虹裏img歴史資料館

1 18/01/11(木)01:34:47 No.477925950

何言ってるのかわからん…

2 18/01/11(木)01:37:12 No.477926328

何が言いたいの

3 18/01/11(木)01:39:28 No.477926640

投機実行って名前かっこいいね

4 18/01/11(木)01:40:23 No.477926788

「まあ100回に99回位はこっちに行くだろう」って予測してあらかじめ実行しておく機能だぞ

5 18/01/11(木)01:41:12 No.477926909

理解力乏しい人に対しては誰でもおこだよ

6 18/01/11(木)01:41:28 No.477926951

お茶！っていう前にあらかじめ作っておいてくれるのか 熟年夫婦みたいだな

7 18/01/11(木)01:42:58 No.477927141

おこっていうかwindows10に移行させたいいつものやつだろ

8 18/01/11(木)01:43:25 No.477927191

>一部AMDシステムで、Windowsの脆弱性修正パッチを当てるとOSが起動できなくなる問題 ひどい

9 18/01/11(木)01:44:34 No.477927348

そりゃ病気になってない人にまでぶりぶり投薬したら体調崩す

10 18/01/11(木)01:44:40 No.477927362

>お茶！っていう前にあらかじめ作っておいてくれるのか >熟年夫婦みたいだな 投機ってくらいだから絶対じゃないよ お茶用意してほしいのに醤油ボトル用意することもある

11 18/01/11(木)01:45:29 No.477927468

Spectreに関してはAMDもOSアップデートする必要があるが 実施すると起動できなくなるとか それ重大じゃね

12 18/01/11(木)01:45:39 No.477927492

仮に投機的実行を全く行わないようにしたとしてもAtomより性能落ちる事は無いから今更Windows8とか7を使ってる輩には十分だろう

13 18/01/11(木)01:46:38 No.477927642

俺10がどうしても馴れないから1年以上我慢したけど8.1に戻そうと思ってたのに… このまま10使い続けたほうがいいのかな

14 18/01/11(木)01:46:56 No.477927681

iPhoneだと普通に冥闘士と変換できてしまう事の方が重大だと思う

15 18/01/11(木)01:47:21 No.477927749

体感できる程性能下がるってかなり深刻だな…Ryzen買おうかな

16 18/01/11(木)01:47:30 No.477927769

キャッシュミスって単語だけなんか覚えてるけどそれはメモリ周りのお話なのかな

17 18/01/11(木)01:47:35 No.477927779

>俺10がどうしても馴れないから1年以上我慢したけど8.1に戻そうと思ってたのに… >このまま10使い続けたほうがいいのかな どのみちサポート切れたら10しか選択しなくなる 今回みたいなセキュリティ問題を気にするんだったら サポート切れを放置するのは論外では

18 18/01/11(木)01:49:14 No.477927983

>キャッシュミスって単語だけなんか覚えてるけどそれはメモリ周りのお話なのかな メモリっちゃメモリか

19 18/01/11(木)01:49:28 No.477928011

>ひどい MSが悪いというよりAMDが渡した情報に誤りがあったんですよそれ

20 18/01/11(木)01:49:38 No.477928031

弾幕シューティングで自機に弾が当たる処理より当たらない処理を優先的に読み込んだほうが効率がいい みたいな感じで投機処理がやれば効率がいいみたいなもんか どんな下手でも自機にヒットは1分間に数回だけど弾の判定は60フレーム*60秒*弾の数だしみたいな

21 18/01/11(木)01:49:56 No.477928064

鯖屋くらいしか影響ないかと思ったら個人にも割と大きい影響だな…

22 18/01/11(木)01:50:13 No.477928099

>>ひどい >MSが悪いというよりAMDが渡した情報に誤りがあったんですよそれ そこをやらかすのがやはりAMDらしいなと

23 18/01/11(木)01:51:40 No.477928302

CPUが予測動作するのを見て実データを予測できる感じかなあ

24 18/01/11(木)01:52:50 No.477928460

>>お茶！っていう前にあらかじめ作っておいてくれるのか >>熟年夫婦みたいだな >投機ってくらいだから絶対じゃないよ >お茶用意してほしいのに醤油ボトル用意することもある せめて珈琲くらいにしてほしいな…

25 18/01/11(木)01:52:56 No.477928473

俺ののsandyはどうなるんだ…

26 18/01/11(木)01:52:57 No.477928474

もしや今AMDの時代なのでは？

27 18/01/11(木)01:53:03 No.477928484

10ちゃんとHaswellの組み合わせなので体感できるほど落ちるらしいが 当てないという選択肢も気持ち悪いので享受せざるを得ない

28 18/01/11(木)01:53:11 No.477928506

>弾幕シューティングで自機に弾が当たる処理より当たらない処理を優先的に読み込んだほうが効率がいい 分岐予測は読み込みじゃなくて実行途中までやってるぞ

29 18/01/11(木)01:53:15 No.477928514

よくもこんな核地雷をいままで放置したもんだ

30 18/01/11(木)01:53:23 No.477928533

なんとなく主にIntelのCPUの問題みたいな雰囲気になっててIntelも大変だなと思う CESでまで言及する羽目になっとるし

31 18/01/11(木)01:53:27 No.477928544

>もしや今AMDの時代なのでは？ お気づきに なりましたか

32 18/01/11(木)01:53:46 No.477928590

>もしや今AMDの時代なのでは？ ちゃんと読んでそう言えるのがすげえよ

33 18/01/11(木)01:54:07 No.477928633

>もしや今AMDの時代なのでは？ 海の向こうでは去年の今頃からそう言われてる

34 18/01/11(木)01:54:12 No.477928649

俺の4790kはHaswell-Rですよ！ チクショー

35 18/01/11(木)01:55:24 No.477928775

今更アップグレードに金かけたくないいし7使うね…

36 18/01/11(木)01:55:42 No.477928825

投機実行なんてx86系CPUの基礎技術の一つだからね…

37 18/01/11(木)01:55:58 No.477928863

>よくもこんな核地雷をいままで放置したもんだ いや、こんな再現性に乏しいハッキング手法を思いついたGoogleが凄まじいんだと思うよ

38 18/01/11(木)01:56:12 No.477928887

>今更アップグレードに金かけたくないいし7使うね… CPUの問題なんかよりもっと大きな穴が放置されるがよろしいか

39 18/01/11(木)01:56:28 No.477928922

>分岐予測は読み込みじゃなくて実行途中までやってるぞ メモリからのコードの読み込みという意味なんですけお 次の分岐はこっちのつもりでパイプラインに突っ込んでおくかみたいな これでミスった時のペナが大きいってんでPen4がディスられてたような

40 18/01/11(木)01:57:16 No.477929025

どっちかというと投機的実行ってRISCから始まってるアイディアだけどな

41 18/01/11(木)01:57:31 No.477929055

来年VR用に新調するからそんときまで保ってくれたのむ

42 18/01/11(木)01:58:39 No.477929194

対策済みのCPUはいつ用意できるんだろう

43 18/01/11(木)01:58:43 No.477929206

Pentium4の問題点はパイプライン長すぎな事の方だろう

44 18/01/11(木)01:58:48 No.477929222

ワッパ低いから迷ってたけどVR用に自作するならAMDで作っちゃうか

45 18/01/11(木)01:58:48 No.477929225

今買うとなるとCPUメモリマザーのセットを買わねばならんのが辛い

46 18/01/11(木)01:58:51 No.477929232

こんなの利用して攻撃しかける変態いるんですか？

47 18/01/11(木)01:59:03 No.477929261

>CPUの問題なんかよりもっと大きな穴が放置されるがよろしいか 問題対策された製品出るまではどうせ性能ダウンで我慢するしか無いし待つかなって

48 18/01/11(木)01:59:12 No.477929285

>メモリからのコードの読み込みという意味なんですけお >次の分岐はこっちのつもりでパイプラインに突っ込んでおくかみたいな パイプラインって言葉にデータが入っていくようなイメージ持ってるのかも知らんけど 処理の実行そのものやぞ

49 18/01/11(木)01:59:23 No.477929317

>今更アップグレードに金かけたくないいし7使うね… まだ無償アプデできるよ

50 18/01/11(木)01:59:27 No.477929332

>こんなの利用して攻撃しかける変態いるんですか？ 手法見つけて公開しちゃったから…

51 18/01/11(木)02:00:27 No.477929456

リモートからｽﾞﾎﾞｯできる訳じゃないし攻撃方法も確立されたとは言い辛いからNSAのバックドア程個人ユーザー慌てる必要は無いよね

52 18/01/11(木)02:01:03 No.477929526

誰でもできる方の無償アプデって去年で終わったんじゃなかったっけ

53 18/01/11(木)02:01:19 No.477929560

https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/event/1100211.html そんなことよりこっちの記事みようぜ！ Intel True VRでAV見たい

54 18/01/11(木)02:01:24 No.477929571

買い換えるのはやぶさかじゃないんだけど10nmの出たらって思ってたしメモリやたら高騰してるしで少なくとも今じゃないなって所だった

55 18/01/11(木)02:01:30 No.477929580

Intelが二つの問題を混ぜて報道させたはいいものの そもそも一般人にAMDだのARMだの言ったところで理解されないし 詳しい奴はちゃんと調べるから意味ないし かえってIntelだけ悪いという感じに自爆してて情けない

56 18/01/11(木)02:01:47 No.477929614

>>こんなの利用して攻撃しかける変態いるんですか？ >手法見つけて公開しちゃったから… 攻撃対象になるようなところは公開時点でもう仕掛けても遅いんじゃねえかな…

57 18/01/11(木)02:03:11 No.477929791

ASKﾘﾆﾝｻﾝはRYZENの値上げ始めたよ

58 18/01/11(木)02:03:21 No.477929818

>Intelが二つの問題を混ぜて報道させたはいいものの >そもそも一般人にAMDだのARMだの言ったところで理解されないし >詳しい奴はちゃんと調べるから意味ないし >かえってIntelだけ悪いという感じに自爆してて情けない そもそも一般人はこの種ニュースなんて見ないのでは… そんなテレビニュースで報道されるようなことでもないし

59 18/01/11(木)02:03:29 No.477929835

>対策済みのCPUはいつ用意できるんだろう まあ次の次くらいの世代かな…

60 18/01/11(木)02:03:37 No.477929850

というか先に発見して関係各所に直してくだちって言ってたんすよ… 中々動かなかったしヤバそうってのが漏れてしまった以上もう手法とかも含めてバラして大事にしたほうがまだマシだろうって判断でやった 大事になった

61 18/01/11(木)02:04:01 No.477929909

単に効率だけだとこれ利用するハッカーはおらんかもしれないけど よーし腕試しにいっちょやってみっか！っていうのはいるかもしれないし…

62 18/01/11(木)02:04:20 No.477929947

>パイプラインって言葉にデータが入っていくようなイメージ持ってるのかも知らんけど >処理の実行そのものやぞ その処理を実行するコードはどこから湧いてくるので？

63 18/01/11(木)02:04:24 No.477929956

>誰でもできる方の無償アプデって去年で終わったんじゃなかったっけ 好評につき延長

64 18/01/11(木)02:04:36 No.477929976

>>>こんなの利用して攻撃しかける変態いるんですか？ >>手法見つけて公開しちゃったから… >攻撃対象になるようなところは公開時点でもう仕掛けても遅いんじゃねえかな… 現実性乏しくても対策せざるを得ないって意味よ なんかおおごとになってるけどこういう更新って普段からやってるからなんでこうなってるのかわからない

65 18/01/11(木)02:05:20 No.477930072

投機って要するに当てずっぽうでしょ 多分この命令実行するだろうから前もって走らせとけみたいな

66 18/01/11(木)02:05:36 No.477930096

マザーのアプデまだかな…

67 18/01/11(木)02:05:44 No.477930110

正確な当てずっぽうだよ

68 18/01/11(木)02:05:44 No.477930112

去年の暮れからパソコン買おう買おうとして 今年こそはと思ったらなんか大きい問題らしいし… どうしよう…

69 18/01/11(木)02:06:01 No.477930143

まずどうやってキャッシュの中身見るねんってところから始めないといけないからな

70 18/01/11(木)02:06:09 No.477930154

>なんかおおごとになってるけどこういう更新って普段からやってるからなんでこうなってるのかわからない 影響範囲と環境によっては深刻なインパクトあるからでしょ そういえば去年のHTのエラッタはあんま騒がれなかったよね

71 18/01/11(木)02:06:28 No.477930199

>一部AMDシステムで、Windowsの脆弱性修正パッチを当てるとOSが起動できなくなる問題 復元ポイント久々に使ったよ

72 18/01/11(木)02:06:37 No.477930219

>リモートからｽﾞﾎﾞｯできる訳じゃないし攻撃方法も確立されたとは言い辛いからNSAのバックドア程個人ユーザー慌てる必要は無いよね だいたいこんなのどうでもいい穴埋めるために既存のCPUの性能が全て何割か落ちるって馬鹿げてるよ 本当にやめて欲しい

73 18/01/11(木)02:06:44 No.477930231

>まずどうやってキャッシュの中身見るねんってところから始めないといけないからな マシンの前に行ってUSBメモリから悪意のあるプログラムを実行する！

74 18/01/11(木)02:06:52 No.477930247

>そういえば去年のHTのエラッタはあんま騒がれなかったよね ギガジンぐらいだよあんな対策済み問題でゲハみたいに騒いでたの

75 18/01/11(木)02:06:53 No.477930249

パイプラインの複雑化やメニーコアの時代の今 その当てずっぽうが生命線になっているんですけお

76 18/01/11(木)02:07:44 No.477930342

セキュリティ面だけ挙げて何でこれ問題になってるの？っていう人がいるけど 殆どの人は性能ダウンで問題にしてると思うの

77 18/01/11(木)02:08:17 No.477930410

>投機って要するに当てずっぽうでしょ >多分この命令実行するだろうから前もって走らせとけみたいな 簡単な投機の手段として「前回やった判定と同じ結果を想定する」てのがあるそうで これでも割と有効だそうで 異常がないのが普通なのでヨシ！前提で進めるみたいな

78 18/01/11(木)02:08:44 No.477930449

>セキュリティ面だけ挙げて何でこれ問題になってるの？っていう人がいるけど >殆どの人は性能ダウンで問題にしてると思うの その性能ダウンってのも一部機能だけだし

79 18/01/11(木)02:08:58 No.477930471

アプリごとにパッチをオンオフできる機能はつけられないのだろうか 性能が必要ならオフにして保護が必要ならオンにする感じで

80 18/01/11(木)02:09:20 No.477930507

みんな普段クロック数しか見てないくせに AMDの前作はあんなにディスられていたという

81 18/01/11(木)02:09:30 No.477930528

一番の問題は問題が出る前に自社の持ち株をいっぱい売ったIntelのCEOさん説

82 18/01/11(木)02:09:38 No.477930546

書いてあることを信じるならうちは性能面での影響無さそうだし別にいいかな…ってなってる

83 18/01/11(木)02:09:57 No.477930586

intelは10年を失った！って騒いでる「」がいたけどそんな大事なの？

84 18/01/11(木)02:10:10 No.477930606

CPUの実行時間の大半はループ処理に食われているので「次もこのループ続くだろ多分...」というクソ雑な投機的実行でも期待値は高くなるのだ

85 18/01/11(木)02:10:21 No.477930623

>マシンの前に行ってUSBメモリから悪意のあるプログラムを実行する！ USBメモリ接続した人間の意思はともかく普通に成功する手法榛名

86 18/01/11(木)02:10:26 No.477930635

>アプリごとにパッチをオンオフできる機能はつけられないのだろうか >性能が必要ならオフにして保護が必要ならオンにする感じで 悪意あるアプリが任意でオフにできてしまう

87 18/01/11(木)02:10:28 No.477930639

>アプリごとにパッチをオンオフできる機能はつけられないのだろうか >性能が必要ならオフにして保護が必要ならオンにする感じで アーキテクチャの更改必須だけどAndroidみたいな造りのOSならいけるんじゃね あとはハイパーバイザ特化OSなら

88 18/01/11(木)02:10:50 No.477930674

大事になったのは性能下がっちゃうのとIntelインサイダーやったんじゃねえの？って疑いがあるからでは

89 18/01/11(木)02:11:03 No.477930692

>アプリごとにパッチをオンオフできる機能はつけられないのだろうか 勝手にオンオフ操られる可能性が出てくるな

90 18/01/11(木)02:11:07 No.477930702

>intelは10年を失った！って騒いでる「」がいたけどそんな大事なの？ 全然 そもそも今のIntelってCPUだけじゃないしな

91 18/01/11(木)02:11:11 No.477930709

>一番の問題は問題が出る前に自社の持ち株をいっぱい売ったIntelのCEOさん説 あれで説得力出ちまったのがな…

92 18/01/11(木)02:11:25 No.477930726

そこに任意のコードをちょろっと仕込んでおくと運が良ければ 自由自在になるってこと？

93 18/01/11(木)02:11:27 No.477930730

>その性能ダウンってのも一部機能だけだし クリスタは？！クリップスタジオに対する影響はあるの？ ペンの追従性とかcpuが重要なんでしょ

94 18/01/11(木)02:11:42 No.477930757

はい残念！ その処理は実行しないことになりましたー！ うわー失速するー的な事が起こってるんだな

95 18/01/11(木)02:12:06 No.477930808

古いAMDマシンはパッチはちょっと待ったほうが良さそうだな

96 18/01/11(木)02:12:16 No.477930830

>そこに任意のコードをちょろっと仕込んでおくと運が良ければ >自由自在になるってこと？ その運良くは宝くじ一枚買って7億当たるレベルじゃね

97 18/01/11(木)02:12:26 No.477930843

鱈セレでがんばってる「」は死んでしまうん？

98 18/01/11(木)02:12:39 No.477930854

エンプラ用途のUNIX鯖ならわかるが バックドア盛り盛りの一般OSでこういう脆弱性騒がれてもなって気はしないでもない あとはゲーマーの人は真剣に怒っていいと思う

99 18/01/11(木)02:12:47 No.477930863

>その性能ダウンってのも一部機能だけだし それが自分のいつもやっていることに本当に影響あるか確信をもって判断できる人は少ないよ PC使ってる人でどれだけこの話題を正確に理解できるんだよそりゃ不安になるよ

100 18/01/11(木)02:13:23 No.477930924

ゲーム用途だとほとんど影響ないんすよ

101 18/01/11(木)02:13:25 No.477930931

>ペンの追従性とかcpuが重要なんでしょ 無いと思う 影響あるのはファイル読み込み系でしょ

102 18/01/11(木)02:13:28 No.477930933

>そこに任意のコードをちょろっと仕込んでおくと運が良ければ >自由自在になるってこと？ 仮想マシンだと実マシン上では別の顧客の処理がいっぱい走ってるので 悪意のあるコードで実マシン上のメモリ内容読み取れちゃうと問題になる

103 18/01/11(木)02:14:01 No.477930997

ゲェムねぇ………

104 18/01/11(木)02:14:40 No.477931055

>悪意のあるコードで実マシン上のメモリ内容読み取れちゃうと問題になる 今時の環境でジェイルブレイクってそう簡単にできるもんなの

105 18/01/11(木)02:14:54 No.477931087

映像系の用途には結構ダメージでかいんじゃないっけ DAW？とかいう

106 18/01/11(木)02:14:58 No.477931094

200個中114個目の更新プログラムをインストールしています… まっさらなPCたのちい！…たのちい…

107 18/01/11(木)02:15:02 No.477931100

>その運良くは宝くじ一枚買って7億当たるレベルじゃね 投機的実行は統計的手法により勝てる方の選択肢を実行するようになってる したがって投機的実行のパターンを監視すればほぼ特定可能 リバースエンジニアリングみたいな話だ

108 18/01/11(木)02:15:02 No.477931102

>クリスタは？！クリップスタジオに対する影響はあるの？ >ペンの追従性とかcpuが重要なんでしょ 入力に対してのレスポンスへの影響は小さいかほぼ無いと思われる

109 18/01/11(木)02:15:10 No.477931116

うちのPCそんなニュータイプみたいなことしてたのか…

110 18/01/11(木)02:15:23 No.477931147

7と８が性能低下でかいってのは 10にさせたいがためだと思う

111 18/01/11(木)02:15:51 No.477931202

次世代の新しいCPUからは問題なくなるんの？

112 18/01/11(木)02:16:04 No.477931222

>まっさらなPCたのちい！…たのちい… 7も10も更新周りの仕様クソだけど 一括更新ならPSWindowsUpdate導入すると多少はマシになる

113 18/01/11(木)02:16:09 No.477931230

>7と８が性能低下でかいってのは >10にさせたいがためだと思う マジかよマイクロソフトはバッテリーの交換に応じるべきだな

114 18/01/11(木)02:16:43 No.477931292

>7と８が性能低下でかいってのは >10にさせたいがためだと思う その通りではあるけど対応CPU絞ってるせいじゃないかな

115 18/01/11(木)02:16:50 No.477931300

>リバースエンジニアリングみたいな話だ してそんなことする変態がいる確率は

116 18/01/11(木)02:16:56 No.477931308

>入力に対してのレスポンスへの影響は小さいかほぼ無いと思われる それこそ当てずっぽうだと困る部分だしな

117 18/01/11(木)02:17:30 No.477931365

>今時の環境でジェイルブレイクってそう簡単にできるもんなの 仮想マシンへの攻撃でホストの権限まで奪えたってニュースがあったのが数ヶ月前ぐらいか ハッキング手法の進歩は目覚ましい

118 18/01/11(木)02:17:42 No.477931385

スーパーバイザーエリアのメモリは保護されているので読めないはずなんだけど キャッシュメモリの先読みはそういうのお構いなしに予測に従って 保護されているかいないかお構いなしに読みに行ってしまう キャッシュメモリの先読みでメモリ保護をすると性能低下するのでやってなかった製品がアウトに

119 18/01/11(木)02:18:20 No.477931462

>してそんなことする変態がいる確率は セキュリティだとその確率は100%を想定する必要があるんすよ

120 18/01/11(木)02:18:43 No.477931503

>その処理を実行するコードはどこから湧いてくるので？ 先に読み込む、じゃなくて、先に実行するのが投機実行でその効率を上げるのが分岐予測であって、 無駄になるかも知れない読み込みが行われるのはあくまでその結果といいたかった、すまん

121 18/01/11(木)02:19:33 No.477931579

>>してそんなことする変態がいる確率は >セキュリティだとその確率は100%を想定する必要があるんすよ するとスレ画のニュースのAMDだとリスクほぼゼロなんて書き方はおかしいわな

122 18/01/11(木)02:19:57 No.477931608

個人用途だと別になあって問題じゃん？ クラウドの信頼性に傷つくのが顧客がうるさくなってまた説得が遠のく…

123 18/01/11(木)02:19:58 No.477931609

投機的実行失敗時のペナルティは大きく見ても数マイクロ秒とかだからな ペンへのレスポンスがマイクロ秒単位で遅れても知覚はできん

124 18/01/11(木)02:20:03 No.477931617

ハッキング的にはすげー効率悪いけど武器が一つ増えたみたいな感じ？

125 18/01/11(木)02:20:33 No.477931671

>ハッキング的にはすげー効率悪いけど武器が一つ増えたみたいな感じ？ ただし相手の盾も増えてるが

126 18/01/11(木)02:20:56 No.477931703

>個人用途だと別になあって問題じゃん？ JAVASCRIPTでも実行可能なのでネットサーフィンしてるだけでやばいとかなんとか

127 18/01/11(木)02:21:45 No.477931785

>>個人用途だと別になあって問題じゃん？ >JAVASCRIPTでも実行可能なのでネットサーフィンしてるだけでやばいとかなんとか そんな悪意あるコードを仕込むところばかり見に行くのに セキュリティソフトもなしか

128 18/01/11(木)02:26:34 No.477932265

>するとスレ画のニュースのAMDだとリスクほぼゼロなんて書き方はおかしいわな いやAMDはIntelとはキャッシュメモリの構造が違うから原理上攻撃できないってだけだ 今その瞬間にキャッシュに乗ってるデータがL1～L3の何処にあるかわからないのと、全てのキャッシュに乗ってる事が仕様上確定しているのとでは有効な攻撃手法が変わってくる

129 18/01/11(木)02:26:45 No.477932284

>するとスレ画のニュースのAMDだとリスクほぼゼロなんて書き方はおかしいわな リスクが0じゃなくて性能低下の影響がほぼ0だよ？ 今回発表された不正攻撃手口が3種類あってそのうちAMDCPUの影響があるのは実質1種類のみでその1種類の修正分の性能低下が起きるって意味だからね？

130 18/01/11(木)02:27:19 No.477932348

>セキュリティだとその確率は100%を想定する必要があるんすよ そんな簡単に100%想定できるならセキュリティも簡単なものなんだけど 現実はリスクに応じたコストをかけていくしかないよ

131 18/01/11(木)02:30:29 No.477932651

100%想定してたらほとんどあらゆる暗号化通信が使えないもんね... 攻撃者が量子コンピュータ使ってる可能性を100%とみなさないといけないって事だし

132 18/01/11(木)02:38:35 No.477933490

>現実はリスクに応じたコストをかけていくしかないよ だとしたらこんな騒ぎにはならないのでは…

133 18/01/11(木)02:41:57 No.477933810

まあこんなとこで聞いても何が本当かなんて判断できないよ 分からなければ取りあえず更新入れて様子見るしかない

134 18/01/11(木)02:43:24 No.477933947

>>個人用途だと別になあって問題じゃん？ >JAVASCRIPTでも実行可能なのでネットサーフィンしてるだけでやばいとかなんとか ブラウザ側で対策される予定だしJavaScriptだと正確にデータを得るのは難しそう

135 18/01/11(木)02:44:16 No.477934026

まあどっちにせよもう俺のサンディは耐久的に限界に近い気がするから 値下げする1600Xか1700かそれとも2200Gか2400GかZen+か だな

136 18/01/11(木)02:48:07 No.477934422

用途次第ではAPUも魅力的だが 永く使うなら今中途半端な奴にして将来はマザーそのまま次期Ryzen7が良さそう

137 18/01/11(木)02:48:41 No.477934482

>だとしたらこんな騒ぎにはならないのでは… そりゃJSからですらカーネル領域覗かれ得る、しかも実証コードまで出てるなんてリスク糞でかいじゃない 100%じゃないだけでこんな騒がれるならIEやFLASHなんて年中祭りになるわ

138 18/01/11(木)02:49:41 No.477934569

>>現実はリスクに応じたコストをかけていくしかないよ >だとしたらこんな騒ぎにはならないのでは… どんなデータでも盗み放題とか平均で3割性能が落ちるとか拡大解釈してる人が騒いでるだけで痛手なのは仮想PC業者くらいなもの

139 18/01/11(木)02:52:32 No.477934839

>どんなデータでも盗み放題とか平均で3割性能が落ちるとか拡大解釈してる人が騒いでるだけで痛手なのは仮想PC業者くらいなもの 最初はそう言われてたけど 個人レベルでもIvy以前だとパッチ当てただけで体感も実測も明らかに落ちるって断言されてて辛い

140 18/01/11(木)02:53:18 No.477934904

スリッパは安く… 1900X買うなら1800Xでいいよね

141 18/01/11(木)02:53:54 No.477934956

>個人レベルでもIvy以前だとパッチ当てただけで体感も実測も明らかに落ちるって断言されてて辛い 他人がどうこう言ったからどうだじゃなく 実際に試して体感できてから騒げばいいのに

142 18/01/11(木)02:53:58 No.477934961

ZEN+と共に新しいチップセットが出るんだな

143 18/01/11(木)02:55:00 No.477935058

>どんなデータでも盗み放題とか平均で3割性能が落ちるとか拡大解釈してる人が騒いでるだけで痛手なのは仮想PC業者くらいなもの 外野だけ騒いでるって問題なら基調講演でわざわざ説明だしたりしないんじゃね