18/01/07(日)23:40:38 ブラッ... のスレッド詳細
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18/01/07(日)23:40:38 No.477235348
ブラックホールって恒星が爆発して萎んで 萎んだ小さな星が大きな重力を持って周りの星や光さえも取り込むような存在なんでしょ? じゃあ物凄く大きな大きな塊の星なのかな
1 18/01/07(日)23:40:58 No.477235472
いや小さいよ
2 18/01/07(日)23:41:46 No.477235774
水貼った洗面所の栓を抜いたやつがブラックホールと理解してる 次元が一個上だけど
3 18/01/07(日)23:41:51 No.477235789
自分自身の重力でギッチギチに押し込まれてるよ
4 18/01/07(日)23:42:06 No.477235900
縮んだから逆にちっちゃいんじゃない?
5 18/01/07(日)23:42:56 No.477236232
ちょっと誰か見てきてよ 大丈夫だってぴゃっと行って帰ってくるだけだからさ
6 18/01/07(日)23:49:10 No.477238631
クラフトワークで固定していろんな方向から均等に叩きまくって解除したらブラックホールできるかな
7 18/01/07(日)23:49:11 No.477238634
ちょっとブラックホール行ってくる
8 18/01/07(日)23:49:35 No.477238768
いってら
9 18/01/07(日)23:51:43 No.477239564
穴じゃないってなってるのになんで未だにホワイトホールとかワームホールの話あるんだろう
10 18/01/07(日)23:52:39 No.477239961
ホールだから穴って連想して ワームホールを考えちゃう人は沢山いると思う
11 18/01/07(日)23:52:40 No.477239971
なんか蒸発するのが意味わかんない
12 18/01/07(日)23:53:32 No.477240389
不倫したから
13 18/01/07(日)23:54:02 No.477240609
>いや小さいよ でも周りのすべての物質を大きな重力で引き込んでるんでしょ? 光も出てこれないくらいに じゃあ塊魂みたいにどんどん大きくならないのかな
14 18/01/07(日)23:54:50 No.477240890
事象の地平線の向こう側に別宇宙が形作られていて ワームホールとして機能するって理論はまぁ分からないでもない
15 18/01/07(日)23:55:38 No.477241190
>>いや小さいよ >でも周りのすべての物質を大きな重力で引き込んでるんでしょ? >光も出てこれないくらいに >じゃあ塊魂みたいにどんどん大きくならないのかな 重すぎて自分の重力でつぶれてるの で持って形を押しとどめる最終防衛ライン越えてどこまでも小さくなってるの
16 18/01/07(日)23:57:39 No.477241909
最終防衛ラインでとどまってるのが白色矮星 これはまだ三次元上の「大きさ」がある
17 18/01/08(月)00:01:12 No.477242966
えっじゃあ中性子星は?
18 18/01/08(月)00:01:44 No.477243134
>なんか蒸発するのが意味わかんない 蒸発というかこの宇宙の事象平面から消えてなくなるから蒸発すると便宜上そう表現している
19 18/01/08(月)00:04:06 No.477243893
例えば太陽がいきなりブラックホールになっても惑星の軌道は変わらんよ重力は質量で決まるから ただ今よりずっと太陽中心に近づけるようになる3km位まで 近い程重力が強いだけだ
20 18/01/08(月)00:04:45 No.477244086
ブラックホールにも穴はあるんだよな…
21 18/01/08(月)00:04:47 No.477244095
>水貼った洗面所の栓を抜いたやつがブラックホールと理解してる >次元が一個上だけど 話ズレるけどバスタブ渦みたいな小さいのにコリオリの力が目に見えて働くなんて信じられないんだ俺 本当にコリオリの力なのか?
22 18/01/08(月)00:09:21 No.477245411
ブラックホールの中心点ってどうなってるんだろうね 確信を持って答えられる人間なんて一人もいないのはわかってるけども
23 18/01/08(月)00:11:32 No.477246071
>>じゃあ塊魂みたいにどんどん大きくならないのかな BHは的が小さいからなかなか太らない 太陽の大きさですら質量が目に見えて変わるほど隕石ぶつからない 運良く生け贄が近くにない限り大きくなれない
24 18/01/08(月)00:13:46 No.477246734
>ブラックホールの中心点ってどうなってるんだろうね 今の宇宙には関係ないから考えなくて済むという考え方もあるよ
25 18/01/08(月)00:14:54 No.477247104
つまり銀河系の中心に巨大ブラックホールが~ってのは周りに生け贄がたくさんいるということか
26 18/01/08(月)00:16:00 No.477247418
ブラックホールになっちゃったらもう三次元的な物体の延長上では考えられないので まずはそれを全部捨てること
27 18/01/08(月)00:16:21 No.477247533
ブラックホールの中身はどうなってるか謎だよ 別の宇宙に繋がってるのでは?なんて話も
28 18/01/08(月)00:16:46 No.477247677
>話ズレるけどバスタブ渦みたいな小さいのにコリオリの力が目に見えて働くなんて信じられないんだ俺 >本当にコリオリの力なのか? むしろ小さいから速攻で目に見えて効果出て来るんだ 大気の渦だと大きすぎてわかりづらい
29 18/01/08(月)00:17:11 No.477247809
>ブラックホールの中心点ってどうなってるんだろうね 古典的には特異点だから常識の通用しない空間だけど ひも理論だと高次元の小さいものがギッチリ詰まってそうとか言われてた気がする
30 18/01/08(月)00:18:38 No.477248269
>蒸発というかこの宇宙の事象平面から消えてなくなるから蒸発すると便宜上そう表現している 違うよ!? 細かいこと抜きで言うとBHの内側から外への物質の移動はなくとも エントロピーがうんたらで結果的に内部質量が減って外部でエネルギー放出が起きる BHが小さすぎると放出の方が勝ってBHが消滅する
31 18/01/08(月)00:18:56 No.477248359
>じゃあ塊魂みたいにどんどん大きくならないのかな なるよ ただ球状だからちょっとやそっとじゃ太っても見分けつかない
32 18/01/08(月)00:20:44 No.477248953
大きいブラックホールだと直径が4光日くらいのが見つかってる
33 18/01/08(月)00:21:10 No.477249089
ブラックホールといってもその境界=事象地平面≒シュバルツシルト半径は単に「脱出速度が光速度を超えるライン」であって 境界までみっしりと物質が詰まってるというわけではないよ 例えば境界面が地球表面なら本体は中心の野球のボールくらいのサイズということもあり得る(計算上どうかじゃなくてイメージねイメージ
34 18/01/08(月)00:21:59 No.477249322
>話ズレるけどバスタブ渦みたいな小さいのにコリオリの力が目に見えて働くなんて信じられないんだ俺 >本当にコリオリの力なのか? 実質働いてないよ
35 18/01/08(月)00:22:05 No.477249356
ブラックホールの蒸発は結構ややこしい話だったな なんでもブラックホールの近くで素粒子の対生成が起きた時その片割れが弾き飛ばされてもう片割れがブラックホールに吸い込まれるって事が起こるらしく そうなると本来対消滅でつじつまの合うはずの質量保存の法則が破れてしまう→じゃあ代わりにブラックホールの質量減らすかとなってしまう これを外から見るとあたかもブラックホールが素粒子吐き出して小さくなっていくように見えてそれが蒸発と呼ばれてると
36 18/01/08(月)00:22:36 No.477249530
中は物理学が通用しないとかもう意味分かんないよね
37 18/01/08(月)00:22:58 No.477249639
>>本当にコリオリの力なのか? >むしろ小さいから速攻で目に見えて効果出て来るんだ バスタブも台風もコリオリの力は無視できるレベルだよ!!
38 18/01/08(月)00:23:06 No.477249675
ブラックホールが出来る直前ですら時間は十分遅くなるから外から見てれば出来る端から蒸発してるんじゃないか それに特異点が出来る前に宇宙の寿命がくるかも
39 18/01/08(月)00:23:17 No.477249738
よくわかんにゃい
40 18/01/08(月)00:23:43 No.477249858
ベテルギウス君ちょっくら爆発してブラックホールになってよ
41 18/01/08(月)00:23:45 No.477249871
地球をビー玉サイズまで圧縮するとブラックホールになるみたいだけどもう何が何だかわからん どうやってそんなに詰めるんだ…
42 18/01/08(月)00:24:01 No.477249947
学者もよくわかんないってなってるので大丈夫
43 18/01/08(月)00:24:11 No.477249999
ブラックホールを利用したら核廃棄物ももんだいないじゃん!!
44 18/01/08(月)00:24:25 No.477250072
あくまで脱出速度が光速度を超えるラインがそこにあるってものなので 超超巨大なブラックホールであればそのライン上で感じる重力が1Gのものなんてのも想定できる つまりわりと温和にその表面を超えることができるんだ(絶対戻れないだけで
45 18/01/08(月)00:24:29 No.477250092
>外から見てれば出来る端から蒸発してるんじゃないか そうだけど大きいと蒸発による質量減少が緩やか過ぎてよく分かんない
46 18/01/08(月)00:24:58 No.477250261
>地球をビー玉サイズまで圧縮するとブラックホールになるみたいだけどもう何が何だかわからん >どうやってそんなに詰めるんだ… ビー玉どころか直径6mmまで圧縮しなきゃダメだったはず
47 18/01/08(月)00:25:35 No.477250415
>ブラックホールを利用したら核廃棄物ももんだいないじゃん!! 落っことす過程で超すげぇ放射線とか発することになるが良いか
48 18/01/08(月)00:25:49 No.477250502
>ビー玉どころか直径6mmまで圧縮しなきゃダメだったはず あれビー玉は太陽だっけ どのみち全然わからん…
49 18/01/08(月)00:25:57 No.477250540
>ベテルギウス君ちょっくら爆発してブラックホールになってよ あいつが弾けた後一番明るい時では昼でも見えると聞く
50 18/01/08(月)00:26:01 No.477250564
ブラックホールってどうにかすれば消えるの?
51 18/01/08(月)00:26:24 No.477250657
全然知らない遠い概念過ぎて最早ファンタジーに感じる… 色んな事が解明された遥か未来の人から見たら昔の奴は思考の次元が低いな!ってなるんだろうか…
52 18/01/08(月)00:26:29 No.477250682
>ブラックホールを利用したら核廃棄物ももんだいないじゃん!! 天文学的なスケールで言うと物質を回収不可能な状態に放り込むのはリサイクル出来なくてもったいないだろ!って言われた
53 18/01/08(月)00:26:32 No.477250697
蒸発って表現が紛らわしいからいつか変わると思うんだよね
54 18/01/08(月)00:26:35 No.477250708
>ブラックホールってどうにかすれば消えるの? 蒸発するからほっとけば消える
55 18/01/08(月)00:26:54 No.477250801
>ブラックホールってどうにかすれば消えるの? 別のブラックホールがぶつかれば
56 18/01/08(月)00:27:04 No.477250841
NHKの番組では布を張って表面に重たい球を置いて説明してたな
57 18/01/08(月)00:27:24 No.477250938
事象の地平面のことを考えると混乱するのが その面付近は「外部から見るとほぼ無限に時間が引き延ばされてる」ってことなんだよな それってBHが本当のBHになるのに(観測者宇宙ガワから見て)無限の時間がかかる=俺らの宇宙で本当のBHなんてないんじゃないかって気に
58 18/01/08(月)00:27:36 No.477250991
>別のブラックホールがぶつかれば それ融合してでかくなってません?
59 18/01/08(月)00:27:55 No.477251088
>ブラックホールってどうにかすれば消えるの? 小さいやつは消えるパターンもあるかもって考えられてる 上で言ってる蒸発ね 十分大きいと吸収のほうが上回るんじゃないかって まあいずれにせよ仮説だからね
60 18/01/08(月)00:28:05 No.477251135
ブラックホールってぽんぽん出来てるイメージあるけど 地球みたいに生命体が繁栄するよりブラックホール作る方が宇宙的には難度低いの?
61 18/01/08(月)00:28:06 No.477251139
>別のブラックホールがぶつかれば 通り過ぎるか合体して大きくなるかだよ・・・
62 18/01/08(月)00:28:08 No.477251149
時間の流れが違うって聞くけど すごく長い紐を垂らしたら先端同士でも流れる時間は変わるの?
63 18/01/08(月)00:28:08 No.477251152
適当な推測だけどビックバンが起きる条件は ブラックホールが関わってる気がする
64 18/01/08(月)00:28:51 No.477251340
>事象の地平面のことを考えると混乱するのが >その面付近は「外部から見るとほぼ無限に時間が引き延ばされてる」ってことなんだよな >それってBHが本当のBHになるのに(観測者宇宙ガワから見て)無限の時間がかかる=俺らの宇宙で本当のBHなんてないんじゃないかって気に それを観測するための光はどんどん波長を引き伸ばされていくからその内あらゆる手段で観測できないくらい波長の長い光になるから実際は真っ暗になるよ
65 18/01/08(月)00:28:56 No.477251358
>>別のブラックホールがぶつかれば >それ融合してでかくなってません? ブラックホールにはブラックホールをぶつけるんだよ…
66 18/01/08(月)00:29:13 No.477251440
人間がブラックホールに吸い込まれるとどうなるんだろう 死ぬのは間違いないだろうけど
67 18/01/08(月)00:29:15 No.477251451
>地球みたいに生命体が繁栄するよりブラックホール作る方が宇宙的には難度低いの? とにかく大質量の恒星が超新星バイオマンすればできあがるから・・・
68 18/01/08(月)00:29:26 No.477251506
やがて宇宙はブラックホールだけになるときいた
69 18/01/08(月)00:29:30 No.477251520
もちろん人間が近づいたら死ぬんだろうけど 何が見えるんだろうな
70 18/01/08(月)00:29:43 No.477251585
なんだろう…こうズブズブと三次元的に沈んでくから小さくなっていくんだろうか 自分でも何言ってるかいまいちわかって無いけど
71 18/01/08(月)00:29:47 No.477251604
引力がある限り長い時間を掛ければ勝手にデキるんじゃないかBH
72 18/01/08(月)00:29:52 No.477251632
>やがて宇宙はブラックホールだけになるときいた 太陽さんなら勝てる気がする!!
73 18/01/08(月)00:29:54 No.477251634
ベテルギウス君はブラックホールになれないらしいぞ 太陽10個くらい質量が足りないそうだ
74 18/01/08(月)00:29:55 No.477251641
>地球みたいに生命体が繁栄するよりブラックホール作る方が宇宙的には難度低いの? 難易度的にはブラックホールのほうが低いんじゃないかな 十分に育った恒星があればできるから時間スケールではすごくかかるけど確率的には生命よりは
75 18/01/08(月)00:30:07 No.477251694
>それを観測するための光はどんどん波長を引き伸ばされていくからその内あらゆる手段で観測できないくらい波長の長い光になるから実際は真っ暗になるよ いやだからそんな話してるんじゃなくて 俺らがBHBH言ってる天体は全部BHになる直前の天体でしかないんじゃないかって話
76 18/01/08(月)00:30:16 No.477251736
>それってBHが本当のBHになるのに(観測者宇宙ガワから見て)無限の時間がかかる=俺らの宇宙で本当のBHなんてないんじゃないかって気に うnうn去年9月号のパリティ読もうねえ
77 18/01/08(月)00:30:29 No.477251788
いいかい「」、ブラックホールに突入したからといって ホワイトホールから出られるなんてことはない ないんだ
78 18/01/08(月)00:30:32 No.477251805
>それってBHが本当のBHになるのに(観測者宇宙ガワから見て)無限の時間がかかる=俺らの宇宙で本当のBHなんてないんじゃないかって気に そこでブラックホールは宇宙の終わりと接続してる説を唱えてみる
79 18/01/08(月)00:30:48 No.477251879
>やがて宇宙はブラックホールだけになるときいた それよりもエントロピー増大しきって熱的死迎えるのが先じゃなかったっけ?
80 18/01/08(月)00:31:25 No.477252080
宇宙も死ぬのか…
81 18/01/08(月)00:31:25 No.477252084
>人間がブラックホールに吸い込まれるとどうなるんだろう ブラックホールがどうこう以前にそれだけ重力勾配がきつい天体に近づく時点であらゆるものが上下に引き裂かれるのだ 頭に1G足に12Gかかるみたいなシチュを考えてみてくれ
82 18/01/08(月)00:31:46 No.477252172
>>それを観測するための光はどんどん波長を引き伸ばされていくからその内あらゆる手段で観測できないくらい波長の長い光になるから実際は真っ暗になるよ >いやだからそんな話してるんじゃなくて >俺らがBHBH言ってる天体は全部BHになる直前の天体でしかないんじゃないかって話 観測的事実を言うならそれこそ見えてるのはブラックホールでもなんでもないただの暗闇だし
83 18/01/08(月)00:31:57 No.477252225
>宇宙も死ぬのか… まぁ熱的死は必ず訪れるよ 宇宙が凍りついておしまいだ
84 18/01/08(月)00:32:04 No.477252252
ブラックホールに物投げ入れるとホーキング放射であらゆる物質からエネルギー取り出せる発電機になるとか
85 18/01/08(月)00:32:05 No.477252253
宇宙の最後は諸説あるけど とりあえずブラックホールが全部蒸発するのに10^100年くらい時間が必要と聞いた
86 18/01/08(月)00:32:17 No.477252320
BHが本当にヤバいものと接続してたら宇宙自体が不安定になると思うんだけどなぁ
87 18/01/08(月)00:32:51 No.477252481
>ブラックホールに物投げ入れるとホーキング放射であらゆる物質からエネルギー取り出せる発電機になるとか 縮退炉来たな…
88 18/01/08(月)00:32:59 No.477252526
>うnうn去年9月号のパリティ読もうねえ 近くの図書館にはおいてないし高いし
89 18/01/08(月)00:33:01 No.477252540
>すごく長い紐を垂らしたら先端同士でも流れる時間は変わるの? そうだよ 両端に時計をつけたらズレる
90 18/01/08(月)00:33:11 No.477252596
神が天幕の内側をチェックするために開けたのぞき穴なのだ
91 18/01/08(月)00:33:13 No.477252604
>色んな事が解明された遥か未来の人から見たら昔の奴は思考の次元が低いな!ってなるんだろうか… 別に現代人もアリストテレスの自然学をバカにしたりはしないし……
92 18/01/08(月)00:33:19 No.477252628
そもそもブラックホールそのもののことは何もわかってない 観測できてるのはあくまでブラックホールの手前の現象だけなんだよな
93 18/01/08(月)00:33:27 No.477252665
内部では時空がかなり歪んで時間と空間が逆になるらしい どういうことなの
94 18/01/08(月)00:33:33 No.477252690
エントロピーの増大こそブラックホールでなんとかならないのかなぁ…
95 18/01/08(月)00:33:36 No.477252710
>観測的事実を言うならそれこそ見えてるのはブラックホールでもなんでもないただの暗闇だし こっちの質問の意味が分からないなら頼むからまぜっかえさないでくれ・・・
96 18/01/08(月)00:33:38 No.477252715
宇宙は広がり続けているので 遠い未来には光が届かなくなるほど星星が離れて 真っ暗な宇宙になるという
97 18/01/08(月)00:33:58 No.477252798
宇宙って無機質じゃん 凍り付いてるだけじゃ死というわけではないんじゃ
98 18/01/08(月)00:34:18 No.477252881
>エントロピーの増大こそブラックホールでなんとかならないのかなぁ… 熱力学は一番普遍的な原理だからな…
99 18/01/08(月)00:34:55 No.477253077
あくまで熱的死であって死ではない
100 18/01/08(月)00:35:18 No.477253209
>内部では時空がかなり歪んで時間と空間が逆になるらしい >どういうことなの 数式上時間軸と空間軸がごっちゃになるという感じの話で 逆になるというほどのことではないので気にしない
101 18/01/08(月)00:35:22 No.477253230
自分が固定された中心で動くものに対して釣り合いで考えるけど地動説が正解だったように異なる場所を中心に考えて釣り合いを取れるように法則を正しく書き直せば矛盾しないのかもしれない
102 18/01/08(月)00:35:22 No.477253231
光が重力に引っ張られるっていうのがもうよく分かんない!
103 18/01/08(月)00:35:40 No.477253308
>>観測的事実を言うならそれこそ見えてるのはブラックホールでもなんでもないただの暗闇だし >こっちの質問の意味が分からないなら頼むからまぜっかえさないでくれ・・・ 相対性理論言うようにあくまで相対的にしか語れないし… 超重力下で外みたらどうなるんだっけ…
104 18/01/08(月)00:36:08 No.477253432
内部観測出来ないからって皆適当に言ってるんだよ
105 18/01/08(月)00:36:17 No.477253482
人間が光でしか観測できないだけであって時間の尺度は別にあったりしないの?
106 18/01/08(月)00:36:32 No.477253552
>熱力学は一番普遍的な原理だからな… 経験的法則ではあるだろうが絶対的真理かどうかは意見が分かれる所
107 18/01/08(月)00:36:40 No.477253591
誰か科学者を送り込んでみるしかないな
108 18/01/08(月)00:36:43 No.477253613
ゲーム内のアイテムにたまに ブラックホールやダークマターとかあったりする
109 18/01/08(月)00:36:52 No.477253662
>光が重力に引っ張られるっていうのがもうよく分かんない! 光は重力に引っ張られてるんじゃないんだよ 光はあくまで空間に沿って真っすぐ飛んでる その空間を重力が曲げてる
110 18/01/08(月)00:36:57 No.477253682
>誰か科学者を送り込んでみるしかないな インターステラー来たな…
111 18/01/08(月)00:37:04 No.477253719
>光が重力に引っ張られるっていうのがもうよく分かんない! 重力は空間の歪みを引き起こすんだ 光は空間というレール上しか走れないからそれが歪んじゃったら曲がるしかないだろう?
112 18/01/08(月)00:37:20 No.477253819
絶対零度より低い温度を観測したとかニュースで見たときはもう何が何だか
113 18/01/08(月)00:37:26 No.477253851
空間って何じゃ?
114 18/01/08(月)00:37:54 No.477253975
>人間が光でしか観測できないだけであって時間の尺度は別にあったりしないの? 光速で飛べるのが現状光のみなだけで 光速そのものの特別さと光はあまり関係ない
115 18/01/08(月)00:37:55 No.477253982
私ブラックホール入って重力の秘密分かった!
116 18/01/08(月)00:38:34 No.477254191
>私ブラックホール入って重力の秘密分かった! オイオイオイ帰ってこれないわアイツ
117 18/01/08(月)00:38:50 No.477254269
>人間が光でしか観測できないだけであって時間の尺度は別にあったりしないの? 考え方としては順番が逆 「光速度」をすべての基準に置くと様々な現象がすっきりと整理できるよという理論 逆に言えば光速度不変を仮定せずその辺を説明しようとするとすごくいっぱい変則的なルールが必要になるという話でもある
118 18/01/08(月)00:39:04 No.477254334
>>私ブラックホール入って重力の秘密分かった! >オイオイオイ帰ってこれないわアイツ 電波なら通じるかな…
119 18/01/08(月)00:39:24 No.477254437
実は中がロリビッチの天国だから何も出てこれないんじゃないか
120 18/01/08(月)00:40:00 No.477254615
>>>私ブラックホール入って重力の秘密分かった! >>オイオイオイ帰ってこれないわアイツ >電波なら通じるかな… 電波すら落っこちちゃうよ!