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    18/01/06(土)20:01:26 No.476908565

    コイってあんなにデカく育つんだ…

    1 18/01/06(土)20:03:16 No.476909031

    毎回気軽にガー出てきてヒッてなる

    2 18/01/06(土)20:06:17 No.476909751

    魚はなんだかんだでデカいのはいるって知ってたけど淡水の貝であそこまでデカいのいるんだ…ってなった

    3 18/01/06(土)20:07:00 No.476909913

    すっかりガーって呼び方が定着してる

    4 18/01/06(土)20:07:53 No.476910119

    ブルーギルとブラックバスはどこでも放流されてンのな

    5 18/01/06(土)20:08:01 No.476910155

    近所の池が出てきて驚いた

    6 18/01/06(土)20:08:35 No.476910301

    (ブラックバスのテーマ)

    7 18/01/06(土)20:08:35 No.476910305

    >魚はなんだかんだでデカいのはいるって知ってたけど淡水の貝であそこまでデカいのいるんだ…ってなった あんなの熱帯雨林の川とかにいるもんだと思ってたから最初外来種かと思った…

    8 18/01/06(土)20:08:55 No.476910389

    >(ブラックバスのテーマ) ブラックサレナじゃねーか!

    9 18/01/06(土)20:11:07 No.476910900

    クサガメやミドリガメが外来種だっていうの知らなかったなあ

    10 18/01/06(土)20:12:21 No.476911167

    海の水も全部抜いてくれ

    11 18/01/06(土)20:12:23 No.476911182

    コイは悪食だからどこででもいくらでも育つのだ

    12 18/01/06(土)20:12:28 No.476911206

    鯉が基本外来ってのもしらなかった…

    13 18/01/06(土)20:14:20 No.476911657

    >鯉が基本外来ってのもしらなかった… まあ割りと最近出た話だからな

    14 18/01/06(土)20:14:58 No.476911818

    外来種に罪はないんだ

    15 18/01/06(土)20:16:19 No.476912114

    鯉もアメザリもミドリガメも皆殺しじゃ

    16 18/01/06(土)20:16:57 No.476912281

    亀の実害は何よりも臭い

    17 18/01/06(土)20:17:05 No.476912321

    罪はないけど居て貰うと都合が悪いのだ

    18 18/01/06(土)20:17:13 No.476912363

    でえじょぶだ イズーがなんとかしてくれる

    19 18/01/06(土)20:17:30 No.476912428

    オパール…

    20 18/01/06(土)20:17:49 No.476912492

    オパール婦人は帰ってくだち!!

    21 18/01/06(土)20:18:00 No.476912539

    オパールは…?

    22 18/01/06(土)20:18:09 No.476912574

    >(ブルーギルのテーマ)

    23 18/01/06(土)20:18:14 No.476912606

    成仏してくだち!

    24 18/01/06(土)20:18:17 No.476912615

    オパール夫婦今どうなってるかな…今も夫婦かな…

    25 18/01/06(土)20:18:47 No.476912721

    実際オパール目当てでも30年連れ添ってんだから平気じゃねーかな

    26 18/01/06(土)20:19:16 No.476912825

    知ってる外来種のテーマがどんどん流れる

    27 18/01/06(土)20:19:21 No.476912846

    オパール婦人は池にも水にもなんも関係ないのに…

    28 18/01/06(土)20:20:20 No.476913078

    クサガメが外来種なのをこの番組で知った 国内外来種についても触れてるのは珍しいよね

    29 18/01/06(土)20:20:23 No.476913096

    でも外来種なんでしょう?

    30 18/01/06(土)20:21:22 No.476913301

    鯉も関東以東の移入のない細い川なら在来種いる可能性もあるんじゃないかな

    31 18/01/06(土)20:21:36 No.476913354

    アメザリとアカミミガメ放つだけで臭い池の出来上がり

    32 18/01/06(土)20:21:38 No.476913362

    モツゴ、テナガエビ、メダカ!我ら在来種四天王!

    33 18/01/06(土)20:22:04 No.476913446

    >オパール婦人は池にも水にもなんも関係ないのに… 名前からして外来種っぽいから婦人

    34 18/01/06(土)20:22:09 No.476913461

    ガンダムとマクロスのBGMばっか流れるな!

    35 18/01/06(土)20:22:09 No.476913463

    鯉より鮒のほうがタフなんだよなぁ

    36 18/01/06(土)20:22:34 No.476913564

    ミナミヌマエビはいないなのかそれとも掬えるくらい大きくないからそのままさよならしてるのか…

    37 18/01/06(土)20:23:17 No.476913722

    別の地域から持ち込んで放流された在来種も外来種なんだよね…

    38 18/01/06(土)20:23:26 No.476913757

    オパール夫人対ビッグオー

    39 18/01/06(土)20:23:30 No.476913774

    この番組に限らずあの亀引き取ってくれる人に頼りすぎでは…

    40 18/01/06(土)20:23:53 No.476913849

    ヘラブナも容赦なくダメだされる

    41 18/01/06(土)20:24:04 No.476913900

    アオウオの根っこ食い! 蓮池は枯れる!!

    42 18/01/06(土)20:24:06 No.476913909

    >鯉より鮒のほうがタフなんだよなぁ まあフナってコイの仲間なので

    43 18/01/06(土)20:25:05 No.476914151

    >クサガメが外来種なのをこの番組で知った >国内外来種についても触れてるのは珍しいよね 国内移入が悪い事って知らしめるのはいい事だよね 気軽に行われる放流が悪影響ばかりとわかってもらえるし ただクサガメが外来種かは参考にした標本が少ないとか言われてはいるから全てそうと見るのは危ないんだ 化石種にいないって話も聞くから外来種で間違いないのかなとは思うけど 詳しくは専門的過ぎて難しいから全部鵜呑みにしないで

    44 18/01/06(土)20:25:11 No.476914174

    カメボーイもさすがに対応しきれない

    45 18/01/06(土)20:25:11 No.476914177

    パターン青!ギルです!

    46 18/01/06(土)20:25:43 No.476914288

    蓮池の無惨ぷりはすごかったなあ 来年はキレイに咲くといいなー

    47 18/01/06(土)20:25:49 No.476914320

    >アオウオの根っこ食い! >蓮池は枯れる!! でも蓮は外来種かな…

    48 18/01/06(土)20:25:52 No.476914333

    肥料とかにならんのかな…

    49 18/01/06(土)20:26:16 No.476914415

    >この番組に限らずあの亀引き取ってくれる人に頼りすぎでは… 以前別にやってた害獣駆除物では殺処分してたと思うけど そういうセーフティネットがあるのに頼らず処分したら苦情来るんだろう

    50 18/01/06(土)20:27:08 No.476914596

    大陸産は強いね本当に…

    51 18/01/06(土)20:27:22 No.476914641

    iZOOで検索したら検索候補にゴキブリってあるからなんだろうと思ったら 2万匹のゴキブリタワーって何それ…何やってるのiZOO…うぇぇ…

    52 18/01/06(土)20:27:58 No.476914774

    池全抜きいい面もあるけど水抜いた時期によって水生昆虫全滅するからその環境調べてからやらないと危険なんだよな やればいいって風潮が広まってあちこちでやると危ない

    53 18/01/06(土)20:28:07 No.476914801

    >でも蓮は外来種かな… まああそこ坊主の持ち物だから予定されてない客は困るし… 鯉は多分あの後戻されたんじゃないかなあいつ観賞用だし…

    54 18/01/06(土)20:28:26 No.476914888

    こいつどうぶつの森で見た!ってわりとなる

    55 18/01/06(土)20:28:26 No.476914890

    >別の地域から持ち込んで放流された在来種も外来種なんだよね… それどころか同じ種類の在来種でも地域が違うと別の名前の固体になってるときもあるからね ヤマメとアマゴなんかがこれ

    56 18/01/06(土)20:30:35 No.476915382

    ミドリガメも2020には飼育に許可がいる様になって繁殖販売は禁止になるから 今いるのをかわいそうって拾うのもそこらの知識ないなら悲しい事になるので難しい…

    57 18/01/06(土)20:31:02 No.476915496

    岩のあれはほっこりした ダメだ用の柵とかあって笑ったけど

    58 18/01/06(土)20:31:07 No.476915514

    ニシキゴイじゃなかったし住職達も存在よく分かってなかったから 誰かが離してったっぽい気がしたけどな…

    59 18/01/06(土)20:31:44 No.476915649

    アメザリがうじゃうじゃいてそうな感じがあるがそうでもない池

    60 18/01/06(土)20:32:10 No.476915757

    >別の地域から持ち込んで放流された在来種も外来種なんだよね… メダカやアユやホタルみたいなのは小学校や自治体主導の放流で遺伝子型が統一されちゃったりする まあ気にする人もあんまいないんだけどね

    61 18/01/06(土)20:32:15 No.476915784

    >誰かが離してったっぽい気がしたけどな… 坊主の敷地なのに勝手に放したバカがいるのか… それとも自力で登って来たならガッツあるな

    62 18/01/06(土)20:32:20 No.476915802

    >それどころか同じ種類の在来種でも地域が違うと別の名前の固体になってるときもあるからね >ヤマメとアマゴなんかがこれ 同じ名前でも川毎に隔離されて行き来ないからだいたいの魚はその地域の特別な種類だよ 放流ばかりやってそこらへんがぐちゃぐちゃなんだけど

    63 18/01/06(土)20:32:31 No.476915843

    お寺はうなぎが排水溝登って来てたのが笑ったな 強いなうなぎ!絶滅しそうなのに!

    64 18/01/06(土)20:32:45 No.476915892

    >池全抜きいい面もあるけど水抜いた時期によって水生昆虫全滅するからその環境調べてからやらないと危険なんだよな >やればいいって風潮が広まってあちこちでやると危ない 番組は事前調査とかやってるだろうから大丈夫でしょ それに真似しようにもぽんぽん水抜きするほど予算ないんじゃないのどこの地域も

    65 18/01/06(土)20:32:55 No.476915933

    淡水のデカイ貝は中身は小さいんだよな

    66 18/01/06(土)20:33:22 No.476916055

    TVじゃ放送できないものも出てきてるらしいな 大人のおもちゃとか

    67 18/01/06(土)20:33:45 No.476916145

    >>誰かが離してったっぽい気がしたけどな… >坊主の敷地なのに勝手に放したバカがいるのか… >それとも自力で登って来たならガッツあるな 成田山のある池なんかあちこちから亀放しにくるって有名だったけどな…

    68 18/01/06(土)20:33:59 No.476916211

    テレビでは放送できないけど毎回大人のおもちゃが大量に見つかるらしいね

    69 18/01/06(土)20:34:09 No.476916242

    >同じ名前でも川毎に隔離されて行き来ないからだいたいの魚はその地域の特別な種類だよ >放流ばかりやってそこらへんがぐちゃぐちゃなんだけど 遺伝子レベルで違うらしいからね

    70 18/01/06(土)20:34:30 No.476916325

    >大人のおもちゃとか 捨てづらいものはどぶの中にポイ捨てされるんだろうな…

    71 18/01/06(土)20:34:32 No.476916334

    カメ引き取ってもらってるとこがつぶれたらと思うと割と心配

    72 18/01/06(土)20:35:23 No.476916550

    >大人のおもちゃとか 中国の幻のキノコ思い出した

    73 18/01/06(土)20:35:30 No.476916580

    亀はそろそろちょっと殺しておいたほうがいいと思う 可哀想だけど

    74 18/01/06(土)20:35:34 No.476916599

    ザリはそれこそコイフナバスに食われるからごく浅いとこでしか繁殖できない

    75 18/01/06(土)20:35:48 No.476916664

    >カメ引き取ってもらってるとこがつぶれたらと思うと割と心配 https://www.booster-parco.com/project/310 そう思うなら参加しよう!

    76 18/01/06(土)20:35:54 No.476916694

    毎回ここに○○匹もの外来種が!って煽るけど本当にそんなにいるんだろうか

    77 18/01/06(土)20:36:11 No.476916757

    泥の底から浮かび上がってくるぷにあなか…

    78 18/01/06(土)20:36:32 No.476916840

    雷魚かっこいいよね

    79 18/01/06(土)20:36:48 No.476916899

    国内同種移入については何が違うって言われたらわからないんだけどわからないのに混ぜるのは危険って話なんだよ 予期せぬ事起きるのに管理できると思って手を入れるのは止めようってわかってきたから早く社会が追い付いてほしいんだ研究者は

    80 18/01/06(土)20:37:47 No.476917125

    >番組は事前調査とかやってるだろうから大丈夫でしょ 全部抜くに関しては専門家も付いてるけどそこらへんの意識は若干怪しい… けど水を本当にキッチリ抜いて湖底乾かして環境改造までやるとかはなく 八割抜いて大きい外来魚取っておしまいだからそういう意味では安心かもしれない

    81 18/01/06(土)20:37:52 No.476917155

    >亀はそろそろちょっと殺しておいたほうがいいと思う >可哀想だけど 多分亀食うやつのえさにはいくつかなってるとは思う

    82 18/01/06(土)20:37:58 No.476917179

    >毎回ここに○○匹もの外来種が!って煽るけど本当にそんなにいるんだろうか 種類じゃなくて匹なら別におかしい数字でもなんでもないけど…?

    83 18/01/06(土)20:38:41 No.476917356

    >毎回ここに○○匹もの外来種が!って煽るけど本当にそんなにいるんだろうか 前に釣りブームがあってその時に田舎の山奥にある農業用溜池にもブルーギルやブラックバス放つアホが大量に出たのよ 今も多分居る

    84 18/01/06(土)20:38:56 No.476917418

    少し前の回で次回へ続く!ってのが多くて流石にええーと思ってたら 敦が「続編ばっかの糞番組みたいになってるじゃないですか!」って言ってくれてちょっと安心した

    85 18/01/06(土)20:38:58 No.476917430

    ミドリガメも殺すの大変だからな 茹でるか首折るかって感じだし

    86 18/01/06(土)20:39:00 No.476917436

    うちのほうだと雷魚って最近全然見ない

    87 18/01/06(土)20:39:39 No.476917584

    よく数えたなとかは思うけど池広いし増えるし

    88 18/01/06(土)20:40:10 No.476917713

    >国内同種移入については何が違うって言われたらわからないんだけどわからないのに混ぜるのは危険って話なんだよ >予期せぬ事起きるのに管理できると思って手を入れるのは止めようってわかってきたから早く社会が追い付いてほしいんだ研究者は というか閉鎖されてる環境の固有種同士でも場合によっちゃ環境の破壊者生まれるからな

    89 18/01/06(土)20:40:29 No.476917789

    一回やればその池はあんしんとかはないからその後のモニタリングも重要だよこの手の物は

    90 18/01/06(土)20:40:43 No.476917855

    結果報告はスポーツ放置がやってくれるし…

    91 18/01/06(土)20:41:01 No.476917919

    たしかにブルーギル500匹いたけど凶悪外来種500匹が襲来!ってアオリは大げさすぎだろ!ってなった

    92 18/01/06(土)20:41:11 No.476917950

    >というか閉鎖されてる環境の固有種同士でも場合によっちゃ環境の破壊者生まれるからな 自然って繊細なのか逞しいのかよくわからなくなる…

    93 18/01/06(土)20:41:42 No.476918079

    >たしかにブルーギル500匹いたけど凶悪外来種500匹が襲来!ってアオリは大げさすぎだろ!ってなった ブルーギルは普通に凶悪外来種だし…

    94 18/01/06(土)20:41:50 No.476918112

    オパール婦人のその後がスポーツ報知に…

    95 18/01/06(土)20:42:07 No.476918165

    オパール…

    96 18/01/06(土)20:42:10 No.476918176

    >自然って繊細なのか逞しいのかよくわからなくなる… 予測出来ないから改変しないと考えれば簡単なんだ

    97 18/01/06(土)20:42:19 No.476918206

    >自然って繊細なのか逞しいのかよくわからなくなる… 相性ゲーだよ

    98 18/01/06(土)20:42:32 No.476918275

    >ブルーギルは普通に凶悪外来種だし… ジャンボタニシも今強力な捕食者出て来たからな…

    99 18/01/06(土)20:42:45 No.476918333

    都心の真ん中の池が抜いたらかなりキレイだったり 林の中の池が抜いたら外来種だらけだったり本当に抜くまで全容分からないよね

    100 18/01/06(土)20:43:01 No.476918395

    香川照之が池の水抜きたがってるらしいな

    101 18/01/06(土)20:44:35 No.476918802

    >林の中の池が抜いたら外来種だらけだったり本当に抜くまで全容分からないよね そいうとこの方が捨てやすいし

    102 18/01/06(土)20:44:40 No.476918816

    釣りやってるとギルやバスは愉快な隣人に思えるから認識違うんだよな 好事家に扱われ不遇になる物には鳥なんかもある 巣の近くに押し寄せて放棄される事が珍しくない

    103 18/01/06(土)20:44:44 No.476918831

    >自然って繊細なのか逞しいのかよくわからなくなる… 上の例だとニジマスとイワナが閉鎖環境で交配して一代限りの子孫残さない種になって卵産んだりしないので延々でかくなってその環境食い荒らしたりとかがある

    104 18/01/06(土)20:45:10 No.476918934

    きっきりやるんじゃなくてテレ東特有のユルさが結構塩梅いい

    105 18/01/06(土)20:45:28 No.476919019

    コイが池を濁らせて知らん間に外来種が大繁殖ってシナジーが形成されている

    106 18/01/06(土)20:45:47 No.476919097

    ここでBGM当てクイズする番組として愛好してる人もいるはず

    107 18/01/06(土)20:46:11 No.476919203

    でもバスは釣り上げたらリリースしないってのが結構浸透してきて今度はぬがそれ目当てに集まったりするようになってる

    108 18/01/06(土)20:46:38 No.476919315

    >香川照之が池の水抜きたがってるらしいな TBSの予算でNHKのリベンジさせろは無茶すぎる…

    109 18/01/06(土)20:47:05 No.476919437

    >ここでBGM当てクイズする番組として愛好してる人もいるはず 出川の充電バイクもBGMセンスに近いもの感じる

    110 18/01/06(土)20:47:19 No.476919493

    近所のワカサギ釣りができた池なんてどんなに取り締まってもバカがブラックバス流し続けて、ワカサギ全滅したのにキレた町が水全部入れ替えてワカサギ再繁殖したのに、またバカがブラックバス流してもっかい水全部入れ替えてやり直したのにやっぱりバカがブラックバス流してという五年がかりの戦いの果てに池を埋めて駐車場にしてしまったぞ

    111 18/01/06(土)20:47:28 No.476919517

    そう簡単にバス取り扱えないし今はそうホイホイ放流はできないんじゃない?

    112 18/01/06(土)20:47:43 No.476919570

    ぬがそれにあやかるのは別に良いよ 最初から野良ぬにエサやりが目的のエサやりおじさんじゃなかったら

    113 18/01/06(土)20:47:49 No.476919586

    NHKの予算で阿寒湖でも琵琶湖でも水抜けばいいのに…

    114 18/01/06(土)20:48:09 No.476919669

    >池を埋めて駐車場にしてしまったぞ 悲惨すぎる

    115 18/01/06(土)20:48:25 No.476919713

    >NHKの予算で阿寒湖でも琵琶湖でも水抜けばいいのに… たとえ予算あっても無理だよそれは!むしろ問題大きくなるよ!

    116 18/01/06(土)20:48:38 No.476919761

    猫も割と凶悪な環境破壊外来種だから餌付けはちょっと…

    117 18/01/06(土)20:48:41 No.476919779

    真面目な自然派番組ではないと念頭に置いて楽しんでるならおかしいところもあるんだなって思って見てもらえばいいよ 実際に駆除やってたらこんな事一回で終わる話じゃないし 苦労しても全部いなくなるんじゃないんだとかそういう目で見られるの辛い

    118 18/01/06(土)20:48:45 No.476919793

    >NHKの予算で阿寒湖でも琵琶湖でも水抜けばいいのに… 両方抜いたら流域の地域のいろんなものがだめになる

    119 18/01/06(土)20:48:46 No.476919802

    バカがいるならまずそいつを捕まえた方が早かったな

    120 18/01/06(土)20:48:57 No.476919847

    >NHKの予算で阿寒湖でも琵琶湖でも水抜けばいいのに… 水源の水抜くな!

    121 18/01/06(土)20:49:41 No.476920031

    >NHKの予算で阿寒湖でも琵琶湖でも水抜けばいいのに… ダメだった

    122 18/01/06(土)20:49:44 No.476920042

    >そう簡単にバス取り扱えないし今はそうホイホイ放流はできないんじゃない? してるからこまる

    123 18/01/06(土)20:50:20 No.476920184

    >NHKの予算で阿寒湖でも琵琶湖でも水抜けばいいのに… 下流に住んでる人を苦しめる気か

    124 18/01/06(土)20:50:22 No.476920193

    >してるからこまる 釣り人はモラルないやつ多いからなホントに…

    125 18/01/06(土)20:50:37 No.476920241

    やってみなくちゃわからない!

    126 18/01/06(土)20:50:40 No.476920260

    それこそ在来の鯉いるの琵琶湖だぞ

    127 18/01/06(土)20:50:57 No.476920321

    でも鯉はそこらへん本当にいるよね 上で養殖してるんだけど流れて来て田んぼにいたことある

    128 18/01/06(土)20:51:01 No.476920335

    バスは水道水や雨水にぶちこんでさえ生きてるから生きたまま動かしたらダメ!法を無視する前提ならどこにでも持って行って放流できてしまう

    129 18/01/06(土)20:51:27 No.476920438

    >バカがいるならまずそいつを捕まえた方が早かったな 見つからなかったのかなそのバカは…

    130 18/01/06(土)20:52:43 No.476920722

    >釣り人はモラルないやつ多いからなホントに… 全てがそうとはいわないがつっても食わないってアユ釣りおっさんよくいてな こんなやつらの為に国内移入の鮎放すのくだらないってよく思う

    131 18/01/06(土)20:52:50 No.476920741

    >>してるからこまる >釣り人はモラルないやつ多いからなホントに… 釣り人でくくるなとはいつも思う 「」は荒らしが多いからなくらいの雑なくくり

    132 18/01/06(土)20:52:54 No.476920752

    いろんなとこから流れて来た金魚だらけの池がある 大和郡山の池とか抜いてみて欲しい

    133 18/01/06(土)20:53:15 No.476920823

    個人の罪としては軽微だし即実刑には持っていけないだろうからなぁ

    134 18/01/06(土)20:53:25 No.476920857

    ナマズは本来は西日本限定だったけど江戸の時に広まったんだね

    135 18/01/06(土)20:53:42 No.476920919

    放流は禁止にしなきゃもう駄目だよ

    136 18/01/06(土)20:53:50 No.476920955

    >でも鯉はそこらへん本当にいるよね >上で養殖してるんだけど流れて来て田んぼにいたことある めちゃくちゃ生命力強いからな 寿命も長い

    137 18/01/06(土)20:53:55 No.476920972

    >ナマズは本来は西日本限定だったけど江戸の時に広まったんだね あれがこの前の放送の一番おどろきだった

    138 18/01/06(土)20:55:15 No.476921266

    >放流は禁止にしなきゃもう駄目だよ ただ固有種採卵してってとこもあるからな

    139 18/01/06(土)20:55:24 No.476921301

    外来種もあるけどコンクリで固めすぎて生きられる環境が全然ないのもある

    140 18/01/06(土)20:55:31 No.476921331

    お魚の図鑑は改定された読みやすいのが出てるから興味もったら見てみてね

    141 18/01/06(土)20:55:38 No.476921362

    現行犯じゃないと捕まえられないとかじゃなかったか違法な放流は

    142 18/01/06(土)20:55:47 No.476921406

    >釣り人でくくるなとはいつも思う >「」は荒らしが多いからなくらいの雑なくくり 括りたくないけど釣り人が居るところ見てていつもゴミとかで周り汚ねえなって思う

    143 18/01/06(土)20:56:43 No.476921609

    少し自転車で移動すれば川釣りもできる港町出身だけど少し山に入った池にもブラックバス放流するアホが居たな 海も川もあるのになんで満足できないんだ

    144 18/01/06(土)20:57:22 No.476921746

    池の水抜いたら何があるんだろう からここまで環境考えさせられるんだからすごいよね… 池って深いね!池だけに!!

    145 18/01/06(土)20:57:47 No.476921834

    >池って深いね!池だけに!! この池浅いな…

    146 18/01/06(土)20:57:48 No.476921836

    そういえばコシヒカリの池はコシヒカリ美味そうだったな…

    147 18/01/06(土)20:57:53 No.476921868

    >ただ固有種採卵してってとこもあるからな サケの大半がそれにより放流されてるって今問題だからな 今年の不漁の原因に見られてる 一時的な処置なだけで長期に成り立つシステムではないのだろう

    148 18/01/06(土)20:58:35 No.476922012

    >一時的な処置なだけで長期に成り立つシステムではないのだろう やっぱり本人に産ませないとダメなのね

    149 18/01/06(土)20:59:55 No.476922308

    人工池は自然なのかって疑問がある