虹裏img歴史資料館

1 18/01/22(月)05:23:56 No.480315388

努力パートが一瞬で終了

2 18/01/22(月)05:24:52 No.480315414

努力なんて描写されてもつまんないもん

3 18/01/22(月)05:25:12 No.480315421

経験値千倍チートだけど敵は自分で倒してるので努力！他人から力をもらって粋がってるやつは軽蔑するぞ！

4 18/01/22(月)05:27:03 No.480315463

レベル上げとかまんまゲームの世界

5 18/01/22(月)05:27:51 No.480315485

>経験値千倍チートだけど敵は自分で倒してるので努力！他人から力をもらって粋がってるやつは軽蔑するぞ！ この縁談アルレリック家が勝ち取ったり！

6 18/01/22(月)05:28:11 No.480315492

重力何倍の宇宙船で筋トレする努力描写に引き伸ばし乙と言い 不評の努力描写を飛ばしたモノには一瞬で終了という ネットの匿名評論家なんてそんなんでいいんだよ…いいのかな…？

7 18/01/22(月)05:28:51 No.480315510

ただし女の子は向こうからやってくる

8 18/01/22(月)05:29:11 No.480315517

>ただし女の子は向こうからやってくる そうだっちゃ

9 18/01/22(月)05:29:46 No.480315528

じゃあこっちから女の子を付け回そう

10 18/01/22(月)05:30:00 No.480315534

不特定多数の評価なんて一貫性なくて当たり前だろ！？

11 18/01/22(月)05:31:28 No.480315563

>不特定多数の評価なんて一貫性なくて当たり前だろ！？ そういう矛盾した言動する個人の話であって 別に不特定多数の話なんてしてないんじゃね

12 18/01/22(月)05:32:27 No.480315579

そういえば前々から好いてた女の子にアピールするってのはなろうに限らず主人公はあんまりやらない気がするな やっぱりそういうのはカッコよくないってことなんだろうか

13 18/01/22(月)05:32:56 No.480315589

>>不特定多数の評価なんて一貫性なくて当たり前だろ！？ >そういう矛盾した言動する個人の話であって >別に不特定多数の話なんてしてないんじゃね どちらにせよ頭悪いシャドウボクシングだ…

14 18/01/22(月)05:33:43 No.480315605

>>不特定多数の評価なんて一貫性なくて当たり前だろ！？ >そういう矛盾した言動する個人の話であって >別に不特定多数の話なんてしてないんじゃね 個人の話とすると「ケチをつけたいだけ」か「その作品の見せ方が面白くないだけ」のどっちかなので矛盾はしてない

15 18/01/22(月)05:34:00 No.480315612

>どちらにせよ頭悪いシャドウボクシングだ… もっと根拠なく他人を見下せる頭イイ主人公っぽい口調でお願い

16 18/01/22(月)05:35:00 No.480315639

書き込みをした人によって削除されました

17 18/01/22(月)05:36:14 No.480315661

>個人の話とすると「ケチをつけたいだけ」か「その作品の見せ方が面白くないだけ」のどっちかなので矛盾はしてない つまらなく感じる原因をうまく言葉で表現できていないという見せ方の問題なのかしらね

18 18/01/22(月)05:36:56 No.480315675

むしろこういうのって努力ばかりでつまらない印象がある いつまでもレベル上げだけしてんじゃねえよ！

19 18/01/22(月)05:37:02 No.480315678

>そういえば前々から好いてた女の子にアピールするってのはなろうに限らず主人公はあんまりやらない気がするな >やっぱりそういうのはカッコよくないってことなんだろうか やっぱり心のどこかに男が女に媚びるなど軟弱！カッコいい男は黙ってても女が寄ってくる的な理想があるんじゃない？ 極端な言い方かもしれんが

20 18/01/22(月)05:37:09 No.480315681

「主人公が努力してない」って批判されるタイプの作品は努力や修行をしてる描写がないのが問題なんじゃなくて 主人公の強さや成功に説得力がないこととかそもそも主人公に共感や感情移入が出来ないことが問題なんだと思う

21 18/01/22(月)05:38:05 No.480315702

>>そういえば前々から好いてた女の子にアピールするってのはなろうに限らず主人公はあんまりやらない気がするな >>やっぱりそういうのはカッコよくないってことなんだろうか >やっぱり心のどこかに男が女に媚びるなど軟弱！カッコいい男は黙ってても女が寄ってくる的な理想があるんじゃない？ >極端な言い方かもしれんが 主人公が特定の女の子に明確な好意を持ってしまうとラブコメ展開がやりにくくなるというのも大きそう

22 18/01/22(月)05:38:06 No.480315704

町の周りのスライムを潰して回ってレベルを上げる単純作業を努力描写と呼んでいいもんだろうか

23 18/01/22(月)05:39:37 No.480315726

いいよねステータス毎回書いて文字稼ぎ

24 18/01/22(月)05:40:15 No.480315735

あとつまらなく感じる作品は個人の主観・好き嫌いの問題を世界にとって害悪と断じるような 自分にとってつまらない作品はみんなも嫌いになっていないとおかしいって感じの主語の大きな主張をしてる事がある

25 18/01/22(月)05:40:30 No.480315746

なんというか努力した結果敵にギリギリで勝つくらいならいいんだが チートの上に努力して敵なんか鼻くそですよみたいなことされて努力したみたいなこと自慢げに言われてもな…

26 18/01/22(月)05:41:10 No.480315762

初期のドラゴンボールがまさにそれだけど面白いから関係ないな…

27 18/01/22(月)05:42:00 No.480315779

別に悪くはないけどなろう系のこういうのってゲーム解説動画みたいになってる気がする

28 18/01/22(月)05:42:05 No.480315783

>なんというか努力した結果敵にギリギリで勝つくらいならいいんだが >チートの上に努力して敵なんか鼻くそですよみたいなことされて努力したみたいなこと自慢げに言われてもな… それこそ >経験値千倍チートだけど敵は自分で倒してるので努力！他人から力をもらって粋がってるやつは軽蔑するぞ！ みたいなタイプの奴だな 努力を理由付けと「チートじゃない」って言い訳にしか使ってないというか…そういうのわりと多い

29 18/01/22(月)05:42:27 No.480315791

>町の周りのスライムを潰して回ってレベルを上げる単純作業を努力描写と呼んでいいもんだろうか 呼んでいいかは個人の判断でできる類の話じゃないと思うが 共感する層は一定数いるんじゃね

30 18/01/22(月)05:42:42 No.480315797

結局嫌いな理由を後から探してるだけだからな そして次からはその要素があるものすべてを嫌い出す

31 18/01/22(月)05:43:01 No.480315809

たまに本当に努力してるのあるけどもちろん失敗重ねてるからか読者から叩かれたりしてる...

32 18/01/22(月)05:43:05 No.480315810

努力描写は省く それはそれとして面白い展開が思いつかないので延々レベル上げする

33 18/01/22(月)05:43:30 No.480315818

>初期のドラゴンボールがまさにそれだけど面白いから関係ないな… 修行シーンは面白くしづらいとは言うけど面白くできないわけではないからね ケンイチみたいに日常パート＝修行パートにするという荒業もある

34 18/01/22(月)05:44:30 No.480315830

>たまに本当に努力してるのあるけどもちろん失敗重ねてるからか読者から叩かれたりしてる... よーし失敗すればいいんだな！で主人公のIQをいきなり下げ出すパターンもあるから…

35 18/01/22(月)05:44:49 No.480315840

努力しても報われるとは限らないから修行した後でも普通に負けますとかやられてもしんどいし…

36 18/01/22(月)05:45:41 No.480315859

>よーし失敗すればいいんだな！で主人公のIQをいきなり下げ出すパターンもあるから… そういう極端なのならともかくそうでないのまで十把一絡げだから…

37 18/01/22(月)05:46:21 No.480315866

>努力しても報われるとは限らないから修行した後でも普通に負けますとかやられてもしんどいし… 面白い作品はその負けをストーリーに活かすんだけどね 素人創作は勝つのも負けるのも努力するのもノルマ的にしがち 「負けたんだからチートじゃない」「努力してるからこれは共感できる主人公」って感じで

38 18/01/22(月)05:49:02 No.480315934

>結局嫌いな理由を後から探してるだけだからな >そして次からはその要素があるものすべてを嫌い出す 気分が先で理由は後ってそんな…眼鏡絶対許さない虐殺マンであるかのような表現は… カタツムリの角の逸話のような見下してる相手と同類だって指摘されて素直に見直せるタイプだといいがそうじゃないなら私は違うって頭良さそうに見えるが具体例は一切ない言葉を並べだしそうだし…

39 18/01/22(月)05:50:09 No.480315964

>努力しても報われるとは限らないから修行した後でも普通に負けますとかやられてもしんどいし… その負けをどう成立させて先に活かすかが大事 どうして報われなかったのかってのが見えるだけでだいぶ違う

40 18/01/22(月)05:51:01 No.480315986

突き詰めるとその作品が良くできてるかそうでないかもしくはその読者の好みに合致するかそうでないかだからね 素人の投稿してるもんに出来は期待できないのが普通だし

41 18/01/22(月)05:52:00 No.480316005

努力の成果を表現できるなら結果は負けでもいいんだよな これを簡略化すると努力したからステータスがあがりましたで済ませるようになる

42 18/01/22(月)05:52:39 No.480316019

プロで構成された市場について 素人の集まる場所で話し出すのはなかなかのギャグセンスだと思う

43 18/01/22(月)05:52:58 No.480316026

努力する過程が次の敵を倒すための方法を模索する感じならいいけどただ単純にパワーアップしましただとその描写必要だったかなってなる

44 18/01/22(月)05:54:04 No.480316054

ステータスはよほどうまくやらないと「レベルが高いから勝ちました」の単なる数字比べになったり「レベルが低いけど工夫して勝ちました」でステータスの意味があんまりなくなったりでけっこう難しい ドラゴンボールすら戦闘力の表示は活かせたり活かせてなかったりしてるくらいだし

45 18/01/22(月)05:54:07 No.480316056

>努力する過程が次の敵を倒すための方法を模索する感じならいいけどただ単純にパワーアップしましただとその描写必要だったかなってなる 精神の時の部屋はダメって事か

46 18/01/22(月)05:55:40 No.480316089

精神と時の部屋は親子の交流とか悟飯の性格とポテンシャルについてとか意味ありありじゃない？

47 18/01/22(月)05:56:00 No.480316101

つまらんものはつまらん それだけだ

48 18/01/22(月)05:58:38 No.480316162

面白いものはなろうだろうがテンプレじゃなかろうが評価されるってのは確かだな

49 18/01/22(月)05:59:47 No.480316192

まあなろうは面白さより爽快感が重視されるところだから だから努力型は一般よりもさらにウケにくい

50 18/01/22(月)06:00:03 No.480316198

>親子の交流とか悟飯の性格とポテンシャル それって次の敵を倒す模索なんです？ 単純なパワーアップって箇条書きマジックに纏められる類のものだったりしません？

51 18/01/22(月)06:00:13 No.480316204

面白いとか評価されてるとかを無視して「そういう要素があるから」で叩く層も一定いるのがなろうの怖いところじゃ

52 18/01/22(月)06:00:23 No.480316207

>ドラゴンボールすら戦闘力の表示は活かせたり活かせてなかったりしてるくらいだし というかそもそも公式で数値出してるのってフリーザ第一形態で終わってるしなあ

53 18/01/22(月)06:01:03 No.480316222

まぁ3000キリとかは出す意味まったくなかったとは思う

54 18/01/22(月)06:01:24 No.480316235

アニメ化された大半のなろう主人公って日本名黒髪高校生ばかりで見た目での区別まともにつかないんじゃが

55 18/01/22(月)06:01:24 No.480316236

>>親子の交流とか悟飯の性格とポテンシャル >それって次の敵を倒す模索なんです？ >単純なパワーアップって箇条書きマジックに纏められる類のものだったりしません？ 箇条書きマジックって言っちゃってるよ！そりゃなんだって「結局のところ～」って言ったら単純なもんに見えるわ

56 18/01/22(月)06:02:14 No.480316260

>面白いとか評価されてるとかを無視して「そういう要素があるから」で叩く層も一定いるのがなろうの怖いところじゃ スマホとかデスマ見てるとなろうの外のほうがなろうに対する執念を感じるのがいて困る

57 18/01/22(月)06:03:29 No.480316296

>スマホとかデスマ見てるとなろうの外のほうがなろうに対する執念を感じるのがいて困る そりゃなろうテンプレっていう前提がなきゃ気持ち悪いもんなのは確かだし

58 18/01/22(月)06:07:02 No.480316398

>レベルが高いから勝ちました つってもゲスな性格の敵勇者はレベル999ですが 主人公はレベルが１億くらいあるので勝ちました とかなら割とスカッとする展開に出来たりするしなあ

59 18/01/22(月)06:07:24 No.480316409

>箇条書きマジックって言っちゃってるよ！そりゃなんだって「結局のところ～」って言ったら単純なもんに見えるわ その描写必要だったかなってレスした人が何を指して単純なパワーアップと表現したかという見せ方の問題だよね

60 18/01/22(月)06:07:59 No.480316428

というか個人的にはアニメ化まではしないほうがいいんだけどね そりゃ出版社側からしたら売りたいからしょうがないけどアニメにすると多くの人が見ることになるわけだし

61 18/01/22(月)06:08:55 No.480316456

>というか個人的にはアニメ化まではしないほうがいいんだけどね >そりゃ出版社側からしたら売りたいからしょうがないけどアニメにすると多くの人が見ることになるわけだし まずアニメに限らず今シナリオを書ける人が極端に少ないからなんでも原作にしないとやってられないという事情がある

62 18/01/22(月)06:09:07 No.480316465

50万とかいう膨大な量の小説がある中で人気が出たから出版やコミカライズ化するんだし 実力派はともかくアレな内容で人気出てるからには何かしら理由があるわけで 似たり寄ったりの展開やら要素の中にそれがあるのは確かなんだろうな

63 18/01/22(月)06:09:11 No.480316467

なろう作品は一般の漫画やラノベよりは努力描写多めだと思うよ

64 18/01/22(月)06:09:48 No.480316475

>そりゃなろうテンプレっていう前提がなきゃ気持ち悪いもんなのは確かだし 書籍化したら買ってるのはほとんどがなろう見てないラノベ読者だから 実際はなろうテンプレがどうとか関係ないんだけどね…

65 18/01/22(月)06:10:04 No.480316484

>実力派はともかくアレな内容で人気出てるからには何かしら理由があるわけで 七～八割方は更新頻度かな…

66 18/01/22(月)06:10:38 No.480316499

>つまらんものはつまらん >それだけだ 何故つまらないのかどうすれば面白くなるのかそれが指摘できなければ批評でも批判でもないただの悪態だ

67 18/01/22(月)06:10:48 No.480316504

更新多いと観覧回数が増えるって事？評価点とかではなく

68 18/01/22(月)06:10:58 No.480316507

なんだかんだいって毎日更新はバカにならんよな 主人公の努力より作者の努力が大事

69 18/01/22(月)06:11:32 No.480316528

>実力派はともかくアレな内容で人気出てるからには何かしら理由があるわけで まず目につくようにすることと更新頻度が大事 底に沈んでるテンプレとか悲惨だぞ

70 18/01/22(月)06:11:43 No.480316536

>スマホとかデスマ見てるとなろうの外のほうがなろうに対する執念を感じるのがいて困る このジャンルの作品や作者やそのファンはこうあって欲しいと願うのは 横綱はこうあるべきって委員会もいるのと同じで別におかしくはないけど そうならない世界はおかしいって活動をしだすとよくあるゲームのラスボスっぽい感じはする

71 18/01/22(月)06:12:01 No.480316545

>更新多いと観覧回数が増えるって事？評価点とかではなく なろうというか無料のweb小説は暇潰し程度の気楽さで見てる人がほとんどだから定期更新の度に読むルーチンワークみたいなのに組み込むのが上手い手法 とされてる

72 18/01/22(月)06:12:13 No.480316555

更新少ないとよほどのファンくらいしか追わなくなるからな 読者の数が少なければ当然評価も上がらないよ

73 18/01/22(月)06:12:57 No.480316583

読者が一番恐れてるのは追ってる作品のエターだからな

74 18/01/22(月)06:12:58 No.480316585

>更新頻度が大事 週刊漫画とか話がお粗末でも勢いで人気出たりするしね…

75 18/01/22(月)06:13:40 No.480316617

書籍とかコミカライズとかになると更新頻度は評価対象じゃなくなるから粗とかおかしな部分が目につきやすくなるのよね というかもろもろの作業で更新も出来なくなる方がザラ

76 18/01/22(月)06:14:28 No.480316634

「更新速度が評価対象」じゃあないんだ 更新しないと評価される以前だって事だ

77 18/01/22(月)06:15:27 No.480316667

話で人気出たって評されてる作品も 実は勢いとキャラ人気でもってた作品だったりするかもしれない そういうのは作者が次のヒット出したときにわかるもんなんかもね

78 18/01/22(月)06:15:42 No.480316673

商品として企画を通すなら主人公最強でハーレムの方が通りやすいからね ハーレムでも第一ヒロインが寿命があと１年も無いロリババァで経産婦とか コミカライズすらされないと思うよ

79 18/01/22(月)06:16:21 No.480316692

個人的に言うならなろうはNAISEIやめてほしい明らかに扱いきれてないし

80 18/01/22(月)06:16:53 No.480316710

>アニメ化された大半のなろう主人公って日本名黒髪高校生ばかりで見た目での区別まともにつかないんじゃが なんで黒髪没個性髪型ばっかなんだろうね いいじゃん変な色変なヘアスタイルにすれば

81 18/01/22(月)06:17:15 No.480316720

>個人的に言うならなろうはNAISEIやめてほしい明らかに扱いきれてないし クラス転移と内政はスゴい難しいのに何故かやりたがる人が絶えない

82 18/01/22(月)06:17:46 No.480316736

>なんで黒髪没個性髪型ばっかなんだろうね >いいじゃん変な色変なヘアスタイルにすれば それが主人公って記号だから…

83 18/01/22(月)06:18:03 No.480316748

ヒロインの外見に力入れても主人公の外見に力入れないのはよくあることだし 下手すると書籍化して絵がつくと原作と違うとか言われる

84 18/01/22(月)06:18:12 No.480316754

変な髪型の主人公ってラノベ以外でもあんまり思いつかないぞ

85 18/01/22(月)06:18:37 No.480316767

>なんで黒髪没個性髪型ばっかなんだろうね >いいじゃん変な色変なヘアスタイルにすれば 感情移入できないと困るのでは

86 18/01/22(月)06:18:39 No.480316768

遊戯王くらいか

87 18/01/22(月)06:18:49 No.480316778

変な主人公で変な世界にすると主人公濃すぎて世界を素直に楽しめなくなったりするしな

88 18/01/22(月)06:19:06 No.480316789

ジャンプ主人公は変な髪型ばっかりな気がするぞ！

89 18/01/22(月)06:19:15 No.480316792

未来知識使わないと転生した意味ないからいいんだけど過程やドラマなしで生み出すのはあまり好きじゃない

90 18/01/22(月)06:19:22 No.480316799

変な髪形思い出そうとしても遊戯王が邪魔して他の思い出せねえ

91 18/01/22(月)06:20:37 No.480316841

>なんで黒髪没個性髪型ばっかなんだろうね そりゃ「普通の人間が力を手にして活躍」って話を作者が書きたいんなら外見は没個性になるのが自然だわな

92 18/01/22(月)06:20:44 No.480316843

>クラス転移と内政はスゴい難しいのに何故かやりたがる人が絶えない 前者とかソッコーで単独行動するとかクラスで転移した意味は何なのだろうね

93 18/01/22(月)06:20:56 No.480316853

ボーボボも目立つ髪型だな ワンピは麦わら取ると没個性の見た目になる

94 18/01/22(月)06:21:37 No.480316873

ジャンプ系は主人公かっこよくないと人気出ないからな

95 18/01/22(月)06:21:45 No.480316878

>>個人的に言うならなろうはNAISEIやめてほしい明らかに扱いきれてないし >クラス転移と内政はスゴい難しいのに何故かやりたがる人が絶えない まさはるの受け売りに加えてぼくのかんがえたまさはるを語って頭イイアピールしたい人って夜の飲み屋あるあるだし 一般小説でもNAISEIは多い

96 18/01/22(月)06:21:47 No.480316880

>そりゃ「普通の人間が力を手にして活躍」って話を作者が書きたいんなら外見は没個性になるのが自然だわな 昔の普通の少年はムキムキの話術家だったから散々いぢられてたもんな

97 18/01/22(月)06:22:11 No.480316895

というかなろうテンプレは商業作品に対する逆張りみたいなとこあるから…

98 18/01/22(月)06:22:28 No.480316906

>変な髪形思い出そうとしても遊戯王が邪魔して他の思い出せねえ 悟空とかヒカルとか…

99 18/01/22(月)06:22:39 No.480316916

ルフィの麦わらみたいに装飾品で特徴付けるのは結構ありかもしれんな

100 18/01/22(月)06:23:08 No.480316937

まさはるとNAISEIかんけいなくない？ いや併設してあるのはたまにあるけど

101 18/01/22(月)06:23:09 No.480316940

なろうメタって割となろうの本質だよね

102 18/01/22(月)06:23:47 No.480316959

>悟空とかヒカルとか… 変かな…いや言われてみれば確かに変か…

103 18/01/22(月)06:24:01 No.480316968

ネウロとか遊戯とかヒカルとか金×黒の謎メッシュが多いジャンプ！

104 18/01/22(月)06:24:44 No.480317002

遊戯を金メッシュって呼んでいいのかすごい迷う

105 18/01/22(月)06:24:59 No.480317009

そう考えると書籍化するほどじゃないけど結構あるアンチテンプレのご都合悪い主義みたいな小説 逆張りの逆張りっていう意味不明の存在になるな

106 18/01/22(月)06:25:05 No.480317012

>前者とかソッコーで単独行動するとかクラスで転移した意味は何なのだろうね たいてい復讐か持ち上げ要員になるかで好きじゃないな かといって他のにすると絶対ウケないからあまりしないでほしい部類ではある

107 18/01/22(月)06:25:22 No.480317030

>まさはるとNAISEIかんけいなくない？ >いや併設してあるのはたまにあるけど 内政は政治じゃないなら関係ないかもしれないね

108 18/01/22(月)06:25:33 No.480317033

遊戯王の主人公の髪型はもう名状しがた過ぎてプラモデルといっていい領域

109 18/01/22(月)06:25:50 No.480317048

>そう考えると書籍化するほどじゃないけど結構あるアンチテンプレのご都合悪い主義みたいな小説 >逆張りの逆張りっていう意味不明の存在になるな ちょっと違うけどこのすばはそれに近いかもしれん 結局面白いかどうかだな

110 18/01/22(月)06:26:00 No.480317058

なろうテンプレ自体が既存の逆張りを繰り返して螺旋状に進化していった産物みたいなものだし…

111 18/01/22(月)06:26:19 No.480317073

最近なろうなろうと叩くあまりミイラ取りがミイラになってる人や作品も多い

112 18/01/22(月)06:26:26 No.480317075

逆張りの逆張りってただの王道に戻ってない？

113 18/01/22(月)06:26:27 No.480317077

つまり一周回って王道がなろうでウケる…？

114 18/01/22(月)06:26:28 No.480317078

>書籍化したら買ってるのはほとんどがなろう見てないラノベ読者だから >実際はなろうテンプレがどうとか関係ないんだけどね… へえそうなんだ なろう読者がお布施代わりと挿し絵見たさにに買ってるのかと思った

115 18/01/22(月)06:26:54 No.480317104

>内政は政治じゃないなら関係ないかもしれないね そうだねNAISEIは政治じゃないね

116 18/01/22(月)06:27:25 No.480317117

ラノベに金出す層となろうの主要読者層に乖離があるみたいなのはなんかで見たな

117 18/01/22(月)06:27:40 No.480317126

>つまり一周回って王道がなろうでウケる…？ あり得ない話ではない

118 18/01/22(月)06:28:16 No.480317147

ゼノブレ２の監督がなろうは努力しないと批判してたが あのストーリーまさになろう系では…

119 18/01/22(月)06:28:30 No.480317159

>なろうテンプレ自体が既存の逆張りを繰り返して螺旋状に進化していった産物みたいなものだし… なろうに限らない話じゃね ちょっと前の例でいえばトレンディードラマなんてそれ以前の若者テンプレの逆張りって見方をしてた人もいるわけで

120 18/01/22(月)06:28:47 No.480317173

>たいてい復讐か持ち上げ要員になるかで好きじゃないな 学級崩壊とイジメが蔓延しすぎだと思う 日本の高校生とかが異世界の大人に大きく出れるってないよな 普段はガラの悪い奴も権力者や場によってサッと態度を変えるし

121 18/01/22(月)06:28:53 No.480317176

書籍化なろう読んでるのは主に三十代のおっさんとも聞くけどほんとかしらん

122 18/01/22(月)06:29:19 No.480317187

>ゼノブレ２の監督がなろうは努力しないと批判してたが >あのストーリーまさになろう系では… なろう系の定義によるとしか

123 18/01/22(月)06:29:20 No.480317188

もののけ姫みたいな王道イケメン主人公活躍劇？

124 18/01/22(月)06:29:35 No.480317194

正直苦戦とか実力で対等以上な相手がそこそこいるんならチートどれだけ盛ろうと構わないや

125 18/01/22(月)06:29:51 No.480317201

>あのストーリーまさになろう系では… 具体的にどんな感じなの？

126 18/01/22(月)06:30:05 No.480317216

ゼノブレイド2総監督 「最近は一切努力も苦労もしないなろう系の 　俺TUEEモテモテ主人公が人気本作はそれと距離を置いて作った」

127 18/01/22(月)06:30:07 No.480317220

>書籍化なろう読んでるのは主に三十代のおっさんとも聞くけどほんとかしらん ラノベ読むメインが三十代ならそうなんじゃね

128 18/01/22(月)06:30:14 No.480317226

>ゼノブレ２の監督がなろうは努力しないと批判してたが 累計１位の主人公とかチンポ立たなくなるくらい過酷な人生を送ってるのに・・・

129 18/01/22(月)06:31:02 No.480317251

アシタカってなろう度高い主人公だと思うわ

130 18/01/22(月)06:31:08 No.480317257

>正直苦戦とか実力で対等以上な相手がそこそこいるんならチートどれだけ盛ろうと構わないや スレイヤーズとかこういうタイプだな

131 18/01/22(月)06:31:31 No.480317276

本屋でラノベを買い支えているのは富士見ファンタジアや電撃やスニーカーで育った世代のおっさん

132 18/01/22(月)06:32:18 No.480317308

>>ゼノブレ２の監督がなろうは努力しないと批判してたが >>あのストーリーまさになろう系では… >なろう系の定義によるとしか なろう系って昔のテレビのヤラセオタク像とまでは言わないけど独自研究では？　と言いたくなる事はある ただなろう系という独自定義を自分が知ってる事は相手も知っていて当然だというコミュニケーションだとしたらオタクっぽくはあるのかもしれない

133 18/01/22(月)06:32:52 No.480317331

アニメでしか知らないけどスレイヤーズも結構極端な気がする ド楽勝の時と魔族相手の劣勢さの差が

134 18/01/22(月)06:33:20 No.480317344

面白い極端さは話のメリハリって言うんですよ

135 18/01/22(月)06:33:43 No.480317359

>累計１位の主人公とかチンポ立たなくなるくらい過酷な人生を送ってるのに・・・ ちんぽ立たなくなった件は過酷というか…

136 18/01/22(月)06:34:16 No.480317381

いやでも誰でもちんぽは立たなくなるもんだし…

137 18/01/22(月)06:34:25 No.480317390

作者が正気なので山なしオチなしに耐えられないとかで そもそも俺TUEEE好きじゃないけどテンプレだからやっただけとかで 暇な時頭真っ白にして読めるの序盤だけみたいな小説がありがち

138 18/01/22(月)06:34:48 No.480317403

なろうの実態とイメージって細かいところで違いはするんだけど根っこは一緒というか重視されているものは同じだと思う というかなろう自体作品多くて要素だけ書けばそりゃ重なるよ

139 18/01/22(月)06:35:00 No.480317411

スレイヤーズアニメはギャグ寄りになってるせいであんまり致命的なところまでいかないからな このすばもアニメからだと敵の脅威を感じてる人少なかったし

140 18/01/22(月)06:35:59 No.480317441

書き込みをした人によって削除されました

141 18/01/22(月)06:36:41 No.480317478

ゼノブレは始まってすぐ偶然出会った何故か最初から好意的な 作者の性癖全開の超爆乳美少女ヒロインとイチャイチャする 典型的なヒロインを１人に絞ってるだけのなろうモテモテストーリーだと思ったがそんなこと言ってたのか…

142 18/01/22(月)06:37:11 No.480317498

>ちんぽ立たなくなった件は過酷というか… 勘違いとはいえそれまでが大変だったから 好きな女性に捨てられたとかショックすぎると思うよ

143 18/01/22(月)06:37:20 No.480317501

>なろうの実態とイメージって細かいところで違いはするんだけど根っこは一緒というか重視されているものは同じだと思う >というかなろう自体作品多くて要素だけ書けばそりゃ重なるよ 問題はその要素だけ書き出す過程を他ジャンルに当てはめても同じモノが出力されかねないのに なろう独自の要素だって主張しだすと基準がおかしくねってツッコまれてややこしい話になる

144 18/01/22(月)06:37:46 No.480317524

>このすばもアニメからだと敵の脅威を感じてる人少なかったし 書いてある事読んだら怖い事しか書いてないのにギャグみたいな死に方ばっかりするし 平然と蘇るしな

145 18/01/22(月)06:38:10 No.480317537

それだけ聞くと奴隷を普通に扱って～展開とかあるだけなろう系の方が真っ当に見えるなゼノブレ

146 18/01/22(月)06:38:26 No.480317547

結局面白いか面白くないかだから つまらないからなろうだのテンプレだのって馬鹿にされる 要素だけ抜き出して語っていいならどんな名作も馬鹿にできるし

147 18/01/22(月)06:39:29 No.480317578

あとつまらなく感じる作品って 他人や他作品を表現する単語に相手を貶めたい意図が滲んでることも多い 他人の悪口言う時だけ早口になるタイプの作品というか

148 18/01/22(月)06:40:17 No.480317619

普通はわざわざそんなこと気にしないが…なろう批判するのであれば ゼノブレも開幕からやたらと好意的な長身爆乳美女がショタに惚れて同行する直球ななろうストーリーになっちゃうな…

149 18/01/22(月)06:41:11 No.480317660

テンプレはお約束やあるある同様土台でしか無いからな どう飾るかで良作にも凡作にも駄作にもなる

150 18/01/22(月)06:41:40 No.480317675

駄作だけを見てなろうってのはこんなもんと決めつけるパターンだからな…

151 18/01/22(月)06:41:59 No.480317689

監督とやらの言い草は知らんけど ゲームはやりすぎなほどヒロイックな方がウケるから小説と比べても仕方ないんじゃ…？

152 18/01/22(月)06:42:31 No.480317715

>あとつまらなく感じる作品って >他人や他作品を表現する単語に相手を貶めたい意図が滲んでることも多い >他人の悪口言う時だけ早口になるタイプの作品というか 前半の美味しんぼ好きだから何とも言えん やっぱりあれかな知識量の差なのかな

153 18/01/22(月)06:43:05 No.480317743

神様から貰ったチートスキルとか現代知識とかみたいなテンプレと作中でちゃんと説明してある強さの説得力の差じゃないですかね

154 18/01/22(月)06:43:17 No.480317756

>奴隷を普通に扱って ここら辺も奴隷に対する人権とか普通にあったり 奴隷なのに真面目に働いたり忠義とかある訳ないだろ って作品も沢山あるのにね

155 18/01/22(月)06:44:50 No.480317812

>って作品も沢山あるのにね いくつか思い当たるけど揃って埋もれてるわ 結構面白いのに

156 18/01/22(月)06:45:14 No.480317827

書き込みをした人によって削除されました

157 18/01/22(月)06:45:14 No.480317829

なろう系って「素人小説」で「ウケてる要素」以上の定義ないしな

158 18/01/22(月)06:45:53 No.480317865

ゼノブレ２はハーレムではないが序盤で作者の好きなヒロインとひたすらイチャイチャするタイプのなろうだな… あと戦闘やピンチも誰かが手抜きしてたけど本気だしますの繰り返し

159 18/01/22(月)06:46:06 No.480317878

>テンプレはお約束やあるある同様土台でしか無いからな >どう飾るかで良作にも凡作にも駄作にもなる 何を言ったかではなく誰が言ったかというのが大事な類の作品は権威で飾ってたりするって話は聞いたことある プロで日本代表入りした人の語るサッカー論と オリジナルでヒット作出した事のないゴーストライターの語るサッカー論とでは内容が同じであっても前者の人の本が売れるって感じ

160 18/01/22(月)06:46:19 No.480317885

>監督とやらの言い草は知らんけど >ゲームはやりすぎなほどヒロイックな方がウケるから小説と比べても仕方ないんじゃ…？ 言われてみれば色々分かったわ 細かい違いは置いといてなろうってゲームシナリオに似てるんだわ

161 18/01/22(月)06:46:28 No.480317892

努力系か力得たか系か生まれつき系かは正直どうでもいいかな アメコミヒーローとか仮面ライダーとかもある日突然力を得たって主人公は多いし 主人公が強くなった理由より主人公が戦う理由とか力の使い方で好感が持てるかどうか決まると思う

162 18/01/22(月)06:47:02 No.480317921

なろう系って単語自体が外から見たなろうのイメージでしかないからな 実際とは違っても気にされない

163 18/01/22(月)06:48:07 No.480317971

ゼノブレのは単純にあれなろう系って流行ってるから言ってみたかっただけだと思う 天邪鬼だから王道ボーイミーツガールやりたいんですよねとかいってたけどボーイミーツガールとかなろうに限らず人気じゃろ…

164 18/01/22(月)06:48:30 No.480317991

「素人小説」の部分を批判したい人が なぜか「ウケてる要素」の部分を批判して余計な作品に飛び火しがち

165 18/01/22(月)06:48:48 No.480318004

創作物なんて面白かったらそれでいいんだよ

166 18/01/22(月)06:49:28 No.480318042

努力型なろう系主人公を面白く書こうとしたら 努力マン型なろう系主人公になったよ俺

167 18/01/22(月)06:49:56 No.480318069

>前半の美味しんぼ好きだから何とも言えん >やっぱりあれかな知識量の差なのかな モノ知らない人相手には漫画のように分かり易くかみ砕いて知らない事を説明してくれる作品は共感されやすいって何かで読んだ 特にその知識が他人に自分が頭イイ存在だとアピールできる類のものであるならなおさらって

168 18/01/22(月)06:50:13 No.480318081

>ゼノブレのは単純にあれなろう系って流行ってるから言ってみたかっただけだと思う >天邪鬼だから王道ボーイミーツガールやりたいんですよねとかいってたけどボーイミーツガールとかなろうに限らず人気じゃろ… RPGにアレンジしたラピュタみたいなもんだしねゼノブレ2

169 18/01/22(月)06:50:13 No.480318082

努力型主人公となろうって相性良さそうなのに

170 18/01/22(月)06:50:47 No.480318116

>なぜか「ウケてる要素」の部分を批判して余計な作品に飛び火しがち その要素がウケてるとは限りませんよって言いたいのかもしれない 実際ウケてるかどうかなんてやっててもわからん

171 18/01/22(月)06:51:02 No.480318127

>「素人小説」の部分を批判したい人が >なぜか「ウケてる要素」の部分を批判して余計な作品に飛び火しがち 批判のテンプレの土台を飾る見せ方が悪いなあって感じることは多いよね

172 18/01/22(月)06:51:08 No.480318133

要するに強さの程度より行動に非の打ち所が無いかだよね

173 18/01/22(月)06:51:32 No.480318154

なろうの半分は現実逃避

174 18/01/22(月)06:52:06 No.480318188

>フィクションの半分は現実逃避

175 18/01/22(月)06:52:06 No.480318189

なろうどころかすべての創作を合わせても半分で済むかどうか怪しい

176 18/01/22(月)06:52:31 No.480318215

>フィクションの半分は現実逃避 2割くらいだろ

177 18/01/22(月)06:52:31 No.480318216

>もう半分は書籍化目的

178 18/01/22(月)06:52:37 No.480318224

フィクションの7割8割は現実逃避だと思う

179 18/01/22(月)06:54:13 No.480318309

>フィクションの7割8割は現実逃避だと思う いや…無いわ ほとんどの作家は生まれてからずっと作家目指して書いてるから

180 18/01/22(月)06:54:36 No.480318329

個人的になろうは単行本一巻分くらいで終わってるやつが好き ニッチな性癖と面白さが詰まってる

181 18/01/22(月)06:54:46 No.480318336

>ほとんどの作家は生まれてからずっと作家目指して書いてるから んなわけ無いわ

182 18/01/22(月)06:55:10 No.480318356

創作と現実の区別が付いてれば現実逃避とか言わないだろうに

183 18/01/22(月)06:55:16 No.480318363

生まれてからずっと作家目指してることと現実逃避かどうかは全く関係がなくない

184 18/01/22(月)06:55:31 No.480318369

>もう半分は書籍化目的 なろうに小説書いてる人の9割ぐらいはプロになる気の無い奴が趣味で書いてるだけだと思う 渋にイラスト上げるみたいな感じで

185 18/01/22(月)06:55:51 No.480318387

>>ほとんどの作家は生まれてからずっと作家目指して書いてるから >んなわけ無いわ じゃあお前会ったことあるのかよ？ 基本みんな努力の人だぞ

186 18/01/22(月)06:56:17 No.480318406

作家の総意を代弁してるのか 書籍化した商業作家2000人にアンケート採った等の何か根拠があるレスなのかわかりにくいレスはやめたほうが…

187 18/01/22(月)06:56:19 No.480318410

>じゃあお前会ったことあるのかよ？ ブーメランすぎますよ

188 18/01/22(月)06:56:45 No.480318433

ほとんどの作家というからには2000人程度じゃ話にならない

189 18/01/22(月)06:56:59 No.480318446

>生まれてからずっと作家目指してることと現実逃避かどうかは全く関係がなくない その人の現実の先には作家があるんだよ

190 18/01/22(月)06:57:40 No.480318479

ほとんどだのみんなだの言い出す奴は大抵

191 18/01/22(月)06:57:54 No.480318492

>>じゃあお前会ったことあるのかよ？ >ブーメランすぎますよ 身内に編集がいるから結構会ってるよ ウルトラマンの展開に口出してみたこともある

192 18/01/22(月)06:58:14 No.480318506

作家の範囲がなろう作家なのかもっと広い範囲での作家なのかわからんけど

193 18/01/22(月)06:58:36 No.480318527

ウルトラマン好きだから飛び火させかねないレスするのはやめておくれ…

194 18/01/22(月)06:58:54 No.480318536

また面倒臭いのが来たな…

195 18/01/22(月)06:59:06 No.480318545

>個人的になろうは単行本一巻分くらいで終わってるやつが好き >ニッチな性癖と面白さが詰まってる 設定や世界観の一発ネタありきでの作品だと、話が長くなるにつれて次第に作者の底の浅さが見えてくるよね…

196 18/01/22(月)06:59:25 No.480318570

>ウルトラマンの展開に口出してみたこともある たくさんの人に迷惑と損害を与えるのでやめなさい

197 18/01/22(月)06:59:39 No.480318584

なろう作家って追い詰められたおっさんが異世界転生するのがほとんどじゃん そういう奴は全然売れないけど

198 18/01/22(月)06:59:42 No.480318588

なんで主人公の話なのに作者への叩きを始めるんだ

199 18/01/22(月)06:59:47 No.480318593

何その俺の友達ｽｰﾊﾟｰﾊｶｰみたいなの

200 18/01/22(月)07:01:54 No.480318714

変な子扱いされたいのが透けて見えるというか わざとらしすぎる…

201 18/01/22(月)07:01:57 No.480318718

>>ウルトラマンの展開に口出してみたこともある >たくさんの人に迷惑と損害を与えるのでやめなさい 喋ってる時になんかないって聞かれたから言ってみたけど採用されたのは一回だった プロのアイデアには勝てる気がしない

202 18/01/22(月)07:02:47 No.480318751

編集を作品や作家に対して何でもできる神かなんかだと思ってそうで吹く

203 18/01/22(月)07:04:04 No.480318817

>設定や世界観の一発ネタありきでの作品だと、話が長くなるにつれて次第に作者の底の浅さが見えてくるよね… というかそんな作品ばっかりだと思う 最初は目新しい設定と展開だけど後半になればなるほどなろうに染まっていく もしくはその逆

204 18/01/22(月)07:04:49 No.480318861

ざっと調べただけでもオーバーロードの作者もこのすばの作者も最初は趣味で執筆してるんですけど

205 18/01/22(月)07:06:05 No.480318923

>編集を作品や作家に対して何でもできる神かなんかだと思ってそうで吹く 編集を通じて知り合った友人の作家がいるだけで編集の人に言ったわけじゃないわ

206 18/01/22(月)07:06:26 No.480318942

仕事でもないのに編集に紹介された知人にホイホイ会うわけない過ぎる…

207 18/01/22(月)07:07:09 No.480318968

まだ俺編集だからのほうがマシな言い草だ

208 18/01/22(月)07:07:46 No.480318988

>仕事でもないのに編集に紹介された知人にホイホイ会うわけない過ぎる… 俺が相棒のファンだったから詳しく話聞きたくて…

209 18/01/22(月)07:09:49 No.480319083

話を360度変えるけど このての異世界物によく出てる硬いだけの黒パンってのを食べてみたい てか硬くてまずいって書いてる人で実際にまずい黒パン食べたことある人っているのかな？

210 18/01/22(月)07:11:43 No.480319167

>このての異世界物によく出てる硬いだけの黒パンってのを食べてみたい イギリスに出張で行った時に食ったよ モサモサして喉乾いたけど案外食えた

211 18/01/22(月)07:12:30 No.480319207

生まれたときから作家目指して結果がなろうに投稿とか人生無駄にしすぎ

212 18/01/22(月)07:14:30 No.480319300

たまにネットで狂気感じるような検証してるリアリティ追求マン見るし そのへんの層がわざわざ黒パン作って食べてそうではある

213 18/01/22(月)07:14:56 No.480319320

>ほとんどの作家というからには2000人程度じゃ話にならない 誤差2か3なら1600ぐらいの数に聞けば殆どと言っていいとか代理店が言ってた

214 18/01/22(月)07:15:09 No.480319337

普通の本でも文章がうまいだけで内容が書籍化すらしてないけど読める方のなろう以下とかよくあるよね

215 18/01/22(月)07:15:12 No.480319339

欧米人に比べて日本人は唾液が少ないからパサパサして感じるのもあるが よくある異世界の文化レベルだと保存のために水分少な目に作ってるのもあるんじゃないかな

216 18/01/22(月)07:16:01 No.480319392

>普通の本でも文章がうまいだけで内容が書籍化すらしてないけど読める方のなろう以下とかよくあるよね 文章が上手いだけで大半より上なんだから仕方があるまいよ

217 18/01/22(月)07:16:31 No.480319422

普通の本ってなんだ…一般文芸ってことか？

218 18/01/22(月)07:18:16 No.480319510

>たまにネットで狂気感じるような検証してるリアリティ追求マン見るし 自分は現代人がどれだけ歩く旅に耐えられるかって広島から伊勢神宮までテント背負って歩いたことあるよ ものの見事にちょっとしか生かせてない

219 18/01/22(月)07:18:29 No.480319523

ライ麦パンなんだろうけど日本でわざわざまずいやつ売ってるかな あるなら食べてみたい

220 18/01/22(月)07:19:06 No.480319559

文章上手くなくて内容がいい小説ってなんだろう

221 18/01/22(月)07:20:02 No.480319608

>自分は現代人がどれだけ歩く旅に耐えられるかって広島から伊勢神宮までテント背負って歩いたことあるよ >ものの見事にちょっとしか生かせてない すげぇ…俺は滋賀から淡路島まで自転車で行って帰ったけど体力ぐらいしか付かなかった

222 18/01/22(月)07:20:54 No.480319649

というか内容だけだと基本的には好みでしかないから そりゃ作劇の上手さとかはあるけどそういうのは文章力もかなり関係するし

223 18/01/22(月)07:22:28 No.480319722

>ライ麦パンなんだろうけど日本でわざわざまずいやつ売ってるかな >あるなら食べてみたい 日本で売ってるライ麦パンってせいぜいフレーバー程度にしかライ麦入ってないし 自作するのが一番手っ取り早いんじゃないかな…

224 18/01/22(月)07:23:56 No.480319800

>文章上手くなくて内容がいい小説ってなんだろう 思い当たるのはいくつかあるけど 個人の主観になるからあんまりタイトル出したくない ただ当たり障りない表現でいいなら擬音や擬態語で表現してる作品とかが該当するかも

225 18/01/22(月)07:27:49 No.480320003

>日本で売ってるライ麦パンってせいぜいフレーバー程度にしかライ麦入ってないし >自作するのが一番手っ取り早いんじゃないかな… 今は製粉精度がクソ高いから作って食べてもクセのあるパンってだけだ フケや殻も入れなきゃ黒パンは再現できんから日本ではほぼ再現不可能

226 18/01/22(月)07:29:51 No.480320109

ライ麦にしろ何にせよ今は品種改良が進んで美味しいやつに入れ替わっているから昔の美味しくないパンとかは材料集めからして難しいと思う

227 18/01/22(月)07:30:46 No.480320157

輸入食品店でたまにロシア産の黒パンがあるらしいけど俺はみたことないんだよね

228 18/01/22(月)07:31:59 No.480320218

なろう系で黒パンまずいまずい言う中でデスマーチは黒パンうまいって言うのは珍しいよね

229 18/01/22(月)07:34:16 No.480320356

>なろう系で黒パンまずいまずい言う中でデスマーチは黒パンうまいって言うのは珍しいよね 知識だけじゃなくて現実の食べちゃって普通においしいと思ったんだろうね まぁゲームの世界だからおいしくても全く問題ないんだけど

230 18/01/22(月)07:34:22 No.480320361

>このての異世界物によく出てる硬いだけの黒パンってのを食べてみたい 昔大学の学祭で中世？の製法で作った黒パン食ったけど硬いってより独特のにおいがした記憶が強い

231 18/01/22(月)07:37:50 No.480320596

>なろう系で黒パンまずいまずい言う中でデスマーチは黒パンうまいって言うのは珍しいよね 黒パンが不味いのには理由があるけど背景関係なく黒パン＝不味いっていうテンプレに沿ってるだけなんだと思う

232 18/01/22(月)07:41:28 No.480320843

>なろう系で黒パンまずいまずい言う中でデスマーチは黒パンうまいって言うのは珍しいよね 主人公がまずいって言ったのは虫型モンスターの肉くらいかな…

233 18/01/22(月)07:43:08 No.480320940

昔のご飯＝美味しくなさそうはわかる 平安時代のご飯とか味うすそうなイメージ なに食ってるのか知らないけど

234 18/01/22(月)07:46:07 No.480321156

昔の料理は品種改良もしてないし香辛料や調味料不足でだいたい不味くなる

235 18/01/22(月)07:48:00 No.480321275

>平安時代のご飯とか味うすそうなイメージ >なに食ってるのか知らないけど 再現食食えるけど旨いぞ

236 18/01/22(月)07:54:00 No.480321732

平安時代は塩をひたすらかけて食べるから以外と食える 成人病まっしぐらで死ぬ

237 18/01/22(月)07:54:33 No.480321770

味噌とバターと醤油を開発した人はマジで偉大

238 18/01/22(月)07:55:13 No.480321826

平安貴族の食べ物は今の和食と大差ないと思うぞ

239 18/01/22(月)07:56:31 No.480321918

努力描写をメインにしよう

240 18/01/22(月)07:56:47 No.480321941

>平安貴族の食べ物は今の和食と大差ないと思うぞ 味噌と醤油がないんだよなあ

241 18/01/22(月)07:57:01 No.480321957

>平安貴族の食べ物は今の和食と大差ないと思うぞ まだ出汁の概念がないから素材の味しかしないぞ 今の和食レベルに行くのは安土桃山から

242 18/01/22(月)07:58:45 No.480322076

>味噌と醤油がないんだよなあ 選択肢は狭まってるけど塩麹とかでカバーできてる うまい

243 18/01/22(月)08:00:14 No.480322188

>味噌と醤油がないんだよなあ 味噌はあったらしい 味噌酢塩はあったけど鮮度の関係で生物はほぼなし

244 18/01/22(月)08:00:35 No.480322207

昔の麦飯再現しようとしと麦8米2で炊いてみた そもそも今は押し麦うまいから普通に美味しかった

245 18/01/22(月)08:02:07 No.480322323

今の麦は当時と別物過ぎる… 米もだけど

246 18/01/22(月)08:03:23 No.480322416

大体の和食が今の形になるのは江戸時代から やっぱり平和って大切だよね…

247 18/01/22(月)08:04:35 No.480322511

他の作品がそうしてるから～って自分で考えずに書いてる作品は多い

248 18/01/22(月)08:12:12 No.480323033

>昔の料理は品種改良もしてないし香辛料や調味料不足でだいたい不味くなる 収穫倍率が比較的改善された江戸のコメで30倍で現代が130倍とかそんなんだったっけか 太閤検地前だとバラバラ過ぎてわけわからん 16世紀のフランスやイギリスなんかの小麦で5－7倍とかそんなんで現代が20前後とか何とか …うろ覚えというか数字あってるかどうかも自信ない ただこの手の設定が描写された作品が面白いかどうかは複雑であればあるほど面白いゲームと同じ考え方になるような気がする

249 18/01/22(月)08:14:56 No.480323265

力を振るう主人公に魅力がないだけだと思うの じゃあ主人公に魅力をだすためにはどうするかっていうと難しい

250 18/01/22(月)08:21:07 No.480323793

>じゃあ主人公に魅力をだすためにはどうするかっていうと難しい 人間臭さを出そうとしてただの不快なクズになったり 良いやつさを出そうとして現実感のない無欲キャラになったり さじ加減が死ぬほど難しい

251 18/01/22(月)08:24:13 No.480324025

>今の和食レベルに行くのは安土桃山から やっぱりケンていたんだ

252 18/01/22(月)08:27:15 No.480324245

よく収穫量で米>麦って扱いだけどなんか麦が勝ってる点ってあるん？

253 18/01/22(月)08:29:02 No.480324388

書き込みをした人によって削除されました

254 18/01/22(月)08:29:48 No.480324436

>よく収穫量で米>麦って扱いだけどなんか麦が勝ってる点ってあるん？ 寒冷に強い 現代以前の米とか北じゃ育たない植物だ あと必要な水の量が違う水不足が起きる地域じゃ米は無理だ

255 18/01/22(月)08:35:31 No.480324909

>人間臭さを出そうとしてただの不快なクズになったり >良いやつさを出そうとして現実感のない無欲キャラになったり >さじ加減が死ぬほど難しい これは作家側もあんまり知らずに書いてるところあるんじゃないかねえ

256 18/01/22(月)08:36:35 No.480325006

>>よく収穫量で米>麦って扱いだけどなんか麦が勝ってる点ってあるん？ >寒冷に強い >現代以前の米とか北じゃ育たない植物だ >あと必要な水の量が違う水不足が起きる地域じゃ米は無理だ リアルリアルと作品を持ち上げてる人にその世界の水どっから湧いてるの？　って聞いても返答ないこと多いし 自分が知ってる知識内で複雑だとリアルって判定なのかもしんない

257 18/01/22(月)08:36:46 No.480325021

>力を振るう主人公に魅力がないだけだと思うの >じゃあ主人公に魅力をだすためにはどうするかっていうと難しい 責任を取る時に取り乱す事がなければそれで良さそうな感じはしなくもない

258 18/01/22(月)08:37:23 No.480325077

意外といない農業警察