虹裏img歴史資料館

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18/01/11(木)21:20:04 過去改変 のスレッド詳細

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画像ファイル名:1515673204671.jpg 18/01/11(木)21:20:04 No.478066798

過去改変

1 18/01/11(木)21:23:52 No.478067921

最終決戦で他の並行世界の自分の記憶や力を束ねて闘いに挑むの好き

2 18/01/11(木)21:24:52 No.478068241

まどかは3

3 18/01/11(木)21:28:16 No.478069227

ぬーベーやクロノアイズは下二つの複合

4 18/01/11(木)21:31:36 No.478070209

>最終決戦で他の並行世界の自分の記憶や力を束ねて闘いに挑むの好き 四畳半神話大系いいよね

5 18/01/11(木)21:32:10 No.478070361

あれハリポタってバックビークの生死も最初から変わってないんだっけ? あそこだけ変わったのかと思ってた

6 18/01/11(木)21:33:23 No.478070694

シュタゲは③でいいのか・・・?

7 18/01/11(木)21:34:26 No.478070967

キムタクリープ説関係ねえだろ!

8 18/01/11(木)21:35:40 No.478071347

ドラえもんも本筋は3なのか? 2なのはこの話だけだよね

9 18/01/11(木)21:36:33 No.478071583

キムタクが4だったなら草薙剛がシンゴー!するくらいは変えられたのでは?

10 18/01/11(木)21:36:38 No.478071604

クロノトリガーは1ということでいいんだろうか

11 18/01/11(木)21:37:00 No.478071709

妄想代理人は

12 18/01/11(木)21:37:54 No.478071958

>ドラえもんも本筋は3なのか? セワシが生まれてドラえもんが来る未来は変わらないんだから4でしょ

13 18/01/11(木)21:38:23 No.478072098

のび太の大魔境は2に近いが逆というか変形パターン

14 18/01/11(木)21:38:42 No.478072194

>あれハリポタってバックビークの生死も最初から変わってないんだっけ? >あそこだけ変わったのかと思ってた 殺す音が聞こえて死んだと思ってたけど実は逃げるときの音だったとかそんなんだった気がする

15 18/01/11(木)21:38:49 No.478072220

ドラは作中で4だと言い切ってたな

16 18/01/11(木)21:38:56 No.478072274

>クロノトリガーは1ということでいいんだろうか ラヴォス倒すタイミングでエンディング変わるしクロス含めるなら3かな

17 18/01/11(木)21:39:29 No.478072412

>キムタクリープ説 なにこれ

18 18/01/11(木)21:39:31 No.478072422

ハリポは舞台版の設定だと過去改変できまくるよ

19 18/01/11(木)21:39:52 No.478072522

時間飛び越えるってドラクエは5くらいしかないのか

20 18/01/11(木)21:40:13 No.478072640

>クロノトリガーは1ということでいいんだろうか クロノ達の視点だと1だけど正確には3なんじゃねえかな ラヴォスが未来で殺されるの知って行動起こしたりもしてるし

21 18/01/11(木)21:40:30 No.478072717

右上は救いたい人を自分が殺してたとかあるよね

22 18/01/11(木)21:41:06 No.478072890

>時間飛び越えるってドラクエは5くらいしかないのか 11

23 18/01/11(木)21:41:11 No.478072914

>シュタゲは③でいいのか・・・? 複数のパラレルワールドが同時に存在してるわけじゃないから③では無い 基本④条件次第で①

24 18/01/11(木)21:41:28 No.478072996

シュタゲみたいな平行世界物は左下になるの?

25 18/01/11(木)21:41:35 No.478073024

>>キムタクリープ説 >なにこれ キムタクが主演の作品はどれも同じ展開だからじゃね

26 18/01/11(木)21:41:41 No.478073059

ドラクエは10も11も時間超える話だよ

27 18/01/11(木)21:41:53 No.478073118

世界を騙すとかは②っぽくはある

28 18/01/11(木)21:41:57 No.478073140

>シュタゲみたいな平行世界物は左下になるの? だ シ パ ね

29 18/01/11(木)21:42:35 No.478073355

1と3ってどうやって見分けるんだろう

30 18/01/11(木)21:42:38 No.478073371

ドラえもんはスタートとゴールが同じなら矛盾しないっていう説明がセワシの弁だったような のび太が誰と結婚してどう生きてこようが改変のトリガーであるセワシは生まれるっていう

31 18/01/11(木)21:42:45 No.478073393

>複数のパラレルワールドが同時に存在してるわけじゃないから③では無い >だ >ね 知らなかったそんなこと…

32 18/01/11(木)21:44:04 No.478073750

こんにゃく理論は遺伝子レベルの差異を無視してる未来の超理論すぎて現代人の脳みそでは理解できない

33 18/01/11(木)21:44:51 No.478073979

シュタゲは世界線って言う情報が存在してるけど世界は一つで世界線が変わると世界そのものが書き換わるって構造だからね 世界線って言葉パラレルワールドに使ってるのみるともやもやする

34 18/01/11(木)21:45:04 No.478074034

>キムタクが4だったなら草薙剛がシンゴー!するくらいは変えられたのでは? あれをする事で未来が分岐して 解散の可能性をひとつ回避した

35 18/01/11(木)21:45:16 No.478074096

GS美神は?

36 18/01/11(木)21:45:29 No.478074149

1と3の違いって作中登場キャラが把握できるの?

37 18/01/11(木)21:46:07 No.478074316

>1と3の違いって作中登場キャラが把握できるの? 時間を超えた当事者は分かるだろう

38 18/01/11(木)21:46:13 No.478074340

バタフライエフェクトはいいよね

39 18/01/11(木)21:46:16 No.478074355

セワシの件聞くたびに思うけど自我はDNAに宿ってるものじゃないとするならDNAが変わろうとセワシはセワシでしょ?

40 18/01/11(木)21:46:23 No.478074380

>>>キムタクリープ説 >>なにこれ >キムタクが主演の作品はどれも同じ展開だからじゃね 知らないなら黙ってればいいのに

41 18/01/11(木)21:46:26 No.478074396

未来を変えられたけど そこで分岐した元の世界がまだ残ってるのかそうでないかはわからない

42 18/01/11(木)21:46:44 No.478074484

バルドスカイ好き

43 18/01/11(木)21:47:05 No.478074584

シュタゲは普通に1 例外的に変えられないことがあったってだけ

44 18/01/11(木)21:47:08 No.478074603

「」って無知に対して辛辣だよね…

45 18/01/11(木)21:47:30 No.478074713

じゃあスマガは?

46 18/01/11(木)21:47:48 No.478074820

まどマギは?

47 18/01/11(木)21:47:55 No.478074853

>>1と3の違いって作中登場キャラが把握できるの? >時間を超えた当事者は分かるだろう 過去の飛んだ人は元の世界が残ってるか分からないしそのあと未来に戻っても4のせいで元のままなのか自分の世界は変わらなかったのかは分からないよね

48 18/01/11(木)21:48:07 No.478074901

このネタでバタフライエフェクトを挙げない時点お里が知れる

49 18/01/11(木)21:48:09 No.478074911

>セワシの件聞くたびに思うけど自我はDNAに宿ってるものじゃないとするならDNAが変わろうとセワシはセワシでしょ? のび太がジャイ子に浮気した可能性

50 18/01/11(木)21:48:13 No.478074938

わたし1でハッピーエンドと思わせて ラストで2の可能性を示唆して終わるの好き!

51 18/01/11(木)21:48:15 No.478074953

百光年ダイアリーの無力感凄い

52 18/01/11(木)21:48:21 No.478074981

>シュタゲは普通に1 いやこの中にはないよ世界線の構造は

53 18/01/11(木)21:48:30 No.478075013

>このネタでバタフライエフェクトを挙げない時点お里が知れる >バタフライエフェクトはいいよね

54 18/01/11(木)21:48:31 No.478075019

2が一番好きだけど作品は少ない

55 18/01/11(木)21:48:34 No.478075039

ジャンプのサイレンは基本1だけどあんまり大きく曲げると分岐して3になる設定だったか

56 18/01/11(木)21:48:42 No.478075077

REBORNってそんな話だったっけ…

57 18/01/11(木)21:49:01 No.478075155

ドラえもんのゴールが同じならってどこをゴールに設定するかっていう話で1にもなるよね

58 18/01/11(木)21:49:07 No.478075192

ドラえもんはこの4つが入り乱れてたりするからたちが悪い

59 18/01/11(木)21:49:16 No.478075251

>百光年ダイアリーの無力感凄い あれは未来は確定的で変えられないって解釈でいいの?

60 18/01/11(木)21:49:56 No.478075417

>ドラえもんはこの4つが入り乱れてたりするからたちが悪い SFネタなんでもやるからね 実際は話によってなんでもやる

61 18/01/11(木)21:50:25 No.478075563

藤子F先生はSF大好きでいろいろオマージュしまくるから

62 18/01/11(木)21:50:42 No.478075657

3の場合って時間を行き来したキャラ以外は別人なんだよね?

63 18/01/11(木)21:50:46 No.478075671

怪物王女は3だったっけ

64 18/01/11(木)21:50:55 No.478075721

未来を変えようとして色々やるけどやればやるほど未来の状況が悪化していく感じのなんかあったな

65 18/01/11(木)21:51:19 No.478075821

バラフライエフェクトとかライフイズストレンジは 1だけど変えたことで誰かが不幸になるから 最初に戻って変えないことにするってやつでしょ

66 18/01/11(木)21:51:54 No.478075980

少なくとも③の例に上がってるトランクスは区別ついてるじゃん 明らかに違う歴史になってるの何度も行き来して確認してんだし

67 18/01/11(木)21:52:49 No.478076256

いいよね親友が死ぬからそれを止めたらより大きな被害が出たりディストピアになったりするから世界の為に親友を見殺しにするヒーロー

68 18/01/11(木)21:53:30 No.478076475

ランゴリアーズみたいに過去は消えるから今と未来にしかいけないパターンもある

69 18/01/11(木)21:54:13 No.478076737

2が一番好きだな あれってそういうことだったのかってなるのが好き

70 18/01/11(木)21:54:31 No.478076853

右下の大きなことは変えられないっていうのが その大小はどういう視点で決まってどの辺が改変できる境目になるのか気になる

71 18/01/11(木)21:54:46 No.478076923

シュタゲはどう見るかだな 同一の世界線においては4ということになる 細部変えようが結果は収束する まゆしぃはしぬ

72 18/01/11(木)21:55:12 No.478077071

TPぼんはどれなんだろう

73 18/01/11(木)21:55:23 No.478077130

SF小説のリプレイはどこに位置するんだろう

74 18/01/11(木)21:55:25 No.478077141

VSキングギドラってどうなってるの?

75 18/01/11(木)21:56:18 No.478077394

>TPぼんはどれなんだろう 1になるのを避けて4の範囲で人助けだったはず

76 18/01/11(木)21:56:37 No.478077488

ハリポタの八巻だと3だったりする

77 18/01/11(木)21:56:49 No.478077562

>TPぼんはどれなんだろう 1 ただし4みたいにするために頑張ってる

78 18/01/11(木)21:57:10 No.478077666

Fate関係は①③④ごちゃ混ぜなのかな

79 18/01/11(木)21:57:23 No.478077735

1やろうとして矛盾がでたら後から3ですって言ってるだけじゃねえのこれ

80 18/01/11(木)21:58:19 No.478078016

リックアンドモーティは過去に戻ったことはないんだよねアレ

81 18/01/11(木)21:58:22 No.478078030

>1やろうとして矛盾がでたら後から3ですって言ってるだけじゃねえのこれ 何の作品のこと?

82 18/01/11(木)21:58:24 No.478078036

>SF小説のリプレイはどこに位置するんだろう あれは1かな タイムワープが特殊だけど

83 18/01/11(木)21:58:25 No.478078040

3にしとけば外伝とかは楽 ただ平行世界にも影響してとかなるとまた別

84 18/01/11(木)21:58:32 No.478078079

>右下の大きなことは変えられないっていうのが >その大小はどういう視点で決まってどの辺が改変できる境目になるのか気になる 第二次世界大戦で日本が負けた戦闘をいくつか勝利に改変しても結局原爆落とされて負けるのは変わらないとかそういう感じじゃないかな

85 18/01/11(木)21:58:35 No.478078097

2って卵が先か鶏が先かな問題がないのかな

86 18/01/11(木)21:59:23 No.478078348

まどマギってどれにも当てはまらないかな…

87 18/01/11(木)21:59:24 No.478078354

>その大小はどういう視点で決まってどの辺が改変できる境目になるのか気になる これ俺もよく思う だから変更できない出来事は様々だけどたまたま特定人物の死がそれだったと解釈してる

88 18/01/11(木)21:59:33 No.478078395

信長のシェフは変えられるのか変えられないのか

89 18/01/11(木)21:59:38 No.478078422

クロノは1に見えて殺された未来に復讐されるから3

90 18/01/11(木)21:59:56 No.478078507

世にも奇妙な物語でもタイムリープ的な話あったよね 友達だったかを助けようとして何回もやったけど助けられなくて諦めて 未来で自分が諦められた側になるやつ

91 18/01/11(木)21:59:57 No.478078515

2は時々無限ループに陥る 原因と結果が輪になっちゃうことが

92 18/01/11(木)22:00:04 No.478078553

>3の場合って時間を行き来したキャラ以外は別人なんだよね? 時間移動した本人も別人みたいなもんだと思う ルートAの自分がルートBの自分がいる世界に来るって感じだし

93 18/01/11(木)22:00:26 No.478078663

>まどマギってどれにも当てはまらないかな… 1じゃないかな

94 18/01/11(木)22:00:59 No.478078828

>2って卵が先か鶏が先かな問題がないのかな ある

95 18/01/11(木)22:01:43 No.478079065

SCPの財団がケネディ暗殺を妨害しようとするオブジェクトは意味わからんかった

96 18/01/11(木)22:01:45 No.478079076

1の場合過去を変えたこと認識できないんじゃないかなと思う

97 18/01/11(木)22:01:47 No.478079085

でもドラえもん視点からみると ひと続きの連続した流れだよね

98 18/01/11(木)22:01:51 No.478079105

クロノはトリガーで1やったら ラスボスが3の世界に逃げ込んだ話だよ

99 18/01/11(木)22:02:00 No.478079154

>時間移動した本人も別人みたいなもんだと思う >ルートAの自分がルートBの自分がいる世界に来るって感じだし 魔界大冒険が2と3の合わせ技か

100 18/01/11(木)22:02:31 No.478079334

>まどマギってどれにも当てはまらないかな… 公式がほむらの時間移動の理屈ぼかしてるというか関係者が言ってること違うんでわからん ほむらの時間遡行の結果は3でまどかやデビルの宇宙改変は3を飲み込む1…だと思う

101 18/01/11(木)22:02:36 No.478079362

ちょっとひねった作品だと1みたいに見えて3とかあるし

102 18/01/11(木)22:03:05 No.478079510

2のタイプで多い話はタイムパトロールが存在するから時空間犯罪が発生する系の話

103 18/01/11(木)22:03:17 No.478079585

>2って卵が先か鶏が先かな問題がないのかな 川のように一部が渦巻いていても全体として流れは存在するって例えが納得できた

104 18/01/11(木)22:03:18 No.478079589

>1の場合過去を変えたこと認識できないんじゃないかなと思う それは作品による

105 18/01/11(木)22:03:23 No.478079608

>ジャンプのサイレンは基本1だけどあんまり大きく曲げると分岐して3になる設定だったか そうだったね 過去(主人公達にとっての現在)は変えられるけどあんまり大きな変化だと今ある未来はそれとは断絶する

106 18/01/11(木)22:04:27 No.478079987

ノエインは

107 18/01/11(木)22:05:23 No.478080263

定光は分散するように見えて収束したっけ?

108 18/01/11(木)22:05:33 No.478080317

>ノエインは

109 18/01/11(木)22:05:42 No.478080362

3でストーリーに絡めてきて上手いのはプロテウスオペレーションとか

110 18/01/11(木)22:05:44 No.478080371

まあ世界や時間移動する存在が出ちゃうと別にどうでもいいやってなるよね

111 18/01/11(木)22:05:55 No.478080408

月島さんの能力は3かな

112 18/01/11(木)22:06:01 No.478080451

>Fate関係は①③④ごちゃ混ぜなのかな 焚書するから考えても無駄だぞ

113 18/01/11(木)22:06:04 No.478080468

イーガンの直交三部作の過去改変は脳が混乱した というか時の矢が逆向いた星での力学をどうイメージしろっていうんだ

114 18/01/11(木)22:06:41 No.478080691

>まあ世界や時間移動する存在が出ちゃうと別にどうでもいいやってなるよね ならないから色んな作品でネタになってると思うんだが

115 18/01/11(木)22:07:23 No.478080928

龍騎みたいなループ繰り返して最後に抜ける形のは ラストが予定されたものなのかどうか判断難しいね

116 18/01/11(木)22:07:38 No.478081013

3で思い出したのはゼルダ

117 18/01/11(木)22:07:45 No.478081060

キムタクは何を行動してもキムタクになるからな

118 18/01/11(木)22:08:57 No.478081500

デザイアは2かなぁ

119 18/01/11(木)22:09:13 No.478081584

>Fate関係は①③④ごちゃ混ぜなのかな 正確には①③だね とんでも報告に世界が進んだら世界が死ぬから実質④のような物だけど

120 18/01/11(木)22:09:17 No.478081615

PSYRENは

121 18/01/11(木)22:09:24 No.478081660

>四畳半神話大系いいよね 今更だけどそういう話じゃないよ… 4に近いよ

122 18/01/11(木)22:09:32 No.478081702

>デザイアは2かなぁ うn

123 18/01/11(木)22:09:35 No.478081716

意識だけ過去に戻る系と身体ごと過去に飛ぶ系がごちゃまぜになってる作品時々あるけどどっちかに統一しろや!ってなる 自分が二人いたりいなかったりややこしい!

124 18/01/11(木)22:10:57 No.478082174

>意識だけ過去に戻る系と身体ごと過去に飛ぶ系がごちゃまぜになってる作品時々あるけどどっちかに統一しろや!ってなる >自分が二人いたりいなかったりややこしい! 実際に手段が複数作中で存在して使い分けられる場合もあるし シュタインズゲートなんかもろにそうだし

125 18/01/11(木)22:11:55 No.478082532

>最終決戦で他の並行世界の自分の記憶や力を束ねて闘いに挑むの好き 怪物王女は気軽に絶望の世界線作るなぁと思ってたら最後にこの展開になって良かった

126 18/01/11(木)22:12:27 No.478082742

タイムパラドックスが起きやすいのが2や4 過去からタイムトラベラーの救難信号をキャッチしたから過去にレスキューに行くね…救難信号出してたのは自分でしたー!みたいな古典的なオチとか

127 18/01/11(木)22:13:29 No.478083113

たまに作中での設定が1なのに2にならないのはおかしい!3にならないのはおかしい!みたいなツッコミ入れてきたりする時空警察がいたりする

128 18/01/11(木)22:14:09 No.478083325

4が一番まともかなあって

129 18/01/11(木)22:14:09 No.478083327

3は大抵酷いことになってる世界が沢山ある

130 18/01/11(木)22:14:17 No.478083375

「」は4だよ イケメンに生まれ直してきてもどうせまた「」になるよ

131 18/01/11(木)22:14:24 No.478083419

>怪物王女は気軽に絶望の世界線作るなぁと思ってたら最後にこの展開になって良かった >シュタゲは世界線って言う情報が存在してるけど世界は一つで世界線が変わると世界そのものが書き換わるって構造だからね >世界線って言葉パラレルワールドに使ってるのみるともやもやする

132 18/01/11(木)22:14:30 No.478083440

何度やっても変えられなくて諦めちゃった前の能力者とか出てくるやつもいるよね

133 18/01/11(木)22:15:01 No.478083605

>4が一番まともかなあって いちばん説明できないのが4だったりする なぜ大筋が変わらないのかって説明がいるし

134 18/01/11(木)22:15:07 No.478083633

ドラえもんの3って魔界大冒険か

135 18/01/11(木)22:16:39 No.478084146

些細な違いが収束するのはともかく 明らかに歴史の分岐点になりそうな人物や物事が改変されても同じオチになるのは結構理屈必要だし 実際基本は4だけど特異点となる事象が改変されると歴史変わるって方が多いように思う

136 18/01/11(木)22:16:46 No.478084183

>ドラえもんの3って魔界大冒険か ただ並行世界はタイムマシンじゃなくてもしもボックスのせいなんで色々複雑

137 18/01/11(木)22:16:47 No.478084191

2は過去に戻るという事実を含めた安定したループを作れば変えられる気がする

138 18/01/11(木)22:16:54 No.478084235

四畳半はパラレル物だけど逆行してるの視聴者だけで 主人公自身は時間移動の要素全然ないね

139 18/01/11(木)22:17:23 No.478084411

>たまに作中での設定が1なのに2にならないのはおかしい!3にならないのはおかしい!みたいなツッコミ入れてきたりする時空警察がいたりする 代償がないのはおかしいんですよ!等価交換の原則が!とか自分ルールでけおってきたりする

140 18/01/11(木)22:17:57 No.478084584

歴史の修正力が~って最近は聞かなくなった気がする

141 18/01/11(木)22:18:00 No.478084599

好き勝手改変できて歴史の修正力が働かない設定の作品に「この作者は歴史の修正力知らないのか?」みたいなこと言われるのもモヤモヤする

142 18/01/11(木)22:18:10 No.478084655

>実際基本は4だけど特異点となる事象が改変されると歴史変わるって方が多いように思う 歴史改変の影響を受けない方を特異点にしたのが電王だったな

143 18/01/11(木)22:19:21 No.478085085

>代償がないのはおかしいんですよ!等価交換の原則が!とか自分ルールでけおってきたりする 君の名はで彗星で死ぬはずだった人たちの代わりに他の人たちを殺したことになるんだけどハッピーエンドじゃないよね?って言ってた子がいたな…

144 18/01/11(木)22:20:00 No.478085317

電王は改変する瞬間移動して見れたりよくわからんというか 都合よくつかってるだけ

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