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17/12/31(日)18:21:28 No.475419177
激動の一年だったな
1 17/12/31(日)18:24:30 No.475419662
正直ヤケクソのような調整だったと思う
2 17/12/31(日)18:24:56 No.475419737
明確にこいつ以上の奴を出すんじゃなくてこいつの必要性がなくなる環境を作り出すという 見事な落とし方だった
3 17/12/31(日)18:26:57 No.475420066
>明確にこいつ以上の奴を出すんじゃなくてこいつの必要性がなくなる環境を作り出すという こいつ以上のメガガル出してもそれと組むだけだったからね…
4 17/12/31(日)18:27:27 No.475420140
素早さ種族値100にするだけでよかったのに
5 17/12/31(日)18:28:06 No.475420236
なんて強さだフェアリー！
6 17/12/31(日)18:28:22 No.475420273
>明確にこいつ以上の奴を出すんじゃなくてこいつの必要性がなくなる環境を作り出すという >見事な落とし方だった フェアリーが強過ぎるんですけど…
7 17/12/31(日)18:28:33 No.475420298
むしろこの一年はWCSレートで大暴れだっただろお前
8 17/12/31(日)18:29:30 No.475420465
フェアリー共がスカーフ持ち始めて全てが変わった
9 17/12/31(日)18:29:48 No.475420510
>明確にこいつ以上の奴を出すんじゃなくてこいつの必要性がなくなる環境を作り出すという >見事な落とし方だった フェアリー環境が問題じゃなくてガルゲンが減ったから必然的にスレ画も減った感じだよね
10 17/12/31(日)18:30:01 No.475420540
上位から消えたのがガブだとなんかお疲れ様って言いたくなる
11 17/12/31(日)18:30:29 No.475420622
いやフェアリー環境が問題でしょ
12 17/12/31(日)18:30:31 No.475420626
順調につまらない環境になってきてるな
13 17/12/31(日)18:30:54 No.475420710
フェアリーが中途半端にドラゴン駆逐したら逆にガブが動きやすくなったから やるなら徹底的にやらないとね！
14 17/12/31(日)18:31:08 No.475420757
まさかoras環境よりつまらなくなるとはね…
15 17/12/31(日)18:32:00 No.475420923
スレ画は正統派な強さだったからそれが消えるような環境はお察しだわな
16 17/12/31(日)18:32:11 No.475420963
いいとは言えないけど第4世代以降じゃ一番マシな環境なのに本当に遊んでるのかよ
17 17/12/31(日)18:32:35 No.475421027
シングルなのにランドロスはちっとも減ってないどころか今使用率2位だった
18 17/12/31(日)18:32:40 No.475421045
ダブル行けと言われても今更移行するのも とはいえちょっとミミッキュは不快過ぎる
19 17/12/31(日)18:33:03 No.475421124
>いやフェアリー環境が問題でしょ こいつがなぜあくとかむしに強いのかわかんない・・・
20 17/12/31(日)18:33:10 No.475421153
フェアリーメタの新タイプが増えるか またはタイプ相性が一部変わるか
21 17/12/31(日)18:33:41 No.475421252
正統派だか何だか知らんが別にガブリアスが強くある必要はない
22 17/12/31(日)18:33:52 No.475421289
フェアリーは環境調整の為に生み出された生き物だから…
23 17/12/31(日)18:34:05 No.475421339
やはりガブは環境の指針…
24 17/12/31(日)18:34:36 No.475421436
三すくみみたいに相性が循環してればいいのにドラゴンはドラゴンにしか強くないから大問題なんだよ
25 17/12/31(日)18:34:56 No.475421511
>フェアリーメタの新タイプが増えるか >またはタイプ相性が一部変わるか 対戦の為だけに一々タイプ増やすなんてもう付いていけないし 相性変えるのが無難かな…
26 17/12/31(日)18:35:28 No.475421600
>こいつがなぜあくとかむしに強いのかわかんない・・・ ふいうちととんぼ返りが悪さしてたからね 悪タイプと虫タイプがその技使うのは稀だったけど
27 17/12/31(日)18:35:30 No.475421605
アタッカー有利の環境は絶対に正しい 受け同士で200ターンかかって分かった
28 17/12/31(日)18:35:44 No.475421658
フェアリーと言うか土地神と化けの皮がアレなのでは？
29 17/12/31(日)18:35:58 No.475421707
悪は鋼に通るようになったから代わりにフェアリーに半減させるね・・・ 霊？無効あるしいいいでしょ
30 17/12/31(日)18:36:20 No.475421773
まあ化けの皮はおかしい
31 17/12/31(日)18:36:58 No.475421962
そういえばＳＭ初期環境はレー島の守護神ガブ・リアスなんて言われてたな…
32 17/12/31(日)18:37:03 No.475421979
フェアリーの虫耐性は5世代のガモスハッサムのせいだと思うけどこの2匹別にフェアリーに弱くないのがひどい
33 17/12/31(日)18:37:15 No.475422036
>正統派だか何だか知らんが別にガブリアスが強くある必要はない どうせ一般は対戦熱心にしないんだから素早さの種族値を下方修正するくらいなんて事はないよね
34 17/12/31(日)18:37:17 No.475422040
虫がフェアリーに強いだけでも結構変わる気がするんだよね
35 17/12/31(日)18:37:46 No.475422140
とんぼ抑制するためには無効できなきゃ減らないのに 半減でお茶を濁そうとして結局虫が息できなくなるだけだった
36 17/12/31(日)18:38:03 No.475422189
バランスは良くなったかもしれないけど単純に面白くなくなったなって
37 17/12/31(日)18:38:09 No.475422210
>虫がフェアリーに強いだけでも結構変わる気がするんドロス
38 17/12/31(日)18:38:14 No.475422231
別にガブが強くないのは良いんだよ ドラゴン全滅だから困るわけで
39 17/12/31(日)18:38:22 No.475422260
今の環境での使用率がすこし落ちてるくらいで 次で超強化してって意見をそこそこ見るんだから なんだかんだですっごい人気ポケモンだったんだなあと感じる
40 17/12/31(日)18:38:30 No.475422288
>虫がフェアリーに強いだけでも結構変わる気がするんだよね 結構変わるどころかとんぼばら撒いてる現状でそんなことしたらフェアリー死ぬわ
41 17/12/31(日)18:38:40 No.475422320
とんぼ返りが刺さるだけでもだいぶシングルは辛くなりそうなのに現実はコレ
42 17/12/31(日)18:38:50 No.475422345
とんぼとかボルチェンはなんか対策技か特性でも作ったほうがいいと思う ただでさえ通りが悪い虫技の半減をさらに増やすのは絶対間違ってる
43 17/12/31(日)18:38:59 No.475422368
どうせBP稼ぎとかで駆り出されるのでは？最近はそうでもないか
44 17/12/31(日)18:39:24 No.475422440
>別にガブが強くないのは良いんだよ >ドラゴン全滅だから困るわけで 一体がおしおき食らうのは構わないんだけど連帯責任みたいにまとめてやられるのはたまったもんじゃないよね
45 17/12/31(日)18:39:25 No.475422443
ダブル楽しいよ シングルは見捨てよう
46 17/12/31(日)18:39:37 No.475422481
むし抜群にしたらスカーフランドがマジで止まらなくなるじゃねーか
47 17/12/31(日)18:39:42 No.475422492
>フェアリーの虫耐性は5世代のガモスハッサムのせいだと思うけどこの2匹別にフェアリーに弱くないのがひどい そりゃそいつらメインウェポンは虫じゃないからな…
48 17/12/31(日)18:39:53 No.475422534
とんぼの威力10にしていいからフェアリー虫弱点にならないかな
49 17/12/31(日)18:40:07 No.475422591
とんぼがえりは虫タイプが使ったとき以外半減されたら手元に戻る確率50％とかにならないと減らない
50 17/12/31(日)18:40:13 No.475422610
>むし抜群にしたらスカーフランドがマジで止まらなくなるじゃねーか 普通にムドーで止まるんじゃない？
51 17/12/31(日)18:40:37 No.475422692
じゃあ蜻蛉の威力を下げよう 60でいいよ
52 17/12/31(日)18:40:45 No.475422708
>ドラゴン全滅だから困るわけで ジャラランガもボーマンダもリザードンXもアーゴヨンもガブも普通に環境に存在してるよ
53 17/12/31(日)18:40:51 No.475422728
第一世代は吹雪環境なのでクソ 第二世代はカビゴン環境なのでクソ 第三世代はグロス環境なのでクソ 第四世代は結論パがあるのでクソ 第五世代は天候ドラゴン受けルレパルガッサとかカオスすぎるのでクソ 第六世代はメガガルメガゲンアロー環境なのでクソ 第七世代はフェアリー環境なのでクソ
54 17/12/31(日)18:41:09 No.475422787
とんぼ返り使ってる虫ってハッサムとスピアーくらいしかいないんじゃないかな
55 17/12/31(日)18:41:10 No.475422788
>じゃあ蜻蛉の威力を下げよう >60でいいよ ハッサムが書いたレス
56 17/12/31(日)18:41:17 No.475422805
>別にガブが強くないのは良いんだよ >ドラゴン全滅だから困るわけで マンダ暴れてますがな
57 17/12/31(日)18:41:53 No.475422914
対戦ゲームとしては第四世代で完成してたんだなって 基本システムの縛り崩さない中で小手先色々弄っても何も変わらんよ
58 17/12/31(日)18:42:10 No.475422958
エアトレーナー多いな…
59 17/12/31(日)18:42:15 No.475422971
マンダはあれ飛行…
60 17/12/31(日)18:42:23 No.475422997
フェアリータイプそのものが強すぎるかと言うと有象無象がいるからそんなでも無い気がする グランブルとか可能性感じたんだけどな
61 17/12/31(日)18:42:32 No.475423023
ドラゴンタイプが邪魔になったのは悲しい
62 17/12/31(日)18:42:55 No.475423090
>そういえばＳＭ初期環境はレー島の守護神ガブ・リアスなんて言われてたな… ぼん相手におっちゃん過労やでとか言われてたのがリゾートでバカンスしてるからよかったねってなる
63 17/12/31(日)18:42:58 No.475423102
>第五世代は天候ドラゴン受けルレパルガッサとかカオスすぎるのでクソ やっぱりこれくらい強い構築が乱立されてる方が楽しいんじゃないかって気はする 催眠とTODはクソだから滅びていいけど
64 17/12/31(日)18:43:03 No.475423116
ダイパ層はガブラティをガンダムと思い ルビサファ層はマンダグロスをガンダムと思い 金銀層はカビゴンハピをガンダムと思い 赤緑層はケンタロススターミーをガンダムと思う 今のガンダムはミミッキュ
65 17/12/31(日)18:43:16 No.475423162
>なのでクソ 結局自分が気に食わない環境ってのが先にあるんだろうなぁ
66 17/12/31(日)18:43:19 No.475423171
配信でもガブピックマジで減ったからな むしろカバスタンのドリュ狩りメガガブ三回くらい見てそっちのがおもろかった
67 17/12/31(日)18:43:19 No.475423172
>マンダはあれ飛行… マンダはドラゴン技もまだ使うだろ！ そういうのは虫タイプがいらない(最悪)のような奴の事を言うんだ
68 17/12/31(日)18:43:42 No.475423243
>マンダはあれ飛行… ドラゴンタイプがドラゴンタイプの技使わないなんて今に始まった話じゃないだろ ドラゴンタイプの強さは耐性だし
69 17/12/31(日)18:43:52 No.475423262
>結局自分が気に食わない環境ってのが先にあるんだろうなぁ 生まれる前だから聞き捨てでクソ！もあるぞ！！！
70 17/12/31(日)18:44:08 No.475423311
フェアリーが強いというならバリヤード活躍させてみろや
71 17/12/31(日)18:44:20 No.475423351
>ドラゴンタイプが邪魔になったのは悲しい 耐性多いようでそうでもないんだよなあ それでもメジャーな水炎電気草に耐性あるのは強いけど
72 17/12/31(日)18:44:22 No.475423357
マンダのハイパーブレスはツリー攻略で便利だからいいよ でもデザインは一から作り直せ
73 17/12/31(日)18:44:23 No.475423359
>やっぱりこれくらい強い構築が乱立されてる方が楽しいんじゃないかって気はする >催眠とTODはクソだから滅びていいけど 加速バシャとかガッサとかはやりすぎ感あったけど個人的には一番楽しかった時期だった
74 17/12/31(日)18:44:28 No.475423394
ドラゴンタイプの技がドラゴン以外にも何か一つ抜群取れればなあとは良く思う
75 17/12/31(日)18:44:36 No.475423432
PGLの使用率くらいは見ようよ ドラゴンも鋼も大活躍だよ
76 17/12/31(日)18:44:54 No.475423497
要望どおりガブとガルーラがいなくなるように調整したら今度はつまらないとか言われたらどうしようもねえよ
77 17/12/31(日)18:44:57 No.475423514
>マンダはドラゴン技もまだ使うだろ！ 今のマンダ竜舞羽耐久のが多いんだよな… ゲキリンじゃなくて地震
78 17/12/31(日)18:45:07 No.475423546
ドラゴンタイプなんて昔から冷凍ビームでやられるだけの弱点属性だったからまあそれが増えただけというか
79 17/12/31(日)18:45:14 No.475423576
結論パがあるからクソとか言ってるのは間違いなく聞きかじりというか HGSS環境考慮してないよなって
80 17/12/31(日)18:45:19 No.475423613
>マンダはドラゴン技もまだ使うだろ！ 今竜技は竜舞くらいしか持ってないマンダの方が多いんだよ
81 17/12/31(日)18:45:36 No.475423725
>加速バシャとかガッサとかはやりすぎ感あったけど個人的には一番楽しかった時期だった あの時期強すぎるポケモン改造してるやつにしか行き渡ってなかったりしてすげえ楽に勝てたんだよなぁ
82 17/12/31(日)18:45:37 No.475423734
バリヤードはダブル向きだから
83 17/12/31(日)18:45:49 No.475423795
今やってないからよくわかってないんだけどドリュはみそしらぬいをワンパンできるからってことでカバスタン構成が人気なの？
84 17/12/31(日)18:45:54 No.475423820
シングル環境がどんな地獄なのかはやってないから知らんがダブルは今回かなり健全だと個人的には思う
85 17/12/31(日)18:46:00 No.475423839
今が歴代で一番ダブルが楽しい環境だと思う WCS2017ルールめっちゃ面白かったから続投してほしかった…
86 17/12/31(日)18:46:16 No.475423892
>今竜技は竜舞くらいしか持ってないマンダの方が多いんだよ 書いてて思ったんだけど竜舞だけはどんな構築でもほとんど切れないから多少はドラゴン性保ってるとも言えるな
87 17/12/31(日)18:46:26 No.475423942
リザは本当にドラゴンを有効活用してるよね 耐性変わる 氷フェアリー等倍 ドラゴン技減った
88 17/12/31(日)18:46:28 No.475423955
>今のマンダ竜舞羽耐久のが多いんだよな… >ゲキリンじゃなくて地震 りゅうせいぐん 18.62%
89 17/12/31(日)18:46:32 No.475423978
ドラゴンはアルティメット中略からの流星群or逆鱗があるから・・・
90 17/12/31(日)18:46:39 No.475424006
攻撃タイプとしてのドラゴンが強くなったのってげきりんやりゅうせいぐん配られるようになってからだよね
91 17/12/31(日)18:46:48 No.475424042
>今やってないからよくわかってないんだけどドリュはみそしらぬいをワンパンできるからってことでカバスタン構成が人気なの？ 基軸がランドかカバから決まる
92 17/12/31(日)18:46:54 No.475424062
>結論パがあるからクソとか言ってるのは間違いなく聞きかじりというか >HGSS環境考慮してないよなって 第5世代の悪評もわりとBW時代の環境を言われてるし…
93 17/12/31(日)18:47:05 No.475424093
カバの採用率が高いのとドリュはあんま関係ない
94 17/12/31(日)18:47:20 No.475424161
カバの強さは本当に安定してるなあいつ 硬いし砂だしなまけるあくびじしんエッジだし
95 17/12/31(日)18:47:23 No.475424174
マンダはメタ的にドラゴン技を使う必要がないだけで ドラゴン技を使いこなせない訳じゃないから ドラゴン技を使いこなせないドラゴンに謝れよ
96 17/12/31(日)18:47:23 No.475424176
竜技1番使ってるのはアーゴヨンだろう 毒タイプ入ってるおかげで後出しフェアリーしにくいからZ龍星群が使いやすい
97 17/12/31(日)18:47:25 No.475424186
bw後期は凄まじい天候ゲーだったけど俺の暴風ファイヤーが大活躍してたから楽しかったよ
98 17/12/31(日)18:47:26 No.475424191
>カバの採用率が高いのとドリュはあんま関係ない ミミカス抜けるからやっぱ優秀だけどなドリュ
99 17/12/31(日)18:47:47 No.475424254
カバドリが人気なんじゃなくてカバとドリュが人気って話か
100 17/12/31(日)18:47:59 No.475424286
とりあえずみそしらぬいマークしとけるからグロス入れてる みそしらぬい以外相手にも大活躍してるわコイツ
101 17/12/31(日)18:48:06 No.475424316
数百匹ポケモンがいるのに完全な調整とか無理だと思うんだ 全部で10匹くらいにしよう
102 17/12/31(日)18:48:08 No.475424321
化けの皮は効果抜群で貫通ぐらいのナーフさせないと駄目だと思う 現状強すぎる
103 17/12/31(日)18:48:12 No.475424340
フェアリーよりランドとミミッキュが悪くない？ ボルトとガルーラはおしおきされたのに
104 17/12/31(日)18:48:13 No.475424346
カバは攻撃高めの物理受けの癖に特防もそこそこあるのが強い
105 17/12/31(日)18:48:34 No.475424403
>化けの皮は効果抜群で貫通ぐらいのナーフさせないと駄目だと思う >現状強すぎる 困ったらコイツに逃げとけばワンチャンあるからな今の環境って
106 17/12/31(日)18:48:39 No.475424416
>ミミカス
107 17/12/31(日)18:48:47 No.475424444
ガブが使われないのは単純にランドが強いからだよね
108 17/12/31(日)18:49:01 No.475424500
みそしらぬいワンパンするドリュってかたやぶりだから別にカバと組む必要ないんじゃ
109 17/12/31(日)18:49:06 No.475424518
ミミッキュ倒すならかたやぶりじゃないとダメだからな そうなってくると別にカバは必要ない
110 17/12/31(日)18:49:10 No.475424528
>やっぱりこれくらい強い構築が乱立されてる方が楽しいんじゃないかって気はする >催眠とTODはクソだから滅びていいけど なんだかんだ一番変なポケモン育成してた時期だったと思う
111 17/12/31(日)18:49:14 No.475424541
>みそしらぬいワンパンするドリュってかたやぶりだから別にカバと組む必要ないんじゃ だから偽装する
112 17/12/31(日)18:49:18 No.475424556
>化けの皮は効果抜群で貫通ぐらいのナーフさせないと駄目だと思う >現状強すぎる ゲーフリはダブルで調整してるみたいだから ダブルだとたいしていいところのないみそしらぬいは弱体化しないんじゃないかな
113 17/12/31(日)18:49:32 No.475424592
まあマイチェンで対戦環境は変わらないと思ってたが閉塞感が辛いな
114 17/12/31(日)18:49:44 No.475424630
ランドはともかくガルもボルトも1世代まるまる暴れてたのに ミミッキュはまだ世代半分しか暴れてないよ？
115 17/12/31(日)18:49:58 No.475424673
>まあマイチェンで対戦環境は変わらないと思ってたが閉塞感が辛いな そうやって人は大人になっていくんだ云々
116 17/12/31(日)18:50:06 No.475424693
>ガブが使われないのは単純にランドが強いからだよね 触ってくれるお母ちゃんが減ったのも大きい
117 17/12/31(日)18:50:12 No.475424713
ダブル推すなら処理落ちをなんとかしてくださいよ！
118 17/12/31(日)18:50:20 No.475424731
>ガブが使われないのは単純にランドが強いからだよね フェアリー多すぎて逆鱗が事実上死に技に近くなってるからランド無くてもカバ使う
119 17/12/31(日)18:50:20 No.475424733
6世代で上位陣に抑えられていた分のカタルシスが解放されてグロス使いは今最高に幸せだと思う
120 17/12/31(日)18:50:24 No.475424745
>ダブル推すなら処理落ちをなんとかしてくださいよ！ ハードが悪い
121 17/12/31(日)18:50:25 No.475424754
ヤの人はみそしらぬいをロックブラストで対処するためにヤンデヤンデはありか議論してたな
122 17/12/31(日)18:50:28 No.475424763
ランドは第5世代から暴れ回り続けてるな もうスイクンより長いこと暴れてるんじゃないか
123 17/12/31(日)18:50:49 No.475424838
>ガブが使われないのは単純にランドが強いからだよね ランドがガブより強いなら第6世代の時点でとっくにそうなってるよ 役割対象であり相方でもあったガルゲンの弱体化による減少が一番の原因
124 17/12/31(日)18:51:02 No.475424890
>結論パがあるからクソとか言ってるのは間違いなく聞きかじりというか >HGSS環境考慮してないよなって そうは言うが複数催眠禁伝自重バトレボシングルが一番敷居低かったしなー
125 17/12/31(日)18:51:12 No.475424922
化身ランドはあのキチガイ火力に威嚇に飛行タイプにいわなだれとダブルの申し子だよ
126 17/12/31(日)18:51:16 No.475424931
ミミッキュは対抗策のない圧倒的強ポケモンではないから全然いいよ ふつーーに対策できるでしょ
127 17/12/31(日)18:51:30 No.475424987
ミミッキュは大丈夫か？と思いつつ火力がないからいいと思ったと言いながら 剣舞と専用Z渡すのは本気で何考えてるか聞いてみたい
128 17/12/31(日)18:51:31 No.475424991
>そうは言うが複数催眠禁伝自重バトレボシングルが一番敷居低かったしなー それも結局お前の人生の話だしな 今が一番敷居低い世代も居るわけで
129 17/12/31(日)18:51:50 No.475425135
ランドは入手面倒だったからORASまで数増えにくかったってのもあるんじゃないか
130 17/12/31(日)18:51:51 No.475425145
専用Z技の追加効果がボツにならなければ本当にあれだったな
131 17/12/31(日)18:52:01 No.475425183
ギアソーサー配ればミミッキュも減るかな
132 17/12/31(日)18:52:03 No.475425186
人生て
133 17/12/31(日)18:52:12 No.475425217
>6世代で上位陣に抑えられていた分のカタルシスが解放されてグロス使いは今最高に幸せだと思う でも昔の一発耐えて火力で殴るみたいなグロスとは違った強さになった気がする メガは強化されたスカーフグロスみたいな使い心地に感じる…
134 17/12/31(日)18:52:38 No.475425357
>今が一番敷居低い世代も居るわけで 横からだけど当時の実機対戦とバトレボ対戦の話だと思うよ…
135 17/12/31(日)18:52:44 No.475425387
厳選でいえばいい環境だけど第五世代くらいのカオスが好きでポケモンやったんだった
136 17/12/31(日)18:52:49 No.475425409
ギアソーサーを配られるとギギギが死ぬし ギギギをもっとテコ入れしてくだち
137 17/12/31(日)18:53:00 No.475425447
>ギアソーサー配ればミミッキュも減るかな 他に誰が覚えるんだ マギアナか
138 17/12/31(日)18:53:01 No.475425448
世代変わらないと大きな調整はできないから さっさとUSUM出して来年には八世代出してこのクソ環境を終わらせないといけない TOD滅亡だけは評価できる あとフェスサークル滅びろ
139 17/12/31(日)18:53:23 No.475425518
ファイアローがクソ性能だったのはシングルの話なのに今回一気に弱くされたし シングルだけでも猛威奮ってれば次世代では調整されるよ
140 17/12/31(日)18:53:27 No.475425544
>ギアソーサー配ればミミッキュも減るかな くばっても物理鋼の数があんまり… ましてミミッキュを抜けるSとなると更に減るから鬼火でもくらうと…
141 17/12/31(日)18:53:30 No.475425560
ミミッキュのZわざは攻略本の誤植から見て超性能の予定だったみたいだが さすがにゲーフリの良心が機能したらしい
142 17/12/31(日)18:53:42 No.475425627
レパルダスで遅延するのルールの穴を突いたって感じで正直嫌いじゃない 降参するね…
143 17/12/31(日)18:53:57 No.475425695
ポケりんの煽りタイトルの記事でしか対戦環境知らないような奴らしかいねえ
144 17/12/31(日)18:54:02 No.475425710
ミミッキュは使い易さ全振りって感じ 単純な強さと不快さではガルーラの方がずっと上だった
145 17/12/31(日)18:54:03 No.475425716
対戦はともかく割と見たことのあるアローラかつ見たかった物となんかズレてるアローラについてはなんか釈明ないんですかね 大体は開発期間なんだろうけど
146 17/12/31(日)18:54:03 No.475425717
ファイアローはむしろダブルトリプルが一番やばかっただろう
147 17/12/31(日)18:54:05 No.475425721
>さっさとUSUM出して来年には八世代出してこのクソ環境を終わらせないといけない 変わっても絶対クソクソ言ってそうだ…
148 17/12/31(日)18:54:12 No.475425753
ギギギはサブ技充実してくれよ あと鋼単やめるとか
149 17/12/31(日)18:54:15 No.475425773
切断の数ほんと減ったのは民度上がったからなのかな たまにあるっちゃあるんだが
150 17/12/31(日)18:54:45 No.475425903
>変わっても絶対クソクソ言ってそうだ… 自分の指でプレイしてるかどうかも怪しいしな
151 17/12/31(日)18:55:01 No.475425976
ファイアローはダブルトリプルでも追い風吹かせて暴れてただろ
152 17/12/31(日)18:55:10 No.475426014
ギギギアルは割と今が絶頂期だと思う 鋼Zを持てば強力な一撃、電気Zで苦手な鋼複合にも通って格闘Zでツンデツンデも乱数1発 役割対象のミミッキュも多いし
153 17/12/31(日)18:55:13 No.475426032
SWファンが一番糞だというのは最新作だというのと一緒で出たら文句言うだけだよ
154 17/12/31(日)18:55:22 No.475426091
>ギギギはサブ技充実してくれよ １０まんばりきは期待してたんだけどな
155 17/12/31(日)18:55:36 No.475426165
アローはしゃーないよね あの特性は一定以下の虫草格を完全に縛ってるもん メガガルより環境負荷高かったと思うよ
156 17/12/31(日)18:55:45 No.475426195
>切断の数ほんと減ったのは民度上がったからなのかな >たまにあるっちゃあるんだが 単に負けつくのと隔離されるからでは 過去世代で多かったのはデメリット無かったからだし
157 17/12/31(日)18:55:47 No.475426209
つまり メガギギギアル！
158 17/12/31(日)18:55:54 No.475426241
Z技自体も結構な災厄だった
159 17/12/31(日)18:55:54 No.475426242
>>今が一番敷居低い世代も居るわけで >横からだけど当時の実機対戦とバトレボ対戦の話だと思うよ… 第四世代の話してたしな… （これはプラチナからだけど）ゴーストのままだったＦＣロトムとかこの辺だけの環境ってあんま煮詰まってない印象はある
160 17/12/31(日)18:56:36 No.475426378
>格闘Zでツンデツンデも乱数1発 そんな威力あるのか… Z化するのいわくだきなのに…
161 17/12/31(日)18:56:48 No.475426420
>Z技自体も結構な災厄だった 演出のクソ長さだけは本当に解せない ミミッキュに対する憎しみが更に跳ね上がるとは
162 17/12/31(日)18:56:55 No.475426442
>Z技自体も結構な災厄だった メガシンカに比べればこれはわりと良いと思うよ ジュエルの調整版としてはなかなか
163 17/12/31(日)18:57:24 No.475426520
確かに演出は対戦では切れたほうがいいな なげえ
164 17/12/31(日)18:57:30 No.475426545
Z演出は切れたら良かったね…
165 17/12/31(日)18:57:59 No.475426650
>ファイアローはむしろダブルトリプルが一番やばかっただろう トリルを無視し対角線の相手を縛りとかなりの強さでファスガがほぼ必須になってたね
166 17/12/31(日)18:58:01 No.475426659
Z技のバランスは今のままがベターだと思う まもるみきりをブチ抜けるのもベネだし
167 17/12/31(日)18:58:05 No.475426670
DTCGのBM食らった気分になるあの演出の長さ
168 17/12/31(日)18:58:10 No.475426692
>切断の数ほんと減ったのは民度上がったからなのかな >たまにあるっちゃあるんだが 本当に遊んだことあるのか ノーペナは第5世代までで第6以降は切ったほうが負け判定だからする民度云々の問題じゃない
169 17/12/31(日)18:58:43 No.475426804
普通のZ技はいいんだけど一部の専用Zが長すぎる…
170 17/12/31(日)18:58:51 No.475426825
>そんな威力あるのか… >Z化するのいわくだきなのに… Z化した時の最低威力は100だったはず むしろ4倍のZ技を乱数で耐えられるってのはどうなんだろう…
171 17/12/31(日)18:59:22 No.475426932
わだつみ長すぎるからシナリオでも水Z使ってたな
172 17/12/31(日)18:59:27 No.475426948
強力な積み技あるけど技範囲狭い奴はバトン追加するだけで一気に使い勝手よくなりそう
173 17/12/31(日)18:59:28 No.475426951
何回も何回も見る演出だからまあ長いとうんざりだよねえ カットできないならミミZくらいの長さはやめてほしいわ
174 17/12/31(日)18:59:34 No.475426977
フェアリーほんとつまらん…
175 17/12/31(日)18:59:38 No.475426996
ギギギはA特化ギアチェン1積み岩砕きZでH振りだけのツンデを高乱1だな
176 17/12/31(日)18:59:43 No.475427012
Z技はポケモン対戦の面白さという面では一度ジュエルで踏んだ轍をもう一度という下手な手だと思うけど 商業的な演出としては大変よかった
177 17/12/31(日)19:00:00 No.475427095
まあでもトリックくらいさせてくんないかな あとアンコとかの縛りを無視するのも
178 17/12/31(日)19:00:34 No.475427206
>フェアリーほんとつまらん… 鋼でシコれ！！
179 17/12/31(日)19:00:43 No.475427242
スキンハイボ弱体化で相対的には弱くなってるからなフェアリー ハイボぶっぱ環境はマジでヤバかった
180 17/12/31(日)19:00:50 No.475427267
WCSがただの全国ダブルなのがつらい もうメガシンカのことは忘れさせてくれ…
181 17/12/31(日)19:00:51 No.475427271
あぁ負けそうになったら切断でいいから（自分の中で）敷居低いってことにしたかったのか 意図わかりにくすぎだろ…
182 17/12/31(日)19:01:08 No.475427326
>あとアンコとかの縛りを無視するのも かなしばり有効でアンコ無効なのが露骨すぎて…
183 17/12/31(日)19:01:14 No.475427341
接触なのは良心 ゴーストでないのも良心 でも死ぬ
184 17/12/31(日)19:01:15 No.475427344
毒鋼弱点なのはいいんだけど毒と鋼にもうちょっと高威力技もくれませんか 鋼はジャイロとかヘビーボンバーとか威力安定しないのばっかで 毒はゲップというあまりに使いにくい高威力技しかない
185 17/12/31(日)19:01:34 No.475427403
フェアリー対策は竜全盛期の竜対策よりは簡単だけど カプはうざい
186 17/12/31(日)19:01:56 No.475427508
Zではたきおとすの価値がかなり下がったよな ORASあたりだとどいつもこいつもはたきおとす搭載してて大変だったんだけど
187 17/12/31(日)19:02:01 No.475427530
誓い技みたいに不発処理は出来るんだから Zクリスタルがトリック叩き落とす出来ないのはどこぞの創造神がタイプシフトに使ってるからかな…
188 17/12/31(日)19:02:02 No.475427531
全能力一段階よりｺﾞｽﾄﾀｲﾌﾟが一番やばかったなあれは 一応頭使ってんだなと言ったところ
189 17/12/31(日)19:02:49 No.475427719
>Zではたきおとすの価値がかなり下がったよな ほとんど搭載されてないと思い込んで立ち回ってるからたまに受け回しに刺さって嬉しい
190 17/12/31(日)19:03:07 No.475427772
>Zではたきおとすの価値がかなり下がったよな >ORASあたりだとどいつもこいつもはたきおとす搭載してて大変だったんだけど 逆に第六は強すぎたからな ほどよいバランスに落ち着いたと思う 今でもZやメガ以外の相手には刺さるし
191 17/12/31(日)19:03:12 No.475427795
>WCSがただの全国ダブルなのがつらい 知らないアローラ環境でもう一度遊んで翌年全国ダブルで良かったよね USUMで100匹も増えてるから確実に環境も変わるし
192 17/12/31(日)19:03:18 No.475427830
>Zではたきおとすの価値がかなり下がったよな >ORASあたりだとどいつもこいつもはたきおとす搭載してて大変だったんだけど ブ…ブルンゲルーーーッ！！！
193 17/12/31(日)19:03:33 No.475427883
>ファイアローがクソ性能だったのはシングルの話なのに今回一気に弱くされたし いやダブルトリプルでも大概だったよ… トリルしても先制してくるし
194 17/12/31(日)19:03:51 No.475427957
地獄突きで最大打点上がったメガアブソルとか人の考察配信見るのはマジで面白いんだけどな…
195 17/12/31(日)19:04:08 No.475428022
アクロバットZが威力55ベースなのは酷いと思う
196 17/12/31(日)19:04:10 No.475428031
>むしろ4倍のZ技を乱数で耐えられるってのはどうなんだろう… ツンデの物理耐久は化物だから4倍でも不一致かつ低威力技ベースのZは耐えること多いよ
197 17/12/31(日)19:04:42 No.475428192
WCSってグロパンガルがいないだけの全国ダブルだもんな もうちょっとなんかしてほしかったわ
198 17/12/31(日)19:05:07 No.475428285
株ポケがメガシンカを仕舞おうと圧力かけてる感じある ポケモン増え続けるの本当にきついらしいな
199 17/12/31(日)19:05:24 No.475428350
>アクロバットZが威力55ベースなのは酷いと思う むしろジュエル消えたの絶対アクロバットが強すぎたからだと思うぞ
200 17/12/31(日)19:05:30 No.475428368
公式はダブル前提で調整してて世界大会もダブルなのに何故かどいつもこいつも頑なにシングルやってんのは割と問題な気もする
201 17/12/31(日)19:05:30 No.475428370
>ファイアローがクソ性能だったのはシングルの話なのに今回一気に弱くされたし ORASシーズン17 シングル4位ダブル6位トリプル3位ローテ3位 全ルールクソ性能だよ！！
202 17/12/31(日)19:05:41 No.475428410
>株ポケがメガシンカを仕舞おうと圧力かけてる感じある アニメに出したからセーフ！ 追加はしませんでしたがねェ！
203 17/12/31(日)19:05:43 No.475428418
はたきおとすは言っても攻撃技だから完全ムダにはならないことが多い きついのはこだわりトリック
204 17/12/31(日)19:06:23 No.475428561
>頑なにシングルやってんのは割と問題な気もする 単純に敷居が高いんじゃないの？ダブルは シングルからダブルだと調整変える必要があるから面倒くさいし
205 17/12/31(日)19:06:39 No.475428637
メガギャラがかなりいるからかはたきマジ刺さらない 雷パン積んだほうが効果ありそうなぐらい
206 17/12/31(日)19:06:43 No.475428658
>公式はダブル前提で調整してて世界大会もダブルなのに何故かどいつもこいつも頑なにシングルやってんのは割と問題な気もする まあストーリーほぼシングルだし… ほぼダブルで進行するＸＤとかもあったけどさ
207 17/12/31(日)19:06:52 No.475428711
>きついのはこだわりトリック メガもZもない61シングルだとスカーフトリックがかなり強くて色々な意味で涙が出た
208 17/12/31(日)19:07:00 No.475428751
>株ポケがメガシンカを仕舞おうと圧力かけてる感じある >ポケモン増え続けるの本当にきついらしいな かと言って旧ルビサファ時代に互換切って200万本売上下がっちゃったらしいから 本当に血を吐きながらする悲しいマラソンだよ
209 17/12/31(日)19:07:03 No.475428772
>公式はダブル前提で調整してて世界大会もダブルなのに何故かどいつもこいつも頑なにシングルやってんのは割と問題な気もする ダブル無駄にパーティ縛られるから面倒くさいもの 気軽に新しく育てたポケモン使えるシングルが一番楽
210 17/12/31(日)19:07:10 No.475428801
>どいつもこいつも頑なにシングルやってんのは割と問題な気もする そりゃ本編の9割がシングルですし… だからって本編でダブルを増やされるとテンポが悪いのは実証済みだけど
211 17/12/31(日)19:07:31 No.475428870
そもそもメガこそポケモン追加水増し代わりじゃないのか… 既存のポケモンに足して新ポケ代わりにできるのに
212 17/12/31(日)19:07:32 No.475428873
>公式はダブル前提で調整してて世界大会もダブルなのに何故かどいつもこいつも頑なにシングルやってんのは割と問題な気もする なぜもクソもシナリオがシングルだし… 普通にやっててダブルでの動き方を知る機会は少ないし…
213 17/12/31(日)19:07:43 No.475428912
ダブルは面白いけど猫だのガードだの ダブル専用技が多くて育成めどいのかも
214 17/12/31(日)19:07:43 No.475428914
いつまでもシングルにしがみついてるのなんか日本人だけだよ
215 17/12/31(日)19:07:44 No.475428920
ダブルトリプルローテは知ってる側のアドが段階的に大きくなりすぎる 紛れがない…ハメて確実に殺せる
216 17/12/31(日)19:07:51 No.475428947
ハード変えてサクサクやれるならダブルも流行るかもしれない ハード変えてもなんかその辺変わらない悪寒もする
217 17/12/31(日)19:07:52 No.475428955
ダブルバトルすごいもっさりするから嫌い
218 17/12/31(日)19:07:57 No.475428977
>むしろジュエル消えたの絶対アクロバットが強すぎたからだと思うぞ 誰とは言わないけどジュエルアクロに変わる技くだち！
219 17/12/31(日)19:08:07 No.475429009
ダブルはﾋﾘ消えて各パーティーに必ずいたファスガ要員もいなくなったからな…
220 17/12/31(日)19:08:17 No.475429046
メガやリージョンは何故か頑なに滅びますぞと憂う人が居る
221 17/12/31(日)19:08:22 [ぬし] No.475429069
>普通にやっててダブルでの動き方を知る機会は少ないし… なるほどよろしい ボス戦でダブルの動き方を知っていただこう
222 17/12/31(日)19:08:33 No.475429100
メガシンカが絆によるものから いつの間にかポケモンに無理をさせ暴走させてる設定になってるのマジでひどいと思う
223 17/12/31(日)19:08:33 No.475429102
>株ポケがメガシンカを仕舞おうと圧力かけてる感じある >ポケモン増え続けるの本当にきついらしいな 新しく増えるのがきついならむしろメガは増やすんじゃねえかな…
224 17/12/31(日)19:08:55 No.475429197
>メガやリージョンは何故か頑なに滅びますぞと憂う人が居る 第八に入ったらZは滅びますぞー！してると思う
225 17/12/31(日)19:08:56 No.475429205
>そもそもメガこそポケモン追加水増し代わりじゃないのか… >既存のポケモンに足して新ポケ代わりにできるのに リージョンフォルムが出来たからねぇ 合計種族値さえ同じならあとは何したって構わないという魔法の発明だよ
226 17/12/31(日)19:09:16 No.475429280
憂う者は荒らしだろ
227 17/12/31(日)19:09:17 No.475429282
シングルでシナリオ回しといてダブルやってくださいね！なんて通るかよ だったらシナリオでダブル増やせよ
228 17/12/31(日)19:09:33 No.475429340
>メガシンカが絆によるものから >いつの間にかポケモンに無理をさせ暴走させてる設定になってるのマジでひどいと思う 両者は矛盾しないのでは
229 17/12/31(日)19:09:36 No.475429350
シングルなんてダッセーよなー！ダブルやろうぜ！ってレス毎回あるけどダブルは難しそうで手出しにくいんだよな…
230 17/12/31(日)19:09:48 No.475429402
>いつの間にかポケモンに無理をさせ暴走させてる設定になってるのマジでひどいと思う これよく言われてるけど6世代から設定は変わってないよ アニメでもポケダンでも絆のないメガはポケモンを苦しめたり暴走させたりするものでそれを制御するのが絆だった うらぎりくわんぬのことは忘れろ
231 17/12/31(日)19:09:50 No.475429414
ウルトラバーストとかメガシンカみたいなもんなのにね
232 17/12/31(日)19:09:58 No.475429443
>いつまでもシングルにしがみついてるのなんか日本人だけだよ 日本人と韓国人だよ間違えないで！ 連中はシングルもダブルも好きなだけっぽいけど
233 17/12/31(日)19:10:07 [仲間呼び] No.475429469
>だったらシナリオでダブル増やせよ 増やしたよ
234 17/12/31(日)19:10:09 No.475429475
>憂う者は荒らしだろ 乱暴なエアプ認定も多分そんなの
235 17/12/31(日)19:10:21 No.475429532
これからも付け焼き刃調整の繰り返しで少しずつ人口減らしていくんだろう
236 17/12/31(日)19:10:22 No.475429538
>新しく増えるのがきついならむしろメガは増やすんじゃねえかな… 商品数が増えてメガシンカ前は売れなくなるWパンチ
237 17/12/31(日)19:10:25 No.475429550
>日本人と韓国人だよ間違えないで！ 韓国人トレーナー馬鹿にならんくらい増えたからなぁ
238 17/12/31(日)19:11:04 No.475429673
まだポケモン卒業してないのか「」
239 17/12/31(日)19:11:22 No.475429735
>シングルなんてダッセーよなー！ダブルやろうぜ！ってレス毎回あるけどダブルは難しそうで手出しにくいんだよな… QRあるから実際にやってみよう むしろシングルの選出の方が難しいぞ
240 17/12/31(日)19:11:35 No.475429776
>まだポケモン卒業してないのか「」 して欲しいんだよね…自分がついていけないの自覚したくないから
241 17/12/31(日)19:12:09 No.475429894
そもそも公式が盛り上げる気が無いのがなんとも 公式大会のバトル動画配信とか面白かったのにすぐ辞めちゃったし
242 17/12/31(日)19:12:13 No.475429915
シングルの選出は読み外した瞬間ゲームセットまであるからな…
243 17/12/31(日)19:12:36 No.475429996
最初からポケモンはつがいだと特別な力が引き出される設定とかしたらダブルが基本でもわからんでもないけど そうでなけりゃ普通はタイマンが基本だろ
244 17/12/31(日)19:12:41 No.475430006
対面で動けなかったからどうしようもないシングルに比べればまだポケモンの自由度あるよダブル もちろん並び考慮しないと活躍は難しいけど
245 17/12/31(日)19:12:57 No.475430060
俺はローテ好きだったよ BWの時同じ人と3連続で当たったりしてたけど…
246 17/12/31(日)19:13:31 No.475430184
ダブルは何故ランドロスに調整入れなかったのか理解できない ビビり玉も良いけどせめて勝ち気増やせ莫迦！
247 17/12/31(日)19:13:33 No.475430193
そもそも読み勝負とかする層は日本ではポケモン卒業してしまう
248 17/12/31(日)19:14:05 No.475430343
自由度はあるけど選出の枠はシングルなんて目じゃないくらい狭いけど
249 17/12/31(日)19:14:16 No.475430383
ダブルは何から考えればいいのかわからん！
250 17/12/31(日)19:14:40 No.475430469
コータス！ドレディア！
251 17/12/31(日)19:14:51 No.475430514
やってほしい調整と言えば威嚇の弱化
252 17/12/31(日)19:14:54 No.475430526
もしローテが今もあったらレベル1トゲデマル環境になっていたんだろうか
253 17/12/31(日)19:15:21 No.475430613
シングルでは活躍できないポケモンがとか言われてたりするけど それトップメタに座ってるやつが違うだけじゃないの？
254 17/12/31(日)19:15:40 No.475430687
>ダブルは何から考えればいいのかわからん！ とりあえず潜ってボコボコにされてこんな構築と戦法があるのか！って学ぶのが手っ取り早い
255 17/12/31(日)19:16:08 No.475430831
>シングルでは活躍できないポケモンがとか言われてたりするけど >それトップメタに座ってるやつが違うだけじゃないの？ 2匹並べられるからサポート型でも腐りにくいとかそういうのだよ
256 17/12/31(日)19:16:09 No.475430833
威嚇というかランドロスの弱体化だな あいつは出し得過ぎる
257 17/12/31(日)19:16:18 No.475430873
自由度ならトリプルが最強なんだけど死んでしまった…
258 17/12/31(日)19:16:22 No.475430890
ツリーでフルアタスターミーに3タテされた 今でも強いわ
259 17/12/31(日)19:16:47 No.475430994
「」には不人気だけどオラっ龍星群くらえ！ってBW環境好きだったんだ俺…
260 17/12/31(日)19:17:40 No.475431177
>「」には不人気だけどオラっ龍星群くらえ！ってBW環境好きだったんだ俺… ｺﾞｯｺﾞｯﾋﾟﾛﾘﾝいいよね…
261 17/12/31(日)19:17:42 No.475431184
>「」には不人気だけどオラっ龍星群くらえ！ってBW環境好きだったんだ俺… 馬鹿でも勝てたのはよかったわな
262 17/12/31(日)19:18:29 No.475431365
現環境もかなりのZクリぶっぱゲーですぞ
263 17/12/31(日)19:18:52 No.475431450
スカーフガブを上回るグドラドリュを上回る加速馬車の更に上を行くカイリューの神速を喰らえ！
264 17/12/31(日)19:18:59 No.475431475
>現環境もかなりのZクリぶっぱゲーですぞ 簡単にすかせるからな今 お前BWやってないんだろうな
265 17/12/31(日)19:19:57 No.475431680
お互いにジュエルぶっぱする第5世代と今じゃ全然違うよ！？
266 17/12/31(日)19:20:34 No.475431828
てか鋼の打点低かったなぁあの頃 今からじゃ想像すらできねぇ