18/01/10(水)17:03:37 ヒエ～ のスレッド詳細
削除依頼やバグ報告は メールフォーム にお願いします。個人情報、名誉毀損、侵害等については積極的に削除しますので、 メールフォーム より該当URLをご連絡いただけると助かります。
18/01/10(水)17:03:37 No.477812213
ヒエ～
1 18/01/10(水)17:04:27 No.477812362
ファンクラブリーダーとかあるんだね
2 18/01/10(水)17:05:04 No.477812472
絶対に許さないよ
3 18/01/10(水)17:05:06 No.477812475
一体何をされたというのだ
4 18/01/10(水)17:07:29 No.477812886
財布盗まれた？
5 18/01/10(水)17:08:59 No.477813132
僕らのクラブのリーダーは
6 18/01/10(水)17:09:07 No.477813155
その程度が脅迫ならありふれてる気もする
7 18/01/10(水)17:09:07 No.477813158
3日後100倍だかんな
8 18/01/10(水)17:09:29 No.477813214
沖ドキで3連続天井からのバケ２連抜けしたんだろう
9 18/01/10(水)17:09:34 No.477813223
もっとこいつの恥ずかしいことニュースで暴露してほしい
10 18/01/10(水)17:09:36 No.477813227
あんまし傾いてない
11 18/01/10(水)17:10:12 No.477813325
竹達彩奈、よく脅迫されてるイメージあるけど 何か引き寄せるのかな
12 18/01/10(水)17:10:27 No.477813370
たけたつが傾いてたのかな…
13 18/01/10(水)17:11:39 No.477813559
>沖ドキで3連続天井からのバケ２連抜けしたんだろう 俺だってキレる
14 18/01/10(水)17:11:59 No.477813615
ファンクラブって公式の？
15 18/01/10(水)17:13:23 No.477813837
7000件の脅迫メールってすごいというか そんだけのパワーあれば就職しろと言うか
16 18/01/10(水)17:13:29 No.477813848
32歳無職…ステが「」に近い
17 18/01/10(水)17:13:45 No.477813893
>竹達彩奈、よく脅迫されてるイメージあるけど 強烈なの1人がつきまとってただけかもしれない
18 18/01/10(水)17:14:27 No.477814006
なんかの病気じゃねえのかこのぼんくら
19 18/01/10(水)17:14:45 No.477814050
無職でもファンクラブリーダー務まるんだね
20 18/01/10(水)17:15:19 No.477814136
>強烈なの1人がつきまとってただけかもしれない これまで何人か捕まってるよ まあキスしてるプリクラがネットに出回った？とかあるそうなので それがアレなのかもしれんが
21 18/01/10(水)17:15:36 No.477814180
>横山容疑者は竹達さんのファンクラブの元リーダーだったといい、同課が詳しい動機を調べている。 ねえこれ自称…
22 18/01/10(水)17:15:46 No.477814210
リーダーってどうやって決めるの 会員番号１番？
23 18/01/10(水)17:16:06 No.477814254
ファンクラブ総勢一名！
24 18/01/10(水)17:16:38 No.477814342
事務所などには１４年から脅迫する内容のメールが約７千件届いていた。一部は横山容疑者のパソコンから送信されていたが、パソコンは遠隔操作ウイルスに感染しており、同課が慎重に調べを進めていた。 送りすぎ
25 18/01/10(水)17:16:44 No.477814353
どっかのチェックの紳士のせいで 絶対許さないのハードル下がりすぎてない？
26 18/01/10(水)17:17:12 No.477814420
>7000件の脅迫メールってすごいというか 駅前で千人ぐらいの女性に声を掛けると 一人ぐらいは何でも言うこと聞いてくれてＡＶ出演させられるのがいるので それがヤクザのシノギになるみたいな話を思い出した
27 18/01/10(水)17:17:21 No.477814446
ここの居る例の奴もこういうレベルの奴だろうからな…
28 18/01/10(水)17:18:42 No.477814641
俺がファンクラブのニューリーダーだ！
29 18/01/10(水)17:19:46 No.477814805
アイドル声優、アニメもあるけど ネットを使って自分でファンサークルみたいなの作ってる人いるからな Twitterやってると勧誘も来る 昔で言うところの｢同盟｣かな 叩きあい抗争があったりしてその界隈も調べるとちょっと面白い
30 18/01/10(水)17:20:02 No.477814847
こういうストーカー気質なやつって 自分が可愛いだけなんだろうなぁっていつも思う
31 18/01/10(水)17:20:46 No.477814952
歌舞伎役者のファンクラブの会員番号１番って誰かな…
32 18/01/10(水)17:20:58 No.477814989
親の形見の時計でも盗まれたのか？
33 18/01/10(水)17:21:24 No.477815046
自分が可愛かったら法に触れることはしちゃ駄目だよ！
34 18/01/10(水)17:21:26 No.477815054
あやなはこういう勘違いさせちゃうとこあるからな… 俺が見守ってやらないと
35 18/01/10(水)17:21:29 No.477815061
組に迷惑かけてるのにリーダーなの…
36 18/01/10(水)17:21:31 No.477815064
>こういうストーカー気質なやつって >自分が可愛いだけなんだろうなぁっていつも思う しかもそのことに本人は気が付いてない
37 18/01/10(水)17:21:39 No.477815079
やっぱりぴるすかな…
38 18/01/10(水)17:21:41 No.477815083
書き込みをした人によって削除されました
39 18/01/10(水)17:22:13 No.477815178
>7000件の脅迫メールってすごいというか >そんだけのパワーあれば就職しろと言うか たぶん送ってるのこいつだけじゃないんじゃね？ 身元割れてて主犯っぽいのしょっ引いて見せしめにしただけで
40 18/01/10(水)17:22:38 No.477815235
>あやなはこういう勘違いさせちゃうとこあるからな… >俺が見守ってやらないと 地蔵が一番だな…
41 18/01/10(水)17:22:52 No.477815272
いやキチガイストーカーはそれくらいやるよ
42 18/01/10(水)17:22:54 No.477815280
>たぶん送ってるのこいつだけじゃないんじゃね？ >身元割れてて主犯っぽいのしょっ引いて見せしめにしただけで 脅迫メールを送るファンクラブのリーダーだったのか
43 18/01/10(水)17:22:56 No.477815287
親衛隊とかやってるのは○○を愛している俺まじパネエみたいや自己愛強い奴ばかりな印象 オタ芸とか言って目当てのアイドルのライブ行って踊りに一生懸命になって歌絶対耳に入ってないだろって感じのは特にそう思う
44 18/01/10(水)17:23:34 No.477815387
そういえば小清水がよく絶対許さないといわれてるがあいつ何したんだ
45 18/01/10(水)17:23:37 No.477815394
絶対に許さないんですけお！けおけおけお！
46 18/01/10(水)17:23:51 No.477815434
>そういえば小清水がよく絶対許さないといわれてるがあいつ何したんだ 何も
47 18/01/10(水)17:23:56 No.477815446
俺が可愛い…！？
48 18/01/10(水)17:24:03 No.477815466
裏返りいいよね…
49 18/01/10(水)17:24:13 No.477815496
無理矢理百合キャラみたいなのやってる声優は防御方法なんだろか
50 18/01/10(水)17:24:25 No.477815529
おのれ小清水！ゆりしーを潰す…！
51 18/01/10(水)17:24:30 No.477815542
>そういえば小清水がよく絶対許さないといわれてるがあいつ何したんだ 説明すると長くなるがわるいのはいいとも
52 18/01/10(水)17:24:33 No.477815546
彩奈を好きってだけでドMの烙印押されたから許せない
53 18/01/10(水)17:24:38 No.477815560
>そういえば小清水がよく絶対許さないといわれてるがあいつ何したんだ むしろされた側 だからフジテレビを絶対に許さない
54 18/01/10(水)17:24:40 No.477815567
>そういえば小清水がよく絶対許さないといわれてるがあいつ何したんだ 本人もわけわからず言われ続けてて可愛そうだった
55 18/01/10(水)17:24:55 No.477815606
許す許さないって赤の他人じゃん･･･ 何のつもりなんだよ
56 18/01/10(水)17:25:00 No.477815618
たけたつももうアラサーか…
57 18/01/10(水)17:25:01 No.477815619
https://hiwihhi.com/tamago1121 報道されてる名前で検索かけたらこんなの引っかかったけど これの中身だと典型的な相手からの認知大好きマンだな
58 18/01/10(水)17:25:12 No.477815643
ほんとにリーダーってあるの？ ファンクラブ入ってる「」一人くらいいないの
59 18/01/10(水)17:25:13 No.477815644
>>そういえば小清水がよく絶対許さないといわれてるがあいつ何したんだ >説明すると長くなるがわるいのはいいとも ナージャがなにしたってんだ…
60 18/01/10(水)17:25:26 No.477815677
>許す許さないって赤の他人じゃん･･･ >何のつもりなんだよ は？他人じゃないんですけど？
61 18/01/10(水)17:25:27 No.477815679
というか高須克弥の件といい相手が反応しなかったり無視してくれるのをいいことに何言っても良いと思ってる奴が多すぎる こいつも1通目はビビってたけど100通目超える頃には調子乗りまくってたんだろうな…
62 18/01/10(水)17:26:04 No.477815774
死ね死ね団の歌
63 18/01/10(水)17:26:50 No.477815888
かっちゃんは最悪嫁がネタにするからいいみたいな風潮 そしてたまに嫁の方がひどいことする
64 18/01/10(水)17:26:56 No.477815906
>許す許さないって赤シャツのオッサンじゃん･･･
65 18/01/10(水)17:27:01 No.477815922
まず就職してから応援とか追っかけしろよ
66 18/01/10(水)17:27:10 No.477815940
ネットだと距離感分からなくなって気が大きくなるコミュニケーション障害者が暴れる
67 18/01/10(水)17:27:20 No.477815973
>https://hiwihhi.com/tamago1121 >報道されてる名前で検索かけたらこんなの引っかかったけど >これの中身だと典型的な相手からの認知大好きマンだな 俺もVYTのツイートに対してちょっかい出しすぎたらいつかこうなるかもしれないな… こいつを見て過度の介入はしないと戒めよう…
68 18/01/10(水)17:28:11 No.477816083
彩奈、返そう
69 18/01/10(水)17:28:25 No.477816118
たけたつー おれだー たけたつー
70 18/01/10(水)17:28:26 No.477816122
どこにでも一定数必ず居るのはどうしてなの…
71 18/01/10(水)17:28:46 No.477816184
>まず就職してから応援とか追っかけしろよ 金がなければあの新幹線切符詐欺すればいいじゃない よくない
72 18/01/10(水)17:28:53 No.477816200
>いやキチガイストーカーはそれくらいやるよ それなら同氏ががって文面は入るのでたぶんいろんな方向からきてたんじゃねーかな 残念ながらこの手のバカって一人じゃない
73 18/01/10(水)17:28:54 No.477816204
>彩奈、返そう これも小清水のと同じようなネタだよね
74 18/01/10(水)17:29:20 No.477816270
たけたつは30までは色恋沙汰無しで行くという覚悟があると言ってたが 彼は何に裏切られたんだろう 肉の食べ過ぎ？
75 18/01/10(水)17:29:29 No.477816289
続いては天気予報 たけたつー！
76 18/01/10(水)17:29:35 No.477816308
昔のファンは本人に硫酸かけたりするから まだ良い方か…な…
77 18/01/10(水)17:29:38 No.477816313
高須に訴訟された奴はヒのログ見る限り初めは政党とか大人しそうな有名人で肩慣らししていって最終的に高須に行った 世に蔓延る過激なアンチもそういう感じで生まれていくのかね
78 18/01/10(水)17:29:38 No.477816315
>どこにでも一定数必ず居るのはどうしてなの… どこにでもと言うより竹達はかなり分母大きい方じゃん
79 18/01/10(水)17:30:02 No.477816374
有名人も大変だなマジで…
80 18/01/10(水)17:30:05 No.477816389
>彼は何に裏切られたんだろう 母親の形見の時計を盗まれた
81 18/01/10(水)17:30:06 No.477816390
こっちが彩奈
82 18/01/10(水)17:30:48 No.477816485
>>彩奈、返そう >これも小清水のと同じようなネタだよね あれはいらないよな…
83 18/01/10(水)17:30:55 No.477816508
>昔のファンは本人に硫酸かけたりするから >まだ良い方か…な… 自宅特定して精液かけたりプレゼントと称して事務所にプラスチック爆弾の小包送るのも流行ったぞ！
84 18/01/10(水)17:31:50 No.477816642
>プレゼントと称して事務所にプラスチック爆弾の小包送るのも流行ったぞ！ それ海外だったら特殊部隊が家に来るやつ…
85 18/01/10(水)17:31:55 No.477816653
なんか窃盗癖があるみたいなことも言われてるよね
86 18/01/10(水)17:32:27 No.477816727
>なんか窃盗癖があるみたいなことも言われてるよね 誰が？
87 18/01/10(水)17:32:32 No.477816742
>たけたつは30までは色恋沙汰無しで行くという覚悟があると言ってたが >彼は何に裏切られたんだろう 今は普通に晩婚化の世の中だし…
88 18/01/10(水)17:33:14 No.477816831
事務所非公認のファンクラブなら赤の他人
89 18/01/10(水)17:33:30 No.477816879
>誰が？ 画像の男の話だろ
90 18/01/10(水)17:33:37 No.477816901
昔どこかの芸能人に爆薬送りつけてプレゼント検品のスタッフの指が飛んだ事件あったよね
91 18/01/10(水)17:33:39 No.477816904
>誰が？ 鈴木
92 18/01/10(水)17:33:57 No.477816944
>自宅特定して精液かけたりプレゼントと称して事務所にプラスチック爆弾の小包送るのも流行ったぞ！ 何目的なの？
93 18/01/10(水)17:34:04 No.477816957
沼倉くんの漫画返して
94 18/01/10(水)17:34:19 No.477816990
ファンクラブの人数って何人くらいいるもんなんだろ
95 18/01/10(水)17:34:52 No.477817064
>昔どこかの芸能人に爆薬送りつけてプレゼント検品のスタッフの指が飛んだ事件あったよね 安達祐実じゃなかったっけ
96 18/01/10(水)17:34:57 No.477817074
横山は沼倉くんの時計を返せ😠
97 18/01/10(水)17:35:04 No.477817088
>プレゼントと称して事務所にプラスチック爆弾の小包送るのも流行ったぞ！ 90年代マジでこれ多かったからなアーティストに爆弾 踊る大捜査線とか刑事ドラマでもそういう回絶対あったのは実際に起こってたからだし
98 18/01/10(水)17:35:08 No.477817103
竹達の声はなんか癖になるからファンになる気持ちは少しだけ分かる
99 18/01/10(水)17:35:29 No.477817147
>沼倉くん 淫夢厨del
100 18/01/10(水)17:35:55 No.477817213
>ファンクラブの人数って何人くらいいるもんなんだろ 非公式なら20人くらいじゃないかな そこでもオタサーの姫みたいなの生まれたりしてなんだかもうわからなくなるけど…
101 18/01/10(水)17:36:40 No.477817316
>>沼倉くん >淫夢厨del なんで！？アイマスの高木社長は淫夢だったの？
102 18/01/10(水)17:36:50 No.477817342
プレゼント検品で指が飛ぶはたまったもんじゃなさすぎる…
103 18/01/10(水)17:38:02 No.477817495
あの…爆発物とか貯精するのとか汚物送りつけるのはファンでは無いのでは？
104 18/01/10(水)17:39:08 No.477817652
声優はキスやセックスしたらダメなんですか？
105 18/01/10(水)17:39:17 No.477817674
自分の行動でリアクションが帰ってくればなんでもいいんじゃないかな…
106 18/01/10(水)17:39:19 No.477817680
精液ボトル送られてきたのってうえだだっけ？
107 18/01/10(水)17:40:00 No.477817769
やっぱ事務所に守ってもらうって大切だなって思う 個人で活動してる人だと最悪殺されちゃうなんてことあるだろうし…
108 18/01/10(水)17:40:24 No.477817829
>精液ボトル送られてきたのってうえだだっけ？ タケシに恨みでもあるのかそいつ…
109 18/01/10(水)17:41:04 No.477817938
>やっぱ事務所に守ってもらうって大切だなって思う >個人で活動してる人だと最悪殺されちゃうなんてことあるだろうし… 入ってても死ぬ事はあるからそこは完全に運だと思います…
110 18/01/10(水)17:41:07 No.477817951
ゆうじの方だろ
111 18/01/10(水)17:41:26 No.477817994
>あの…爆発物とか貯精するのとか汚物送りつけるのはファンでは無いのでは？ なんでもいいから記憶に残りたいでレイプ！
112 18/01/10(水)17:41:27 No.477817999
掲示板を荒すのが日課なような人が行動的になった結果だから
113 18/01/10(水)17:41:51 No.477818051
財布盗まれたの？
114 18/01/10(水)17:42:08 No.477818091
>声優はキスやセックスしたらダメなんですか？ アナルならいいよ
115 18/01/10(水)17:42:14 No.477818107
上坂すみれとか本当に大変そう
116 18/01/10(水)17:42:24 No.477818138
彩奈、返そう
117 18/01/10(水)17:42:34 No.477818166
匿名掲示板でもアウトなのに世の中にはSNSで直接相手に殺害予告する命知らずが多すぎる
118 18/01/10(水)17:42:37 No.477818178
>上坂すみれとか本当に大変そう 素直に通報です
119 18/01/10(水)17:42:45 No.477818203
あずにゃんprpr
120 18/01/10(水)17:42:59 No.477818243
>タケシに恨みでもあるのかそいつ… 性格には結婚してた南央美宛に送りつけてた
121 18/01/10(水)17:43:25 No.477818304
>なんでもいいから記憶に残りたいでレイプ！ 一生豚箱から出てくんなすぎる…
122 18/01/10(水)17:43:51 No.477818365
上坂すみれは金持ちなのは知ってたけど親の職業が光通信の幹部上坂グループの人だって聞いてあぁ…って
123 18/01/10(水)17:44:51 No.477818522
>上坂すみれは金持ちなのは知ってたけど親の職業が光通信の幹部上坂グループの人だって聞いてあぁ…って どうした 射精でもしたような声を出して
124 18/01/10(水)17:45:40 No.477818609
>横山英彦 ?@tamago1121 @Ayana_take 貴殿が隠しておられる刑事事件を通してツイートで私が体調を崩す事は複数の方が目撃しているのですが、 そのパニック障害で心臓に負担をかけている事はお伝えしました 本日故意に使われたのはご理解していると思われます 故意が続けば公にしなければならない事ご理解ください 病んでるなあ…
125 18/01/10(水)17:46:57 No.477818824
なんか二次裏にも普通にいたんじゃないだろうかという気がして怖いね
126 18/01/10(水)17:47:24 No.477818883
けいおんの声優さんどんどん結婚してるから 竹達も結婚しろ
127 18/01/10(水)17:47:57 No.477818968
「」はキチガイ予備軍だから似たようなのはいるだろう
128 18/01/10(水)17:47:59 No.477818972
隠してる刑事事件とかなんとか反応させようとやり口が小狡いな
129 18/01/10(水)17:48:03 No.477818982
「」もけいおんから何年経ったと思ってるんだ 結婚しろ
130 18/01/10(水)17:48:22 No.477819026
>なんか二次裏にも普通にいたんじゃないだろうかという気がして怖いね 荒らしって基本的に複数の箇所荒らしまわるもんだから虹裏にも当然出入りはしてると思うぞ それなりに大きい掲示板だし
131 18/01/10(水)17:48:22 No.477819027
>病んでるなあ… どこかよその定型混じりなのかもしれないけど眼が滑る文章だ
132 18/01/10(水)17:49:08 No.477819155
糞虫小僧の末路
133 18/01/10(水)17:49:37 No.477819236
汚物に発信機に刃物に爆発物に炭疽菌にと郵便テロのネタはいくらでもあるから怖いね
134 18/01/10(水)17:50:03 No.477819307
これは付き合ってると勘違いさせた彩奈が悪いな ちゃんと付き合ってるのは俺であってスレ画とは付き合ってないとハッキリ言ってやるべきだった
135 18/01/10(水)17:50:05 No.477819316
そこでこのフッ酸
136 18/01/10(水)17:52:33 No.477819709
>どこかよその定型混じりなのかもしれないけど眼が滑る文章だ 「眼が滑る」って初めて聞いた言葉だ
137 18/01/10(水)17:52:35 No.477819713
壺の声優板のAA荒らしの書き込みがピタッと止まったらしいがこいつなのかな…
138 18/01/10(水)17:52:48 No.477819749
>射精でもしたような声を出して お嬢様が下品なおっぱいしてオタクに媚び売るのいいよね…
139 18/01/10(水)17:53:22 No.477819829
>これは付き合ってると勘違いさせた彩奈が悪いな >ちゃんと付き合ってるのは俺であってスレ画とは付き合ってないとハッキリ言ってやるべきだった こういうキチガイのフリしたキチガイがスイと出てくるからな 画像のみたいのも湧く
140 18/01/10(水)17:53:23 No.477819831
壺って今もAA使ってるんだ…
141 18/01/10(水)17:53:37 No.477819862
声優の公式ファンクラブってあんま無いんだな 竹達はあるみたいだけど
142 18/01/10(水)17:54:22 No.477819956
犯人の怪文書拾うついでにY.AOIに花輪を送ろうってファンの呼びかけの発起人に名を連ねたり信長の野望シリーズが好きとかどうでもいい個人情報を知った…
143 18/01/10(水)17:54:52 No.477820023
田村ゆかりにラジオ投げつけた人は 申し訳ございませんが笑ってしまいました
144 18/01/10(水)17:55:10 No.477820068
>声優の公式ファンクラブってあんま無いんだな 普通は所属レコード会社のレーベルが作るもんだからな アイドル兼任でなければ個別のホームページすら作られないのがほとんどだぞ
145 18/01/10(水)17:55:19 No.477820088
俺も32歳無職だけど犯罪はしないぞ 褒めて
146 18/01/10(水)17:55:22 No.477820095
>「眼が滑る」って初めて聞いた言葉だ 言わない？方言なのかな…ごめん
147 18/01/10(水)17:55:56 No.477820189
>俺も32歳無職だけど犯罪はしないぞ >褒めて 働け
148 18/01/10(水)17:56:17 No.477820242
>俺も32歳無職だけど犯罪はしないぞ >褒めて 働け
149 18/01/10(水)17:56:21 No.477820258
>「眼が滑る」って初めて聞いた言葉だ 言葉は生ものだからね… http://memo.hanameiro.net/archives/206
150 18/01/10(水)17:56:23 No.477820261
>言わない？方言なのかな…ごめん 慣用句っぽいけどネットスラングらしい
151 18/01/10(水)17:56:56 No.477820358
>言わない？方言なのかな…ごめん ガッツリも北海道の方言だったけど みんなが使い出すと流行るかもしれん
152 18/01/10(水)17:58:37 No.477820597
眼が滑るって普通にある表現と思ってた
153 18/01/10(水)17:59:36 No.477820754
>田村ゆかりにラジオ投げつけた人は >申し訳ございませんが笑ってしまいました 意味がわからん！
154 18/01/10(水)18:00:07 No.477820853
ネットスラングだったなんてしらそん
155 18/01/10(水)18:00:30 No.477820923
目が滑るって言うよね…？
156 18/01/10(水)18:00:58 No.477820993
言うけどネットだけの言葉だからなそれ
157 18/01/10(水)18:01:21 No.477821061
俺も数す数す連呼する時があるから気をつけないと
158 18/01/10(水)18:01:50 No.477821140
URL貼ったけど更に追っかけてくとニフティあたりのSF板にでも起源があるんじゃないかと思った
159 18/01/10(水)18:02:24 No.477821238
なんか前も30前半無職が声優に脅迫文送ってた記憶 あれは水樹奈々だっけ
160 18/01/10(水)18:02:33 No.477821266
>目が滑るって言うよね…？ むしろなんか最近よく目にするようになった
161 18/01/10(水)18:02:36 No.477821271
どうしてもネットスラングにしたいのが居るな…
162 18/01/10(水)18:02:56 No.477821332
32歳無職のアニオタなのに髪が十分あるのはうらやましい
163 18/01/10(水)18:03:20 No.477821387
>俺も数す数す連呼する時があるから気をつけないと 細木数子でオナニーか…
164 18/01/10(水)18:03:35 No.477821428
文脈でどういう意味か分かるから発祥探すのは難しそうだ
165 18/01/10(水)18:03:58 No.477821495
目が滑ると聞いて文章読み飛ばしちゃったりしちゃうことかと思ったが ググったら読み辛くて文章が頭に入らないことを目が滑ると表現するらしい
166 18/01/10(水)18:03:59 No.477821500
>どうしてもネットスラングにしたいのが居るな… 単純に方言がネットを通して広まっただけじゃないのか？
167 18/01/10(水)18:04:34 No.477821602
想像の斜め上だっていつの間にか定着したが富樫のレベルEが初出だし起源気にしすぎるようなもんでもないと思う 定着する紋はするし廃れるものは廃れる