18/01/11(木)21:20:04 過去改変 のスレッド詳細
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画像ファイル名:1515673204671.jpg 18/01/11(木)21:20:04 No.478066798
過去改変
1 18/01/11(木)21:23:52 No.478067921
最終決戦で他の並行世界の自分の記憶や力を束ねて闘いに挑むの好き
2 18/01/11(木)21:24:52 No.478068241
まどかは3
3 18/01/11(木)21:28:16 No.478069227
ぬーベーやクロノアイズは下二つの複合
4 18/01/11(木)21:31:36 No.478070209
>最終決戦で他の並行世界の自分の記憶や力を束ねて闘いに挑むの好き 四畳半神話大系いいよね
5 18/01/11(木)21:32:10 No.478070361
あれハリポタってバックビークの生死も最初から変わってないんだっけ? あそこだけ変わったのかと思ってた
6 18/01/11(木)21:33:23 No.478070694
シュタゲは③でいいのか・・・?
7 18/01/11(木)21:34:26 No.478070967
キムタクリープ説関係ねえだろ!
8 18/01/11(木)21:35:40 No.478071347
ドラえもんも本筋は3なのか? 2なのはこの話だけだよね
9 18/01/11(木)21:36:33 No.478071583
キムタクが4だったなら草薙剛がシンゴー!するくらいは変えられたのでは?
10 18/01/11(木)21:36:38 No.478071604
クロノトリガーは1ということでいいんだろうか
11 18/01/11(木)21:37:00 No.478071709
妄想代理人は
12 18/01/11(木)21:37:54 No.478071958
>ドラえもんも本筋は3なのか? セワシが生まれてドラえもんが来る未来は変わらないんだから4でしょ
13 18/01/11(木)21:38:23 No.478072098
のび太の大魔境は2に近いが逆というか変形パターン
14 18/01/11(木)21:38:42 No.478072194
>あれハリポタってバックビークの生死も最初から変わってないんだっけ? >あそこだけ変わったのかと思ってた 殺す音が聞こえて死んだと思ってたけど実は逃げるときの音だったとかそんなんだった気がする
15 18/01/11(木)21:38:49 No.478072220
ドラは作中で4だと言い切ってたな
16 18/01/11(木)21:38:56 No.478072274
>クロノトリガーは1ということでいいんだろうか ラヴォス倒すタイミングでエンディング変わるしクロス含めるなら3かな
17 18/01/11(木)21:39:29 No.478072412
>キムタクリープ説 なにこれ
18 18/01/11(木)21:39:31 No.478072422
ハリポは舞台版の設定だと過去改変できまくるよ
19 18/01/11(木)21:39:52 No.478072522
時間飛び越えるってドラクエは5くらいしかないのか
20 18/01/11(木)21:40:13 No.478072640
>クロノトリガーは1ということでいいんだろうか クロノ達の視点だと1だけど正確には3なんじゃねえかな ラヴォスが未来で殺されるの知って行動起こしたりもしてるし
21 18/01/11(木)21:40:30 No.478072717
右上は救いたい人を自分が殺してたとかあるよね
22 18/01/11(木)21:41:06 No.478072890
>時間飛び越えるってドラクエは5くらいしかないのか 11
23 18/01/11(木)21:41:11 No.478072914
>シュタゲは③でいいのか・・・? 複数のパラレルワールドが同時に存在してるわけじゃないから③では無い 基本④条件次第で①
24 18/01/11(木)21:41:28 No.478072996
シュタゲみたいな平行世界物は左下になるの?
25 18/01/11(木)21:41:35 No.478073024
>>キムタクリープ説 >なにこれ キムタクが主演の作品はどれも同じ展開だからじゃね
26 18/01/11(木)21:41:41 No.478073059
ドラクエは10も11も時間超える話だよ
27 18/01/11(木)21:41:53 No.478073118
世界を騙すとかは②っぽくはある
28 18/01/11(木)21:41:57 No.478073140
>シュタゲみたいな平行世界物は左下になるの? だ シ パ ね
29 18/01/11(木)21:42:35 No.478073355
1と3ってどうやって見分けるんだろう
30 18/01/11(木)21:42:38 No.478073371
ドラえもんはスタートとゴールが同じなら矛盾しないっていう説明がセワシの弁だったような のび太が誰と結婚してどう生きてこようが改変のトリガーであるセワシは生まれるっていう
31 18/01/11(木)21:42:45 No.478073393
>複数のパラレルワールドが同時に存在してるわけじゃないから③では無い >だ >ね 知らなかったそんなこと…
32 18/01/11(木)21:44:04 No.478073750
こんにゃく理論は遺伝子レベルの差異を無視してる未来の超理論すぎて現代人の脳みそでは理解できない
33 18/01/11(木)21:44:51 No.478073979
シュタゲは世界線って言う情報が存在してるけど世界は一つで世界線が変わると世界そのものが書き換わるって構造だからね 世界線って言葉パラレルワールドに使ってるのみるともやもやする
34 18/01/11(木)21:45:04 No.478074034
>キムタクが4だったなら草薙剛がシンゴー!するくらいは変えられたのでは? あれをする事で未来が分岐して 解散の可能性をひとつ回避した
35 18/01/11(木)21:45:16 No.478074096
GS美神は?
36 18/01/11(木)21:45:29 No.478074149
1と3の違いって作中登場キャラが把握できるの?
37 18/01/11(木)21:46:07 No.478074316
>1と3の違いって作中登場キャラが把握できるの? 時間を超えた当事者は分かるだろう
38 18/01/11(木)21:46:13 No.478074340
バタフライエフェクトはいいよね
39 18/01/11(木)21:46:16 No.478074355
セワシの件聞くたびに思うけど自我はDNAに宿ってるものじゃないとするならDNAが変わろうとセワシはセワシでしょ?
40 18/01/11(木)21:46:23 No.478074380
>>>キムタクリープ説 >>なにこれ >キムタクが主演の作品はどれも同じ展開だからじゃね 知らないなら黙ってればいいのに
41 18/01/11(木)21:46:26 No.478074396
未来を変えられたけど そこで分岐した元の世界がまだ残ってるのかそうでないかはわからない
42 18/01/11(木)21:46:44 No.478074484
バルドスカイ好き
43 18/01/11(木)21:47:05 No.478074584
シュタゲは普通に1 例外的に変えられないことがあったってだけ
44 18/01/11(木)21:47:08 No.478074603
「」って無知に対して辛辣だよね…
45 18/01/11(木)21:47:30 No.478074713
じゃあスマガは?
46 18/01/11(木)21:47:48 No.478074820
まどマギは?
47 18/01/11(木)21:47:55 No.478074853
>>1と3の違いって作中登場キャラが把握できるの? >時間を超えた当事者は分かるだろう 過去の飛んだ人は元の世界が残ってるか分からないしそのあと未来に戻っても4のせいで元のままなのか自分の世界は変わらなかったのかは分からないよね
48 18/01/11(木)21:48:07 No.478074901
このネタでバタフライエフェクトを挙げない時点お里が知れる
49 18/01/11(木)21:48:09 No.478074911
>セワシの件聞くたびに思うけど自我はDNAに宿ってるものじゃないとするならDNAが変わろうとセワシはセワシでしょ? のび太がジャイ子に浮気した可能性
50 18/01/11(木)21:48:13 No.478074938
わたし1でハッピーエンドと思わせて ラストで2の可能性を示唆して終わるの好き!
51 18/01/11(木)21:48:15 No.478074953
百光年ダイアリーの無力感凄い
52 18/01/11(木)21:48:21 No.478074981
>シュタゲは普通に1 いやこの中にはないよ世界線の構造は
53 18/01/11(木)21:48:30 No.478075013
>このネタでバタフライエフェクトを挙げない時点お里が知れる >バタフライエフェクトはいいよね
54 18/01/11(木)21:48:31 No.478075019
2が一番好きだけど作品は少ない
55 18/01/11(木)21:48:34 No.478075039
ジャンプのサイレンは基本1だけどあんまり大きく曲げると分岐して3になる設定だったか
56 18/01/11(木)21:48:42 No.478075077
REBORNってそんな話だったっけ…
57 18/01/11(木)21:49:01 No.478075155
ドラえもんのゴールが同じならってどこをゴールに設定するかっていう話で1にもなるよね
58 18/01/11(木)21:49:07 No.478075192
ドラえもんはこの4つが入り乱れてたりするからたちが悪い
59 18/01/11(木)21:49:16 No.478075251
>百光年ダイアリーの無力感凄い あれは未来は確定的で変えられないって解釈でいいの?
60 18/01/11(木)21:49:56 No.478075417
>ドラえもんはこの4つが入り乱れてたりするからたちが悪い SFネタなんでもやるからね 実際は話によってなんでもやる
61 18/01/11(木)21:50:25 No.478075563
藤子F先生はSF大好きでいろいろオマージュしまくるから
62 18/01/11(木)21:50:42 No.478075657
3の場合って時間を行き来したキャラ以外は別人なんだよね?
63 18/01/11(木)21:50:46 No.478075671
怪物王女は3だったっけ
64 18/01/11(木)21:50:55 No.478075721
未来を変えようとして色々やるけどやればやるほど未来の状況が悪化していく感じのなんかあったな
65 18/01/11(木)21:51:19 No.478075821
バラフライエフェクトとかライフイズストレンジは 1だけど変えたことで誰かが不幸になるから 最初に戻って変えないことにするってやつでしょ
66 18/01/11(木)21:51:54 No.478075980
少なくとも③の例に上がってるトランクスは区別ついてるじゃん 明らかに違う歴史になってるの何度も行き来して確認してんだし
67 18/01/11(木)21:52:49 No.478076256
いいよね親友が死ぬからそれを止めたらより大きな被害が出たりディストピアになったりするから世界の為に親友を見殺しにするヒーロー
68 18/01/11(木)21:53:30 No.478076475
ランゴリアーズみたいに過去は消えるから今と未来にしかいけないパターンもある
69 18/01/11(木)21:54:13 No.478076737
2が一番好きだな あれってそういうことだったのかってなるのが好き
70 18/01/11(木)21:54:31 No.478076853
右下の大きなことは変えられないっていうのが その大小はどういう視点で決まってどの辺が改変できる境目になるのか気になる
71 18/01/11(木)21:54:46 No.478076923
シュタゲはどう見るかだな 同一の世界線においては4ということになる 細部変えようが結果は収束する まゆしぃはしぬ
72 18/01/11(木)21:55:12 No.478077071
TPぼんはどれなんだろう
73 18/01/11(木)21:55:23 No.478077130
SF小説のリプレイはどこに位置するんだろう
74 18/01/11(木)21:55:25 No.478077141
VSキングギドラってどうなってるの?
75 18/01/11(木)21:56:18 No.478077394
>TPぼんはどれなんだろう 1になるのを避けて4の範囲で人助けだったはず
76 18/01/11(木)21:56:37 No.478077488
ハリポタの八巻だと3だったりする
77 18/01/11(木)21:56:49 No.478077562
>TPぼんはどれなんだろう 1 ただし4みたいにするために頑張ってる
78 18/01/11(木)21:57:10 No.478077666
Fate関係は①③④ごちゃ混ぜなのかな
79 18/01/11(木)21:57:23 No.478077735
1やろうとして矛盾がでたら後から3ですって言ってるだけじゃねえのこれ
80 18/01/11(木)21:58:19 No.478078016
リックアンドモーティは過去に戻ったことはないんだよねアレ
81 18/01/11(木)21:58:22 No.478078030
>1やろうとして矛盾がでたら後から3ですって言ってるだけじゃねえのこれ 何の作品のこと?
82 18/01/11(木)21:58:24 No.478078036
>SF小説のリプレイはどこに位置するんだろう あれは1かな タイムワープが特殊だけど
83 18/01/11(木)21:58:25 No.478078040
3にしとけば外伝とかは楽 ただ平行世界にも影響してとかなるとまた別
84 18/01/11(木)21:58:32 No.478078079
>右下の大きなことは変えられないっていうのが >その大小はどういう視点で決まってどの辺が改変できる境目になるのか気になる 第二次世界大戦で日本が負けた戦闘をいくつか勝利に改変しても結局原爆落とされて負けるのは変わらないとかそういう感じじゃないかな
85 18/01/11(木)21:58:35 No.478078097
2って卵が先か鶏が先かな問題がないのかな
86 18/01/11(木)21:59:23 No.478078348
まどマギってどれにも当てはまらないかな…
87 18/01/11(木)21:59:24 No.478078354
>その大小はどういう視点で決まってどの辺が改変できる境目になるのか気になる これ俺もよく思う だから変更できない出来事は様々だけどたまたま特定人物の死がそれだったと解釈してる
88 18/01/11(木)21:59:33 No.478078395
信長のシェフは変えられるのか変えられないのか
89 18/01/11(木)21:59:38 No.478078422
クロノは1に見えて殺された未来に復讐されるから3
90 18/01/11(木)21:59:56 No.478078507
世にも奇妙な物語でもタイムリープ的な話あったよね 友達だったかを助けようとして何回もやったけど助けられなくて諦めて 未来で自分が諦められた側になるやつ
91 18/01/11(木)21:59:57 No.478078515
2は時々無限ループに陥る 原因と結果が輪になっちゃうことが
92 18/01/11(木)22:00:04 No.478078553
>3の場合って時間を行き来したキャラ以外は別人なんだよね? 時間移動した本人も別人みたいなもんだと思う ルートAの自分がルートBの自分がいる世界に来るって感じだし
93 18/01/11(木)22:00:26 No.478078663
>まどマギってどれにも当てはまらないかな… 1じゃないかな
94 18/01/11(木)22:00:59 No.478078828
>2って卵が先か鶏が先かな問題がないのかな ある
95 18/01/11(木)22:01:43 No.478079065
SCPの財団がケネディ暗殺を妨害しようとするオブジェクトは意味わからんかった
96 18/01/11(木)22:01:45 No.478079076
1の場合過去を変えたこと認識できないんじゃないかなと思う
97 18/01/11(木)22:01:47 No.478079085
でもドラえもん視点からみると ひと続きの連続した流れだよね
98 18/01/11(木)22:01:51 No.478079105
クロノはトリガーで1やったら ラスボスが3の世界に逃げ込んだ話だよ
99 18/01/11(木)22:02:00 No.478079154
>時間移動した本人も別人みたいなもんだと思う >ルートAの自分がルートBの自分がいる世界に来るって感じだし 魔界大冒険が2と3の合わせ技か
100 18/01/11(木)22:02:31 No.478079334
>まどマギってどれにも当てはまらないかな… 公式がほむらの時間移動の理屈ぼかしてるというか関係者が言ってること違うんでわからん ほむらの時間遡行の結果は3でまどかやデビルの宇宙改変は3を飲み込む1…だと思う
101 18/01/11(木)22:02:36 No.478079362
ちょっとひねった作品だと1みたいに見えて3とかあるし
102 18/01/11(木)22:03:05 No.478079510
2のタイプで多い話はタイムパトロールが存在するから時空間犯罪が発生する系の話
103 18/01/11(木)22:03:17 No.478079585
>2って卵が先か鶏が先かな問題がないのかな 川のように一部が渦巻いていても全体として流れは存在するって例えが納得できた
104 18/01/11(木)22:03:18 No.478079589
>1の場合過去を変えたこと認識できないんじゃないかなと思う それは作品による
105 18/01/11(木)22:03:23 No.478079608
>ジャンプのサイレンは基本1だけどあんまり大きく曲げると分岐して3になる設定だったか そうだったね 過去(主人公達にとっての現在)は変えられるけどあんまり大きな変化だと今ある未来はそれとは断絶する
106 18/01/11(木)22:04:27 No.478079987
ノエインは
107 18/01/11(木)22:05:23 No.478080263
定光は分散するように見えて収束したっけ?
108 18/01/11(木)22:05:33 No.478080317
>ノエインは 3
109 18/01/11(木)22:05:42 No.478080362
3でストーリーに絡めてきて上手いのはプロテウスオペレーションとか
110 18/01/11(木)22:05:44 No.478080371
まあ世界や時間移動する存在が出ちゃうと別にどうでもいいやってなるよね
111 18/01/11(木)22:05:55 No.478080408
月島さんの能力は3かな
112 18/01/11(木)22:06:01 No.478080451
>Fate関係は①③④ごちゃ混ぜなのかな 焚書するから考えても無駄だぞ
113 18/01/11(木)22:06:04 No.478080468
イーガンの直交三部作の過去改変は脳が混乱した というか時の矢が逆向いた星での力学をどうイメージしろっていうんだ
114 18/01/11(木)22:06:41 No.478080691
>まあ世界や時間移動する存在が出ちゃうと別にどうでもいいやってなるよね ならないから色んな作品でネタになってると思うんだが
115 18/01/11(木)22:07:23 No.478080928
龍騎みたいなループ繰り返して最後に抜ける形のは ラストが予定されたものなのかどうか判断難しいね
116 18/01/11(木)22:07:38 No.478081013
3で思い出したのはゼルダ
117 18/01/11(木)22:07:45 No.478081060
キムタクは何を行動してもキムタクになるからな
118 18/01/11(木)22:08:57 No.478081500
デザイアは2かなぁ
119 18/01/11(木)22:09:13 No.478081584
>Fate関係は①③④ごちゃ混ぜなのかな 正確には①③だね とんでも報告に世界が進んだら世界が死ぬから実質④のような物だけど
120 18/01/11(木)22:09:17 No.478081615
PSYRENは
121 18/01/11(木)22:09:24 No.478081660
>四畳半神話大系いいよね 今更だけどそういう話じゃないよ… 4に近いよ
122 18/01/11(木)22:09:32 No.478081702
>デザイアは2かなぁ うn
123 18/01/11(木)22:09:35 No.478081716
意識だけ過去に戻る系と身体ごと過去に飛ぶ系がごちゃまぜになってる作品時々あるけどどっちかに統一しろや!ってなる 自分が二人いたりいなかったりややこしい!
124 18/01/11(木)22:10:57 No.478082174
>意識だけ過去に戻る系と身体ごと過去に飛ぶ系がごちゃまぜになってる作品時々あるけどどっちかに統一しろや!ってなる >自分が二人いたりいなかったりややこしい! 実際に手段が複数作中で存在して使い分けられる場合もあるし シュタインズゲートなんかもろにそうだし
125 18/01/11(木)22:11:55 No.478082532
>最終決戦で他の並行世界の自分の記憶や力を束ねて闘いに挑むの好き 怪物王女は気軽に絶望の世界線作るなぁと思ってたら最後にこの展開になって良かった
126 18/01/11(木)22:12:27 No.478082742
タイムパラドックスが起きやすいのが2や4 過去からタイムトラベラーの救難信号をキャッチしたから過去にレスキューに行くね…救難信号出してたのは自分でしたー!みたいな古典的なオチとか
127 18/01/11(木)22:13:29 No.478083113
たまに作中での設定が1なのに2にならないのはおかしい!3にならないのはおかしい!みたいなツッコミ入れてきたりする時空警察がいたりする
128 18/01/11(木)22:14:09 No.478083325
4が一番まともかなあって
129 18/01/11(木)22:14:09 No.478083327
3は大抵酷いことになってる世界が沢山ある
130 18/01/11(木)22:14:17 No.478083375
「」は4だよ イケメンに生まれ直してきてもどうせまた「」になるよ
131 18/01/11(木)22:14:24 No.478083419
>怪物王女は気軽に絶望の世界線作るなぁと思ってたら最後にこの展開になって良かった >シュタゲは世界線って言う情報が存在してるけど世界は一つで世界線が変わると世界そのものが書き換わるって構造だからね >世界線って言葉パラレルワールドに使ってるのみるともやもやする
132 18/01/11(木)22:14:30 No.478083440
何度やっても変えられなくて諦めちゃった前の能力者とか出てくるやつもいるよね
133 18/01/11(木)22:15:01 No.478083605
>4が一番まともかなあって いちばん説明できないのが4だったりする なぜ大筋が変わらないのかって説明がいるし
134 18/01/11(木)22:15:07 No.478083633
ドラえもんの3って魔界大冒険か
135 18/01/11(木)22:16:39 No.478084146
些細な違いが収束するのはともかく 明らかに歴史の分岐点になりそうな人物や物事が改変されても同じオチになるのは結構理屈必要だし 実際基本は4だけど特異点となる事象が改変されると歴史変わるって方が多いように思う
136 18/01/11(木)22:16:46 No.478084183
>ドラえもんの3って魔界大冒険か ただ並行世界はタイムマシンじゃなくてもしもボックスのせいなんで色々複雑
137 18/01/11(木)22:16:47 No.478084191
2は過去に戻るという事実を含めた安定したループを作れば変えられる気がする
138 18/01/11(木)22:16:54 No.478084235
四畳半はパラレル物だけど逆行してるの視聴者だけで 主人公自身は時間移動の要素全然ないね
139 18/01/11(木)22:17:23 No.478084411
>たまに作中での設定が1なのに2にならないのはおかしい!3にならないのはおかしい!みたいなツッコミ入れてきたりする時空警察がいたりする 代償がないのはおかしいんですよ!等価交換の原則が!とか自分ルールでけおってきたりする
140 18/01/11(木)22:17:57 No.478084584
歴史の修正力が~って最近は聞かなくなった気がする
141 18/01/11(木)22:18:00 No.478084599
好き勝手改変できて歴史の修正力が働かない設定の作品に「この作者は歴史の修正力知らないのか?」みたいなこと言われるのもモヤモヤする
142 18/01/11(木)22:18:10 No.478084655
>実際基本は4だけど特異点となる事象が改変されると歴史変わるって方が多いように思う 歴史改変の影響を受けない方を特異点にしたのが電王だったな
143 18/01/11(木)22:19:21 No.478085085
>代償がないのはおかしいんですよ!等価交換の原則が!とか自分ルールでけおってきたりする 君の名はで彗星で死ぬはずだった人たちの代わりに他の人たちを殺したことになるんだけどハッピーエンドじゃないよね?って言ってた子がいたな…
144 18/01/11(木)22:20:00 No.478085317
電王は改変する瞬間移動して見れたりよくわからんというか 都合よくつかってるだけ