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18/01/17(水)12:42:15 No.479270470
「TOKIO」の国分太一(43)がMCを務めるTBS「ビビット」(月〜金曜前8・00)に生出演。 テレビ東京の人気鑑定番組「開運!なんでも鑑定団」で2500万円の鑑定額がついた「曜変天目(ようへんてんもく)茶碗」の贋作疑惑の新展開に困惑した。
1 18/01/17(水)12:44:05 No.479270787
まだやってんのか…
2 18/01/17(水)12:44:12 No.479270802
今更…?
3 18/01/17(水)12:48:59 No.479271583
この日の番組では、中国の陶芸家・李欣紅さん(61)が、「曜変天目茶碗」と鑑定された陶器について「骨董品のレプリカです。私が作ったもので間違いないです。およそ1400円で販売していました」と激白するインタビューが放送された。 新キャラだ…
4 18/01/17(水)12:51:14 No.479271967
答えは簡単もっかい作ってみて?
5 18/01/17(水)12:52:07 No.479272094
中国おっさん属性からくる信頼感の無さはんぱない
6 18/01/17(水)12:52:41 No.479272172
ちなみにこも陶芸家も実物を見ていません
7 18/01/17(水)12:52:45 No.479272180
どうせ中国人美術バイヤーの値下げ切り崩し作戦だろうしな…
8 18/01/17(水)12:52:52 No.479272199
ほんとだったらこの中国人がすげーってことにならねえか
9 18/01/17(水)12:53:08 No.479272237
わかりやすい売名おじさんが来たな…
10 18/01/17(水)12:54:04 No.479272384
つまり中国のおっさんがちょちょいと作って1400円で売るようなものを 長江惣吉氏は長い年月かけても…
11 18/01/17(水)12:54:41 No.479272466
この新キャラ前のよりもっと信用できなくない?
12 18/01/17(水)12:54:43 No.479272472
すげぇな中国人のおっちゃん
13 18/01/17(水)12:55:06 No.479272532
あれ?なんか随分前から持ってたんじゃなかったっけ?
14 18/01/17(水)12:55:47 No.479272644
葱夫が適当な中国人に金握らせたんだろ
15 18/01/17(水)12:56:29 No.479272765
中国のおっさんが言うことは世界一信用できる
16 18/01/17(水)12:56:37 No.479272790
>あれ?なんか随分前から持ってたんじゃなかったっけ? 曽祖父の代から持ってる物 家族は誰も中国に行ったことはない
17 18/01/17(水)12:56:39 No.479272798
>中国の陶芸家・李欣紅さん(610) 本当はこうなんでしょ?
18 18/01/17(水)12:57:00 No.479272863
>答えは簡単もっかい作ってみて? まあこれだよね 1400円程度で売れるんだから作るのにそう時間と手間はかからないだろうし
19 18/01/17(水)12:57:14 No.479272894
>答えは簡単もっかい作ってみて? 腕が上がってもっといいのしか作れなくなっちゃった
20 18/01/17(水)12:57:29 No.479272940
>中国のおっさんが言うことは世界一信用できる ミナミの酒飲んでベロベロになってるおっさんと同じぐらい信用できねえ
21 18/01/17(水)12:57:29 No.479272941
中国とか信用できなすぎる
22 18/01/17(水)12:57:38 No.479272968
>腕が上がってもっといいのしか作れなくなっちゃった それこそ是非とも作って頂かないと
23 18/01/17(水)12:57:39 No.479272970
曾祖父から受け継いでたらしいからこの作った人は凄い長生きだな
24 18/01/17(水)12:57:50 No.479273008
九代目の人生を賭けた挑戦の価値は1400円のレプリカに匹敵する
25 18/01/17(水)12:57:56 No.479273029
>腕が上がってもっといいのしか作れなくなっちゃった すげーじゃんみせてほしいね
26 18/01/17(水)12:58:15 No.479273078
>>あれ?なんか随分前から持ってたんじゃなかったっけ? >曽祖父の代から持ってる物 これはタイムパトロール案件ですねえ
27 18/01/17(水)12:58:32 No.479273131
九代目と組んでたら面白いな中国のおっさん 銀行口座の振込履歴とか見たい
28 18/01/17(水)12:58:39 No.479273160
おっさんじゃなくておばさんじゃね?
29 18/01/17(水)12:58:51 No.479273192
スレ画がガチの贋作にキレる様はけっこう怖い
30 18/01/17(水)12:58:56 No.479273206
筆で書いたって言ってた
31 18/01/17(水)12:59:16 No.479273261
曜変天目の技術再現出来たら凄いなんてもんじゃないから >もっかい作ってみて?
32 18/01/17(水)12:59:21 No.479273268
曾祖父が1400円で買った
33 18/01/17(水)12:59:25 No.479273279
ついに奈良大の最新の科学分析すら欺瞞する釉薬を用いてお土産レベルの価格と手軽さで曜変天目をつくれる職人が見つかったのか
34 18/01/17(水)12:59:31 No.479273293
新証拠でも出てきたならともかくなんでこんなもんニュースにしてるんだ 何驚いてるんだ太一は
35 18/01/17(水)12:59:45 No.479273331
タイムスリップでもしたのか 作った宣言した人は
36 18/01/17(水)13:00:04 No.479273373
>何驚いてるんだ太一は 演出ですので
37 18/01/17(水)13:00:22 No.479273409
中国の陶芸家のおっさんとか信用出来る要素しかない
38 18/01/17(水)13:00:23 No.479273414
>新証拠でも出てきたならともかくなんでこんなもんニュースにしてるんだ >何驚いてるんだ太一は いやビビットって朝の番組で1番ゲスい内容のだし…
39 18/01/17(水)13:01:14 No.479273541
>新証拠でも出てきたならともかくなんでこんなもんニュースにしてるんだ 関係ねぇ騒ぎてぇ 騒いで数字取りてぇ これがTVショーなので…
40 18/01/17(水)13:01:44 No.479273608
要するにどんなアホな事言って醜態晒してもいいから 美術品を持ってる相手に揺さぶりをかけて値段を引き下げて買い付けてやろうっていう 2000年辺りから欧州で無茶苦茶やってる大陸バイヤーの常套手段よ
41 18/01/17(水)13:01:47 No.479273609
あれおばちゃんじゃなかったの?
42 18/01/17(水)13:02:07 No.479273666
わかったダッシュで国分が挑戦するんだな 国分は陶器担当だしな
43 18/01/17(水)13:02:35 No.479273734
大学で科学分析してるのに… このおばさんが簡単に作れるなら人生かけてきた9代目一族憤死しちゃうよ
44 18/01/17(水)13:03:16 No.479273838
三好長慶より先に産まれた61歳という可能性もあるな
45 18/01/17(水)13:03:17 No.479273840
1400円は今の相場にすると約1億4000万円とかなんでしょ?
46 18/01/17(水)13:03:32 No.479273877
>スレ画がガチの贋作にキレる様はけっこう怖い 贋作掴まされて数百万単位で失敗したこともあるからね
47 18/01/17(水)13:03:43 No.479273897
そんだけの技術あるならわざわざテレビで喋らずに黙って贋作作って売るだろうしな…
48 18/01/17(水)13:03:46 No.479273903
>新証拠でも出てきたならともかくなんでこんなもんニュースにしてるんだ 他局の番組にケチ付けるいい機会だし…
49 18/01/17(水)13:03:59 No.479273923
中国のおっさんだからな 多分作り方を継承したまま今まで生きてきた仙人だよ
50 18/01/17(水)13:04:05 No.479273938
今さらだけどなんではなまる終わらせてまで始めたのビビットって
51 18/01/17(水)13:04:07 No.479273951
中国のTVで天目騒動の検証番組やってて騒ぎになってるから その映像の流用でしょ
52 18/01/17(水)13:04:47 No.479274047
4200円くらいでも買えるなら欲しい
53 18/01/17(水)13:05:09 No.479274092
クソニュース流したら番組の格が落ちると思うんだけどそういうのは気にしないのかな
54 18/01/17(水)13:05:19 No.479274127
1400円ならそっくりなものがチョチョイと作れるだろう
55 18/01/17(水)13:05:38 No.479274177
売名ってこう言う風にするんだな
56 18/01/17(水)13:05:55 No.479274229
>クソニュース流したら番組の格が落ちると思うんだけどそういうのは気にしないのかな 元から底値だからこれ以上下がらないぞ
57 18/01/17(水)13:06:09 No.479274258
>そんだけの技術あるならわざわざテレビで喋らずに黙って贋作作って売るだろうしな… おばちゃんは陶器を売って生活してるけど 作ってるのは土産物用の焼き物であって贋作とかじゃないし
58 18/01/17(水)13:08:25 No.479274598
>作ってるのは土産物用の焼き物であって贋作とかじゃないし うnだから 大学の分析機でそう言う代物じゃないって結果出てんのに今更? って言う話だよバカ
59 18/01/17(水)13:08:44 No.479274642
こういう攻勢かけられるってことはむしろ本物の可能性があるってことでは?
60 18/01/17(水)13:09:09 No.479274707
いい度胸してますね~
61 18/01/17(水)13:09:58 No.479274833
>って言う話だよバカ おばちゃんはTVでそんな話になってるから驚いて名乗り出たんだよ あれ自分が作った安物だよってな
62 18/01/17(水)13:10:19 No.479274884
これ以上9代目を辱めるのやめてあげて
63 18/01/17(水)13:10:26 No.479274910
>こういう攻勢かけられるってことはむしろ本物の可能性があるってことでは? 多分そう 少なくとも大陸のバイヤーが自国に戻そうと動き始めたって事だから 相当に真実味が出てくる そのうちラーメン屋店主の所に中国人バイヤーの代理人来て売ってくれって言って来るよ
64 18/01/17(水)13:10:38 No.479274955
大学で成分分析して釉薬だかは当時の物って出たんじゃなかったっけ 当時の破片使って贋作作ったりすることあるらしいけど土産物でそんなんするの
65 18/01/17(水)13:10:45 No.479274964
>おばちゃんはTVでそんな話になってるから驚いて名乗り出たんだよ >あれ自分が作った安物だよってな そうだね馬鹿だね
66 18/01/17(水)13:10:49 No.479274971
>中国のTVで天目騒動の検証番組やってて騒ぎになってるから その番組見たいね
67 18/01/17(水)13:10:55 No.479274990
偽物派閥に期待の新しいメンバーが追加! テレビで見ただけでけおる学芸員 贋作家 壊して破片調べようぜ!の研究者 中国のお土産やさん←new!!
68 18/01/17(水)13:10:56 No.479274992
本物だとよっぽどまずい代物なんだろうな
69 18/01/17(水)13:10:58 No.479274999
曽祖父の代の1400円て相当な額じゃね?
70 18/01/17(水)13:11:04 No.479275019
>あれ自分が作った安物だよってな 600年生きてるおばちゃん優しいな
71 18/01/17(水)13:11:06 No.479275026
>おばちゃんはTVでそんな話になってるから驚いて名乗り出たんだよ >あれ自分が作った安物だよってな >うnだから >大学の分析機でそう言う代物じゃないって結果出てんのに今更? >って言う話だよバカ
72 18/01/17(水)13:11:18 No.479275050
私財を食い潰して研究するよりオバちゃんの技術の方が凄いとかもう存在意義が問われるな…
73 18/01/17(水)13:11:28 No.479275071
>そうだね馬鹿だね >要するにどんなアホな事言って醜態晒してもいいから >美術品を持ってる相手に揺さぶりをかけて値段を引き下げて買い付けてやろうっていう >2000年辺りから欧州で無茶苦茶やってる大陸バイヤーの常套手段よ
74 18/01/17(水)13:11:44 No.479275122
ラーメン屋さんが手に入れた時期とおばちゃんの年齢の差が凄いことになるのだが おばちゃんはお気付きなのか
75 18/01/17(水)13:11:44 No.479275123
>偽物派閥に期待の新しいメンバーが追加! >テレビで見ただけでけおる学芸員 >贋作家 >壊して破片調べようぜ!の研究者 >中国のお土産やさん←new!! 頼れる仲間
76 18/01/17(水)13:12:00 No.479275163
中国の検証番組では来歴は紹介しなかったのか…?
77 18/01/17(水)13:12:07 No.479275170
>おばちゃんはお気付きなのか 仙女らしいなおばちゃん
78 18/01/17(水)13:12:17 No.479275189
>そのうちラーメン屋店主の所に中国人バイヤーの代理人来て売ってくれって言って来るよ ラーメン屋のおっちゃんがもし贋作だったとしても 番組で鑑定した人を恨んだりしませんよ的なコメントしてて すでにちょっと危うい
79 18/01/17(水)13:12:18 No.479275193
価値は作り出すものなんだから間違いとも言えない
80 18/01/17(水)13:12:19 No.479275194
助けてフジタ!
81 18/01/17(水)13:12:35 No.479275243
おばちゃんの作品売ってくれ
82 18/01/17(水)13:12:37 No.479275250
中国のおっさんじゃなくて中国のおばちゃんだよ
83 18/01/17(水)13:12:49 No.479275278
何年かに一度山から降りて陶器を売りに来る謎のおばちゃんか
84 18/01/17(水)13:13:00 No.479275313
~ですぜを付けるとなんでもギャラリーフェイク調になりますぜ
85 18/01/17(水)13:13:01 No.479275317
ザ!鉄腕DASH!二時間スペシャル DASH茶碗~TOKIOは二時間で曜変天目を作れるか~
86 18/01/17(水)13:13:18 No.479275354
>ラーメン屋のおっちゃんがもし贋作だったとしても >番組で鑑定した人を恨んだりしませんよ的なコメントしてて >すでにちょっと危うい 色々嫌がらせとか受けて参ってるだけじゃねえの?
87 18/01/17(水)13:13:28 No.479275385
>いやビビットって朝の番組で1番ゲスい内容のだし… ゲスいよねえ 設楽くんのやってる帯番組と同じくらいゲスい
88 18/01/17(水)13:13:31 No.479275396
>おばちゃんはお気付きなのか お土産用なんちゃって天目茶碗売ってたの2011年頃だって自分で言ってるんだよね ラーメン屋の先々代から日本にあるもんだぞっていうのに
89 18/01/17(水)13:13:49 No.479275431
>大学で成分分析して釉薬だかは当時の物って出たんじゃなかったっけ >当時の破片使って贋作作ったりすることあるらしいけど土産物でそんなんするの 当時のものという鑑定は出ていない 材料が同じという鑑定はある 炭素年代測定はそもそも炭素が含まれていないとできないので陶器に炭素は存在しないからできない
90 18/01/17(水)13:13:49 No.479275432
>助けてフジタ! 諦めるという手があります…
91 18/01/17(水)13:13:53 No.479275441
>助けてフジタ! ギャラリーフェイクが仲介して悪徳大陸バイヤーにニセモノ売りつける展開
92 18/01/17(水)13:13:55 No.479275444
おっちゃんが可哀想すぎる…
93 18/01/17(水)13:14:24 No.479275504
俺も買いたいからamazonに出品してくれおばちゃん
94 18/01/17(水)13:14:32 No.479275532
曜変天目再現の(自称)第一人者 業界では有名だった父の技術を受け継ぐ(前に他界された)後継者 中国のおばちゃん以下
95 18/01/17(水)13:14:59 No.479275589
>~ですぜを付けるとなんでもギャラリーフェイク調になりますぜ ブラックジャック先生が
96 18/01/17(水)13:14:59 No.479275592
>お土産用なんちゃって天目茶碗売ってたの2011年頃だって自分で言ってるんだよね >ラーメン屋の先々代から日本にあるもんだぞっていうのに 売名にしてももうちょっとこうさぁ…
97 18/01/17(水)13:15:01 No.479275594
>ラーメン屋の先々代から日本にあるもんだぞっていうのに いつの間に蔵に忍び込まれてすり替えられたのかもと どこまでも人の良さそうなコメントするおっちゃん
98 18/01/17(水)13:15:14 No.479275629
ラーメン屋の言ってることもぜんぶ正しいというわけではないのかもしれぬ…
99 18/01/17(水)13:15:20 No.479275645
9代目イジメはよせや!
100 18/01/17(水)13:15:35 No.479275681
>どこまでも人の良さそうなコメントするおっちゃん ラーメン食いに行きたくなるな…
101 18/01/17(水)13:15:45 No.479275700
>おっちゃんが可哀想すぎる… 騒動の後で再開したラーメン屋は繁盛してるしまあ… 味は普通
102 18/01/17(水)13:16:00 No.479275733
>業界では有名だった父の技術を受け継ぐ(前に他界された)後継者 但し直々ではなく残されたメモ書きから適当に読み取った技術
103 18/01/17(水)13:16:08 No.479275757
>業界では有名だった父の技術を受け継ぐ(前に他界された)後継者 >中国のおばちゃん以下 血は繋がっていても技術を受け継いでもいないし父親の死後だいぶ経ってから父親が使った設備を使って独自研究しているだけだよ
104 18/01/17(水)13:16:16 No.479275773
>ラーメン屋の言ってることもぜんぶ正しいというわけではないのかもしれぬ… その程度の事はね 番組に出す時点で追跡調査してるんすよ
105 18/01/17(水)13:16:26 No.479275793
>お土産用なんちゃって天目茶碗売ってたの2011年頃だって自分で言ってるんだよね >ラーメン屋の先々代から日本にあるもんだぞっていうのに 数百年前におばあちゃんが作ったのを2011年に売ってれば話は矛盾しないな
106 18/01/17(水)13:16:38 No.479275838
もう一個同じのお出しすれば解決する問題じゃん!
107 18/01/17(水)13:16:42 No.479275852
>ラーメン屋の言ってることもぜんぶ正しいというわけではないのかもしれぬ… 良い物だから本物でなくてもいいというナイーヴな考えを捨てられなかったのか…
108 18/01/17(水)13:16:43 No.479275855
本物の曜変天目茶碗は欠片ですら中国国内で差し押さえ食らうレベルなのに ぽんぽん作れるおばちゃんなんて出てきたらそれこそ中国共産党にめっ!されたりしないの…?
109 18/01/17(水)13:16:47 No.479275863
ああそうか前から持ってたってのが嘘って主張なのか…
110 18/01/17(水)13:16:54 No.479275877
化学分析騙せるとか中国4000年はすごいな これ出来るなら歴史改竄し放題だ
111 18/01/17(水)13:16:57 No.479275887
中国陶芸おばさんから土産天目たくさん買い付けてお店のラーメン丼に使ったら大繁盛じゃね?
112 18/01/17(水)13:17:06 No.479275907
2011年と言ってもそれが西暦なのか別の暦でなのかわからないし!
113 18/01/17(水)13:17:10 No.479275917
>ぽんぽん作れるおばちゃんなんて出てきたらそれこそ中国共産党にめっ!されたりしないの…? いや別に完全再現とかじゃないから 模様は筆で書いた絵だし
114 18/01/17(水)13:18:01 No.479276019
>ぽんぽん作れるおばちゃんなんて出てきたらそれこそ中国共産党にめっ!されたりしないの…? 天目の偽物じゃなくて地元に伝わる別の焼き物だよ
115 18/01/17(水)13:18:26 No.479276080
これ成分調べてくれた大学にも喧嘩売ってるんだけど
116 18/01/17(水)13:18:26 No.479276081
>天目の偽物じゃなくて地元に伝わる別の焼き物だよ なんでそんなところから名乗りを上げたの…
117 18/01/17(水)13:18:27 No.479276083
>模様は筆で書いた絵だし では是非目の前で書いて見て下さい そして焼いて見せて下さい
118 18/01/17(水)13:18:40 No.479276113
茶器に関しては別にどうでもいいんだけど一緒についてた三好家の巻物を公開してほしいんだ… あれがどの段階で誰が書いたのだけでも教えてほしい…
119 18/01/17(水)13:18:56 No.479276147
こんなにこの難癖を延々続けるって活動資金が何処かから出てたりするの? ていうかただのラーメン屋が持ってる骨董品を否定して何か得する人いるの?
120 18/01/17(水)13:19:34 No.479276245
>なんでそんなところから名乗りを上げたの… 見た目がわりと似てるから行けるかなって
121 18/01/17(水)13:19:34 No.479276246
曜変天目茶碗が溺れたという悲劇的伝説の泉が!?
122 18/01/17(水)13:19:48 No.479276282
一応言っとくけど現在手元にある自分が作った茶碗は写真で映ってたよ? 似てるかどうかは写真が荒くてわからないけど
123 18/01/17(水)13:19:50 No.479276289
>ていうかただのラーメン屋が持ってる骨董品を否定して何か得する人いるの? 中国が関わるデカいシノギだからな…
124 18/01/17(水)13:19:50 No.479276291
>こんなにこの難癖を延々続けるって活動資金が何処かから出てたりするの? >ていうかただのラーメン屋が持ってる骨董品を否定して何か得する人いるの? 本物と確信したので難癖つけまくって 少しでも安く買い取りてぇ 嘘大げさ紛らわしいとか関係ねぇ
125 18/01/17(水)13:19:52 No.479276298
>本物だとよっぽどまずい代物なんだろうな もし本物だとしたら日本以外の国が金銭で売買できる空前絶後にして唯一無二のチャンスだよ
126 18/01/17(水)13:19:57 No.479276312
>一緒についてた三好家の巻物を公開してほしいんだ… 賞味期限が間近だったのでスタッフで美味しくいただきました
127 18/01/17(水)13:19:58 No.479276314
>曽祖父の代の1400円て相当な額じゃね? 明治時代の1円は今だと2万~2万5000円ぐらいの価値
128 18/01/17(水)13:20:03 No.479276327
検索してみたらさっそく9代目は正しかったんですけお!!って人が続出している…
129 18/01/17(水)13:20:29 No.479276380
ラーメン屋の持ってる骨董品にアイデンティティ否定された自称研究者も居るんですよ!
130 18/01/17(水)13:20:30 No.479276382
2500万の査定額がでる贋作か・・・ ギャラリーフェイクの出番か?!!
131 18/01/17(水)13:20:31 No.479276388
>ていうかただのラーメン屋が持ってる骨董品を否定して何か得する人いるの? 一番得するのはラーメン屋かな 税金追徴の可能性あるわけだし
132 18/01/17(水)13:20:33 No.479276394
最低だな国分太一 週刊ニュースリーダー見るのやめます
133 18/01/17(水)13:20:51 No.479276435
>検索してみたらさっそく9代目は正しかったんですけお!!って人が続出している… アホかな… アホかも…
134 18/01/17(水)13:21:06 No.479276471
>税金追徴の可能性あるわけだし あっそういうものなの?
135 18/01/17(水)13:21:10 No.479276476
ていうか昨日出たFLASHの記事の後追いだからろくに取材もしてないのでは?
136 18/01/17(水)13:21:19 No.479276504
>>曽祖父の代の1400円て相当な額じゃね? >明治時代の1円は今だと2万~2万5000円ぐらいの価値 なんだ鑑定額より高いじゃん!
137 18/01/17(水)13:21:19 No.479276507
>こんなにこの難癖を延々続けるって活動資金が何処かから出てたりするの? >ていうかただのラーメン屋が持ってる骨董品を否定して何か得する人いるの? 中国系の骨董美術バイヤーがまず手始めに人を雇ってありとあらゆる難癖と嫌がらせで 美術品の所有者に品物を持つリスクとプレッシャー掛けて精神的に疲弊させる いい感じに痛め付けたら全く別人のバイヤーが出てきてあらいい美術品ですねお譲りくださいさあさあさあ
138 18/01/17(水)13:21:25 No.479276520
9代目なんてなんにつけ信用ならんやつの代名詞みたいなもんじゃないか
139 18/01/17(水)13:21:29 No.479276532
>検索してみたらさっそく9代目は正しかったんですけお!!って人が続出している… これが一番笑った
140 18/01/17(水)13:21:31 No.479276536
俺も9代目の味方するからお小遣いくれないかな
141 18/01/17(水)13:21:39 No.479276550
>曜変天目茶碗が溺れたという悲劇的伝説の泉が!? (その近くにあるはずの美少女が溺れた泉を探し始める「」)
142 18/01/17(水)13:22:12 No.479276640
これ九代目にさらに流れ弾飛んでってない?
143 18/01/17(水)13:22:29 No.479276684
8代目で終わってなんの継承も受けずに勝手に始めただけの人だよね自称9代目
144 18/01/17(水)13:22:41 No.479276713
9代目が土のバイヤーに金握らせて雇ったおばちゃんの可能性もある
145 18/01/17(水)13:22:56 No.479276739
本当に科学鑑定を騙せるぐらいの質があったら 中国の投機家が詐欺に使ってないはずないだろ
146 18/01/17(水)13:23:07 No.479276762
>曜変天目茶碗が溺れたという悲劇的伝説の泉が!? お茶を注いだら元にもどっちまうだろそれ!
147 18/01/17(水)13:23:31 No.479276821
>9代目なんてなんにつけ信用ならんやつの代名詞みたいなもんじゃないか お前松本家の前でそれ言えるの?
148 18/01/17(水)13:23:35 No.479276829
仮にしろ本物だという鑑定結果が出ているというだけでバイヤーが暴れるには十分すぎる…
149 18/01/17(水)13:24:02 No.479276897
マスコミのテレビには騙されない!と言っているネット住民たちが テレビ番組から広まった情報をソースと思い込んでネットで手のひら返す地獄絵図
150 18/01/17(水)13:24:19 No.479276936
>お前松本家の前でそれ言えるの? 誰が九代目松本幸四郎の話をしたか!
151 18/01/17(水)13:24:41 No.479276999
>誰が九代目松本幸四郎の話をしたか! それ壺の定型じゃないか…
152 18/01/17(水)13:24:42 No.479277003
スレ画のおじさんは面倒な事に巻き込まれた?
153 18/01/17(水)13:24:58 No.479277032
去年論破されたネタをいまさら引っ張るとか正気かよ しかも新情報もなしに
154 18/01/17(水)13:24:59 No.479277033
本当にこのおばちゃんがそんなスーパー贋作家なら 今頃当局に手厚く拉致されて資金源の大量生産始まってますわ
155 18/01/17(水)13:25:12 No.479277063
まあ鑑定した人が本来は古伊万里の専門なので 天目の鑑定まで勝手にしてんじゃねえよって声もあるとFLASHには書いてあったな
156 18/01/17(水)13:25:30 No.479277102
>9代目なんてなんにつけ信用ならんやつの代名詞みたいなもんじゃないか 他に信用ならない九代目って具体的に誰…?
157 18/01/17(水)13:25:40 No.479277125
他の天目さんはみんな日本の子にされてるからね… お金で買える曜変天目ちゃんがいるって分かったら例え偽物だったとしてもお金持ちの中国人は動くよね…
158 18/01/17(水)13:25:52 No.479277150
FLASHの言う事真に受ける馬鹿初めて見た
159 18/01/17(水)13:26:31 No.479277241
>天目の鑑定まで勝手にしてんじゃねえよって声もあるとFLASHには書いてあったな 隣に座ってる人に言ってもらえば声があるって嘘じゃなくなるからな
160 18/01/17(水)13:26:46 No.479277282
>まあ鑑定した人が本来は古伊万里の専門なので >天目の鑑定まで勝手にしてんじゃねえよって声もあるとFLASHには書いてあったな 元々骨董屋なので古伊万里以外も鑑定できますと言い返されたらしいな
161 18/01/17(水)13:26:57 No.479277305
スレ画のおじさんひとりで鑑定するわけじゃないだろうし そもそも天目茶碗の専門家とかいるの?
162 18/01/17(水)13:27:03 No.479277326
>お金で買える曜変天目ちゃんがいるって分かったら例え偽物だったとしてもお金持ちの中国人は動くよね… お金持ちの中国人コレクターが買った筈が 次の月には故宮博物館に展示されてても不思議じゃないけどな?
163 18/01/17(水)13:27:37 No.479277402
曜変天目じゃなく他の天目なんですけお!って主張するならまだわかるんだけど 中国の偽物みやげは無理がありすぎる
164 18/01/17(水)13:27:40 No.479277410
じゃあ何を信用すればいいんだ…
165 18/01/17(水)13:27:41 [9代目] No.479277414
>そもそも天目茶碗の専門家とかいるの? スッ
166 18/01/17(水)13:27:43 [9代目] No.479277418
>そもそも天目茶碗の専門家とかいるの? いるさ! ここに1人な!
167 18/01/17(水)13:27:49 No.479277434
>他の天目さんはみんな日本の子にされてるからね… お金で買える曜変天目ちゃんがいるって分かったら例え偽物だったとしてもお金持ちの中国人は動くよね… なんでも鑑定団だと殷王朝の青銅器2億円ってのもあったけど あれも中国人が押しかけたりしたんだろうな…
168 18/01/17(水)13:27:52 No.479277441
野良オナホが超珍品のキノコになる事もあるから世の中捨てたもんじゃない
169 18/01/17(水)13:28:00 No.479277454
おばちゃんが1000年生きる仙女だから矛盾はない
170 18/01/17(水)13:28:24 No.479277506
自称9代目帰れや!
171 18/01/17(水)13:28:25 No.479277514
並列化しててダメだった
172 18/01/17(水)13:28:25 No.479277516
>スッ 専門どころかお門違い野郎来たな…
173 18/01/17(水)13:28:26 No.479277517
>あっそういうものなの? 名家の場合美術品の相続税やらは億単位も珍しくなく基本的に美術館に寄贈する以外の道はない
174 18/01/17(水)13:28:26 No.479277519
お土産にするなら真偽論で揉めるようなあんな地味な柄じゃなくてお墨付きのあるあれみたいな派手なやつにするんじゃねえかなあ
175 18/01/17(水)13:28:29 No.479277529
「」はどっちの言う事信じてるの?
176 18/01/17(水)13:28:30 No.479277532
過去に存在した天目はすべておばちゃんが作ったらしいな
177 18/01/17(水)13:28:46 No.479277571
自称でもなく割とマジで専門家扱いだから困る
178 18/01/17(水)13:28:47 No.479277575
本物だったとして三好由来の骨董価値はあるけど 他の国宝や重文とされてる天目と比べて芸術品としては微妙じゃない?
179 18/01/17(水)13:28:59 No.479277611
>おばちゃんが1000年生きる仙女だから矛盾はない 火鳥きたな…
180 18/01/17(水)13:29:06 No.479277629
オークションで売ってもいいけど評判とかもあるし…
181 18/01/17(水)13:29:28 No.479277675
この茶碗そんなにレアものなのか
182 18/01/17(水)13:29:32 No.479277681
>「」はどっちの言う事信じてるの? 言い分というか大学の成分分析の結果を信じる
183 18/01/17(水)13:29:35 No.479277687
>芸術品としては微妙じゃない? なんか色が地味だよね
184 18/01/17(水)13:29:35 No.479277689
>「」はどっちの言う事信じてるの? 信じる信じないではなく確認された事柄のみを記憶する
185 18/01/17(水)13:29:37 No.479277693
もうやめよう!こんなものがあるから争いが生まれるんだ! って皿を破壊する人とか出て来ないかな
186 18/01/17(水)13:30:07 No.479277782
さっさと金に変えた方が楽そうだけど難しいな
187 18/01/17(水)13:30:10 No.479277793
本物だと億は下らないだろうからな
188 18/01/17(水)13:30:12 No.479277801
破壊したがってる人は居るよ
189 18/01/17(水)13:30:14 [9代目] No.479277804
>って皿を破壊する人とか出て来ないかな 鑑定するためにまず皿を破壊してくだち!
190 18/01/17(水)13:30:54 No.479277902
>まあ鑑定した人が本来は古伊万里の専門なので 骨董としてほぼ無価値だった古伊万里の専門…? 古伊万里の価値吊り上がったのはいい仕事してますねぇ先生の努力によるものなのに… 鑑定団で徹底的に古伊万里ならなんでも高額にしてブランドとして確立させた苦労を何だと思ってるんだ
191 18/01/17(水)13:31:00 No.479277915
割って鑑定とか言ってる奴は割って本物だったときにわりい本物だったわで済むとか考えてるのかなあ
192 18/01/17(水)13:31:00 No.479277917
なんで破壊しないといけないんですか?
193 18/01/17(水)13:31:03 No.479277923
>破壊したがってる人は居るよ 9代目とか9代目の知り合いのキュレーターとか沖縄の大学の教授とかね
194 18/01/17(水)13:31:08 No.479277938
破壊したら本格的にいろいろ検証できるのは間違いないけど破壊できるもんじゃねえ
195 18/01/17(水)13:31:14 No.479277954
>なんか色が地味だよね 続出するこんな地味なの曜変天目じゃないんですけお!おじさん
196 18/01/17(水)13:31:45 No.479278022
科学顔料が使われていないという大学の鑑定結果を本物と鑑定されたと思っているやつがちゃんとニュース読んでくれないとどうにもならないな
197 18/01/17(水)13:32:04 No.479278075
400歳の沖縄ばあちゃんといいラーメン屋の先々代から続く土産物屋おばちゃんといい 最近ちょっと人類の寿命限界かんたんに飛び越えてない?
198 18/01/17(水)13:32:19 No.479278103
>「」はどっちの言う事信じてるの? 李欣紅でググったらそれっぽい動画出てきたしこっちに100円かけるぜ
199 18/01/17(水)13:32:23 No.479278113
割れても数千万はくだらないのが曜変天目なのよね
200 18/01/17(水)13:32:25 No.479278122
>>なんか色が地味だよね >続出するこんな地味なの曜変天目じゃないんですけお!おじさん 実物はもっときれいで地味に見えるのはテレビ東京の設備がちゃちいから説
201 18/01/17(水)13:32:26 No.479278125
国宝に認定されてる曜変天目が完璧なだけで地味な曜変天目だってあるかもしれない
202 18/01/17(水)13:32:34 No.479278137
破壊して本物だったら9代目生きていられねえんじゃないかな…
203 18/01/17(水)13:32:58 No.479278191
>割れても数千万はくだらないのが曜変天目なのよね 割るなや!
204 18/01/17(水)13:33:07 No.479278221
「」は本物の方に張ってんだよな
205 18/01/17(水)13:33:10 No.479278229
>科学顔料が使われていないという大学の鑑定結果を本物と鑑定されたと思っているやつがちゃんとニュース読んでくれないとどうにもならないな 科学顔料が使われていないのにあの色が出せる時点でいつ作られたものにせよ実際に窯変が起きたのは間違いないわけで 本物もしくは不可能とさえ言われている完璧な再現品のどちらかって事になるし
206 18/01/17(水)13:33:39 No.479278314
割れた陶器を金で継いだらさらに金額がはね上がるぞ!
207 18/01/17(水)13:33:49 No.479278340
>国宝に認定されてる曜変天目が完璧なだけで地味な曜変天目だってあるかもしれない そもそも国内の曜変天目って国宝認定されてるのしかなかったのでは
208 18/01/17(水)13:33:58 No.479278362
おばちゃんが10数年鍛えて偶然2500万の価値があるものが出来ただけよね?
209 18/01/17(水)13:34:13 No.479278398
>>割れても数千万はくだらないのが曜変天目なのよね >割るなや! 金継ぎするね…
210 18/01/17(水)13:34:20 No.479278420
>そもそも国内の曜変天目って国宝認定されてるのしかなかったのでは 良いことを教えよう そもそも国内にしか曜変天目は現存しない
211 18/01/17(水)13:34:26 No.479278432
まだやってんの…
212 18/01/17(水)13:35:08 No.479278528
もう面倒だし謎の中国人に売ったほうが色々楽になるヨ
213 18/01/17(水)13:35:09 No.479278531
>割れた陶器を金で継いだらさらに金額がはね上がるぞ! 金継ぎは金でやってるんじゃなく砥粉でついで金貼ってるだけな
214 18/01/17(水)13:35:12 No.479278541
中国にも欠片とか壊れてるのはあるんだよね曜変天目
215 18/01/17(水)13:35:13 No.479278544
中国だと何これキモッ捨てよ…って話だったっけ
216 18/01/17(水)13:35:15 No.479278550
凄腕窃盗団とか出張ってこないのかな
217 18/01/17(水)13:35:19 No.479278558
早く偽物鑑定されて「」にプギャーしたいですね!
218 18/01/17(水)13:35:19 No.479278560
>本物もしくは不可能とさえ言われている完璧な再現品のどちらかって事になるし 本物でも再現品でもすごいことになるよねって話に突如として再現品おばさんが現れた
219 18/01/17(水)13:35:21 No.479278565
曜変天目ではなく油滴では?という気がしなくもないけど たとえ偽物でも当時の成分出てるならそれはそれで価値はとんでもない物だと思う
220 18/01/17(水)13:35:38 No.479278589
>本物もしくは不可能とさえ言われている完璧な再現品のどちらかって事になるし あのレベルの模様なら9代目もできてるからな 本当に言いたいのはこっちなんじゃないかな
221 18/01/17(水)13:35:43 No.479278602
中国で生産されたのにこの模様気持ち悪っ!って割られたからな
222 18/01/17(水)13:35:58 No.479278626
代々蔵に眠ってた国宝級のお宝と9代目と中国人のどっちが胡散臭いかと言われたら9代目と中国人だし…
223 18/01/17(水)13:36:00 No.479278634
>「」は本物の方に張ってんだよな 奈良大学の調査で近代のモノではないって結果でてるので 少なくとも自称専門家の方に張る理由はないよね
224 18/01/17(水)13:36:24 No.479278698
>あのレベルの模様なら9代目もできてるからな >本当に言いたいのはこっちなんじゃないかな 科学顔料なしで出来てたらもっと自慢してるよ
225 18/01/17(水)13:36:57 No.479278782
>早く偽物鑑定されて「」にプギャーしたいですね! そもそもクソコテの言い分が間違ってたってだけで真贋の話じゃないんだが それに今時プギャーて…
226 18/01/17(水)13:36:59 No.479278787
>少なくとも自称専門家の方に張る理由はないよね 実物を見てさえいないってちゃんと付けようぜ
227 18/01/17(水)13:37:01 No.479278790
>少なくとも自称専門家の方に張る理由はないよね ギャンブルってのは理屈じゃなく漢気よ 「」はそれがわかっていない
228 18/01/17(水)13:37:05 No.479278805
>代々蔵に眠ってた国宝級のお宝と9代目と中国人のどっちが胡散臭いかと言われたら9代目と中国人だし… 変わらないように思える…
229 18/01/17(水)13:37:14 No.479278829
>中国で生産されたのにこの模様気持ち悪っ!って割られたからな 実際そうなのか それとも当時の王朝が持て囃したから次の政権時に悪い物の象徴して割られたとか色々説はある まあなんにせよなんかいっぱい割られた
230 18/01/17(水)13:37:33 No.479278870
油滴天目かどうかなんて当のSEINOSUKEが一番気にかけてた部分だろうしなあ
231 18/01/17(水)13:37:39 No.479278882
地味な曜変ってただの失敗作なのでは…
232 18/01/17(水)13:37:46 No.479278896
中国のおばちゃんがつくったやつなら9代目がさらに悲しいことになるのでそれはそれでOKだと思っている
233 18/01/17(水)13:37:46 No.479278897
>それに今時プギャーて… もう負け惜しみですか?気が早いですよ!
234 18/01/17(水)13:38:01 No.479278930
ガシャーン!(九代目の頭が割れる音)
235 18/01/17(水)13:38:08 No.479278945
おばちゃんレプリカ出したら売れそう
236 18/01/17(水)13:38:11 No.479278957
中国人バイヤー含めてラーメン屋に売ってくれと打診が多数あったろうに 今頃名乗り出るのは周回遅れも甚だしい… 揺さぶる準備がようやく出来たってところなのか
237 18/01/17(水)13:38:12 No.479278961
また変な荒らし湧いてきてるな…
238 18/01/17(水)13:38:13 No.479278963
奈良大学の鑑定に関しては真贋関係なく 9代目のいちゃもんに対しててめえの言ってる事全部言いがかりだバーカ!って科学的にするためだからな…
239 18/01/17(水)13:38:15 No.479278970
ええからはようもっかいつくってみせえや
240 18/01/17(水)13:38:30 No.479279010
>奈良大学の調査で近代のモノではないって結果でてるので いや九代目の言うような染料だかが使われてないってだけで近代のものとは判明されてない 非破壊検査も断ったし
241 18/01/17(水)13:38:46 No.479279056
>科学顔料なしで出来てたらもっと自慢してるよ それを自慢してるから第一人者扱いされてるんだけど?
242 18/01/17(水)13:39:04 No.479279100
>ガシャーン!(九代目の頭が割れる音) やっぱり9代目の頭悪いよなあ…
243 18/01/17(水)13:39:06 No.479279101
>地味な曜変ってただの失敗作なのでは… 基本的に偶然出来るモノなので
244 18/01/17(水)13:39:27 No.479279153
クソコテおじさんとラーメン屋が結託して贋作を本物認定してる可能性だってあるじゃないですか!
245 18/01/17(水)13:39:29 No.479279162
>奈良大学の鑑定に関しては真贋関係なく >9代目のいちゃもんに対しててめえの言ってる事全部言いがかりだバーカ!って科学的にするためだからな… 大学側も「これで真贋が分かるわけじゃない」ってハッキリ言ってるからなぁ
246 18/01/17(水)13:39:38 No.479279179
そもそも大陸にあった古美術品は大体台湾にもってったか文革でぶっ壊されたかの二択なので…
247 18/01/17(水)13:39:41 No.479279188
>いや九代目の言うような染料だかが使われてないってだけで近代のものとは判明されてない >非破壊検査も断ったし だから染料や顔料なしで再現する方法があったらそれはそれで価値があるから本物ないし貴重な再現品という事であの中途半端な鑑定額なんだろ
248 18/01/17(水)13:39:44 No.479279194
9代目の気配を感じる
249 18/01/17(水)13:39:56 No.479279221
>「」は本物の方に張ってんだよな 大学検査があるからなぁ ただ本物が素人が見てもすごい綺麗だったから鑑定団で見た感じでは安っぽく感じた
250 18/01/17(水)13:40:27 No.479279303
こんな微妙な賭けに全ツッパして強い言葉を使うのはギャンブルの才能がないと言わざるをえない
251 18/01/17(水)13:40:28 No.479279306
>それを自慢してるから第一人者扱いされてるんだけど? また逆張りか
252 18/01/17(水)13:40:33 No.479279320
本物だってはっきり分かってるなら鑑定額の桁がそもそも違ってくる
253 18/01/17(水)13:40:34 No.479279324
直虎に出てきたりゅーたん寺の天目は特に文化財指定とかされてなかった 信長公由来の逸品なのに…
254 18/01/17(水)13:40:38 No.479279329
>ただ本物が素人が見てもすごい綺麗だったから鑑定団で見た感じでは安っぽく感じた やめなよテレ東機材dis
255 18/01/17(水)13:40:44 No.479279345
壺によると奈良大の主張はあくまで近代の顔料が使われていないとい雨天だけを検証していて古代の材料を使って近代の贋作士が作り直したとかの可能性は否定していないらしい 奈良大も本物かどうかについてはコメントしていないとかなんとか
256 18/01/17(水)13:40:49 No.479279358
>ただ本物が素人が見てもすごい綺麗だったから鑑定団で見た感じでは安っぽく感じた それに関してはテレ東の機材が悪いんだ…
257 18/01/17(水)13:41:01 No.479279390
割らずに評価された名作などあるものか
258 18/01/17(水)13:41:07 No.479279403
曜変天目は偶然完成すると凶兆ということで中国じゃ徹底的に割られた だから製造法なんかも残ってない 破片は山ほどあるが完成品は日本にしか現存してない
259 18/01/17(水)13:41:23 No.479279443
壷のことなんかどうでもいい
260 18/01/17(水)13:41:24 No.479279446
>だから染料や顔料なしで再現する方法があったらそれはそれで価値があるから本物ないし貴重な再現品という事であの中途半端な鑑定額なんだろ いや本物だと断定してたから… まあそこはどうでもいいけど本物だとしても曜変天目に加えるのかそれとも油滴天目系のやつに加えるのかの議論は起こるかと思ったら持ち主が表舞台から姿を消してしまった
261 18/01/17(水)13:41:26 No.479279450
三好のバリューって信長を100としたらどのくらい?
262 18/01/17(水)13:41:29 No.479279459
>それを自慢してるから第一人者扱いされてるんだけど? 自慢してないじゃん売りに出したり展示してるわけでもないし
263 18/01/17(水)13:42:00 No.479279522
>中国当局「ええからはようもっかいつくってみせえや」
264 18/01/17(水)13:42:10 No.479279539
俺も曜変天目使ってみたいし再現できるなら買いたい
265 18/01/17(水)13:42:15 No.479279552
>三好のバリューって信長を100としたらどのくらい? 時期によって違うけど現在は3くらい
266 18/01/17(水)13:42:16 No.479279554
機材というより角度とか映し方の方の問題じゃねえかな… NHKなら電子レンジに入れて回転させながら撮るくらいするぞ
267 18/01/17(水)13:42:17 No.479279559
この鑑定のせいであの程度の模様で良いのならと再現している中国の釜が大量に名乗り出てきてるからな 鑑定の基準がおかしいと思うよ
268 18/01/17(水)13:42:19 No.479279565
>奈良大学の調査で近代のモノではないって結果でてるので >少なくとも自称専門家の方に張る理由はないよね 奈良大学の調査結果は「18世紀の顔料は使ってない」ってだけだから 茶碗自体が古いものだなんて言ってないのだ
269 18/01/17(水)13:42:35 No.479279611
>いや本物だと断定してたから… 本物というのは窯変を起こした天目茶碗としてはいつの時代に作られようと本物って意味での本物だろ 歴史に残るような逸品なのかどうかという意味では不明というだけで
270 18/01/17(水)13:42:41 No.479279625
>時期によって違うけど現在は3くらい だそえ けんっ
271 18/01/17(水)13:42:50 No.479279649
>時期によって違うけど現在は3くらい 娘 介 頼
272 18/01/17(水)13:42:50 No.479279650
つまり中国のおばちゃんのところに買い付けに行けば大もうけできるってことじゃん!
273 18/01/17(水)13:43:02 No.479279683
別にスレ画一人で鑑定してる訳ではなくて 番組として事前調査や鑑定は色んな人がやってるというのを抜けてる人結構いるよね
274 18/01/17(水)13:43:08 No.479279698
>>時期によって違うけど現在は3くらい >だそえ >けんっ 松永弾正以下だからな…
275 18/01/17(水)13:43:13 No.479279708
>俺も曜変天目使ってみたいし再現できるなら買いたい 9代目から買えばよろしい 売ってるのは親父の作品だから安心できるぞ
276 18/01/17(水)13:43:25 No.479279736
>だから染料や顔料なしで再現する方法があったらそれはそれで価値があるから本物ないし貴重な再現品という事 いやその再現ができてるかできてないかで割れてるわけで ぱっとみあのぐらいの模様だったらそれこそ土産物屋でも売ってるレベルだから
277 18/01/17(水)13:43:29 No.479279745
ラーメン屋が逃げてるし分からなくなってまいりましたよこれは
278 18/01/17(水)13:43:30 No.479279746
天下人なのに何故がめっちゃ安く見られるよね
279 18/01/17(水)13:43:32 No.479279750
>本物というのは窯変を起こした天目茶碗としてはいつの時代に作られようと本物って意味での本物だろ >歴史に残るような逸品なのかどうかという意味では不明というだけで 番組ちゃんと見てた?
280 18/01/17(水)13:43:44 No.479279789
su2199550.jpg おばちゃん一万個も作ったて…
281 18/01/17(水)13:44:03 No.479279837
そのばあさんが曜変天目再現したならそれはそれですごいけど そもそもあれが曜変天目かどうかという部分で疑問があるわけで
282 18/01/17(水)13:44:04 No.479279843
>壷のことなんかどうでもいい 壺も割ろうぜ!
283 18/01/17(水)13:44:07 No.479279848
>ぱっとみあのぐらいの模様だったらそれこそ土産物屋でも売ってるレベルだから だからそれは18世紀以降の科学薬品を使って作ればだろ それが使われない手法が出来てないわけで
284 18/01/17(水)13:44:25 No.479279885
筆で書いたならすぐ分かりそうだな
285 18/01/17(水)13:44:50 No.479279935
>おばちゃん一万個も作ったて… 鑑定されたやつを本当におばちゃんが作ったかどうかは別として 実際に中国のお土産屋に同じようなのが大量に並んでいるのは間違いない
286 18/01/17(水)13:44:56 No.479279949
筆で!?
287 18/01/17(水)13:45:12 No.479279986
>だからそれは18世紀以降の科学薬品を使って作ればだろ >それが使われない手法が出来てないわけで そもそもラーメン天目の模様が他の曜変天目とあまりに違いすぎるということはわかってる?
288 18/01/17(水)13:45:13 No.479279994
曜変天目の茶碗には確かに歴史があります。しかし裏を返せばただの古い茶碗です。それにひきかえて、いまひとつは中国の陶芸家が焼いた1400円の茶碗です。私1人を陥れるために、私1人のために、李欣紅はあの壺を焼いたんです。 それを考えれば、どちらを犠牲にするかは…物の価値というのはそういうものですよ、国分さん。
289 18/01/17(水)13:45:24 No.479280028
9代目頑張ってるな
290 18/01/17(水)13:45:28 No.479280036
というか仮に1400円ぽっちで作ったレプリカだとしたらあれは自分が作ったものだって分かる物なのかな だって複製品なら元になるものがあるって事でしょ?
291 18/01/17(水)13:45:31 No.479280042
筆で!?
292 18/01/17(水)13:45:35 No.479280055
>そもそもラーメン天目の模様が他の曜変天目とあまりに違いすぎるということはわかってる? せめて窯変の意味を理解してから出直して
293 18/01/17(水)13:45:35 No.479280058
>だからそれは18世紀以降の科学薬品を使って作ればだろ 別にあの外見が化学顔料使わないと出ないって話はどこもしてないんだ
294 18/01/17(水)13:45:37 No.479280060
中国で化学薬品なんか使ってないでしょ ぜんぶ漢方じゃないの
295 18/01/17(水)13:45:39 No.479280068
そのおばちゃんの茶碗を奈良大が検査して古来の釉薬使ってることが分かってからもう一回話しをしようじゃないか
296 18/01/17(水)13:45:44 No.479280079
こうやってニュースになれば製法云々はスルーされて宣伝にはなったのでおばちゃんの勝ち
297 18/01/17(水)13:45:46 No.479280082
陶芸なんてわからんから本物かどうかなんてわからないが なじって楽しいのはクソコテじゃなくてドラ息子の方なので俺は本物にかけるぜ TBSはそこがわかってない
298 18/01/17(水)13:45:48 No.479280090
一マンコもあるならどっかに在庫あるだろ それの成分調べようぜ
299 18/01/17(水)13:45:54 No.479280102
>そもそもラーメン天目の模様が他の曜変天目とあまりに違いすぎるということはわかってる? そういう模様もあったってだけでは