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  • 来いよ... のスレッド詳細

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    18/01/10(水)18:04:31 NJHm6.1k No.477821594

    来いよ任天堂! 特許なんか捨ててかかってこい!

    1 18/01/10(水)18:11:52 No.477822894

    特許侵害して怒られたけど1年間無視して真摯に対応してたのに訴えられました

    2 18/01/10(水)18:12:48 No.477823077

    して勝算は

    3 18/01/10(水)18:13:06 3Vepqiko No.477823128

    >来いよ任天堂! >特許なんか捨ててかかってこい! そんな事言ったの? ソースは? 言ってないのに言ったって言ってるなら名誉損害だよね?

    4 18/01/10(水)18:13:17 No.477823172

    あっちのスレは思ったような流れにならなかったから爆破?

    5 18/01/10(水)18:13:21 No.477823187

    書き込みをした人によって削除されました

    6 18/01/10(水)18:14:19 No.477823353

    コロプラ「絶対勝つぞ!弁護士募集!」

    7 18/01/10(水)18:14:31 No.477823391

    白猫より先にタッチでジョイスティック操作してた任天堂のゲームってなんだ?

    8 18/01/10(水)18:14:35 No.477823395

    ソースしか言えない子が居着いてしまった

    9 18/01/10(水)18:15:09 No.477823489

    >白猫より先にタッチでジョイスティック操作してた任天堂のゲームってなんだ? マリオ64DS(2004年)

    10 18/01/10(水)18:15:20 No.477823527

    やっぱり焼肉のタレだよな

    11 18/01/10(水)18:15:30 No.477823560

    問題点どこよ?

    12 18/01/10(水)18:15:53 No.477823631

    「特許」と「オープンイノベーション」のオイシイ関係!? コロプラ弁理士が解説 http://thefilament.jp/dialog/1129/ 佐竹 例えば、6大企業とも言われているんですが、バンダイナムコ、カプコン、スクエアエニックス、コナミ、コーエーテクモ、セガが代表格です。 任天堂はプラットフォーマーということで、この中には入っていないんですけれど。 これらの会社は法務部隊がしっかりしていて、自社の製品が他社の特許を侵害しないようにかわしたり、あるいは、自社の特許を侵害する相手がいたら訴訟などを視野に入れて攻撃すると。 で、私たちのような新興企業も、ちゃんと他社の特許をかわしながら価値のあるものを作っていこうとすると、特許をきちんと見ることができる人が必要ですし、自社でも特許を持って知財を保護しないと、場合によっては攻撃されっぱなしで、カウンターパンチも打てないような状況になるんです。 一番強いところ想定に入れてないコロプラ弁護士

    13 18/01/10(水)18:16:00 No.477823656

    >やっぱり焼肉のタレだよな 焼肉焼いても家焼くな!

    14 18/01/10(水)18:16:07 No.477823677

    >問題点どこよ? 今から弁護士を募集してる所ですかね…

    15 18/01/10(水)18:16:19 No.477823721

    実際の所詳細は続報待ちというか 続報出る頃には話めっちゃ進んでそうだけど

    16 18/01/10(水)18:16:36 No.477823759

    >マリオ64DS(2004年) あったなそんなの

    17 18/01/10(水)18:16:39 No.477823766

    キャラが似てるとかゲーム性が似てるとかそういう次元じゃないからこれはちょっと厳しいと思う

    18 18/01/10(水)18:16:58 No.477823828

    茶熊ティナの1億から44倍の44億とかインフレしすぎでは?

    19 18/01/10(水)18:17:19 No.477823886

    >問題点どこよ? コロプラ側からは不明 任天堂からは5点の侵害で1つがタッチパネル関連?っっていうジャーナリストのツイッター情報あり それ以上は報道以上のものはなくてハゲたちが大喜びで暴れてる感じ

    20 18/01/10(水)18:17:50 No.477823991

    画面上に操作スティック置くのが駄目ならかなりのゲームがダメよされるよね

    21 18/01/10(水)18:17:58 No.477824012

    http://image.itmedia.co.jp/l/im/business/articles/1801/10/l_sk_colopl_02.jpg#utm_source=yahoo&utm_medium=feed&utm_campaign=20180110-064&utm_term=zdn_mkt-bus_all&utm_content=img 44臆に遅延損害金にアプリの差し止めかー

    22 18/01/10(水)18:18:44 No.477824151

    >画面上に操作スティック置くのが駄目ならかなりのゲームがダメよされるよね 単純に固定タイプかどうかの違いもあるかもしれない どこ触ってもってタイプは少ないし

    23 18/01/10(水)18:18:58 No.477824194

    アリスギアアイギス…お前生まれる前に死ぬのか…? 武装神姫復活したからいいや

    24 18/01/10(水)18:18:59 AVbzQDZI No.477824200

    >2年前から「お前んとこ特許侵害してるよな?」って怒ってたけど白猫側が「知るかボケ」って言い続けてとうとう起訴 糞スレ立ててないで早くこの発言のソース探してこいよ 帰ってこなくて良いから

    25 18/01/10(水)18:19:00 No.477824203

    任天堂も地裁や高裁では辛酸舐めてるので 今回はきちんと準備して過去に良い判例が出たところで裁判するだろうなあ まるでアリジゴクのように有利なフィールドに引きずり込む

    26 18/01/10(水)18:19:52 No.477824370

    >アリスギアアイギス…お前生まれる前に死ぬのか…? >武装神姫復活したからいいや アリスギアアイギス割と期待してるんですけお…

    27 18/01/10(水)18:19:57 No.477824391

    わざわざ切り替えるのかよ

    28 18/01/10(水)18:20:01 No.477824409

    内容の詳細が分からないから何ともだけど 権利侵害でアプリの配信停止することが可能なんだったら 昔からある企業は新興ソシャゲ会社を潰して回れる事にならない?

    29 18/01/10(水)18:20:08 No.477824432

    この辺? http://urltokyo.com/j1/goraku/a1/b4848401.htm

    30 18/01/10(水)18:20:24 No.477824480

    普通に思い付くようなアイディアで訴えるのはなあ…

    31 18/01/10(水)18:20:31 No.477824494

    ウンコついてますよ

    32 18/01/10(水)18:20:41 No.477824538

    さすがに終わらすわけはないだろうし金たくさん払ってごめんなさいして終わりだろう

    33 18/01/10(水)18:20:55 No.477824578

    これが通ったらコロプラは年間の収益全部吸われて収益の源泉が死ぬんだけど これから対策チーム作ります弁護士募集で大丈夫なんですかね…

    34 18/01/10(水)18:21:03 No.477824604

    >内容の詳細が分からないから何ともだけど >権利侵害でアプリの配信停止することが可能なんだったら >昔からある企業は新興ソシャゲ会社を潰して回れる事にならない? 普通はそうならないようにちょいちょいと弄って権利回避したり特許料納めたりしてる

    35 18/01/10(水)18:21:07 No.477824620

    いや特許って必要なルールだから…

    36 18/01/10(水)18:21:09 No.477824631

    ぷにコンは本命じゃなくて公開されてない部分に致命的なアレがあるのかもしれない

    37 18/01/10(水)18:21:14 No.477824643

    >権利侵害でアプリの配信停止することが可能なんだったら >昔からある企業は新興ソシャゲ会社を潰して回れる事にならない? 1年も待ったし… そもそも侵害しなければいいだけだし…

    38 18/01/10(水)18:21:31 No.477824702

    白猫はもう終わっていいんじゃない

    39 18/01/10(水)18:21:32 No.477824707

    >昔からある企業は新興ソシャゲ会社を潰して回れる事にならない? ちゃんと特許料払えばいいだけじゃん 特許は法律に基づいてるんだから日本で商売するなら法律守るのは大前提

    40 18/01/10(水)18:21:44 No.477824750

    >普通に思い付くようなアイディアで訴えるのはなあ… 簡単に言ってくれる…

    41 18/01/10(水)18:21:46 No.477824760

    訴訟内容全部認められるかも良く分からんし情報出揃わないとなんとも言えないな

    42 18/01/10(水)18:21:54 No.477824793

    パッと思い付くゲームが襲われてないのは許可とってるからなのか放置されてるのか次はお前だなのか…

    43 18/01/10(水)18:22:00 No.477824812

    >昔からある企業は新興ソシャゲ会社を潰して回れる事にならない? 特許をなんか勘違いしてないか アレはお金払えば技術を簡単に使えるシステムだぞ

    44 18/01/10(水)18:22:11 No.477824857

    >権利侵害でアプリの配信停止することが可能なんだったら >昔からある企業は新興ソシャゲ会社を潰して回れる事にならない? セガがレベルファイブ訴えた時もイナズマイレブンの販売停止を要求してたしそういうもんなんじゃない 実際に配信・販売停止まで行くかはともかく

    45 18/01/10(水)18:22:23 No.477824899

    配信停止の要求に妥当性はあるんだろうか

    46 18/01/10(水)18:22:24 No.477824902

    元からいる弁護士がこっちに専念する事になるから通常業務する人をを募集なのかもしれないし 想像でポジション固定して話すのはハゲに片足踏み込んでるぞ

    47 18/01/10(水)18:22:31 No.477824930

    >内容の詳細が分からないから何ともだけど >権利侵害でアプリの配信停止することが可能なんだったら >昔からある企業は新興ソシャゲ会社を潰して回れる事にならない? なんかまるで特許侵害された方が悪人みたいな言い方するな

    48 18/01/10(水)18:22:33 No.477824938

    任天堂が自社特許を使おうとしてたら コロプラが新しく取った特許に違反してるよって指摘されて うちがとっくに特許取ってるんだけどになったのかな

    49 18/01/10(水)18:22:35 No.477824944

    >内容の詳細が分からないから何ともだけど >権利侵害でアプリの配信停止することが可能なんだったら >昔からある企業は新興ソシャゲ会社を潰して回れる事にならない? 逆に言えば特許料さえ払えばOKよ

    50 18/01/10(水)18:23:00 No.477825006

    >普通に思い付くようなアイディアで訴えるのはなあ… 無茶言うなよ!

    51 18/01/10(水)18:23:31 No.477825111

    >普通に思い付くようなアイディアで訴えるのはなあ… 特許を何だと思ってるんだ

    52 18/01/10(水)18:23:33 No.477825114

    なんかJASRACの話題の時もそうだけど特許とか著作権みたいなのをやたら敵視してる子いるよね 世代的なアレなのか知らんけど

    53 18/01/10(水)18:23:36 No.477825124

    カプコンがコエテク特許侵害で訴えた奴も一部だけしか認められなかったしどうなるかなんて直ぐには分からん

    54 18/01/10(水)18:23:42 No.477825141

    まずその侵害されたかどうかを争う裁判なので… 現時点でどっちが良いも悪いも無い

    55 18/01/10(水)18:23:50 No.477825162

    任天堂だってIR見ても特許仕様料で儲かってるわけじゃないのになんで払わないんだろう

    56 18/01/10(水)18:23:56 No.477825182

    >パッと思い付くゲームが襲われてないのは許可とってるからなのか放置されてるのか次はお前だなのか… 普通は許可取ってるはず あと、そこに支払うお金をケチるなよというけど、売り上げに応じて延々吸わ続けるとか考えると似たような別技術を開発してがんばるのもよくわかる

    57 18/01/10(水)18:24:01 No.477825195

    なんか特許を自社でしか使えない技術と解釈してる「」をよく見る 独占防ぐための仕組みなんだから真逆なんだけど

    58 18/01/10(水)18:24:12 No.477825236

    基本リリースする前に侵害してないか調べて侵害してたら特許料払うようにしてるはずだよ してなくても後から言ってくるだろうしその時にちゃんと対応すれば大ごとにならん

    59 18/01/10(水)18:24:20 NJHm6.1k No.477825269

    >パッと思い付くゲームが襲われてないのは許可とってるからなのか放置されてるのか次はお前だなのか… なんか怒らせるようなことやったのかもしれない

    60 18/01/10(水)18:24:23 No.477825276

    白猫儲かってるらしいけどなんで素直に特許料払わなかったんだろう

    61 18/01/10(水)18:24:34 No.477825309

    「擬人化されたネズミなんて誰でも思いつくからミッキーマウス自由に使っていいよね」ってディズニーに言って来いよお前…

    62 18/01/10(水)18:24:42 No.477825344

    訴えの全体像が分からんとどうにもならんから公式リリース待ちしかないんでは なんかどっちかを善悪に分けたい人がやたらハッスルしちゃってるけど

    63 18/01/10(水)18:25:17 No.477825445

    ぷにコンの事が言われてるけど少なくとも5件で争うみたいだからわかんね

    64 18/01/10(水)18:25:18 No.477825450

    他の大手が特許で訴えられた時は同じく特許侵害で訴え返す事多いけどコロプラはどうするのかな

    65 18/01/10(水)18:25:18 No.477825451

    ちなみにコロプラちゃんは戦う声明を発表してる su2187438.jpg

    66 18/01/10(水)18:25:22 No.477825464

    >パッと思い付くゲームが襲われてないのは許可とってるからなのか放置されてるのか次はお前だなのか… 当たり前だけど放置する理由もないのでほぼ間違いなく許可取ってるだろう

    67 18/01/10(水)18:25:25 No.477825477

    まあこれうちの特許侵害してね?ってのと 別にしてませんよって主張が食い違ってるから裁判ってだけの話だろう

    68 18/01/10(水)18:25:37 No.477825504

    逆に言えば特許として登録するって事は技術の全てを公開しなきゃならんって事でもあるからな 秘匿するために特許登録しないケースもあると言えばある

    69 18/01/10(水)18:25:38 AVbzQDZI No.477825510

    >権利侵害でアプリの配信停止することが可能なんだったら 「権利を侵害している」前提であるなら常識的に停止すべきだろ

    70 18/01/10(水)18:25:52 No.477825549

    BLEACHのゲームとかも白猫丸パクリだった気がするけど大丈夫なのかな

    71 18/01/10(水)18:25:58 No.477825573

    >白猫儲かってるらしいけどなんで素直に特許料払わなかったんだろう まだ儲かってんのか やらかしすぎてユーザーからのヘイトは凄まじいものになってるが

    72 18/01/10(水)18:25:59 No.477825576

    5件って多いよなあ ぷにコンだけじゃないでしょこれ

    73 18/01/10(水)18:26:27 No.477825684

    >なんか怒らせるようなことやったのかもしれない プレステに全力で味方したからかな…

    74 18/01/10(水)18:26:33 No.477825705

    >BLEACHのゲームとかも白猫丸パクリだった気がするけど大丈夫なのかな 丸パクリでも許可取っていればOK

    75 18/01/10(水)18:26:38 No.477825717

    位置登録しておみやげ集めるゲームだけやってればよかったのに

    76 18/01/10(水)18:26:42 No.477825734

    最新技術開発にかけてはトップクラスで ゲーム特許を山のように持ってるセガとは 関係良くしてる任天堂はさすが

    77 18/01/10(水)18:26:48 No.477825763

    >当たり前だけど放置する理由もないのでほぼ間違いなく許可取ってるだろう 既存の特許に抵触するかな?ってなったらまずやることは特許の迂回と回避 それが無理だとわかって初めて交渉

    78 18/01/10(水)18:26:53 No.477825785

    >白猫儲かってるらしいけどなんで素直に特許料払わなかったんだろう 儲かってるというか儲かってたが正しい タイミングとしてはコロプラ死すべし慈悲はないというタイミングだけど 狙ったかどうかはわかんないや

    79 18/01/10(水)18:26:56 No.477825792

    白猫のダウンロード数が公称だと億越えしてるから 特許料が1クライアント40円でも40億になってしまうんだろう

    80 18/01/10(水)18:27:00 No.477825814

    久しぶりに任天堂法務部の戦いが見れるのか 楽しみだ

    81 18/01/10(水)18:27:18 No.477825872

    >ちなみにコロプラちゃんは戦う声明を発表してる これって敗訴したらごめん!サービス終了!みたいなのも出すのかな 見てみたい

    82 18/01/10(水)18:27:21 No.477825881

    あんちゃんわしは新年の任天堂の声明は訴訟内容よりニンテンドーダイレクトしてほしいよ

    83 18/01/10(水)18:27:31 No.477825915

    >まだ儲かってんのか 2017年は利益53%減とかだったような

    84 18/01/10(水)18:27:33 No.477825925

    実際に特許侵害してるのかしてないのかはこれから裁判所が決めることなんだから俺らがどうこう言うことじゃないし 白猫側も悪意あってやってるわけじゃなしに「これくらいならギリセーフだべ」って思ってた事が任天堂側からしたら「いやアウトやろ」って見えたのかもしれないし

    85 18/01/10(水)18:27:34 No.477825929

    >「擬人化されたネズミなんて誰でも思いつくからミッキーマウス自由に使っていいよね」ってディズニーに言って来いよお前… ち、ちがうんじゃ これはトッポジージョをぱくったんじゃ

    86 18/01/10(水)18:27:37 No.477825936

    >狙ったかどうかはわかんないや 1年も前から言われているんだしタイミングは狙ってはいないだろう

    87 18/01/10(水)18:27:40 No.477825943

    こういうのって大体話し合いで何とかなるから何回も場を設けるけど今回はそこで決裂したわけだからよほど何か噛み合わない部分があったのだろう

    88 18/01/10(水)18:27:47 No.477825963

    >白猫儲かってるらしいけどなんで素直に特許料払わなかったんだろう むしろ売り上げがどんどん悪化してる所に任天堂が横合いから思いっきり殴りつけに来たんじゃないの

    89 18/01/10(水)18:27:51 No.477825981

    結果どうなるか分からんけど任天堂が同じゲーム会社訴えるのは珍しい

    90 18/01/10(水)18:28:03 No.477826011

    昔はともかく今の任天堂法務部ってそんなに特別視するものじゃないよ それのそゲーム関連だとフィリップスとの一件もあったし

    91 18/01/10(水)18:28:30 No.477826088

    >これはトッポジージョをぱくったんじゃ パクったって認めるなよォ!

    92 18/01/10(水)18:28:36 No.477826116

    >位置登録しておみやげ集めるゲームだけやってればよかったのに あれもコロちゃんすぐ飽きて全国のお土産屋さん涙目だよね 全盛期は吉祥寺で物産展とかやってたのに…

    93 18/01/10(水)18:28:37 No.477826118

    >結果どうなるか分からんけど任天堂が同じゲーム会社訴えるのは珍しい そりゃ裁判に至る前に和解するからね普通は

    94 18/01/10(水)18:28:44 No.477826144

    ティアリングサーガ…

    95 18/01/10(水)18:28:44 No.477826145

    >これはトッポジージョをぱくったんじゃ それはそれで怒られるじゃねーか!

    96 18/01/10(水)18:28:45 No.477826149

    ニュースにならないところはちゃんと特許使用料払ったか示談で済んだだけだと思います…

    97 18/01/10(水)18:28:48 No.477826156

    特許なんて挙動とある程度のプログラムで決めてるんだから1か0かの問題な気もするがどう食い違ったのか

    98 18/01/10(水)18:28:58 No.477826188

    >特許料が1クライアント40円でも40億になってしまうんだろう リセマラが足を引っ張る日が来るとは…

    99 18/01/10(水)18:29:08 No.477826217

    それのそとは一体

    100 18/01/10(水)18:29:15 No.477826249

    >それのそゲーム関連だとフィリップスとの一件もあったし クロスライセンス結んで損額無しで見事だったが

    101 18/01/10(水)18:29:16 No.477826252

    ジュリアスをパクるならセーフ?

    102 18/01/10(水)18:29:17 No.477826254

    超高学歴の中学時代の友達が入社してすぐ辞めてたけど何かやばそうだね

    103 18/01/10(水)18:29:26 No.477826285

    >>特許料が1クライアント40円でも40億になってしまうんだろう >リセマラが足を引っ張る日が来るとは… だめだった

    104 18/01/10(水)18:29:32 No.477826304

    >白猫のダウンロード数が公称だと億越えしてるから >特許料が1クライアント40円でも40億になってしまうんだろう リセマラの分も払わされたらそりゃ抵抗する

    105 18/01/10(水)18:29:51 No.477826383

    PSMOVEをwiiコンの侵害で訴えないんですか!

    106 18/01/10(水)18:29:51 No.477826384

    一応コロプラ側も勝算あるから突っぱねたのだろうし まあどういう結果になるのかは気になる

    107 18/01/10(水)18:29:59 No.477826403

    >ティアリングサーガ… エムブレムサーガって名前でFEの続編だとか言わなければ裁判で全勝だったのに……

    108 18/01/10(水)18:30:04 No.477826419

    任天堂がゲーム会社訴えるのはかなり珍しいな

    109 18/01/10(水)18:30:10 No.477826449

    >秘匿するために特許登録しないケースもあると言えばある コカコーラのレシピはこのケースって聞いたことある

    110 18/01/10(水)18:30:30 No.477826519

    特許なんてトラブルが起きないようにちゃんと開示してるし特許侵害してないか診断してくれる機構が有るのに

    111 18/01/10(水)18:30:36 No.477826540

    >なんかまるで特許侵害された方が悪人みたいな言い方するな クラロワがグリーの特許侵害してた件ではグリーが叩かれてたし…

    112 18/01/10(水)18:30:51 No.477826591

    ゲームの特許って大変だね これやっちゃ駄目とかどう知ればいいんだろう

    113 18/01/10(水)18:31:02 No.477826620

    >クロスライセンス結んで損額無しで見事だったが 任天堂とコロプラがクロスライセンス結んでコロプラは任天堂の特許任天堂はぷにコンと最近とりあえず取っておいたVRの特許使い放題で満面解決!

    114 18/01/10(水)18:31:03 No.477826625

    >結果どうなるか分からんけど任天堂が同じゲーム会社訴えるのは珍しい 家庭用の大きいゲーム会社は法律対応もきちっとしてるから 良くも悪くもスマホでいろんな会社が参入できちゃってこういうことになってるのでは

    115 18/01/10(水)18:31:06 No.477826631

    >一応コロプラ側も勝算あるから突っぱねたのだろうし 身の程を知らないだけだと思う…

    116 18/01/10(水)18:31:14 No.477826656

    任天堂法務部ってアメリカの企業相手でも正面から戦うらしいな

    117 18/01/10(水)18:31:17 No.477826666

    >この辺? >http://urltokyo.com/j1/goraku/a1/b4848401.htm 内容見ても何言ってんのかわかんね… 具体的にどういう機能なんだろ

    118 18/01/10(水)18:31:23 No.477826685

    コロプラ側としては負け濃厚なら和解すればダメージは最小限ですむ 任天堂側としては訴えた以上最高裁で負けるまでもつれ込む事になるだろう

    119 18/01/10(水)18:31:27 No.477826699

    >ゲームの特許って大変だね >これやっちゃ駄目とかどう知ればいいんだろう そういう時の為の特許弁護士ではないだろうか…?

    120 18/01/10(水)18:31:27 No.477826700

    売り上げ落ちたっても白猫だけで149億あるかんな モンストが天上人なだけでアプリとしてはめっちゃ売れてるかんな

    121 18/01/10(水)18:31:28 No.477826702

    多分いくらか金払ってそれでこの話終わりっていう一番中途半端なつまらない終わり方になるだろうけど やるならどっちかが一方的に勝ってほしい

    122 18/01/10(水)18:31:33 No.477826716

    具体的に何がアカンかったのかわからんからあんまり盛り上がれない

    123 18/01/10(水)18:31:33 No.477826717

    特許に対して悪いイメージがある人がそこそこいるのは大体特許ゴロが悪い

    124 18/01/10(水)18:31:35 No.477826722

    >ゲームの特許って大変だね >これやっちゃ駄目とかどう知ればいいんだろう その為の専門家の顧問弁護士では…

    125 18/01/10(水)18:31:36 No.477826727

    >PSMOVEをwiiコンの侵害で訴えないんですか! 技術的には全然違うじゃねーか!

    126 18/01/10(水)18:31:48 No.477826776

    >あれもコロちゃんすぐ飽きて全国のお土産屋さん涙目だよね >全盛期は吉祥寺で物産展とかやってたのに… あれで結構地方遠征して提携店訪ねたりして色々旅行するきっかけになったし面白かったんだけどね

    127 18/01/10(水)18:31:51 No.477826787

    >ゲームの特許って大変だね >これやっちゃ駄目とかどう知ればいいんだろう そういうのを精査するのが法務部まわりの部署だ

    128 18/01/10(水)18:32:06 No.477826845

    なんかJASRACが例に出てるけど他人の権利管理しますよーって商売してる上で権利元にお金還元してない疑惑のあるあそことこれじゃちょっと比較にはならないんじゃない?

    129 18/01/10(水)18:32:21 No.477826890

    >既存の特許に抵触するかな?ってなったらまずやることは特許の迂回と回避 >それが無理だとわかって初めて交渉 うん だから抵触してるならって話ね

    130 18/01/10(水)18:32:27 No.477826909

    コロプラじゃなけりゃもうちょっと擁護してもいいけど コロプラだとなあ

    131 18/01/10(水)18:32:28 No.477826916

    >コロプラ側としては負け濃厚なら和解すればダメージは最小限ですむ >任天堂側としては訴えた以上最高裁で負けるまでもつれ込む事になるだろう もう和解する段階は終わったのだ

    132 18/01/10(水)18:32:31 No.477826921

    コロプラは去年から弁護士探してたようだが

    133 18/01/10(水)18:32:41 No.477826958

    >PSMOVEをwiiコンの侵害で訴えないんですか! フィリップスとの特許裁判でムーヴのパクりだからセーフって主張してたから訴えたら逆に危なそう

    134 18/01/10(水)18:32:45 No.477826971

    >一応コロプラ側も勝算あるから突っぱねたのだろうし もし負けたとしても任天堂が提示した条件より 裁判の方が支払額が少ないと考えているのかもしれない

    135 18/01/10(水)18:32:46 No.477826974

    新興企業にモラルを求めるのがそもそも間違いだ

    136 18/01/10(水)18:32:50 No.477826983

    >特許に対して悪いイメージがある人がそこそこいるのは大体特許ゴロが悪い 著作権ゴロでは

    137 18/01/10(水)18:32:56 No.477827018

    データイーストみたいに基盤からプログラム吸い上げて キャラグラフィックだけ変えて販売したのがバレたみたいのならわかりやすいんだけどな

    138 18/01/10(水)18:33:04 No.477827043

    >これやっちゃ駄目とかどう知ればいいんだろう がんばって調べる 調べてもダメなこともあるけど普通は相手企業から「おう特許料支払えや」って連絡が来るから交渉して回避する (あなたのところの特許とここがちょっと違うから支払わなくて大丈夫なんですとか) それでもだめならちゃんと支払う

    139 18/01/10(水)18:33:09 No.477827058

    判決が出るころにはどうせみんな忘れてる

    140 18/01/10(水)18:33:16 No.477827080

    >>それのそゲーム関連だとフィリップスとの一件もあったし >クロスライセンス結んで損額無しで見事だったが 3DSの裁判もこの通りなんですが? https://r.nikkei.com/article/DGXLASDZ25IJ5_V20C16A4TJC000

    141 18/01/10(水)18:33:21 No.477827096

    >コロプラは去年から弁護士探してたようだが 任天堂が話し合いに来てる時期だね

    142 18/01/10(水)18:33:23 No.477827105

    >クロスライセンス結んで損額無しで見事だったが そりゃあの規模の会社同士になれば徹底的にやり合うなんて滅多になくてどこかで妥協点見つけて和解するよ 和解も任天堂側からの持ち掛けだったし

    143 18/01/10(水)18:33:39 No.477827151

    ただどっちにしろ表ざたになった時点でコロプラ側には損な気もするんだよなあ 素人考えなんだろうけど

    144 18/01/10(水)18:33:44 No.477827160

    >新興企業にモラルを求めるのがそもそも間違いだ 年数的にも規模的にも新興とは言い難いよ

    145 18/01/10(水)18:33:55 No.477827198

    >あっちのスレは思ったような流れにならなかったから爆破? 削除パス設定し忘れちゃったんだから仕方ないよね

    146 18/01/10(水)18:34:00 No.477827217

    >あれで結構地方遠征して提携店訪ねたりして色々旅行するきっかけになったし面白かったんだけどね 香取のレバーパテと富士宮の湯葉は美味しかったもが

    147 18/01/10(水)18:34:05 No.477827230

    >コロプラだとなあ クソインフレで常時集金体勢みたいなゲームだったからな白猫

    148 18/01/10(水)18:34:15 No.477827258

    特許とは関係ない別会社の話だけど ○○の版権を手放せ誰々に渡せ等々簡単に言う人とか最近よくいるし 特許に関してもそういう感覚なんじゃねえかな

    149 18/01/10(水)18:34:17 No.477827266

    >特許に対して悪いイメージがある人がそこそこいるのは大体特許ゴロが悪い 壁を投下したカメラ視点云々をコナミが抑えてるとかなんとか聞いた覚えならある

    150 18/01/10(水)18:34:20 No.477827279

    コロプラのエンジニアの待遇悪いから潰れていいよ

    151 18/01/10(水)18:34:29 No.477827309

    >そりゃあの規模の会社同士になれば徹底的にやり合うなんて滅多になくてどこかで妥協点見つけて和解するよ >和解も任天堂側からの持ち掛けだったし で敗訴にならなかったよね?

    152 18/01/10(水)18:34:38 No.477827340

    >著作権ゴロでは 特許ゴロもいるんだよ パテントトロールって言って死んだ会社から特許を買い上げて どこか引っかかったらうちの特許なんですけお!って賠償金せしめるやつ

    153 18/01/10(水)18:34:55 No.477827401

    利益50億ちょいの見通しが発表されたタイミングで44億払えオラ!とか完全にやり方がヤクザ 払わなければ法的措置くるだろうし払ったら来年の税金が払えなくてしぬ

    154 18/01/10(水)18:35:03 No.477827429

    ピコ太郎も特許で揉めてたな

    155 18/01/10(水)18:35:13 No.477827459

    >>特許に対して悪いイメージがある人がそこそこいるのは大体特許ゴロが悪い >壁を投下したカメラ視点云々をコナミが抑えてるとかなんとか聞いた覚えならある 実はコナミがカメラ握ってるというのは半分ネタで 実際には細かい仕様の違いで任天堂やセガもカメラの権利を持ってる

    156 18/01/10(水)18:35:29 No.477827517

    もが…もが…

    157 18/01/10(水)18:35:34 No.477827534

    https://twitter.com/Benzman_kabu/status/950984431396777985 今戦力募集して間に合うのコロプラちゃん…

    158 18/01/10(水)18:35:36 No.477827543

    コロプラが負けたらコロプラ死ぬかもしれないけど 任天堂が負けても任天堂死なない資金力の差が…

    159 18/01/10(水)18:35:37 No.477827546

    これ任天堂めちゃ本気なんだよね…? 名の知れたゲームの配信差止めを要求するってことはユーザー離れに多大に影響して もし負けた場合逆訴訟で盛大にカウンターパンチくらうし

    160 18/01/10(水)18:35:43 No.477827569

    >壁を投下したカメラ視点云々をコナミが抑えてるとかなんとか聞いた覚えならある 悪名高いね… 建物の裏側見せたくないから透過させないってメーカーも少なくないけど それだとTPSで室内エリアになるとカメラがしっちゃかめっちゃかで酔うんだよなぁ

    161 18/01/10(水)18:35:44 No.477827577

    セガがレベル5に対してイナイレの操作法について訴えてたのと似たようなものを感じる あれどうなったのかなー

    162 18/01/10(水)18:35:47 No.477827585

    >利益50億ちょいの見通しが発表されたタイミングで44億払えオラ!とか完全にやり方がヤクザ >払わなければ法的措置くるだろうし払ったら来年の税金が払えなくてしぬ 話し合いで和解しなかったんだから仕方ないよね

    163 18/01/10(水)18:36:09 No.477827648

    ぷにコン使えるようになるのはスマホ進出したばかりの任天堂にとってかなり大きなメリットだろうなぁ 裁判でグダグダにしてクロスライセンス締結目当てで超ゴネたのでは

    164 18/01/10(水)18:36:09 No.477827651

    つい最近までロード画面でミニゲーム表示するとナムコだったかどっかの特許に引っかかるんで使えなかった

    165 18/01/10(水)18:36:16 No.477827669

    だいたいこういうのは和解で終えるから 賠償44億円満額支払いということはない

    166 18/01/10(水)18:36:19 No.477827680

    コロプラもそこそこの規模だし顧問弁護士とかいなかったのか

    167 18/01/10(水)18:36:43 No.477827766

    >ぷにコン使えるようになるのはスマホ進出したばかりの任天堂にとってかなり大きなメリットだろうなぁ そこまでのメリットあるようには思えないけど

    168 18/01/10(水)18:36:51 No.477827798

    こういう外部的要因でソシャゲが突如終了するって初めて?

    169 18/01/10(水)18:36:54 No.477827813

    ソシャゲーマーの動向読み誤ってると思うけどなあ 普通にカジュアル層から任天堂嫌われてマイナスでしょ

    170 18/01/10(水)18:36:54 No.477827816

    特許は侵害してるかどうかの判断は割と明確なんで法務部レベルでも大体判断できるよ

    171 18/01/10(水)18:36:57 No.477827827

    >実はコナミがカメラ握ってるというのは半分ネタで >実際には細かい仕様の違いで任天堂やセガもカメラの権利を持ってる もしかして一向に改善されなかったりクソとしか言い様がないカメラって特許ろかの関係なのか

    172 18/01/10(水)18:37:02 No.477827844

    >あれどうなったのかなー まだ続いてるよ レベル5が不利って見方されてるけど

    173 18/01/10(水)18:37:06 No.477827863

    >壁を投下したカメラ視点云々をコナミが抑えてるとかなんとか聞いた覚えならある あれはいざ著作権切れてインディーズがよっしゃって試したら 昔の一枚板だった頃ならともかく今の微細な背景でやるとただただ画面が見づらくなるだけだったという

    174 18/01/10(水)18:37:12 No.477827882

    >これ任天堂めちゃ本気なんだよね…? >名の知れたゲームの配信差止めを要求するってことはユーザー離れに多大に影響して >もし負けた場合逆訴訟で盛大にカウンターパンチくらうし 左様 負けた方の名誉が失われる

    175 18/01/10(水)18:37:14 No.477827894

    特許にも取るだけとって自分では使わなず高額なライセンス料をふんだくる特許ゴロ的な物がいるからね 大体の大手のメーカーはそういうの対策に特許を取得している場合が多い

    176 18/01/10(水)18:37:17 No.477827897

    >ピコ太郎も特許で揉めてたな 商標登録のこと?

    177 18/01/10(水)18:37:20 No.477827909

    レースゲーで3段階にカメラ距離を変更できる 目標物をロックオンしながら移動できる モーフィングで顔や身体の大きさ太さを調整できる セガの特許はこれとあとイナイレのか 良く覚えてないけど

    178 18/01/10(水)18:37:21 No.477827911

    本当に白猫潰したら白猫ユーザーから逆恨みされそう スマホゲーユーザーって子供多いし

    179 18/01/10(水)18:37:31 No.477827951

    白猫いまだに続けるカジュアル層って本当にカジュアルな層?

    180 18/01/10(水)18:37:37 No.477827974

    >つい最近までロード画面でミニゲーム表示するとナムコだったかどっかの特許に引っかかるんで使えなかった リッジのアレはとてもよいロード画面だったけど 特許侵害になるし特許料支払いは売れたら売れた分だけなのでどこもやらなかった そのあたりまあ世知辛いわよね……

    181 18/01/10(水)18:37:38 No.477827978

    特許関係はキヤノンのコピー機の話が面白いよ

    182 18/01/10(水)18:37:45 No.477828008

    >ぷにコン使えるようになるのはスマホ進出したばかりの任天堂にとってかなり大きなメリットだろうなぁ >裁判でグダグダにしてクロスライセンス締結目当てで超ゴネたのでは ぷにコンは表示方法だけの特許で操作法に関しては元々任天堂が持ってたからメリットもクソもないぞ

    183 18/01/10(水)18:37:48 No.477828014

    不意討ちで突然訴えられたってんならともかく一年以上話してからのこれか…

    184 18/01/10(水)18:37:48 No.477828017

    >まだ続いてるよ 裁判って時間かかるなぁ…

    185 18/01/10(水)18:37:50 No.477828021

    これ言い分が逆だよね 1年間任天堂が根気強く侵害してるよって指摘してたのに いやしてないしてないって逃げ続けたっていう

    186 18/01/10(水)18:37:57 No.477828047

    そもそもプニコンがどんな使われ方されてるか知ってる「」少なさそう

    187 18/01/10(水)18:38:03 No.477828064

    >本当に白猫潰したら白猫ユーザーから逆恨みされそう 恨むユーザーより喝采する元ユーザーの方が多そう

    188 18/01/10(水)18:38:05 No.477828075

    >つい最近までロード画面でミニゲーム表示するとナムコだったかどっかの特許に引っかかるんで使えなかった 今もうOKなの?

    189 18/01/10(水)18:38:11 No.477828096

    >ぷにコン使えるようになるのはスマホ進出したばかりの任天堂にとってかなり大きなメリットだろうなぁ >裁判でグダグダにしてクロスライセンス締結目当てで超ゴネたのでは 流行り物と同じUI使えるって新規開拓にデカいよね

    190 18/01/10(水)18:38:39 No.477828220

    >>あれどうなったのかなー >まだ続いてるよ >レベル5が不利って見方されてるけど イナイレ続編がなかなか出ない理由はそれか!

    191 18/01/10(水)18:38:41 No.477828231

    >今もうOKなの? もう特許の保護期間が終わった

    192 18/01/10(水)18:38:44 No.477828237

    GREE!早く来てくれー!

    193 18/01/10(水)18:38:48 No.477828250

    ぷにコンそこまで流行ってるとは…

    194 18/01/10(水)18:38:56 No.477828281

    >こういう外部的要因でソシャゲが突如終了するって初めて? カオスサーガ

    195 18/01/10(水)18:39:02 No.477828301

    普通の企業は係争中に大勢が決したらそこで和解する 訴える方も叩きのめしたい訳じゃないから条件がよければ喜んで応じる だからよっぽどこじれない限りは勝とうが負けようが和解で終わる

    196 18/01/10(水)18:39:11 No.477828342

    続編っぽいタイトルは実際出すかどうかともかくとしてライセンスの申請出したりするよね…

    197 18/01/10(水)18:39:16 No.477828362

    白猫で炎上した時も経緯説明がガバガバな会社だし

    198 18/01/10(水)18:39:19 No.477828383

    ぷにコン的な操作って何年か前もスマホの聖剣であったけど任天堂が特許取ってたのか

    199 18/01/10(水)18:39:21 No.477828387

    >本当に白猫潰したら白猫ユーザーから逆恨みされそう >スマホゲーユーザーって子供多いし 恨むべきは許諾とっていなかったコロプラだってちゃんと教えてあげないと

    200 18/01/10(水)18:39:31 No.477828417

    カプコンがコーエー訴えたときにカプコン叩いて今度は任天堂擁護する奴がもう出てる ダブスタすぎてお腹痛い

    201 18/01/10(水)18:39:42 No.477828461

    賠償額はともかくサービス停止要求してるのが読めない

    202 18/01/10(水)18:39:44 No.477828470

    所詮お話の中の闇程度では業界最大の闇には手も足も出なかったというお話

    203 18/01/10(水)18:39:51 No.477828497

    >>こういう外部的要因でソシャゲが突如終了するって初めて? >カオスサーガ 外部的要因というかゲーム自体が外部的要因だったというか…

    204 18/01/10(水)18:39:52 No.477828503

    ぷにコンはおまけでマリオテニスF-ZEROのパクリゲーと スプラトゥーンの丸パクリキャラで怒られたんじゃないの?

    205 18/01/10(水)18:39:54 No.477828506

    >リッジのアレはとてもよいロード画面だったけど >特許侵害になるし特許料支払いは売れたら売れた分だけなのでどこもやらなかった >そのあたりまあ世知辛いわよね…… バンナムになってからドラゴンボールのゲームでロード画面に結構ミニゲームつくのあった

    206 18/01/10(水)18:39:54 No.477828509

    >もう特許の保護期間が終わった だからSwitchのバイオリベ2にミニゲームあるのか

    207 18/01/10(水)18:39:57 No.477828524

    >>今もうOKなの? >もう特許の保護期間が終わった じゃあコナミの背景透過も今使えるのかな…って去年だか一昨年だか

    208 18/01/10(水)18:39:57 No.477828525

    任天堂さんサイゲも潰してください

    209 18/01/10(水)18:40:00 AVbzQDZI No.477828533

    >カオスサーガ 内部的な気がする…

    210 18/01/10(水)18:40:09 No.477828557

    今はそういう話題が持ち上がったばっかりだから騒いでるけど どうせ「」は2週間もしたら忘れちまうんだ

    211 18/01/10(水)18:40:09 No.477828558

    うんこついてますよ

    212 18/01/10(水)18:40:14 No.477828574

    >だいたいこういうのは和解で終えるから >賠償44億円満額支払いということはない あんまり詳しくないんだけど和解できるなら起訴なんてされないイメージある

    213 18/01/10(水)18:40:17 No.477828586

    >1年間任天堂が根気強く侵害してるよって指摘してたのに >いやしてないしてないって逃げ続けたっていう してないならしてない根拠を明確に提示してそれが正しいなら任天堂も引き下がったはず

    214 18/01/10(水)18:40:18 No.477828589

    ナニココ

    215 18/01/10(水)18:40:25 No.477828615

    >カプコンがコーエー訴えたときにカプコン叩いて今度は任天堂擁護する奴がもう出てる あれはバサラ無双のネタだから本気じゃないよ…

    216 18/01/10(水)18:40:30 No.477828632

    >バンナムになってからドラゴンボールのゲームでロード画面に結構ミニゲームつくのあった というかその特許ナムコのなんだから自分で使うのは問題なくない?

    217 18/01/10(水)18:40:40 No.477828660

    この手の裁判で満額ってあるのかしら

    218 18/01/10(水)18:40:45 No.477828677

    カプコンセガコナミ同士なら規模的にも戦力差もそんなに差がないけど任天堂は世界的に見ても頭一つ抜きん出てるしなぁ

    219 18/01/10(水)18:40:46 No.477828678

    >どうせ「」は2時間もしたら忘れちまうんだ

    220 18/01/10(水)18:40:58 No.477828718

    >任天堂さんサイゲも潰してください 日本一のインフラ屋に敵う技術持ってるわけないじゃん

    221 18/01/10(水)18:41:01 No.477828728

    >イナイレ続編がなかなか出ない理由はそれか! 最近のレベル5見てるとそういうのじゃなく単に遅いだけに感じる

    222 18/01/10(水)18:41:03 No.477828733

    >ぷにコンはおまけでマリオテニスF-ZEROのパクリゲーと >スプラトゥーンの丸パクリキャラで怒られたんじゃないの? 任天堂の親分が「ゲームのアイデアにパテントはない」って言ってたからアイデア盗作は弱いと思う…

    223 18/01/10(水)18:41:04 No.477828740

    任天堂の知的財産ならサイゲもギリ行けるか…!?

    224 18/01/10(水)18:41:09 No.477828763

    コロプラより先にタッチスクリーンで任天堂の方がゲーム作ってんじゃん

    225 18/01/10(水)18:41:10 No.477828765

    白猫はユーザーもなあ ガチャの当たるキャラがどんどん差し変わる中で 昔のガチャキャラ復刻するよ!って言ったら普通ありがたいことなのに 廃課金ユーザーが復刻させんなってキレるってなんなの

    226 18/01/10(水)18:41:13 No.477828777

    著作権とかと違って割と一発で侵害してるか否かわかりそうなもんだがどうなるのか この場合の特許の範囲って内部処理含めた部分なのかパッと見?みたいな範囲までなのか知らんが

    227 18/01/10(水)18:41:14 No.477828783

    これに関してはコロプラのところの法務担当が仕事しなかったか無視してやったか のどっちかだな

    228 18/01/10(水)18:41:15 No.477828784

    >してないならしてない根拠を明確に提示してそれが正しいなら任天堂も引き下がったはず こういう意見見ると任天堂というか 他の裁判でもだけど訴える側の会社を信用しすぎだと思う

    229 18/01/10(水)18:41:30 No.477828830

    白猫のスレ覗いたら恐竜と戦ってる戦士がいて笑った

    230 18/01/10(水)18:41:33 No.477828843

    >スプラトゥーンの丸パクリキャラで怒られた 出てから指摘されるまでに一年経ってるじゃねーか!

    231 18/01/10(水)18:41:34 No.477828848

    >これ任天堂めちゃ本気なんだよね…? 価値を金額に換算した時点で勝っても負けても あの…俺も実はタッチパネルのパッドの特許持ってるんすよ!!ってパテントトロールが沢山召喚されるからね

    232 18/01/10(水)18:41:51 No.477828897

    配信止めろってのは一年以上無視されて堪忍袋がブチ切れたのかな

    233 18/01/10(水)18:42:01 No.477828925

    >最近のレベル5見てるとそういうのじゃなく単に遅いだけに感じる 風呂敷広げ過ぎだよね 2020年に大規模MMOやるとも何か言ってるし

    234 18/01/10(水)18:42:04 No.477828940

    任天堂は本当に計算高いからサイゲみたいな格上には挑まないでしょ

    235 18/01/10(水)18:42:05 No.477828945

    結局白猫のどの部分がダメよされたのかわかったn?

    236 18/01/10(水)18:42:06 No.477828953

    任天堂も別に白猫潰したいからやってるわけじゃないだろうし コロプラも白猫潰されたくないからヤバくなったら和解に動くんじゃないの

    237 18/01/10(水)18:42:12 No.477828969

    だってコロプラ嫌いだからね 任天堂側につくよね

    238 18/01/10(水)18:42:13 No.477828975

    ぷにこんってやつ軽く検索してみたけどこういう操作方って最近のスマホアクションは大体ついているのでは? トルネアプリの早送りとかもこんな感じだよね

    239 18/01/10(水)18:42:15 No.477828979

    コロプラ 時価総額1500億円 任天堂 時価総額6.25兆円

    240 18/01/10(水)18:42:24 No.477829016

    コロプラもし負けたら「次世代インターフェースぷにコン」って売り出してたのが 2004年のゲームに搭載してたって事になってとてもダサい

    241 18/01/10(水)18:42:25 No.477829021

    >というかその特許ナムコのなんだから自分で使うのは問題なくない? 合併して問題なく使えるようになって切れる前から使ってるのあったよって話

    242 18/01/10(水)18:42:42 No.477829066

    >コロプラより先にタッチスクリーンで任天堂の方がゲーム作ってんじゃん スマホのアプリゲーム全部殺す気かよ!

    243 18/01/10(水)18:42:43 No.477829068

    >コロプラ 時価総額1500億円 >任天堂 時価総額6.25兆円 こわ…

    244 18/01/10(水)18:42:53 No.477829096

    >コロプラも白猫潰されたくないからヤバくなったら和解に動くんじゃないの コロプラの社長も白猫潰したがってるんですよ

    245 18/01/10(水)18:42:57 No.477829111

    サイゲ潰すって全然関係無い所潰せる分けないでしょ

    246 18/01/10(水)18:42:58 No.477829114

    >だってコロプラ嫌いだからね >任天堂側につくよね ぶっちゃけ白猫つまんなくなってムカつくからはよ潰せってのが大半だと思う

    247 18/01/10(水)18:42:59 No.477829118

    >ぷにこんってやつ軽く検索してみたけどこういう操作方って最近のスマホアクションは大体ついているのでは? >トルネアプリの早送りとかもこんな感じだよね 許諾を取っていれば全く同じものでも何も問題はない

    248 18/01/10(水)18:42:59 No.477829119

    >白猫はユーザーもなあ >ガチャの当たるキャラがどんどん差し変わる中で >昔のガチャキャラ復刻するよ!って言ったら普通ありがたいことなのに >廃課金ユーザーが復刻させんなってキレるってなんなの なので復刻は基本しない事にした プレイヤーからの好感度上昇!

    249 18/01/10(水)18:43:05 No.477829142

    >風呂敷広げ過ぎだよね >2020年に大規模MMOやるとも何か言ってるし ニノ国2も延び延びだしどうしたのほんと

    250 18/01/10(水)18:43:12 No.477829169

    大人しく特許使用料払うだろ

    251 18/01/10(水)18:43:21 No.477829200

    白猫やってる(やってた)層から見ればざまあみろと思ってるのが多そう

    252 18/01/10(水)18:43:33 No.477829235

    >スマホのアプリゲーム全部殺す気かよ! いやだから使用許可得てリリースしてるんでしょ?

    253 18/01/10(水)18:43:34 No.477829237

    >>コロプラより先にタッチスクリーンで任天堂の方がゲーム作ってんじゃん >スマホのアプリゲーム全部殺す気かよ! 他のアプリはちゃんと特許使用料払ってんじゃないの?

    254 18/01/10(水)18:43:34 No.477829241

    本気になれば買収出来てしまうのでは?

    255 18/01/10(水)18:43:35 No.477829243

    コロプラはこれを見越して新規を立ち上げたのか…?

    256 18/01/10(水)18:43:40 No.477829269

    まぁ落ち目とはいえまだソコソコユーザーの居るゲームを本気で潰して わざわざいらない恨み買うつもりもないだろうし適当な落とし所は用意してんだろ

    257 18/01/10(水)18:43:44 No.477829284

    >サイゲ潰すって全然関係無い所潰せる分けないでしょ どう考えてもただの対立煽りだから触らないほうが

    258 18/01/10(水)18:43:44 No.477829286

    白猫全盛期ならともかくな

    259 18/01/10(水)18:43:45 No.477829288

    今後スマホゲー会社は任天堂との訴訟リスクに怯えなければならないな

    260 18/01/10(水)18:43:47 No.477829305

    カプコンのときは訴えてる特許がそもそもおかしかったもん… あんな特許よく通ったなってレベルだよ 案の定無効化されたし でももう一個の方は一部侵害で勝訴したんだっけ

    261 18/01/10(水)18:43:51 No.477829321

    ゲームシステムに関しては結構ゆるいよね任天堂 エムブレムサーガはFEの続編です!って言ったことがまずかったんだし

    262 18/01/10(水)18:43:51 No.477829329

    >ぷにこんってやつ軽く検索してみたけどこういう操作方って最近のスマホアクションは大体ついているのでは? >トルネアプリの早送りとかもこんな感じだよね お金払ってたり内部の処理全然違うなら別にいいよ あとUnity有料アセットの流用とかならアセット側がちゃんと引っかからないように作ってたりする

    263 18/01/10(水)18:43:55 No.477829342

    >本気になれば買収出来てしまうのでは? いらんでしょ

    264 18/01/10(水)18:43:57 No.477829355

    レベル5はスマフォに注力かコンソール機に力を入れるか めっちゃ悩んでるのが伝わってくる

    265 18/01/10(水)18:44:01 No.477829369

    >任天堂は本当に計算高いからサイゲみたいな格上には挑まないでしょ 流石に格上企業に殴りかかるほどの命知らずではないわな

    266 18/01/10(水)18:44:03 No.477829376

    >結局白猫のどの部分がダメよされたのかわかったn? 訴訟に関わるものだから法廷で争われるまで詳細は表に出てこないんじゃないかなあ どちらかが表沙汰にした方が有利と判断したら出してくるかもしれないけど

    267 18/01/10(水)18:44:08 No.477829392

    >白猫やってる(やってた)層から見ればさっさと石配れと思ってるのが多そう

    268 18/01/10(水)18:44:20 No.477829426

    >こういう外部的要因でソシャゲが突如終了するって初めて? DMMでスクエニのモデルパクった即終了したのなかったっけ

    269 18/01/10(水)18:44:22 No.477829434

    >今後スマホゲー会社は任天堂との訴訟リスクに怯えなければならないな 何で違法運用前提何だよ…

    270 18/01/10(水)18:44:24 No.477829438

    糞をつけたまましゃべるな

    271 18/01/10(水)18:44:25 No.477829441

    >結局白猫のどの部分がダメよされたのかわかったn? 正確なことは何一つわかってないよ でも憶測で騒ぎ立てるの楽しいでしょう?

    272 18/01/10(水)18:44:33 No.477829466

    >コロプラ 時価総額1500億円 >任天堂 時価総額6.25兆円 5兆円超えてたの!? 二年前くらいだと1.5兆円ぐらいじゃなかったっけ君

    273 18/01/10(水)18:44:43 No.477829506

    >今後スマホゲー会社は任天堂との訴訟リスクに怯えなければならないな 侵害せず使用料払えば訴えられないが

    274 18/01/10(水)18:44:44 No.477829513

    セガとかは特許許可ビジネスもやってるみたいだから そんなに破格の値段ふっかけるわけじゃないみたいだしな

    275 18/01/10(水)18:44:45 No.477829518

    いいからレイトン7はやくして

    276 18/01/10(水)18:44:53 No.477829546

    別に任天堂とは別のやり方でタッチ操作が出来てるなら問題ない 切り餅裁判みたいだ

    277 18/01/10(水)18:45:02 No.477829584

    >ゲームシステムに関しては結構ゆるいよね任天堂 >エムブレムサーガはFEの続編です!って言ったことがまずかったんだし エムブレムサーガってタイトルもキャラデザもまずいよ…!

    278 18/01/10(水)18:45:05 No.477829596

    配信停止決定したら全ガチャ無料で回させて欲しい

    279 18/01/10(水)18:45:08 No.477829617

    ブリザードはサイゲに怒ってもいいのよ?

    280 18/01/10(水)18:45:09 No.477829620

    >DMMでスクエニのモデルパクった即終了したのなかったっけ リリース前に終了してなかった?

    281 18/01/10(水)18:45:11 No.477829630

    >>スマホのアプリゲーム全部殺す気かよ! >いやだから使用許可得てリリースしてるんでしょ? 本気で言ってるのか…

    282 18/01/10(水)18:45:13 No.477829640

    とりあえず白猫スレを潰す流れだな

    283 18/01/10(水)18:45:19 No.477829659

    >>白猫やってる(やってた)層から見ればさっさと石配れと思ってるのが多そう 石配った程度じゃ戻らないよ今の白猫…

    284 18/01/10(水)18:45:22 No.477829667

    たぶん任天堂勝てないと思う

    285 18/01/10(水)18:45:28 No.477829692

    エンブレムサーガで一番不味かったのは髭の対応なんだけどね!

    286 18/01/10(水)18:45:30 No.477829702

    DMMは任天堂の背景ぱくってつかおうとしてたゲームが 始まる前に即死してなかったっけ?

    287 18/01/10(水)18:45:30 No.477829705

    コロプラ株はTOPが半分以上持ってるので それの気分次第

    288 18/01/10(水)18:45:33 No.477829720

    >今後スマホゲー会社は任天堂との訴訟リスクに怯えなければならないな 無断使用前提な会社なんざ潰れてしまえ

    289 18/01/10(水)18:45:38 No.477829735

    >二年前くらいだと1.5兆円ぐらいじゃなかったっけ君 ポケモンGOから確定引きまくってる

    290 18/01/10(水)18:45:40 No.477829744

    ゲームシステムに関しては昔手痛い反撃を食らったことがあるので結構なあなあです あと海外的に言うとシステム自体のパクりはなんでしないの?って言われちゃうから…

    291 18/01/10(水)18:45:41 No.477829750

    ゲームの配信停止要求が通った前例ってあるの?

    292 18/01/10(水)18:45:44 No.477829757

    >任天堂の親分が「ゲームのアイデアにパテントはない」って言ってたからアイデア盗作は弱いと思う… 言葉の切り抜きってやーね

    293 18/01/10(水)18:45:50 No.477829787

    >任天堂は本当に計算高いからサイゲみたいな格上には挑まないでしょ 株式会社マリカーどうにかできなかった時点で正直計算高いとは…

    294 18/01/10(水)18:45:50 No.477829790

    >結局白猫のどの部分がダメよされたのかわかったn? 多分タチパネ上で自由な位置でスティック操作できるやつかなぁ 他5件は詳細が出ないとわからん

    295 18/01/10(水)18:46:05 No.477829838

    >レベル5はスマフォに注力かコンソール機に力を入れるか >めっちゃ悩んでるのが伝わってくる 前に全部クロスプラットフォームしようとしてコケたもんなぁ…

    296 18/01/10(水)18:46:29 No.477829932

    >株式会社マリカーどうにかできなかった時点で正直計算高いとは… 裁判まだ始まってないけど

    297 18/01/10(水)18:46:35 No.477829957

    >他のアプリはちゃんと特許使用料払ってんじゃないの? 払ってないと思うよ 任天堂はスマホゲームからのパテントフィーがありますよ!は相当大きなトピックだけどそんなの聞いたことない そもそもゲーム会社の特許はディフェンシブに使うことが殆どで積極的に徴収に行くのが稀

    298 18/01/10(水)18:46:38 No.477829971

    >白猫はユーザーもなあ >ガチャの当たるキャラがどんどん差し変わる中で >昔のガチャキャラ復刻するよ!って言ったら普通ありがたいことなのに >廃課金ユーザーが復刻させんなってキレるってなんなの そこは運営側が二度と同じガチャはやりません!今回さないともう手に入りません! みたいなアコギな商売してたのが原因だしそこ突っ込まれて止めるなら 結局運営側がアレだと思う

    299 18/01/10(水)18:46:43 cW7dDC3A No.477829982

    任天堂ごときがサイゲに勝つ気かよ

    300 18/01/10(水)18:46:44 J5HEd3qA No.477829990

    >たぶん任天堂勝てないと思う 勝てないならまだ良くてボロ負けで汚点になるどころか逆訴訟で大損食らう可能性が高い

    301 18/01/10(水)18:46:48 No.477830012

    >株式会社マリカーどうにかできなかった時点で正直計算高いとは… 訴訟って潰すまでやるためのもんじゃねえぞ

    302 18/01/10(水)18:46:48 No.477830014

    任天堂はなんだか弱いやつにこう強気にでるよな 小さなゲーム会社いじめしちゃだめ!

    303 18/01/10(水)18:46:50 No.477830024

    ミニゲームのマリカーのパクリみたいなやつアウトじゃないのか

    304 18/01/10(水)18:46:50 No.477830026

    >>任天堂は本当に計算高いからサイゲみたいな格上には挑まないでしょ >株式会社マリカーどうにかできなかった時点で正直計算高いとは… 取り下げがダメだっただけで著作権侵害とかは係争中では?

    305 18/01/10(水)18:46:55 No.477830048

    >あと海外的に言うとシステム自体のパクりはなんでしないの?って言われちゃうから… 向こうはPUBGみたいなののルールとかシステムはガンガンにパクるよね

    306 18/01/10(水)18:47:11 No.477830106

    よく似てるけど違う仕組みなら見間違いだったでスルーできる 同じ仕組みだけど許可貰ってるなら当然問題はない そうじゃないなら

    307 18/01/10(水)18:47:13 No.477830113

    コロプラってツムツムで稼いでるんじゃなかったの?

    308 18/01/10(水)18:47:21 No.477830136

    >株式会社マリカーどうにかできなかった時点で正直計算高いとは… まだ裁判中って「」ちゃん言ってたよ

    309 18/01/10(水)18:47:34 No.477830169

    >向こうはPUBGみたいなののルールとかシステムはガンガンにパクるよね どこも一緒じゃねえかな…

    310 18/01/10(水)18:47:37 No.477830187

    何億も設けてる会社は小さくはないんじゃないかな

    311 18/01/10(水)18:47:38 No.477830189

    DWの次はサイゲか 飽きないな

    312 18/01/10(水)18:47:44 No.477830207

    >>たぶん任天堂勝てないと思う >勝てないならまだ良くてボロ負けで汚点になるどころか逆訴訟で大損食らう可能性が高い 自信満々だなコロちゃん…

    313 18/01/10(水)18:47:48 No.477830216

    ゲームシステム自体をあれこれ言い出したら 互いに不味いものねえ 日本のゲーム洋ゲのパクリも結構あるし

    314 18/01/10(水)18:47:54 No.477830236

    ちなみに今年はセガVSレベルファイブの訴訟も決着つくんでよろしくな

    315 18/01/10(水)18:47:59 No.477830254

    そもそもスマホゲーがなきゃ死ぬような会社なんて死んでいいだろ

    316 18/01/10(水)18:48:03 No.477830263

    switchといいスマホ展開といい 今回の件といい任天堂本気にさせると怖いな…

    317 18/01/10(水)18:48:03 No.477830264

    >DMMは任天堂の背景ぱくってつかおうとしてたゲームが >始まる前に即死してなかったっけ? 始まって3日目にユーザーに指摘されて緊急メンテ入ってそのまま死亡

    318 18/01/10(水)18:48:08 No.477830279

    まだ終わってないからマリカー騒動は勝手におわらしちゃダメよ

    319 18/01/10(水)18:48:20 No.477830318

    >向こうはPUBGみたいなののルールとかシステムはガンガンにパクるよね あれ自体がパクりだからなぁ

    320 18/01/10(水)18:48:26 No.477830336

    >>向こうはPUBGみたいなののルールとかシステムはガンガンにパクるよね >どこも一緒じゃねえかな… PUBG自体が…その…

    321 18/01/10(水)18:48:28 No.477830346

    >結局白猫のどの部分がダメよされたのかわかったn? コロプラのぷにコン特許はあくまでUIのみなんだが それに任天堂が持つバーチャルジョイスティック特許を含むように宣伝したのが原因ではと言われている

    322 18/01/10(水)18:48:36 No.477830375

    ぷにコンって確かバトルガールハイスクールちゃんも使ってたけど 彼女もどさくさで死んでしまうん…?

    323 18/01/10(水)18:48:43 No.477830404

    >switchといいスマホ展開といい >今回の件といい任天堂本気にさせると怖いな… 任天堂じゃなくても本気になるよ普通は

    324 18/01/10(水)18:48:43 No.477830405

    任天堂を…倒す

    325 18/01/10(水)18:48:47 No.477830414

    マリカーの騒動の時系列ごちゃごちゃな「」ほんとよくいるな

    326 18/01/10(水)18:48:52 No.477830435

    中国でアラド戦記のパクリゲームが配信差し止め食らったりしてる

    327 18/01/10(水)18:48:56 No.477830443

    >そもそもスマホゲーがなきゃ死ぬような会社なんて死んでいいだろ なんなすみません!

    328 18/01/10(水)18:48:57 No.477830449

    >ちなみに今年はセガVSレベルファイブの訴訟も決着つくんでよろしくな 流石にイナイレ停止は通んないで和解になるだろうけど万が一イナイレ停止になったらすごい事になるな…

    329 18/01/10(水)18:48:58 No.477830455

    PUBGはARMA3のMOD開発者がこれ単体で売っちゃえばめっちゃ儲かるじゃん!ってしたものだから…

    330 18/01/10(水)18:49:00 No.477830469

    そもそもずっと昔からDSあるから今のスマホゲーはみんな使用料払ってるんでしょ?って考えが分からん…

    331 18/01/10(水)18:49:00 No.477830470

    >ちなみに今年はセガVSレベルファイブの訴訟も決着つくんでよろしくな あったなそんなん

    332 18/01/10(水)18:49:04 No.477830492

    っていうかマリカーは著作権での騒動であって 割と基準が明確な特許とは全然性質違うよ 特許で訴訟踏み切るのはほぼ勝算があるとき

    333 18/01/10(水)18:49:04 No.477830495

    グリーは今どうしてるんです?

    334 18/01/10(水)18:49:04 No.477830497

    >ぷにコンって確かバトルガールハイスクールちゃんも使ってたけど >彼女もどさくさで死んでしまうん…? 使わせてねー!いいよー!したんじゃない?

    335 18/01/10(水)18:49:08 No.477830518

    白猫信者が集まってきたな

    336 18/01/10(水)18:49:09 No.477830523

    >任天堂を…倒す 任天堂イベント!

    337 18/01/10(水)18:49:10 No.477830541

    >>向こうはPUBGみたいなののルールとかシステムはガンガンにパクるよね >あれ自体がパクりだからなぁ 元々ハンガー・ゲームの影響で作られたルールのパクリ先映画変えただけって知らん人多いよね バトルロワイアルに出てきた武器たくさん入れてるのに

    338 18/01/10(水)18:49:18 No.477830594

    さっさと配信停止に追い込んでほしい

    339 18/01/10(水)18:49:19 No.477830599

    これってパクリになるの?

    340 18/01/10(水)18:49:21 No.477830609

    上にあるコロプラ弁護士のレベルじゃ任天堂に勝てないと思うよ

    341 18/01/10(水)18:49:25 No.477830623

    >今後スマホゲー会社は任天堂との訴訟リスクに怯えなければならないな 指摘された時になんとかしてれば普通なら大丈夫なんじゃないかな…

    342 18/01/10(水)18:49:35 No.477830662

    >マリカーの騒動の時系列ごちゃごちゃな「」ほんとよくいるな まだまだハゲブログの影響力あるんだなって

    343 18/01/10(水)18:49:43 No.477830690

    >これってパクリになるの? 法廷でどう判断されるか次第

    344 18/01/10(水)18:49:43 No.477830695

    マリカーは特許の役所がまあ別に侵害じゃないんじゃない?って言っただけで 裁判はそれとは別の話だよ!

    345 18/01/10(水)18:49:45 No.477830701

    任天堂とか特許と聞くとやってくる昔ながらのハゲと コロプラとかソシャゲと聞いてやってくる最近のハゲが合流して 生き残ってたハゲの祭りだみたいになってるな

    346 18/01/10(水)18:49:46 No.477830704

    >今から弁護士募集してるレベルじゃ任天堂に勝てないと思うよ

    347 18/01/10(水)18:49:49 No.477830720

    コロプラは白猫終わらせてVRに注力したがってる

    348 18/01/10(水)18:49:51 No.477830725

    任天堂法務部は勝てる喧嘩しかしない印象がある

    349 18/01/10(水)18:49:57 No.477830750

    任天堂を倒すにはレイドイベントが必要だ

    350 18/01/10(水)18:50:09 No.477830793

    任天堂の倒し方

    351 18/01/10(水)18:50:09 No.477830795

    >元々ハンガー・ゲームの影響で作られたルールのパクリ先映画変えただけって知らん人多いよね >バトルロワイアルに出てきた武器たくさん入れてるのに それはあまり関係ない Armaが元になったDayZとH1Z1というゲーム面での先駆者が…

    352 18/01/10(水)18:50:13 No.477830808

    >指摘された時になんとかしてれば普通なら大丈夫なんじゃないかな… 一年間放置は逆にすげぇよ

    353 18/01/10(水)18:50:23 No.477830851

    >これってパクリになるの? 特許許可取っておけばいいだけの話なんでちょっと違う

    354 18/01/10(水)18:50:25 No.477830862

    PUBGはH1Z1に訴えられろ!

    355 18/01/10(水)18:50:26 No.477830865

    >これってパクリになるの? パクリの問題でなく特許侵害のようだ

    356 18/01/10(水)18:50:27 No.477830877

    怯える必要なんて全くないよちゃんと節度を持って付き合いを持てば それが出来ないところはそりゃ怒られる

    357 18/01/10(水)18:50:32 No.477830896

    >コロプラは白猫終わらせてVRに注力したがってる 嘘だー VRエンジニアの給料下げてるくせに

    358 18/01/10(水)18:50:37 No.477830914

    >白猫信者が集まってきたな 向こうのスレ落ちたからな

    359 18/01/10(水)18:50:39 No.477830928

    任天堂を倒す方法はクラウドさんがよく知っている ダメだこいつスマブラに呑気に参戦してやがる

    360 18/01/10(水)18:50:50 No.477830963

    よく任天堂法務部からのおたよりを1年も無視できたな…

    361 18/01/10(水)18:50:59 No.477831004

    任天堂とコラボしましたくらいの度量がコロプラにほしい

    362 18/01/10(水)18:51:01 No.477831007

    例え話をするなら 「虹裏のそうだねはヒのfavのパクリ!!訴えます!!」 「全然違うよ!受けて立ちます!!!」 みたいな話で ニュースサイトに「虹裏はツイッターのパクリ!これはひどい」って言われてる状態だと思う

    363 18/01/10(水)18:51:10 No.477831031

    ゲーム内で任天堂ガチャでも開始すればいいじゃん 44億円分

    364 18/01/10(水)18:51:15 No.477831051

    >マリカーは特許の役所がまあ別に侵害じゃないんじゃない?って言っただけで >裁判はそれとは別の話だよ! 裁判の前から役所判断は出てたんだけど 裁判するよってなった後に役所判断が広まったせいで任天堂が負けたって思ってる人いるよね

    365 18/01/10(水)18:51:20 No.477831064

    >例え話をするなら >「虹裏のそうだねはヒのfavのパクリ!!訴えます!!」 >「全然違うよ!受けて立ちます!!!」 >みたいな話で >ニュースサイトに「虹裏はツイッターのパクリ!これはひどい」って言われてる状態だと思う 全然違います

    366 18/01/10(水)18:51:23 No.477831070

    以前からあった求人ページの知財担当の部分を切り出して貼られた物を慌てて弁護士募集し始めたとか言っちゃう「」にはまいるね

    367 18/01/10(水)18:51:23 No.477831073

    著作権の侵害と勘違いしてそうな「」が結構いるな

    368 18/01/10(水)18:51:26 No.477831082

    >PUBGはH1Z1に訴えられろ! これも全部ゲイブがHL3出さないせいで…

    369 18/01/10(水)18:51:26 No.477831083

    >よく任天堂法務部からのおたよりを1年も無視できたな… 1年交渉して決裂という話じゃないの?

    370 18/01/10(水)18:51:29 No.477831096

    >よく任天堂法務部からのおたよりを1年も無視できたな… 無視じゃなくて侵害してないって説明し続けてたらしいけど

    371 18/01/10(水)18:51:31 No.477831104

    コロプラちゃんに関してはぷにコンの特許出したのがまずかったんじゃねえかな…って気がする

    372 18/01/10(水)18:51:31 No.477831108

    多分忘れた頃に決着付くんだろうなこれ

    373 18/01/10(水)18:51:32 No.477831111

    てかジョイスティック特許だけの話じゃなくてあと4件の特許侵害があるって言ってるし相当舐めたことしてそう

    374 18/01/10(水)18:51:32 No.477831114

    >例え話をするなら >「虹裏のそうだねはヒのfavのパクリ!!訴えます!!」 >「全然違うよ!受けて立ちます!!!」 >みたいな話で >ニュースサイトに「虹裏はツイッターのパクリ!これはひどい」って言われてる状態だと思う 全然例えになってないのが面白い

    375 18/01/10(水)18:51:38 No.477831146

    表に出てないだけで「これ侵害ですよ」「こりゃすみません使用料お支払いします」 くらいの話は結構あるんだろうな

    376 18/01/10(水)18:51:47 No.477831173

    書き込みをした人によって削除されました

    377 18/01/10(水)18:51:47 No.477831179

    >よく任天堂法務部からのおたよりを1年も無視できたな… 俺だったら任天堂から好意的じゃないお便りきたらウンコ漏らしかねんわ…

    378 18/01/10(水)18:51:56 No.477831207

    44億が通る事はなさそうだけど半分でも通ればコロプラ死にかけない?

    379 18/01/10(水)18:51:58 No.477831214

    手紙が届いたら

    380 18/01/10(水)18:52:04 No.477831239

    >>PUBGはH1Z1に訴えられろ! >これも全部ゲイブがHL3出さないせいで… 最低だなUBIソフト

    381 18/01/10(水)18:52:04 No.477831242

    >そもそもスマホゲーがなきゃ死ぬような会社なんて死んでいいだろ 1つしか事業のない会社はしねとか世界中の会社を殺す発言だ…

    382 18/01/10(水)18:52:08 No.477831251

    >表に出てないだけで「これ侵害ですよ」「こりゃすみません使用料お支払いします」 >くらいの話は結構あるんだろうな 山ほどあるし 普通はそれで止まる

    383 18/01/10(水)18:52:10 No.477831258

    他の4件に本命があるんだと思うよ 正直この1件だけなら類似の特許が多すぎてどうにでもなる話

    384 18/01/10(水)18:52:11 No.477831265

    >任天堂とコラボしましたくらいの度量がコロプラにほしい マリカーの馬鹿くらじゃねーかな… 任天堂に応援されてるんですけお一緒に頑張っていくんですけお!と脳内変換してた

    385 18/01/10(水)18:52:13 No.477831271

    ハゲ!

    386 18/01/10(水)18:52:15 No.477831281

    >これも全部ゲイブがHL3出さないせいで… DayZの製作者が突然山登りに行った後全てを放り投げたのが原因 山が悪い

    387 18/01/10(水)18:52:16 No.477831295

    コロプラどうかなって「」困ること有る?アリスギアアイギスがポシャるぐらいしか思いつかない

    388 18/01/10(水)18:52:35 No.477831370

    >例え話をするなら これでうまく例えれてた事一回もない説

    389 18/01/10(水)18:52:39 No.477831385

    >コロプラちゃんに関してはぷにコンの特許出したのがまずかったんじゃねえかな…って気がする あれでバーチャルジョイスティック特許取らなくてもOK!みたいに見せかけたのにキレたっぽいね 任天堂からすりゃ特許の横取りしてるように見えるし

    390 18/01/10(水)18:52:55 No.477831450

    プレスリリースだけ見るとこれ任天堂無理筋じゃね これ通ると色々ぐちゃぐちゃになるだろ

    391 18/01/10(水)18:53:02 No.477831468

    ゲーム機ならタッチパネルの特許うんぬんは分かるけど スマホでもタッチパネル操作で問題になったりするんだな… ゲーム機じゃなくても当てはまるんだなやっぱ

    392 18/01/10(水)18:53:03 No.477831478

    >>表に出てないだけで「これ侵害ですよ」「こりゃすみません使用料お支払いします」 >>くらいの話は結構あるんだろうな >山ほどあるし >普通はそれで止まる 凄く平和な世界だよね…

    393 18/01/10(水)18:53:08 No.477831499

    >表に出てないだけで「これ侵害ですよ」「こりゃすみません使用料お支払いします」 >くらいの話は結構あるんだろうな よくあることだね

    394 18/01/10(水)18:53:13 No.477831519

    >プレスリリースだけ見るとこれ任天堂無理筋じゃね >これ通ると色々ぐちゃぐちゃになるだろ そりゃ訴えられてる方の言い分だしそうなるんじゃないの

    395 18/01/10(水)18:53:13 No.477831521

    >DayZの製作者が突然山登りに行った後全てを放り投げたのが原因 >山が悪い 制作止まった理由知らんかったけどなんで登山で…?

    396 18/01/10(水)18:53:17 No.477831535

    50歳児おじちゃんおはよう

    397 18/01/10(水)18:53:18 No.477831539

    例えは止めた方がいいIQの程度がわかってしまうので

    398 18/01/10(水)18:53:25 No.477831562

    >白猫にVRゲーム頼んでるソニーの信者かも そもそもVR大コケしたのがな…

    399 18/01/10(水)18:53:34 No.477831595

    >表に出てないだけで「これ侵害ですよ」「こりゃすみません使用料お支払いします」 >くらいの話は結構あるんだろうな それもあるし「うちこういう特許持ってるんですけど行使されたくないですよね?」『分かりました受注します』みたいなやり方もある

    400 18/01/10(水)18:53:36 No.477831597

    >制作止まった理由知らんかったけどなんで登山で…? 分からん マジで分からん

    401 18/01/10(水)18:53:42 No.477831617

    ゲーム関係の特許って山ほどあるんだっけ

    402 18/01/10(水)18:53:44 No.477831625

    >白猫信者が集まってきたな コロプラにVRゲーム頼んでるソニーの信者かも

    403 18/01/10(水)18:53:46 No.477831631

    任天堂特許といえばドリキャスが十字キー導入したときに驚かれたけど 任天堂が後にセガの空間描写技術を使ってるのを見て みんな納得

    404 18/01/10(水)18:53:49 No.477831640

    >プレスリリースだけ見るとこれ任天堂無理筋じゃね >これ通ると色々ぐちゃぐちゃになるだろ それじゃ特許の存在理由がなくなるだろ

    405 18/01/10(水)18:53:50 No.477831644

    >多分忘れた頃に決着付くんだろうなこれ 裁判だから年単位でかかるしな… 熱しやすく冷めやすい「」なんかきっとその頃別のものに夢中だよ

    406 18/01/10(水)18:53:51 No.477831648

    SNKとスクエニは和解したんだっけ?

    407 18/01/10(水)18:53:52 No.477831649

    クソゲーを潰せ任天堂

    408 18/01/10(水)18:54:03 No.477831686

    >プレスリリースだけ見るとこれ任天堂無理筋じゃね >これ通ると色々ぐちゃぐちゃになるだろ 今後スマホゲー作るときは任天堂にお金払えば良いだけでは

    409 18/01/10(水)18:54:03 No.477831687

    しかし久しぶりに任天堂法務部が動くの見たな マリカー騒動以来か

    410 18/01/10(水)18:54:05 No.477831697

    >ゲーム機じゃなくても当てはまるんだなやっぱ 定義によるかな… 他にも任天堂はゲーム開発で使った万歩計の特許とか持ってるよ

    411 18/01/10(水)18:54:07 No.477831704

    >ゲーム関係の特許って山ほどあるんだっけ あるから法務部なんてものが存在する

    412 18/01/10(水)18:54:08 No.477831707

    >>制作止まった理由知らんかったけどなんで登山で…? >分からん >マジで分からん DayZじゃなくて山登りのゲームでも作りたくなったのかな…

    413 18/01/10(水)18:54:10 No.477831719

    >例え話をするなら >「虹裏のそうだねはヒのfavのパクリ!!訴えます!!」 >「全然違うよ!受けて立ちます!!!」 >みたいな話で >ニュースサイトに「虹裏はツイッターのパクリ!これはひどい」って言われてる状態だと思う 逆じゃない?

    414 18/01/10(水)18:54:13 No.477831727

    >名の知れたゲームの配信差止めを要求するってことはユーザー離れに多大に影響して >もし負けた場合逆訴訟で盛大にカウンターパンチくらうし コロプラ側も配信停止は避けたいでしょ 裁判に負けたらそれを要求されてしまう なのでどうか配信停止はご勘弁を…とか持ちかける 任天堂側は「よぉしじゃあゼニを上乗せだ。それで許してやろう」ってなるんよ 裁判に勝つか、負けが確定する前に余分に払うんで配信停止だけは勘弁してくだち!! って持ちかけるか、負けが確定してから任天堂に吹っかけられるかのどれかじゃないの?

    415 18/01/10(水)18:54:20 No.477831746

    正直裁判で争ってる最中に普通に白猫死にそうだと思ってる これが無くてもただでさえ今アレなのに

    416 18/01/10(水)18:54:22 No.477831755

    >ゲーム関係の特許って山ほどあるんだっけ 任天堂だけで平均年間170個申請してるよ

    417 18/01/10(水)18:54:22 No.477831757

    >それもあるし「うちこういう特許持ってるんですけど行使されたくないですよね?」『分かりました受注します』みたいなやり方もある クロスライセンスって奴よね 同じ業界のメーカー同士ならそれで手打ちにするのがお互いメリット大きい

    418 18/01/10(水)18:54:34 No.477831791

    >DayZじゃなくて山登りのゲームでも作りたくなったのかな… やはり壺登山か…

    419 18/01/10(水)18:54:37 No.477831806

    >例え話をするなら >「虹裏のそうだねはヒのfavのパクリ!!訴えます!!」 特許の保護対象はアルゴリズムなんですよ お前が言ってるのは自動車は全部トヨタのパクリ!って言うレベル

    420 18/01/10(水)18:54:38 No.477831807

    コロプラ株年末に売っててよかった

    421 18/01/10(水)18:54:42 No.477831819

    大阪の梅田の会社にいるけど 週末の夜になるといまだに走ってるよマリカー 大阪であれやるとか死ぬわアイツらってなるけど

    422 18/01/10(水)18:54:44 No.477831825

    >よく任天堂法務部からのおたよりを1年も無視できたな… 普通に話し合い持っても主張が通らず交渉決裂した場合はそういう表記にするのが普通だよ そもそも無効特許申請せずにいきなり巨額訴訟に移るのはスラップ訴訟じゃないかな 海外じゃ任天堂が散々やられた手口だしこの規模の訴訟だと普通の企業は即死するから本気モードだわ

    423 18/01/10(水)18:54:44 No.477831826

    >SNKとスクエニは和解したんだっけ? SNKを買収した中国企業が介入して和解した 結局どっちが悪かったかはようわからんままだ

    424 18/01/10(水)18:54:47 No.477831843

    >それじゃ特許の存在理由がなくなるだろ 特許の核心がどこかという問題だが 本当にコピーしてないとまず通らないぞ

    425 18/01/10(水)18:54:56 No.477831875

    >DayZじゃなくて山登りのゲームでも作りたくなったのかな… http://www.4gamer.net/games/202/G020289/20130416072/ http://www.4gamer.net/games/202/G020289/20140225012/ この間僅か一年足らずである

    426 18/01/10(水)18:54:57 No.477831879

    >コロプラ株年末に売っててよかった 遅すぎない…?

    427 18/01/10(水)18:54:59 No.477831891

    >任天堂だけで平均年間170個申請してるよ 少ないな… ゲーム関係って通しにくいんかね

    428 18/01/10(水)18:55:11 No.477831928

    正直白猫はあと一年も持てば良い方だと思うし 何も今殴りにかからんでもと思うが企業的には今殴るのがベストなんだろうな…

    429 18/01/10(水)18:55:16 No.477831943

    まーコロプラも大分客はなれてるからさぞ痛かろう

    430 18/01/10(水)18:55:17 No.477831947

    >>山ほどあるし >>普通はそれで止まる >凄く平和な世界だよね… 同業者と揉めるのはイメージも良く無いしなあ

    431 18/01/10(水)18:55:21 No.477831962

    通常のタッチパネル操作じゃなくて 引張りが付いたジョイスティック操作が特許なのかな そうなら大げさなハゲがいってるみたいに他に広がるような話じゃないよね?

    432 18/01/10(水)18:55:25 No.477831971

    >ゲーム機ならタッチパネルの特許うんぬんは分かるけど >スマホでもタッチパネル操作で問題になったりするんだな… >ゲーム機じゃなくても当てはまるんだなやっぱ というかこの辺の特許は例えば3DSで同じ処理するならパテント料要らないよって言って 他のハードならいくらか払えよしてるんじゃないか?

    433 18/01/10(水)18:55:26 No.477831973

    次はサイゲ潰すか

    434 18/01/10(水)18:55:26 No.477831974

    >DayZの製作者が突然山登りに行った後全てを放り投げたのが原因 >山が悪い 悟りでも開いたのかな…

    435 18/01/10(水)18:55:27 No.477831981

    >任天堂を倒す方法はクラウドさんがよく知っている >ダメだこいつスマブラに呑気に参戦してやがる 万が一スマブラ新作があるなら他社キャラをDLCで追加するのはナシでお願いします… 任天堂キャラDLCや初期からいる他社キャラならそうでもないけどこの二つが係り合うと駄目だコレ

    436 18/01/10(水)18:55:40 No.477832024

    スマホ画面にスティック機能載せるのと今回の件は微妙に違うからそこは侵害に当たらなかったりするのがややこしい

    437 18/01/10(水)18:55:50 No.477832067

    >遅すぎない…? 今持ってるよりはいいだろう?

    438 18/01/10(水)18:56:01 No.477832107

    >SNKを買収した中国企業が介入して和解した >結局どっちが悪かったかはようわからんままだ 勝った負けたじゃなく有耶無耶にされただからなぁ…モヤモヤする

    439 18/01/10(水)18:56:08 No.477832128

    みんな特許取ったもん勝ちみたいなこと言うけど維持料もバカにならないんすよ… 誰にも使われない特許をいっぱい取っちゃった日には……

    440 18/01/10(水)18:56:13 No.477832146

    明日のコロプラ株価が楽しみだ

    441 18/01/10(水)18:56:14 No.477832150

    いやまあ無視したらそりゃこうなるよね

    442 18/01/10(水)18:56:17 No.477832160

    >正直白猫はあと一年も持てば良い方だと思うし >何も今殴りにかからんでもと思うが企業的には今殴るのがベストなんだろうな… 落ち目が一番狙いやすいのはあると思う

    443 18/01/10(水)18:56:19 No.477832163

    スクエニはマジで無敵だからね 無敵というか誰が見てもこれアウトだろっていう件でしか動かないけど ディズニーもスクエニに土下座した

    444 18/01/10(水)18:56:25 No.477832183

    >任天堂だけで平均年間170個申請してるよ ゲーム会社いたときにはその2-3倍だったから以外に少ないな

    445 18/01/10(水)18:56:35 No.477832205

    書き込みをした人によって削除されました

    446 18/01/10(水)18:56:54 No.477832251

    >スマホ画面にスティック機能載せるのと今回の件は微妙に違うからそこは侵害に当たらなかったりするのがややこしい そもそもそれのソースがあいつだから…

    447 18/01/10(水)18:56:56 No.477832255

    特許は他にも複数メーカーが持ち寄ってその中で使えるようにするパテントプールと呼ばれるような活用もある いちいちライセンス交渉するより実務的にはそういう形態の方が多かったりすることもある

    448 18/01/10(水)18:56:59 No.477832262

    白猫自体はもうインフレで消滅しかねんし これに未だにはまってる人は抜けるいい機会だと思うが

    449 18/01/10(水)18:57:04 No.477832271

    >特許の保護対象はアルゴリズムなんですよ >お前が言ってるのは自動車は全部トヨタのパクリ!って言うレベル そうなのか 特許番号教えて欲しい

    450 18/01/10(水)18:57:05 No.477832277

    >次はサイゲ潰すか サイゲ何かやったっけ?

    451 18/01/10(水)18:57:09 No.477832287

    44億請求されてるけどコロプラの来季純利益見込みは50億らしいな

    452 18/01/10(水)18:57:14 No.477832305

    >何も今殴りにかからんでもと思うが企業的には今殴るのがベストなんだろうな… 絶対に叩き潰してやるという強い殺意を感じる

    453 18/01/10(水)18:57:16 No.477832313

    侵害箇所の全容わかったの?

    454 18/01/10(水)18:57:22 No.477832324

    コロプラ2016年の秋ごろからボロクソだからな まだ回復してねーし

    455 18/01/10(水)18:57:29 No.477832345

    ハゲがハゲソースで自信満々に自分が嫌いなもの叩きしようとしてるのが頭痛い

    456 18/01/10(水)18:57:35 No.477832363

    任天堂さんに逆らうとこうなるんやで

    457 18/01/10(水)18:57:36 No.477832367

    たかが「」程度にサイゲが潰せるの…?

    458 18/01/10(水)18:57:36 No.477832368

    >みんな特許取ったもん勝ちみたいなこと言うけど維持料もバカにならないんすよ… >誰にも使われない特許をいっぱい取っちゃった日には…… 特許も意匠権もある程度の年数以上は維持費結構キツいよね まあ権利切れたら広く普及してるだろうしもういいでしょってことなんだろうけど

    459 18/01/10(水)18:57:43 No.477832384

    コロプラ潰れますぞー!って言ってる人いるけど正直潰れるところまではいかないと思うの

    460 18/01/10(水)18:57:43 No.477832385

    話し合いした結果和解方向には持っていけなかったのか

    461 18/01/10(水)18:57:52 No.477832418

    コロプラの法務部は何してたの

    462 18/01/10(水)18:57:53 No.477832424

    >これに未だにはまってる人は抜けるいい機会だと思うが コロプラ死ねとかに名前変えてる人大量にいて笑った

    463 18/01/10(水)18:57:54 No.477832425

    >スクエニはマジで無敵だからね >無敵というか誰が見てもこれアウトだろっていう件でしか動かないけど >ディズニーもスクエニに土下座した 何かのDLCだかでパワレンみたいなコス作って怒られたのどうなったっけ

    464 18/01/10(水)18:57:55 No.477832434

    アルゴリズムなのはプログラムの特許の話で これは操作系統の話だからプログラムと違うんじゃないかな

    465 18/01/10(水)18:57:59 No.477832444

    >任天堂を倒す方法はクラウドさんがよく知っている >ダメだこいつスマブラに呑気に参戦してやがる 3DSのFFの音ゲーに出てなかったっけ?

    466 18/01/10(水)18:58:01 No.477832449

    >44億請求されてるけどコロプラの来季純利益見込みは50億らしいな 6億円も儲かるって事じゃん!

    467 18/01/10(水)18:58:09 No.477832470

    >コロプラの法務部は何してたの 人材募集してた

    468 18/01/10(水)18:58:10 No.477832474

    ニンテンドーダイレクト訴状

    469 18/01/10(水)18:58:12 No.477832478

    ハゲとお客様はわかりやすいな…

    470 18/01/10(水)18:58:14 No.477832486

    >コロプラの法務部は何してたの 自社特許でクリアしてるように見せかけてた

    471 18/01/10(水)18:58:16 No.477832492

    この調子でアプリゲー全部潰してくれ

    472 18/01/10(水)18:58:17 No.477832494

    >何かのDLCだかでパワレンみたいなコス作って怒られたのどうなったっけ 無かったことにした

    473 18/01/10(水)18:58:20 No.477832499

    >お前が言ってるのは自動車は全部トヨタのパクリ!って言うレベル ちなみに音声でエンジンスタート特許は40年以上前にGMが持ってるので 未だに派生特許で縛られるよ

    474 18/01/10(水)18:58:22 No.477832505

    >>何も今殴りにかからんでもと思うが企業的には今殴るのがベストなんだろうな… >絶対に叩き潰してやるという強い殺意を感じる 一年以上説明しても聞いてくれないからであって 別につぶしたいからって訳じゃないだろ… なんで相手の経営状況に合わせる必要があるんです?

    475 18/01/10(水)18:58:29 No.477832524

    タッチスクリーンのはただの憶測じゃねえかなあ DSのだとしたらあれゲーム画面じゃない下画面での操作だし 任天堂相手にそこまで徹底的に戦おうってなる辺りもっと根深い部分な気がしてならない

    476 18/01/10(水)18:58:38 No.477832551

    >話し合いした結果和解方向には持っていけなかったのか 和解っつっても結局どっちかが折れなきゃいけないんで…

    477 18/01/10(水)18:58:42 No.477832562

    >何かのDLCだかでパワレンみたいなコス作って怒られたのどうなったっけ 問題になる前にデザイン変えてスルーした 強い

    478 18/01/10(水)18:58:49 No.477832590

    任天堂さんに刃向かってましたよ! やっちゃってくださいよ!

    479 18/01/10(水)18:58:58 No.477832609

    >ハゲがハゲソースで自信満々に自分が嫌いなもの叩きしようとしてるのが頭痛い ハゲ関係なくよくあるよね 自分の得意な叩きジャンルに何とか持っていこうとする類

    480 18/01/10(水)18:59:05 No.477832633

    半分位は見せしめの意味なんだろうな

    481 18/01/10(水)18:59:15 No.477832664

    >タッチスクリーンのはただの憶測じゃねえかなあ 任天堂広報から回答。vsコロプラで任天堂が訴えている特許侵害は5件。そのうちの1つは「タッチパネル上でジョイスティック操作をする際に使用される特許技術」。とりあえず公式回答はここまでですかね。あとは係争の中で明らかになっていくんでしょう。

    482 18/01/10(水)18:59:16 No.477832665

    組長だった時任天堂に無視されたスクエニだけど和田社長が京都赴いて和解したんだっけ

    483 18/01/10(水)18:59:18 No.477832669

    >アルゴリズムなのはプログラムの特許の話で >これは操作系統の話だからプログラムと違うんじゃないかな 頭悪すぎる…

    484 18/01/10(水)18:59:19 No.477832673

    今のところタッチパネルのスティックに関する特許権以外の情報は出てないんじゃないかね

    485 18/01/10(水)18:59:19 No.477832675

    >任天堂を倒す方法はクラウドさんがよく知っている >ダメだ組長にケジメしようやく京都入れるようになったんだ

    486 18/01/10(水)18:59:21 No.477832685

    バトガリフレで嫌そうにしてるキャラに水かけたりするやつとか出すんだろうか

    487 18/01/10(水)18:59:22 No.477832688

    >>コロプラの法務部は何してたの >自社特許でクリアしてるように見せかけてた 任天堂の担当者と折衝したり自社が取ってるぷにコン特許で回避策はやってただろ

    488 18/01/10(水)18:59:23 No.477832691

    この状況で課金するのも躊躇われるし本当に危ないのでは?

    489 18/01/10(水)18:59:50 No.477832767

    >任天堂相手にそこまで徹底的に戦おうってなる辺りもっと根深い部分な気がしてならない ぶっちゃけこの時点で絶対負けない自信があるか相当言い掛かりつけられたかとしか思えん

    490 18/01/10(水)19:00:00 No.477832795

    分かる人が見ればはいアウトー!な特許侵害でもあったんだろうか

    491 18/01/10(水)19:00:03 No.477832800

    サイゲもDWも任天堂がその気になれば瞬殺だよ

    492 18/01/10(水)19:00:07 No.477832826

    >任天堂の担当者と折衝したり自社が取ってるぷにコン特許で回避策はやってただろ そのぷにコン特許が今回訴えられた原因なのでは…

    493 18/01/10(水)19:00:11 No.477832833

    特許使用料のほかに 1ダウンロードにつき幾ら払えみたいな要求だったのかな

    494 18/01/10(水)19:00:12 No.477832836

    >任天堂の担当者と折衝したり自社が取ってるぷにコン特許で回避策はやってただろ 回避できていないのでは…?

    495 18/01/10(水)19:00:23 No.477832868

    >任天堂の担当者と折衝したり自社が取ってるぷにコン特許で回避策はやってただろ 回避とは一体

    496 18/01/10(水)19:00:27 No.477832878

    十字キーの特許も長いことあったから セガやソニーのコントローラーが変な感じに

    497 18/01/10(水)19:00:29 No.477832879

    なんというか白猫にはお似合いの終わり方だなあ…

    498 18/01/10(水)19:00:33 No.477832889

    今白猫やってる人は常にサービス停止の恐怖が有るのか

    499 18/01/10(水)19:00:40 No.477832907

    >何かのDLCだかでパワレンみたいなコス作って怒られたのどうなったっけ 争う気になれば争えるくらい違いを主張も出来たけどどっちのファンにも不幸にしかならんからデザインかえて色も黒一色にして争わない方向に

    500 18/01/10(水)19:00:41 No.477832915

    >任天堂相手にそこまで徹底的に戦おうってなる辺りもっと根深い部分な気がしてならない 単に1から作り直すレベルだからサービス停止させなきゃいけないけどそれはできないだけじゃないの

    501 18/01/10(水)19:00:42 No.477832917

    >サイゲもDWも任天堂がその気になれば瞬殺だよ 殺す理由は…?

    502 18/01/10(水)19:00:52 No.477832944

    >組長だった時任天堂に無視されたスクエニだけど和田社長が京都赴いて和解したんだっけ いやスクエニが任天堂切ってただけだよ

    503 18/01/10(水)19:00:54 No.477832954

    >セガやソニーのコントローラーが変な感じに セガは十字キー使用料払ってるよ

    504 18/01/10(水)19:01:03 No.477832985

    >十字キーの特許も長いことあったから >セガやソニーのコントローラーが変な感じに (ドリキャスで折れて任天堂にお金払うセガ)

    505 18/01/10(水)19:01:04 No.477832991

    もう一度黒猫に戻ろう

    506 18/01/10(水)19:01:06 No.477833000

    >そのうちの1つは「タッチパネル上でジョイスティック操作をする際に使用される特許技術」。 これはコロプラが保有してるぷにコン特許なのかな 当時問題になったけど特に無効審査なしに特許承認されてたんでは

    507 18/01/10(水)19:01:07 No.477833003

    >今白猫やってる人は常にサービス停止の恐怖が有るのか 前からその恐怖あったと思うんです

    508 18/01/10(水)19:01:31 No.477833063

    >殺す理由は…? 任天堂さんの気分

    509 18/01/10(水)19:01:32 No.477833065

    >組長だった時任天堂に無視されたスクエニだけど和田社長が京都赴いて和解したんだっけ 組長は最後まで許さなかったよ 岩田さんになったから許された

    510 18/01/10(水)19:01:33 No.477833070

    >ドリキャスで折れて任天堂にお金払うセガ 意匠権切れてるのに払ったの?

    511 18/01/10(水)19:01:34 No.477833074

    >>サイゲもDWも任天堂がその気になれば瞬殺だよ >殺す理由は…? DWはソニー関連会社だから十分ある

    512 18/01/10(水)19:01:36 No.477833080

    >分かる人が見ればはいアウトー!な特許侵害でもあったんだろうか そこまで明らかならコロプラも争わずに頭下げるだろ

    513 18/01/10(水)19:01:40 No.477833093

    >いやスクエニが任天堂切ってただけだよ 最初は威勢良かったけど最終的には和田社長が京都赴いて和解よ

    514 18/01/10(水)19:01:47 No.477833109

    余波でアリスギアアイリスちゃんが死ぬのだけは勘弁してほしい

    515 18/01/10(水)19:02:03 No.477833146

    まあ株会ですでに捨猫状態の白猫だったから…

    516 18/01/10(水)19:02:05 No.477833151

    >DWはソニー関連会社だから十分ある ねーよ

    517 18/01/10(水)19:02:10 No.477833170

    こういうことがあるたびに 忍殺の「俺は詳しいんだ!」って台詞が浮かぶ

    518 18/01/10(水)19:02:12 No.477833176

    >余波でアリスギアアイリスちゃんが死ぬのだけは勘弁してほしい も 既

    519 18/01/10(水)19:02:17 No.477833192

    特許侵害もしてねえのにどうやって裁判起こす気だよ

    520 18/01/10(水)19:02:27 No.477833216

    >廃課金ユーザーが復刻させんなってキレるってなんなの 復刻しないから今取らなきゃ二度と手に入らないって気持ちで廃課金してたからそりゃそうなる

    521 18/01/10(水)19:02:29 No.477833222

    >DWはソニー関連会社だから十分ある ねえよ! そもそも任天堂がソニーに何かしたら反撃されて死ぬだろ!

    522 18/01/10(水)19:02:35 No.477833242

    アリスギアは面白そうだっただけに勿体無いな

    523 18/01/10(水)19:02:35 No.477833243

    和解の切っ掛けはデジキューブ関連だっけ

    524 18/01/10(水)19:02:36 No.477833245

    白猫の現状見ててサービス安泰と思ってたユーザーとかいるの? いや探せば何人かはいるんだろうけども

    525 18/01/10(水)19:02:36 No.477833246

    任天堂やべーな

    526 18/01/10(水)19:02:44 No.477833257

    >(ドリキャスで折れて任天堂にお金払うセガ) 今ではガンガン技術提供してもらってるからもうパートナーだね

    527 18/01/10(水)19:02:49 No.477833273

    >なんというか白猫にはお似合いの終わり方だなあ… こういうバイアスが入っちゃうから裁判で結果見守るしかない

    528 18/01/10(水)19:02:52 No.477833282

    裁判中に白猫が死ねばノーカンになるってことじゃん!

    529 18/01/10(水)19:03:01 No.477833307

    >最初は威勢良かったけど最終的には和田社長が京都赴いて和解よ おまえは何を言っているんだ…