18/01/17(水)07:27:18 藤井く... のスレッド詳細
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画像ファイル名:1516141638895.jpg 18/01/17(水)07:27:18 No.479239039
藤井くんと羽生さんの対局が楽しみなんだけど にわかだから対局の楽しみ方がわからんのだよね
1 18/01/17(水)07:28:08 No.479239093
それじゃあ何を楽しんでるんだ…
2 18/01/17(水)07:29:00 No.479239140
話題の二人をぶつけたいと思う一般的楽しみ方
3 18/01/17(水)07:29:06 No.479239144
>それじゃあ何を楽しんでるんだ… 勝負事だし結局勝ったか負けたかくらいしか…
4 18/01/17(水)07:29:29 No.479239173
将棋は駒の動きはわかるけど戦略読むの下手だから対局見ても分からん
5 18/01/17(水)07:29:51 No.479239187
最近は観る将なるものも流行ってるそうだぞ
6 18/01/17(水)07:30:15 No.479239208
解説の話聞いてふーんってやるんだぞ
7 18/01/17(水)07:30:25 No.479239219
>将棋は駒の動きはわかるけど戦略読むの下手だから対局見ても分からん そう！まさにそれ！ 相手にパチッと打ち込まれて苦しい表情を浮かべていても 「む…今の何がきついんだ…」ってなる
8 18/01/17(水)07:31:12 No.479239267
解説もわからないときがあるから大丈夫
9 18/01/17(水)07:31:32 No.479239277
>解説もわからないときがあるから大丈夫 ええ...
10 18/01/17(水)07:31:49 No.479239292
むっ！ やるねぇ… とか言ってみるんじゃ
11 18/01/17(水)07:31:51 No.479239296
本当に何が楽しみなんだ…
12 18/01/17(水)07:32:12 No.479239319
プロの手の意図読めたらプロになれるのでは？
13 18/01/17(水)07:32:23 No.479239339
解説聞け あと自分で並べると勉強になるし楽しいぞ
14 18/01/17(水)07:32:39 No.479239349
>本当に何が楽しみなんだ… 勝負事の一番面白いところ（だと個人的に思う）ジャイアントキリングが見れるかも知れないって楽しみじゃない？
15 18/01/17(水)07:32:45 No.479239353
むっ！
16 18/01/17(水)07:33:54 No.479239424
麻雀は対局見てて面白いんだけどなあ
17 18/01/17(水)07:35:49 No.479239539
>にわかだから対局の楽しみ方がわからんのだよね そういう人用に日本将棋連盟が将棋飯紹介コーナーを用意しているのだ 注目してもらう為色々考えた結果見事ヒットしてるんだ
18 18/01/17(水)07:37:11 No.479239624
プロの将棋は難解な小説みたいなものだから…強ければ強い人ほど感動できると思う 俺だとなんでだろ…なんで？としかならぬ
19 18/01/17(水)07:37:58 No.479239676
雰囲気を楽しむんだよ
20 18/01/17(水)07:38:22 No.479239702
食べたものでも見て楽しめ
21 18/01/17(水)07:39:21 No.479239762
>食べたものでも見て楽しめ あれが毎度話題に上るのはそれこそ意味が判らん…
22 18/01/17(水)07:39:26 No.479239769
見てるとけっこうわかるようになるよね 今のうちから何局か放送を眺めてみるといい
23 18/01/17(水)07:39:37 No.479239785
最近の将棋界はライト層にも楽しんでもらえる解説するし
24 18/01/17(水)07:41:04 No.479239881
実際藤井くんが勝つ確率どんくらいなんだろう
25 18/01/17(水)07:41:20 No.479239905
20％くらいかなぁ
26 18/01/17(水)07:41:47 No.479239935
この局面でこの手を使う意味は素人も玄人にも全く解らないんだけど 自分が超一流だと信じるこの対戦相手だけはその手に反応してくれるから使った みたいな事が最近の格ゲーの大会であったね
27 18/01/17(水)07:42:15 No.479239974
>20％くらいかなぁ めっちゃチャンスあるじゃん！
28 18/01/17(水)07:43:05 No.479240032
>めっちゃチャンスあるじゃん！ パチンコだったらわりかし当たる！
29 18/01/17(水)07:43:15 No.479240044
羽生さんめっちゃ衰えてるし…
30 18/01/17(水)07:44:21 No.479240116
藤井くん連勝終わってから話題に上がりにくいけどプロ勝率8割って化物だよね
31 18/01/17(水)07:44:32 No.479240129
衰えてやっと周りの一線級と肩を並べた感じだよね
32 18/01/17(水)07:44:57 No.479240154
よく分かんないまま気づけば詰んでるってのも楽しいよ
33 18/01/17(水)07:45:09 No.479240168
勝率はこれから落ちるんじゃないの
34 18/01/17(水)07:45:37 No.479240198
>藤井くん連勝終わってから話題に上がりにくいけどプロ勝率8割って化物だよね 目につくニュースが負けたばっかだからなぁ
35 18/01/17(水)07:45:38 No.479240200
>羽生さんめっちゃ衰えてるし… タイトル2-4個程度で衰えと言われるけど 全盛期と比べると衰えちゃってるからもうよくわからない
36 18/01/17(水)07:45:41 No.479240205
>藤井くん連勝終わってから話題に上がりにくいけどプロ勝率8割って化物だよね 的な事を羽生さんも言ってたな
37 18/01/17(水)07:46:25 No.479240254
解説がすごい手っていったらすごい手なんだと思うし苦しいですねと言ったら苦しいんだと思う 自分でもIQ低いと思うがこれで楽しめてる
38 18/01/17(水)07:46:29 No.479240260
でも羽生さんいい歳のとり方してるよね 今かっこいいもん
39 18/01/17(水)07:46:46 No.479240276
藤井システムNEOとか開発してもらいたい
40 18/01/17(水)07:48:28 No.479240395
今回の対局持ち時間少ないのが藤井くんに有利に働くかどうか
41 18/01/17(水)07:49:38 No.479240466
素人考えだが早指しなら若さがこれ以上ないくらいアドバンテージにできそう
42 18/01/17(水)07:51:53 No.479240613
名人に勝って次が羽生さんなのに あまり触れられない貴族可哀想
43 18/01/17(水)07:52:15 No.479240642
藤井くんの強みは型にはまってないとこだよな シンプルに読み力が半端ない
44 18/01/17(水)07:52:20 No.479240650
解説は「ここからこうかこうですねー…えっ！？」ってやってるイメージ
45 18/01/17(水)07:53:00 No.479240714
ひふみん呼んでお昼ごはん解説してもらおう
46 18/01/17(水)07:53:11 No.479240726
名人なら各ニュースで前座的に触れられたよ 次は羽生だって感じの扱いで
47 18/01/17(水)07:54:27 No.479240816
藤井くんプロ入りから羽生さんとの対局までをドラマ化できそうなくらい主人公してるよね
48 18/01/17(水)07:55:22 No.479240869
羽生の生涯勝率は7割超なんだけどここ2年.550くらいで明らかに衰えてるし 藤井四段は30歳以上相手の勝率が9割超えてるので勝ち目は十分ある
49 18/01/17(水)07:56:10 No.479240919
>羽生の生涯勝率は7割超なんだけどここ2年.550くらいで明らかに衰えてるし >藤井四段は30歳以上相手の勝率が9割超えてるので勝ち目は十分ある 競馬の3歳馬が5歳G1馬に勝てるかみたいな話でやっぱりワクワクする
50 18/01/17(水)07:56:45 No.479240960
ウチのおかんがすっかりハマってしまって 将棋は分からんけど楽しいって藤井くんの対局アベマでめっちゃ追いかけてるな ヒフミンの動画漁ったりしてるし
51 18/01/17(水)07:57:31 No.479241018
小学生の頃からの夢を中学生で叶えてしまったってどういう気分なんだろうか
52 18/01/17(水)07:57:49 No.479241043
羽生さん俺レベルが見ると悪手をばんばん指すんだ… そしたら相手が急に定石から外れたわからんちんな手を差し始めるんだ 気付いたらどっちか投了してる 毎回終盤戦がこんな感じで訳分からんのだ…
53 18/01/17(水)07:57:58 No.479241060
>小学生の頃からの夢を中学生で叶えてしまったってどういう気分なんだろうか 若くして枯れちゃうんじゃ…
54 18/01/17(水)07:58:34 No.479241094
>羽生さん俺レベルが見ると悪手をばんばん指すんだ… >そしたら相手が急に定石から外れたわからんちんな手を差し始めるんだ 釣り師なのか羽生竜王
55 18/01/17(水)07:59:53 No.479241192
すごいコンボが出たぞ！と思ったら解説の人が手筋ですね～とか言い出すから理解できない
56 18/01/17(水)08:00:23 No.479241238
>素人考えだが早指しなら若さがこれ以上ないくらいアドバンテージにできそう 羽生さん早指し系だと成績落ちてきてるし相手はまだまだ伸びて変化する若手だからなあ
57 18/01/17(水)08:00:55 No.479241272
向こう側にいる人が寝てるかどうかチェックして楽しめ
58 18/01/17(水)08:01:04 No.479241282
いまの名人は実力制になってのべ74人の名人中4人目の年度勝率5割以下の名人になりそうでやばい
59 18/01/17(水)08:01:23 No.479241312
誘い受けなんだ…
60 18/01/17(水)08:01:32 No.479241330
>藤井くんの強みは型にはまってないとこだよな >シンプルに読み力が半端ない 30年前羽生さんも同じこと言われてたような気がするが朧気
61 18/01/17(水)08:02:36 No.479241404
藤井くんは街で声をかけたら気軽に一緒に写真とってくれたって言うエピソードが好きすぎて
62 18/01/17(水)08:02:38 No.479241408
稀代の天才に挑む若き天才な感じでどつちが勝っても絵になるのがすごい
63 18/01/17(水)08:02:56 No.479241433
でも実力的にはまだB1-2って感じ つまりもうA級達が視野に入ってる
64 18/01/17(水)08:03:42 No.479241490
>すごいコンボが出たぞ！と思ったら解説の人が手筋ですね～とか言い出すから理解できない あってるじゃん！
65 18/01/17(水)08:03:45 No.479241491
今スッキリ見てるけど実は非公式戦で対局してたのか二人
66 18/01/17(水)08:03:49 No.479241499
>釣り師なのか羽生竜王 本人もこれミスったー！と思ってたのを相手が要らん深読みして対応しようとした結果、 盤面グチャグチャになったまま終了して勝ったのに渋い表情したりしてる羽生さん
67 18/01/17(水)08:04:42 No.479241570
>本人もこれミスったー！と思ってたのを相手が要らん深読みして対応しようとした結果、 釣ったわけじゃないのか！
68 18/01/17(水)08:05:17 No.479241615
流石に藤井君が勝つだろ
69 18/01/17(水)08:05:36 No.479241640
>今スッキリ見てるけど実は非公式戦で対局してたのか二人 中学生プロで有名になって その直後の羽生勝利で更に有名になった 更にその後29連勝まで行ってストップ高
70 18/01/17(水)08:05:58 No.479241664
>その直後の羽生勝利で更に有名になった >更にその後29連勝まで行ってストップ高 なるほどAbemaでの対局がブレイクするきっかけだったのか
71 18/01/17(水)08:10:24 No.479241972
悪手を指したら深読みし過ぎて相手が引きずられるとかあるから面白い
72 18/01/17(水)08:10:55 No.479242013
叡王の持ち時間も短めだった気がするけど羽生さん初代叡王なれるかな
73 18/01/17(水)08:11:11 No.479242036
俺は中3の冬に何をしていただろうか… 何もしてなかったな…
74 18/01/17(水)08:11:22 No.479242056
棋譜が美しくない…と苦い顔
75 18/01/17(水)08:12:00 No.479242113
AIも同じようなこと起きたんだっけ 最新のだとどうなるんだろう
76 18/01/17(水)08:13:58 No.479242266
え、え･･･なんでこれで終わりなの･･･？ みたいな戸惑いをしているのが俺だ
77 18/01/17(水)08:14:21 No.479242299
可愛いよね藤井くん
78 18/01/17(水)08:14:30 No.479242310
解説が本当に分からないを連発するの多い
79 18/01/17(水)08:14:45 No.479242331
>この局面でこの手を使う意味は素人も玄人にも全く解らないんだけど >自分が超一流だと信じるこの対戦相手だけはその手に反応してくれるから使った >みたいな事が最近の格ゲーの大会であったね むかーしのAC北斗の拳の対戦動画思い出した
80 18/01/17(水)08:14:47 No.479242335
羽生は普通だったら指導でそれ駄目だよって言われる手でも 羽生さんだからなぁ…で通っちゃうからな
81 18/01/17(水)08:15:11 No.479242370
NHKの将棋番組に出てるアイドルの子が どんどん詳しくなって普通に解説できるようになってるよね
82 18/01/17(水)08:15:57 No.479242408
生放送やるのかな全部追ってみたい
83 18/01/17(水)08:16:16 No.479242427
>NHKの将棋番組に出てるアイドルの子が >どんどん詳しくなって普通に解説できるようになってるよね 勉強熱心なんだなぁ
84 18/01/17(水)08:16:22 No.479242436
どっちが優勢とか全然わからない 駒を多く持っている方がなんとなくゆうせいだと思ってる
85 18/01/17(水)08:16:23 No.479242437
かりんちゃんが将棋に対して真面目なのは対局中と負けた後の顔見るとよく分かる…
86 18/01/17(水)08:17:40 No.479242522
横歩が克服されてしまったせいで勝敗の行方が本当に分からない 名人の横歩にはぶっ飛ばされて負けると思ってましたよ私は
87 18/01/17(水)08:18:53 No.479242604
>>NHKの将棋番組に出てるアイドルの子が >>どんどん詳しくなって普通に解説できるようになってるよね >勉強熱心なんだなぁ ちゃんと実戦経験も積んでるし素直に感心しちゃう
88 18/01/17(水)08:20:12 No.479242707
将棋フォーカス地味にメンバーがすごいよね 王座とJT覇者と乃木坂
89 18/01/17(水)08:20:40 No.479242745
俺たちは雰囲気で将棋している
90 18/01/17(水)08:20:49 No.479242755
かりんがBSプレミアムの正月番組の指し継ぎ勝負で 詰み逃し＆受け間違えで逆転負け喰らってたの見ると そんなに進歩してるとも思わないけどなあ
91 18/01/17(水)08:23:16 No.479242938
>叡王の持ち時間も短めだった気がするけど羽生さん初代叡王なれるかな もう敗退してた気がする
92 18/01/17(水)08:36:10 No.479243833
羽生さんだって30で早指し衰えたっていってたから 早指しなら大物食いしやすいぞ駄文
93 18/01/17(水)08:36:40 No.479243867
サッカーとか陸上はいいよな バカでもルール知らなくても優劣性がマジ分かりやすい
94 18/01/17(水)08:37:57 No.479243959
これってエキシビジョンマッチじゃなくてガチ対戦なんです
95 18/01/17(水)08:38:28 No.479244006
是非とも羽生には例の表情しながら勝ってほしい
96 18/01/17(水)08:40:55 No.479244191
今はAIの読み筋や評価値も見せてくれるから面白い
97 18/01/17(水)08:41:28 No.479244227
>>解説もわからないときがあるから大丈夫 >ええ... 真面目に3月のライオンみたいにえっそこ打たれたらダメだったのとかそういうのもあるし AIが突如投了決めちゃうとかある世界だから気軽に対局見てほしい
98 18/01/17(水)08:42:57 No.479244336
よくわからない手を打って解説がわたわたしだすのを楽しもう
99 18/01/17(水)08:46:31 No.479244627
直近だと92桂馬で唸る糸谷が面白かった そのあとにお経みたいに詰み筋を唱えるのも含めて
100 18/01/17(水)08:46:39 No.479244640
>今はAIの読み筋や評価値も見せてくれるから面白い 昼前は優勢だったのに終わってみたら惨敗とかあるのが酷い
101 18/01/17(水)08:47:47 No.479244730
竜王戦第4局の66飛からの解説の右往左往振りはよかった
102 18/01/17(水)08:48:25 No.479244784
藤井四段も魂抜かれちゃうのかな
103 18/01/17(水)08:48:28 No.479244788
解説の通りの手順になって解説がご満悦してるの見るのも楽しいしえっその手打つんですか？ってなってるの見るのも楽しいもんだ
104 18/01/17(水)08:53:01 No.479245136
バケモノにはバケモノをぶつけるんだよ！してるのを見る楽しみ
105 18/01/17(水)08:54:27 No.479245241
>バケモノにはバケモノをぶつけるんだよ！してるのを見る楽しみ バケモノと思ってるのは周りだけで羽生さんはそう思ってなさそうなのが
106 18/01/17(水)08:54:41 No.479245265
藤井くんいつまで4段なの
107 18/01/17(水)08:55:41 No.479245354
羽生との対局は確かに話題性あるんだけど 普通に現役名人に公式戦で勝ってるのがフィクションを超えてる
108 18/01/17(水)08:56:10 No.479245397
タイムマシンがあったら同い年で戦わせたい二人
109 18/01/17(水)08:56:53 No.479245452
>藤井くんいつまで4段なの 昇段規定満たさないと上がらないから
110 18/01/17(水)08:57:42 No.479245522
>藤井くんいつまで4段なの 公式戦100勝するかどっかの棋戦で優勝するかタイトルの挑戦者になるか それか普通に名人戦順位戦で昇格するか
111 18/01/17(水)08:57:48 No.479245532
竜王になればいきなり八段になれるぞ！
112 18/01/17(水)09:01:23 No.479245820
一二三九段も合わせて三人で戦おう
113 18/01/17(水)09:02:44 No.479245945
これから平均3冠を取り続けても今の羽生のタイトル数に及ばないという なんなんだアンタ
114 18/01/17(水)09:04:42 No.479246127
>一二三九段も合わせて三人で戦おう 瀧音が対局の邪魔にならないように自分の身体で滝を止めようとする一二三九段
115 18/01/17(水)09:04:56 No.479246153
永世国民栄誉賞狙おう
116 18/01/17(水)09:05:12 No.479246174
野球みたいに雰囲気でも楽しめるくらいにならんと流行らんと思う
117 18/01/17(水)09:06:28 No.479246281
>藤井四段も魂抜かれちゃうのかな あの時代の羽生さん人間じゃなかったから あれほどの対局はもうないんじゃないかな？
118 18/01/17(水)09:08:24 No.479246450
>羽生との対局は確かに話題性あるんだけど >普通に現役名人に公式戦で勝ってるのがフィクションを超えてる そういや羽生さんを一躍有名にしたNHK杯は名人ごぼう抜きのフィクションみたいな展開だったらしいな
119 18/01/17(水)09:09:56 No.479246604
この先藤井くんが七冠とったとしてもそれ＋名誉ＮＨＫ杯もとらないとだめなんだよな
120 18/01/17(水)09:11:31 No.479246734
>この先藤井くんが七冠とったとしてもそれ＋名誉ＮＨＫ杯もとらないとだめなんだよな 取らせる気のない称号つくったよ！ とれた！
121 18/01/17(水)09:11:38 No.479246743
将棋界の国民栄誉賞の基準上がりすぎた
122 18/01/17(水)09:13:15 No.479246888
今羽生さんの戦績見てきた 改めて思う 永世七冠っておかしい バグだこれ
123 18/01/17(水)09:13:51 No.479246947
羽生さん引退したら羽生っていうタイトルができるだろうから それも取れば八冠になれる超えれるぞ！
124 18/01/17(水)09:17:53 No.479247317
以前からの将棋ファン的には正直羽生さんの永世七冠達成で見所としてはむしろ一段落した感ある 藤井四段凄いけど羽生さんと比較できるほどの実績積むまで見守るのはしんどい…
125 18/01/17(水)09:19:29 No.479247459
タイトル獲得数で羽生さん超えるためにはどんなに早くても15年必要なのか…
126 18/01/17(水)09:19:48 No.479247490
>以前からの将棋ファン的には正直羽生さんの永世七冠達成で見所としてはむしろ一段落した感ある >藤井四段凄いけど羽生さんと比較できるほどの実績積むまで見守るのはしんどい… これから14年間7冠保持すれば追いつけるぞ いけるいける
127 18/01/17(水)09:21:23 No.479247636
>タイトル獲得数で羽生さん超えるためにはどんなに早くても15年必要なのか… 羽生さんがこれからタイトルもたなければな
128 18/01/17(水)09:25:55 No.479248053
羽生が遅咲きだったらまだチャンスはあったけど羽生も中学生プロだからな…
129 18/01/17(水)09:26:58 No.479248155
どっちを主人公にしてもおかしくない漫画すぎる…
130 18/01/17(水)09:27:32 No.479248199
藤井が竜王とか覇王とかとサクサク試合してみんな倒せばいいんじゃないの？ タイトルマッチで勝ったら肩書が移る…って認識で良いんだよね
131 18/01/17(水)09:27:42 No.479248210
>野球みたいに雰囲気でも楽しめるくらいにならんと流行らんと思う 将棋は十分流行ってると思う… 野球と比較するのは相手が悪いというか日本のトップじゃん
132 18/01/17(水)09:28:18 No.479248261
imgで今まで将棋実況ってあった？
133 18/01/17(水)09:28:21 No.479248269
>藤井が竜王とか覇王とかとサクサク試合してみんな倒せばいいんじゃないの？ 簡単に言ってくれるなあ
134 18/01/17(水)09:29:26 No.479248368
毎週日曜の良い時間にTVで専用大会にコーナーがあって知名度も高い
135 18/01/17(水)09:29:32 No.479248375
>imgで今まで将棋実況ってあった？ 28連勝目のときとかやってた
136 18/01/17(水)09:30:13 No.479248426
羽生の出るタイトル戦のときは大抵スレ立ってる気がするよ
137 18/01/17(水)09:30:58 No.479248482
持ち時間が長いと動きが少ないから実況向きじゃないんだよな
138 18/01/17(水)09:33:23 No.479248667
タイトル戦出るには出場資格が必要でな
139 18/01/17(水)09:35:42 No.479248842
将棋の賞金額は結構トップクラスよね