18/01/22(月)17:27:25 IT業界... のスレッド詳細
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画像ファイル名:1516609645836.png 18/01/22(月)17:27:25 No.480392261
IT業界について全然詳しくないが客先常駐という言葉をこの間初めて知った 名ばかりの正社員で実質的に派遣よりひどいですよね？
1 18/01/22(月)17:29:52 No.480392641
SESと呼びなさいSESと
2 18/01/22(月)17:32:17 No.480393047
俗に言う人売りIT である
3 18/01/22(月)17:33:01 No.480393181
何がひどいのか教えて
4 18/01/22(月)17:33:06 No.480393198
いわゆる奴隷
5 18/01/22(月)17:33:23 No.480393248
客先の方が扱い良い場合もあるよ 給料変わんないし
6 18/01/22(月)17:33:48 No.480393307
カタしめさば
7 18/01/22(月)17:35:08 No.480393540
>客先の方が扱い良い場合もあるよ 人を含め環境次第だよね
8 18/01/22(月)17:35:22 No.480393593
ようやく決まった仕事が派遣じゃないとはいうけど客先常駐だ 複数社員でまとまって行ってるという点では心理的にマシかもしれない
9 18/01/22(月)17:35:32 No.480393622
20年やってるけど自社で働いてたの2年くらいだわ でも委任だと立場はそれなりに強いよ
10 18/01/22(月)17:35:39 No.480393642
残業完全に管理されるし給料いいよ 本社の人間よりスキル低い奴らばかりなのに金食い虫
11 18/01/22(月)17:35:50 IcmWvVjY No.480393670
ブラック企業
12 18/01/22(月)17:36:04 No.480393713
派遣社員のままアラフォーで行き場失うおじさん多く見てきた
13 18/01/22(月)17:36:23 IcmWvVjY No.480393769
日本企業の悪いとこをかき集めた
14 18/01/22(月)17:36:31 No.480393793
いや日立ソリューションズとかメーカー子会社も業務委託で常駐してるでしょ…
15 18/01/22(月)17:37:08 No.480393901
フレックス採用だけど客先常駐ってほとんどフレックスじゃないのでは…？
16 18/01/22(月)17:37:34 No.480393972
なんかふわっふわした叩き方だな… 何も知らなさそうというか
17 18/01/22(月)17:37:38 No.480393991
若い人こないしおじさん達はもうしばらく安心じゃよ
18 18/01/22(月)17:38:10 IcmWvVjY No.480394076
日本の暗部
19 18/01/22(月)17:38:44 No.480394193
業務委託契約してた側だけど 何が楽しくて彼らはコード書いてるんだろうと思った
20 18/01/22(月)17:39:45 IcmWvVjY No.480394349
斜陽産業
21 18/01/22(月)17:39:59 No.480394388
電気店の売り場にいるメーカー社員みたいな感じ？
22 18/01/22(月)17:40:06 IcmWvVjY No.480394408
日本の技術力低い
23 18/01/22(月)17:40:34 IcmWvVjY No.480394494
ゴミ売り企業
24 18/01/22(月)17:42:02 No.480394708
名ばかりも何も普通に正社員待遇の税制とか福利厚生あるし 勤務地が自社ビルだろうが他社ビルだろうがこだわりなんかないよ
25 18/01/22(月)17:42:55 No.480394833
>何が楽しくて彼らはコード書いてるんだろうと思った これほんと思う…
26 18/01/22(月)17:43:10 IcmWvVjY No.480394872
日本の終わってる部分
27 18/01/22(月)17:43:26 IcmWvVjY No.480394917
クソ業界
28 18/01/22(月)17:43:57 No.480395007
ITに限らず別に楽しくて仕事してないでしょ
29 18/01/22(月)17:44:06 No.480395035
特定派遣ダメよになったから一般派遣取れないところは死ぬんだっけ
30 18/01/22(月)17:44:09 No.480395039
客先常駐を経て今の会社に入ったな… 俺40万で雇うくらいなら25万でいいからここ入れてよ！って言ったらあっさりだった
31 18/01/22(月)17:44:12 No.480395049
でもこの業界がないと製造コストあがるし…
32 18/01/22(月)17:44:52 No.480395143
>業務委託契約してた側だけど >何が楽しくて彼らはコード書いてるんだろうと思った 別に好きでコード書いてるわけではないけど何の業務でも好きでやることはないと思う 家で寝てるだけでお金もらえる仕事に就きたい
33 18/01/22(月)17:45:33 No.480395248
好きなコード書くのは好きだけど嫌いなコード書くのは嫌いだよ
34 18/01/22(月)17:45:34 No.480395253
>特定派遣ダメよになったから一般派遣取れないところは死ぬんだっけ 死ぬ所を吸収して儲かってるのがうちだ
35 18/01/22(月)17:45:38 No.480395269
>俺40万で雇うくらいなら25万でいいからここ入れてよ！って言ったらあっさりだった 単価やすくない？ 最低ラインでも60万くらいあるでしょ
36 18/01/22(月)17:45:38 No.480395270
客先脱出して別のIT会社に行った え？客の要望を基に使用したい言語決めて設計して協力会社や外部に投げていいのか！！ってなった いざやる立場になるとプレッシャー半端ないんですけお！
37 18/01/22(月)17:46:35 No.480395455
>客先常駐を経て今の会社に入ったな… >俺40万で雇うくらいなら25万でいいからここ入れてよ！って言ったらあっさりだった 俺60万強で雇ってるらしいけど手取り20ぐらいのクソ自社だ
38 18/01/22(月)17:47:09 No.480395542
寝てるだけは極論にしてもアニメとかゲームとか声優とかなんでもいいけど好きな業界なら興味ない業種よりは楽しいのでは？と思う どこも人材不足で困ってるけど基幹システム系の派遣に行く人の多いこと
39 18/01/22(月)17:47:11 No.480395545
ITじゃないけど客先常駐してるな 別に待遇悪いと感じたことないけど
40 18/01/22(月)17:47:30 No.480395602
中抜されないから派遣より給料は良いよ 派遣はヤクザの手配師と変わらないのに合法とかクソ
41 18/01/22(月)17:47:44 No.480395650
特定派遣じゃなくて準委任とか請負ならいいんでしょー！！ …それできる体力のある中小どんだけあるの？
42 18/01/22(月)17:47:56 No.480395679
面接落とされたの？
43 18/01/22(月)17:48:15 No.480395738
普通に派遣先よりも待遇というか収入良かったりする場所もあるよ
44 18/01/22(月)17:48:18 No.480395752
常用型派遣の事だよ 職業欄が派遣社員になるからやめとけやめとけ
45 18/01/22(月)17:48:38 No.480395810
80万ぐらいで雇われてるらしいけど手取り20万切るわ 舐めとんのか
46 18/01/22(月)17:49:09 No.480395884
>客先脱出して別のIT会社に行った >え？客の要望を基に使用したい言語決めて設計して協力会社や外部に投げていいのか！！ってなった >いざやる立場になるとプレッシャー半端ないんですけお！ やること決まってる方が楽だよね …なんかうちの現場設計から運用までぶん投げてくるんですけお
47 18/01/22(月)17:49:09 No.480395885
雑な叩きが全部同じidで安心した スレ立てて✈飛ばしたパターンかな
48 18/01/22(月)17:49:11 No.480395893
じゃあフリーに
49 18/01/22(月)17:49:50 No.480395990
>80万ぐらいで雇われてるらしいけど手取り20万切るわ >舐めとんのか フリーになって80万で契約すればよろしいのでは？
50 18/01/22(月)17:49:54 No.480396003
>俺60万強で雇ってるらしいけど手取り20ぐらいのクソ自社だ >80万ぐらいで雇われてるらしいけど手取り20万切るわ その金どこに消えてんの…ってなるよね…
51 18/01/22(月)17:50:07 No.480396051
>寝てるだけは極論にしてもアニメとかゲームとか声優とかなんでもいいけど好きな業界なら興味ない業種よりは楽しいのでは？と思う >どこも人材不足で困ってるけど基幹システム系の派遣に行く人の多いこと 別にさして好きでもないけど別にきつい労働環境でもないし自分の能力にマッチしてる職種だから今のところ他に行こうという気は無いな アニメやゲームが好きだからその業界に行くなんてのは年齢にもよるけどちょっと
52 18/01/22(月)17:50:23 No.480396091
トイレいっぱいあるしトイレ綺麗だし給料そこそこで残業ほぼないから本社に帰りたくない… 仕事はつまんね
53 18/01/22(月)17:51:23 No.480396247
本社にもどったらやるきでなくてやめましたよ私は
54 18/01/22(月)17:51:58 No.480396333
>トイレいっぱいあるしトイレ綺麗だし給料そこそこで残業ほぼないから本社に帰りたくない… >仕事はつまんね トイレ重要だよね 汚いわ空かないわでもう別のところ行きたい
55 18/01/22(月)17:52:24 No.480396410
残業少ないのだけがメリットだ 副業を本業ぐらい稼げるようにして辞めるつもりだわ
56 18/01/22(月)17:53:07 No.480396550
大体の大手の子会社だってこれだし基本的にIT系って客先常駐がメインだと思う
57 18/01/22(月)17:53:28 No.480396618
無茶言う客先に俺そんなお金もらってないので無理ですって言ったら営業が凄い慌てて客先に着た
58 18/01/22(月)17:54:41 No.480396826
何人か頼んでしばらく経ってから優秀な人に声かけて自社に引き抜いてた 本人には払った額の1/3程度しか渡されないらしい
59 18/01/22(月)17:55:32 No.480396988
>無茶言う客先に俺そんなお金もらってないので無理ですって言ったら営業が凄い慌てて客先に着た そんなハッキリいう前に自社の営業にでも相談して他所に行けばいいのに 無駄に波風立てても仕方なく無い？
60 18/01/22(月)17:55:33 No.480396990
客先が支払ってる額の半分ももらってないとかザラだからな
61 18/01/22(月)17:56:23 No.480397118
>やること決まってる方が楽だよね >…なんかうちの現場設計から運用までぶん投げてくるんですけお 設計から運用までやる！ 上司の設計が終わらない！ 終わる頃にはデスマ確定！ いいよね
62 18/01/22(月)17:56:40 No.480397168
給料増やさないくせに資本金増やしたよとか言うクソ社長死ねばいいのに
63 18/01/22(月)17:56:57 No.480397215
客先常駐しかしてなかったせいで一つのスキルが磨かれることはなかったよ 仕事辞めたい
64 18/01/22(月)17:57:11 No.480397255
正直元会社にいる意味感じられなくなるのでさっさと辞めたい
65 18/01/22(月)17:57:26 No.480397300
派遣の営業ほどあてにならないものはない
66 18/01/22(月)17:57:38 No.480397331
>何人か頼んでしばらく経ってから優秀な人に声かけて自社に引き抜いてた >本人には払った額の1/3程度しか渡されないらしい まあ個人で仕事見つけて相手にされてってのが出来るなら全く要らない部分だしスキル上がった側から出ていくような業種だからね
67 18/01/22(月)17:57:49 No.480397362
気がついたら今の現場5年ぐらいいる
68 18/01/22(月)17:57:51 No.480397375
常駐先のほうが待遇いいし仕事面白いし本社帰りたくない
69 18/01/22(月)17:58:13 No.480397436
>派遣社員のままアラフォーで行き場失うおじさん多く見てきた こういうのって本当にあるの？今まで見たことないんだけど… うちに来てる人が派遣会社の正社員って人か多いせいかな？
70 18/01/22(月)17:58:31 No.480397487
客先常駐かつ年功序列型とかいう悪夢のような会社もあるらしい つまり若くて能力あって単価高い人の稼いだお金が年寄りでソース書けない人の賃金に消える
71 18/01/22(月)18:00:05 No.480397748
サポセンみたいな席配置だな…
72 18/01/22(月)18:00:14 No.480397774
>こういうのって本当にあるの？今まで見たことないんだけど… >うちに来てる人が派遣会社の正社員って人か多いせいかな？ ただのイメージ先行でしょ 会社側だって誰でも出来るような安い案件で使い潰すよりも現場で技術磨かせて高い案件で使いたいし逃げられたくもないからね
73 18/01/22(月)18:00:56 No.480397910
客先が払ってる自分の月単価聞くと 今貰ってる給料との差でもんにょりする…
74 18/01/22(月)18:01:59 No.480398085
ウチの常駐先で別のフロアからくる正体不明のキチガイがトイレに鼻くそと陰毛で波平みたいなオブジェ毎日作ってた 抗議の張り紙したら全社警告入ってよかった
75 18/01/22(月)18:03:28 No.480398386
正社員率6割って話だけど 劣悪待遇の名ばかり正社員抜いたらどんなもんなんだろう
76 18/01/22(月)18:03:30 No.480398393
いま空前の人手不足だから待遇悪けりゃさっさと転職したほうがいいよ
77 18/01/22(月)18:04:58 No.480398651
>>派遣社員のままアラフォーで行き場失うおじさん多く見てきた >こういうのって本当にあるの？今まで見たことないんだけど… >うちに来てる人が派遣会社の正社員って人か多いせいかな？ ITだと契約切れたら元の会社戻って別のプロジェクト行かされるだけだから派遣先からしたら見る機会ないんじゃないかな 派遣元からしてもよっぽど能力不足とか素行に問題あるとかじゃなけりゃ辞めてってならないしプロジェクト決まるまで自社待機になるだけだと思うけど
78 18/01/22(月)18:05:24 No.480398741
うちは意識高い系の会社だから業務委託で来るエンジニアは本当にダメすぎてつらい 学ぶ意欲もプロダクトよくする気もゼロ
79 18/01/22(月)18:05:48 No.480398839
>うちは意識高い系の会社だから業務委託で来るエンジニアは本当にダメすぎてつらい >学ぶ意欲もプロダクトよくする気もゼロ 委託やめたら…？
80 18/01/22(月)18:06:15 No.480398923
>うちは意識高い系の会社だから業務委託で来るエンジニアは本当にダメすぎてつらい >学ぶ意欲もプロダクトよくする気もゼロ そりゃ他所様のプロダクト頑張って改善してもリターンが見込めないからだろう
81 18/01/22(月)18:06:16 No.480398925
>ID:IcmWvVjY >日本の終わってる部分
82 18/01/22(月)18:06:19 No.480398934
>>うちは意識高い系の会社だから業務委託で来るエンジニアは本当にダメすぎてつらい >>学ぶ意欲もプロダクトよくする気もゼロ >委託やめたら…？ エンジニアいないのよ
83 18/01/22(月)18:06:39 No.480399000
>>派遣社員のままアラフォーで行き場失うおじさん多く見てきた >こういうのって本当にあるの？今まで見たことないんだけど… あるにはあるよ 問題起こしたり色んなところに行ったりしてアラフォーになったけどIT知識は新入社員に毛が生えた程度で誰でもできるような仕事やってる人とか見たよ そういう人に限って頑固だったり変な考え持ってたりでもヘタレだったりするよ
84 18/01/22(月)18:06:40 No.480399007
意識高いのになぜ内製せずに…
85 18/01/22(月)18:07:16 No.480399130
高い「系」なら納得ではある
86 18/01/22(月)18:07:30 No.480399177
ITじゃないけど 「仕事出すから」って条件で一人貸し出したのに 全然仕事出さないし出向した人も帰ってこなかった 結局帰らないまま退職した なんだったんだあれは
87 18/01/22(月)18:08:21 No.480399353
うちは所得増やせないけど心の所得(やりがいその他)は増やせるよとか所属長が言ってて糞だと思った 辞めたい
88 18/01/22(月)18:08:38 No.480399414
>エンジニアいないのよ それでそのしょうもない現状維持って意識低くない！？
89 18/01/22(月)18:08:46 No.480399434
現場を見てみると半分くらい20代で色々と察する
90 18/01/22(月)18:09:27 No.480399568
>>エンジニアいないのよ >それでそのしょうもない現状維持って意識低くない！？ >高い「系」なら納得ではある
91 18/01/22(月)18:09:35 No.480399594
ちゃんと要件出せてなくて委託先が辛いパターンじゃねえかなそれ…
92 18/01/22(月)18:10:00 No.480399680
人売る側に回るかまともなとこに引き抜かれるかできなかったおっさんは文字通り消えてくからな…
93 18/01/22(月)18:10:57 No.480399860
>なんだったんだあれは とりあえず人員確保したけど 上流行程が揉めてて作業始まらないのは稀によくある
94 18/01/22(月)18:12:01 No.480400075
元会社より休みくれるし… でも客先休日へ認めてくだち！
95 18/01/22(月)18:12:12 No.480400111
社内に来てくれてたデキる派遣さんが手取り安いってこぼしてて おっかしーなーコッチは結構払ってるのになあって詳しい話聞いたら５重派遣ぐらいになってから オイオイオイってなって営業呼んで是正させたよ…
96 18/01/22(月)18:12:20 No.480400128
自社にいると一円の得にもならない雑務押しつけられるから外にいる方が気楽でいい
97 18/01/22(月)18:13:03 No.480400306
人売りだなんて人聞きが悪いなぁ 要件聞いて設計して進捗管理する部分はちゃんとやってるよ 実装とテストは下請けに出すけどちゃんとレビューするし
98 18/01/22(月)18:13:06 No.480400317
できる人が客先派遣やってると立ち回りは下手なんだな…と残念な気分になる
99 18/01/22(月)18:13:44 No.480400436
60万だ80万だのは当人のスキルだけにじゃなくてその人を用意する能力にも払われてるからね そいつがトラックに撥ねられてもすぐに同レベルを充てられる保険料込みだよ
100 18/01/22(月)18:13:54 No.480400468
>現場を見てみると半分くらい20代で色々と察する 転職して現場見たら自分が一番の若造であとは30後半～40代しかいない…とかよりは若い人数人は欲しい…
101 18/01/22(月)18:13:57 No.480400475
>元会社より休みくれるし… >でも客先休日へ認めてくだち！ 会社休業日じゃなくて有給扱いになるの納得できない…
102 18/01/22(月)18:14:04 No.480400500
>５重派遣 ヒエッ…
103 18/01/22(月)18:14:09 No.480400517
>問題起こしたり色んなところに行ったりしてアラフォーになったけどIT知識は新入社員に毛が生えた程度で誰でもできるような仕事やってる人とか見たよ >そういう人に限って頑固だったり変な考え持ってたりでもヘタレだったりするよ 前の現場にいたなぁ ヘンテコなコード書いてんなって思ったらブログのコピペだった
104 18/01/22(月)18:14:22 No.480400555
>できる人が客先派遣やってると立ち回りは下手なんだな…と残念な気分になる 忙しいのがいやで楽するために戻るタイプの人もいる 割と金は持ってる
105 18/01/22(月)18:14:50 No.480400641
客先常駐やってて同業の条件良いとこに転職したら年収60万くらい上がった 今までどれだけ搾取されてたんだ…
106 18/01/22(月)18:14:51 No.480400645
ダメなのはひょっとして：弊社
107 18/01/22(月)18:15:24 No.480400728
自分の見える範囲で業界の全てを語ってるのが物凄くわかりやすくて駄目だった スレ内ですら言ってることバラバラじゃねーか
108 18/01/22(月)18:16:10 No.480400876
>60万だ80万だのは当人のスキルだけにじゃなくてその人を用意する能力にも払われてるからね うｎ >そいつがトラックに撥ねられてもすぐに同レベルを充てられる保険料込みだよ ちゃんと代わりが来たことはまず無いな 営業どもまじ当て込んだ後は放ったらかし
109 18/01/22(月)18:16:17 No.480400893
単価60万でも払いたくないレベルのやつたまに来るから困る ある意味ガチャみたいなもんだ
110 18/01/22(月)18:17:34 No.480401150
単価200で160貰ってるって言う人はマジで凄い人だったな みずほに行くって居なくなってから話は聞かない
111 18/01/22(月)18:18:34 No.480401343
客先常駐もピンキリではあるよね 超上流工程触るようになるとほぼ客先一択だし
112 18/01/22(月)18:18:36 No.480401350
>前の現場にいたなぁ >ヘンテコなコード書いてんなって思ったらブログのコピペだった 理解せずにただコピペしてたってことか…
113 18/01/22(月)18:19:50 No.480401565
>うちは意識高い系の会社だから業務委託で来るエンジニアは本当にダメすぎてつらい >学ぶ意欲もプロダクトよくする気もゼロ お賃金決まってる外部の人間呼び寄せて上昇思考や啓発とか何の冗談だし 見返りを準備して自社で囲って初めて望める物でしょ
114 18/01/22(月)18:20:22 No.480401675
>客先常駐もピンキリではあるよね >超上流工程触るようになるとほぼ客先一択だし メーカー系と特に精密機械扱ってるところはほぼ工場に子会社やら協力企業全部集めて常駐させてるよね
115 18/01/22(月)18:20:32 No.480401709
>自分の見える範囲で業界の全てを語ってるのが物凄くわかりやすくて駄目だった >スレ内ですら言ってることバラバラじゃねーか そもそもIT業界じゃない奴が派遣が派遣がーって言ってると思う >派遣社員のままアラフォーで行き場失うおじさん多く見てきた これとか
116 18/01/22(月)18:21:05 No.480401806
みんな他人の不幸が好きなんだよ
117 18/01/22(月)18:21:22 No.480401857
業界全体語ってる人？まさかハハハ
118 18/01/22(月)18:22:00 No.480401971
SE35歳限界説とか聞きかじった知識をまだ信じてそうだな 現場はオッサンだらけだというのに
119 18/01/22(月)18:22:01 No.480401974
単価はそう簡単に増えないけど実際に貰える給料はマジで会社によってピンキリだから 経験の割に給料少ないと思ったらさっさと転職チャレンジした方がいいよ
120 18/01/22(月)18:23:44 No.480402297
>>ヘンテコなコード書いてんなって思ったらブログのコピペだった >理解せずにただコピペしてたってことか… 新人がそれなら是正させて終わるけど なまじ歳とってたからな それ以降年上だろうがガッツリ言うようにした
121 18/01/22(月)18:23:51 No.480402324
今となってはIT業界という言葉の定義さえ分からん PC使っていればIT業界？
122 18/01/22(月)18:23:56 No.480402338
>理解せずにただコピペしてたってことか… 前いた会社の先輩がそれで旅行会社のシステム作ってた… datの定義読み込むのに1件しか引っかからない個人ブログのクソ長い構文のバッチをコピペで使っててこの会社だけは使わないってなったよ…
123 18/01/22(月)18:24:20 No.480402424
だからみんなどんどんSEになろうな！こわがらなくていいぞ！
124 18/01/22(月)18:25:01 No.480402572
>SE35歳限界説とか聞きかじった知識をまだ信じてそうだな >現場はオッサンだらけだというのに 同じ現場に10年選手とかそれなりにいる スペシャリストな人もいる なんで派遣先に引き抜かれないのか気になる人もいるがまぁわからん
125 18/01/22(月)18:25:20 No.480402654
>今となってはIT業界という言葉の定義さえ分からん >PC使っていればIT業界？ システムやプログラムの設計や実装してIT名乗れる
126 18/01/22(月)18:25:49 No.480402742
>だからみんなどんどんSEになろうな！こわがらなくていいぞ！ 割と年いってるけどこの業界未経験の人とかたまに見るし ちゃんと知識つけて作業できるようになってくれるなら年齢とかあんまり気にしなくなるよね