にもう駆逐されたかと思ってた 居た
372 18/01/23(火)08:28:22 No.480531912
>現実は >マニュアル？そんなものないからわからないことは聞け >↓ >そのくらい自分で考えろ！ >↓ >勝手なことするな！ ↓ 最近の若い子は堪え性がないよな！
373 18/01/23(火)08:28:23 No.480531914
>現実は >マニュアル？そんなものないからわからないことは聞け >↓ >そのくらい自分で考えろ！ >↓ >勝手なことするな！ 無敵の責任擦り付けマニュアル来たな…
374 18/01/23(火)08:28:27 No.480531928
>中途の志望動機なんて生活の為以外にないんだから採用側もスルーしてやればいいのに 前の会社だと免許持ってるけど転職しまくってる人が来て 面接で「いや～彼女出来たからそろそろ落ち着こうかと…」って言った人が来て それで上司が採用してみるかー…ってなったから案外緩い所は緩いかもしれない まぁその人辞退したが
375 18/01/23(火)08:28:37 No.480531942
そりゃ頭いいんだから何でもやりますなんて言ったら何でもやらされてぶっ潰れるってちゃんとわかってるものねえ
376 18/01/23(火)08:28:40 No.480531948
口答えすると面倒だからな 指示されてませんでしたー私悪くないっすよねー という態度がベストよ
377 18/01/23(火)08:28:40 No.480531951
薄給だけど正社員で楽な仕事って無いんですか？
378 18/01/23(火)08:29:07 No.480531985
知人にブラックな現状の話をすると他の職を紹介してくれたりしなかったりする 大概営業とかだけど
379 18/01/23(火)08:29:13 No.480531997
ブラック企業wikiとか作ろうかなって一瞬悩んだことある 即刻潰されそうだけど
380 18/01/23(火)08:29:20 No.480532010
年収200～300万で募集出すうちの会社
381 18/01/23(火)08:29:24 No.480532015
>コンビニバイトは重労働きわまるのでそれがこなせる奴は普通の基準は充分クリアしてるから安心せよ そして無闇にお給金がお安く下っ端チェーンの社員はボーナス出ず有給は取る雰囲気がまるでなくやっぱ間違ってるぞ労働法制となる
382 18/01/23(火)08:29:26 No.480532023
最近の新人は上司に責任被せるのが上手い
383 18/01/23(火)08:29:35 No.480532041
>薄給だけど正社員で楽な仕事って無いんですか？ 生活保護に毛が生えたレベルの薄給でいいならあるんじゃないすかね
384 18/01/23(火)08:29:38 No.480532045
>派遣雇って使えそうだったらそのまま継続していらなくなったら契約終了！ 6年以上勤めた派遣もこないだ切られたようちの会社 めっちゃスキル蓄積してた人だったのに
385 18/01/23(火)08:29:53 No.480532067
>ハロワで良さげな求人少ないからネットも利用しようと考えてるが >ネットで求人探すコツってあるのかな… 普通にエージェント使いなさいよ
386 18/01/23(火)08:29:58 No.480532078
零細だけど中堅育ってて新人も入れてるしまともな人ばかりのうちの会社は幸せだ やってる仕事がITの特定派遣じゃなけりゃなあ…
387 18/01/23(火)08:30:10 No.480532090
現場に出る社員が多いからPC小さくて軽いのにしてくだちPCが遅くて仕事にならない社員がおおいからせめてもう少しいいPCくだちって社長に言いに行ったら現場にPC持っていかなければ良い時間かけて作業すれば良いとか言うの
388 18/01/23(火)08:30:34 No.480532130
酒飲んでも良い職場ないかな… 飲みの席なら理不尽なこと言われても肯定的に受け止められるけど シラフだと人間関係マジきつい
389 18/01/23(火)08:30:47 No.480532149
>年収200～300万で募集出すうちの会社 お休みいっぱいあるならわりと来るんじゃないかな お給料少ないのに残業50以上年休110以下とかなら死ぬまで人が来ない募集だしとけってなるけど
390 18/01/23(火)08:30:56 No.480532159
>薄給だけど正社員で楽な仕事って無いんですか？ 俺は今の仕事楽だと思ってやってるけど新しく採用した人バンバン辞めていく 人によりけりなんだろうなってなる
391 18/01/23(火)08:31:01 No.480532168
>最近の新人は上司に責任被せるのが上手い つーか下の人間の責任取るのが上司の仕事だまず
392 18/01/23(火)08:31:09 No.480532181
勤務中に飲むなや！
393 18/01/23(火)08:31:15 No.480532191
薄給って想像以上にキツいぞ 40歳で年収390とかそのレベルだぞ！?
394 18/01/23(火)08:31:28 No.480532209
氷結はジュース
395 18/01/23(火)08:31:41 No.480532226
>ところがきょうびコンビニバイトのマニュアル量とか客の要求も無闇に凶悪なのだ… コンビニ長く勤めてる人は何やらせても平均点高い感じはするな うちに入ってきて数日で仕事の流れ把握して自分なりに最適化して動いてる人にここ来る前は何してたん？って聞くと高確率でコンビニとかそれに近い仕事してた人が多い
396 18/01/23(火)08:31:44 No.480532230
この前いつも利用してる書店行ったら店員の若いの二人と客のオッサンが揉めててな 原因は客が支払い間違えて若い女性店員が対応ミスったらしいんだけど 近くでやり取り聞いてたらもう一人の男性店員の対応も火に油注ぐってああいうのを言うんだろうなってレベルでな 教育って大切だなぁと思いました
397 18/01/23(火)08:31:50 No.480532237
今は休みしっかりあって残業少なめだとお給金安くても結構くるよね
398 18/01/23(火)08:32:01 No.480532248
それを考えるのがお前の仕事だろうが！が口癖だった責任なすり付けの得意な上司は最低野郎だった 決定権は自分にあるのに言い出しっぺはコイツですって普通にしやがる
399 18/01/23(火)08:32:12 No.480532256
>薄給って想像以上にキツいぞ >40歳で年収390とかそのレベルだぞ！? もろてるやん
400 18/01/23(火)08:32:23 No.480532269
>薄給って想像以上にキツいぞ >40歳で年収390とかそのレベルだぞ！? 下手すりゃ今の時代その年収でも薄給じゃない
401 18/01/23(火)08:32:59 No.480532318
コンビニよりちょっと入り組んだとこにある牛丼屋のワンオペのほうが楽そうだしな
402 18/01/23(火)08:33:02 No.480532330
国の偉い人が長時間労働やめろよな！労働者の待遇改善しろよな！ って率先して言って改善に動いてくれてるのはありがたいんだが 肝心の法律を経営者はおろか労働者も守る気が薄い時点で法改正されてもあまり変わらん気がしてつらい
403 18/01/23(火)08:33:06 No.480532339
20年ほど頑張ってくれてた社員さん二人が激務のわりにどんどん給料下がってて先日ついに潰れたんだけど その二人分の仕事をまとめて給料半額にして募集かけだした我が社はもうだめかもしれん
404 18/01/23(火)08:33:15 No.480532347
休み・対人・給料 2つ欠けると辞めたくなる やりがい？何それ
405 18/01/23(火)08:33:18 No.480532356
今の時代だと40で400前後は十分貰ってる類だと思う…
406 18/01/23(火)08:33:38 No.480532394
そんな…コンビニに長く勤めてた俺は2ヶ月で辞めさせられたのに…
407 18/01/23(火)08:33:48 No.480532407
自分の時間持てないと割とみんなすぐ辞めるよ俺だってそうする 自分のためばっかで会社のために働く人がいないとぼやいてましたねウチは アホか
408 18/01/23(火)08:34:01 No.480532424
>俺は今の仕事楽だと思ってやってるけど新しく採用した人バンバン辞めていく >人によりけりなんだろうなってなる 負荷が低いとやりがいがない！とかもっとお金ほちい！って去る人もいるし 職場が合ってればまあそれで何より
409 18/01/23(火)08:34:02 No.480532427
>酒飲んでも良い職場ないかな… >飲みの席なら理不尽なこと言われても肯定的に受け止められるけど 俺が働いてた居酒屋は呑みながら仕事してたしお客さんに呑ませて貰ってたよ 雇われ店長兼料理長が飛んで辞めちゃったけど楽しかった
410 18/01/23(火)08:34:14 No.480532442
上手いこと転職したいけどエージェントだか転職サイト多すぎる…
411 18/01/23(火)08:34:14 No.480532443
40代年収390で恵まれてるって言われる時代なんだからそりゃ生涯未婚だらけになるわ…
412 18/01/23(火)08:34:17 No.480532447
言うのはタダだからな 実際にそうなって欲しいかどうかは別よ
413 18/01/23(火)08:34:31 No.480532472
>薄給って想像以上にキツいぞ >40歳で年収390とかそのレベルだぞ！? まさにそれだけど将来への不安で眠れないくらい精神に来てる でも下見たらもっと悪環境もいっぱいあるんだよな…
414 18/01/23(火)08:34:44 No.480532490
>休み・対人・給料 >2つ欠けると辞めたくなる >やりがい？何それ やりがいとか耳触りのいい言葉を使う企業はもう信用ならん
415 18/01/23(火)08:35:05 No.480532517
新宿駅の近くの松屋は店員さんのうごきがめっちゃ早かったな 他の仕事大概手際よくなりそうだ
416 18/01/23(火)08:35:06 No.480532519
>肝心の法律を経営者はおろか労働者も守る気が薄い時点で法改正されてもあまり変わらん気がしてつらい 鬼より恐ろしい労働基準局が来るから安心すると良い 上にもあったけど小さいところに飛んでくるとそのまま社長がパクられて会社ごと潰れることもあるが
417 18/01/23(火)08:35:09 No.480532528
会社の為に働けばクビにならない時代だったらそりゃ頑張る
418 18/01/23(火)08:35:13 No.480532537
書き込みをした人によって削除されました
419 18/01/23(火)08:35:21 No.480532546
給料が無いとやりがいなんて無いぞ
420 18/01/23(火)08:35:27 No.480532559
やりがいなんて言うのはきようびギャグだと思ってるぞ
421 18/01/23(火)08:35:28 No.480532560
欲しいですよねベーシックインカム
422 18/01/23(火)08:35:33 No.480532567
やりがいと考える力を大事にするアットホームな職場です
423 18/01/23(火)08:35:34 No.480532569
年収400万って独身貴族だけど結婚するってなると心もとないよな… 一人でも病気や事故キツいのに三倍だ
424 18/01/23(火)08:35:35 No.480532570
新しく人が入っても1日2日から1ヶ月で辞めるのが珍しくないようなとこなのに 会社の評判サイトでは高得点だったりする 誰が答えてんだってなる
425 18/01/23(火)08:35:43 No.480532579
まともな会社行ってる人は30台で500万くらいだが
426 18/01/23(火)08:35:51 No.480532588
30代で年収200万の人です…
427 18/01/23(火)08:35:53 No.480532593
>40代年収390で恵まれてるって言われる時代なんだからそりゃ生涯未婚だらけになるわ… 都内だと税金と住宅費考えるとわりとぎりぎりやな
428 18/01/23(火)08:35:56 No.480532600
やりがいってのは負荷に対する報酬だろ 負荷そのものがやりがいじゃない
429 18/01/23(火)08:36:02 No.480532609
仕事の為の生活じゃなくて生活の為の仕事なので…
430 18/01/23(火)08:36:04 No.480532612
手取り300万あるなら生涯独身ならまあ何とかなるかーとか考えちゃう時代だよね
431 18/01/23(火)08:36:10 No.480532628
>生活保護に毛が生えたレベルの薄給でいいならあるんじゃないすかね 生活保護って収入換算にすると毎月18万くらいもらえてる計算だから薄給って程でもないんだけどね しかも免除されるのが他にも色々あるから総額20万オーバーなんてのもざらにいるし…
432 18/01/23(火)08:36:30 No.480532659
>30代で年収200万の人です… まず正社員目指そ？
433 18/01/23(火)08:36:42 No.480532679
>まともな会社行ってる人は30台で500万くらいだが >30代で年収200万の人です… ダメだった
434 18/01/23(火)08:36:45 No.480532684
年齢×10万ぐらい普通と思うだろうけど 今の世の中年昇給2000円みたいな会社ばっかりだぞ
435 18/01/23(火)08:36:50 No.480532693
>契約で入って正社員になったよほめて >即転勤決まったよつらい 全国に支店ある会社が「転勤無し」で募集かけてるのは信用していいのかな… それか支店が少ない中小の方を狙おうか迷ってる
436 18/01/23(火)08:36:56 No.480532706
というか田舎で年収400とか高すぎるハードルに笑うわ
437 18/01/23(火)08:37:00 No.480532713
やりがいって給与アップのことじゃないんですか？ 違うんですか…
438 18/01/23(火)08:37:03 No.480532717
仕事をするってことは社会に貢献することだぞ 大人にもなって社会に背を向けて生きていくつもりか
439 18/01/23(火)08:37:47 No.480532772
自分をちゃんと生かしてくれない社会だったらまあ別に…
440 18/01/23(火)08:37:50 No.480532777
>やりがいって給与アップのことじゃないんですか？ >違うんですか… お客様の笑顔を思い出してみなさい ほら？やる気が湧いてくるでしょう？
441 18/01/23(火)08:37:57 No.480532785
>やりがいって給与アップのことじゃないんですか？ >違うんですか… 自分で仕事を作ったり貰ったりするヨシ！
442 18/01/23(火)08:37:58 No.480532786
>全国に支店ある会社が「転勤無し」で募集かけてるのは信用していいのかな… >それか支店が少ない中小の方を狙おうか迷ってる そういう会社は100キロ圏内の転勤しかないみたいなワンランク下の契約更新なし社員って枠があったりする 面接できくがよいよ
443 18/01/23(火)08:38:03 No.480532800
ピンハネ屋やってるから全く社会に貢献してる気しない 旗から見たら害悪だろうな
444 18/01/23(火)08:38:05 No.480532803
年収も平均じゃなくて中央値でみるとかなり低かった気が
445 18/01/23(火)08:38:19 No.480532823
最近独り用何とかが増えて値下げ合戦も凄いから一人で暮らすの楽なんだよな…
446 18/01/23(火)08:38:49 No.480532871
>やりがいってのは負荷に対する報酬だろ >負荷そのものがやりがいじゃない ストレスからの解放だよね 達成感というか
447 18/01/23(火)08:38:53 No.480532880
>お客様の笑顔を思い出してみなさい >ほら？やる気が湧いてくるでしょう？ 怒ってる客しか思い出せない…足が震えてきた…
448 18/01/23(火)08:38:56 No.480532889
近辺だと年収300越えてたらいい方だった
449 18/01/23(火)08:39:16 No.480532923
一人で暮らすなら年収300で十分なんだよな だから300でいいよね？ 国なくなるわ
450 18/01/23(火)08:39:19 No.480532927
10年以上前に大学で学んだ経営学じゃ人件費はケチっていいもんじゃないって話だったのになぁ…
451 18/01/23(火)08:39:45 No.480532963
>年収も平均じゃなくて中央値でみるとかなり低かった気が 役員とかが一人で数十人分貰ってるから平均給与が中央値に比べると倍くらいに引き上げられてたりするね
452 18/01/23(火)08:39:52 No.480532978
なくなったらその時でしょ 全部自己責任で通してきた国なんだから
453 18/01/23(火)08:39:57 No.480532985
男2人ルームシェアで500万余裕で暮らせる 国は滅びる
454 18/01/23(火)08:40:05 No.480532997
>最近独り用何とかが増えて値下げ合戦も凄いから一人で暮らすの楽なんだよな… なにをいってるのかふわふわすぎてわからんわ
455 18/01/23(火)08:40:10 No.480533007
結婚子持ちの何が辛いってお金もそうだけど気軽に転職できなくなるからな…
456 18/01/23(火)08:40:19 No.480533020
お客様はここが良かったよとかは言ってくんなくってここが悪いあそこどうにかしろとしか言ってくんないのだ
457 18/01/23(火)08:40:52 No.480533079
>男2人ルームシェアで500万余裕で暮らせる >国は滅びる ホモこそが日本を変える革命家だった…？
458 18/01/23(火)08:40:55 No.480533083
>結婚子持ちの何が辛いってお金もそうだけど気軽に転職できなくなるからな… うちのブラックはなんかやたら結婚勧めてくるよ しねえよ！
459 18/01/23(火)08:40:59 No.480533088
>男2人ルームシェアで500万余裕で暮らせる 1人用じゃなくて0.5人分になってね