ここでは虹裏imgのかなり古い過去ログを閲覧することができます。
17/12/31(日)12:07:59 No.475352060
戦場の映像で戦車が真正面からミサイル撃たれて ギリギリ外れてたんだが撃たれた時戦車は回避も反撃もしてなかった ミサイルに反応して避けたり発射地点を即座に撃つのは難しいの？
1 17/12/31(日)12:09:00 No.475352209
いもげ知恵袋
2 17/12/31(日)12:10:11 No.475352377
そうでもあり違うとも言える
3 17/12/31(日)12:10:54 No.475352482
できる出来ないならともかく難しいかどうかなら難しいと答えるよ
4 17/12/31(日)12:12:20 No.475352703
撃たれてから避けるとかフィクションの話ですから
5 17/12/31(日)12:12:21 No.475352705
赤外線照準であれば撃たれる前からビービー言うよ今時の戦車だと 回避や反撃ができるかはまた別の話だが
6 17/12/31(日)12:13:45 No.475352917
>ミサイルに反応して避けたり発射地点を即座に撃つのは難しいの？ 撃たれたことをまず気が付かない場合が多いんだよ 戦車の運転席からどれくらい見回せると思う？
7 17/12/31(日)12:14:00 No.475352964
最近の戦車はそもそも早々装甲抜けない
8 17/12/31(日)12:15:08 No.475353145
ミサイルというけど戦車に撃ち込むのならロケット弾では
9 17/12/31(日)12:15:13 No.475353159
有線対戦車ミサイルは撃たれてから避けるとかヨム・キプールの証言などでごく普通に見る記述だが…
10 17/12/31(日)12:16:08 No.475353291
そのミサイルは人が持って突撃でもしてくるのか のんびりしてるな
11 17/12/31(日)12:16:46 No.475353380
戦車が対戦車ミサイルに撃たれても即座に反撃するので 戦車1両殺すのに100人死ぬと聞いたのに あれが命中してたら戦車やられて歩兵は損害無しじゃねーかと思ったんだがどうなの
12 17/12/31(日)12:17:02 No.475353419
紐ついてるやつだとひょろひょろ飛んでくるよ 簡単に避けられるもんでもないけど
13 17/12/31(日)12:17:04 No.475353425
その映像のリンクを貼れよ どうせつべなんでしょ？
14 17/12/31(日)12:17:32 No.475353502
スーパーシャーマンの乗員ですら噴射炎を見て砂丘の陰に退避したとか言ってる
15 17/12/31(日)12:17:34 No.475353513
戦車本体を狙って撃ってんなら沢山弾持ってるんだろうなって
16 17/12/31(日)12:17:47 No.475353539
>戦車の運転席からどれくらい見回せると思う？ え？本職の方？
17 17/12/31(日)12:18:17 No.475353620
実際撃たれてみて分かるが警告出ても避けられん
18 17/12/31(日)12:18:24 No.475353637
>え？本職の方？ いや状況考えたら想像できるでしょ
19 17/12/31(日)12:18:37 No.475353667
>戦車が対戦車ミサイルに撃たれても即座に反撃するので >戦車1両殺すのに100人死ぬと聞いたのに >あれが命中してたら戦車やられて歩兵は損害無しじゃねーかと思ったんだがどうなの 初撃で命中させればそうだけど そうなる前に死ぬことが多いからキルレで言うとそうなるって話じゃない？
20 17/12/31(日)12:18:40 No.475353673
周囲警戒は全員の仕事だと思うが 何故に視界は操縦手限定？
21 17/12/31(日)12:19:01 No.475353750
車長の仕事だよ！？
22 17/12/31(日)12:19:34 No.475353835
実戦経験のある戦車猫さんどうなんですか
23 17/12/31(日)12:19:54 No.475353883
車長だって別に目が4つあるわけじゃないんで自分が見てる方向の後ろは見えないんですわ なので全員が警戒するんですわ
24 17/12/31(日)12:20:19 No.475353959
車体狙うんじゃなくて履帯狙えって習わなかったのか
25 17/12/31(日)12:20:22 No.475353964
https://www.liveleak.com/view?i=ff4_1514495731 映像はこれ
26 17/12/31(日)12:20:42 No.475354005
えっ戦車内から後ろとかも見れるの？
27 17/12/31(日)12:20:52 No.475354035
>有線対戦車ミサイルは撃たれてから避けるとかヨム・キプールの証言などでごく普通に見る記述だが… 3000mぐらいで発射したのに気づければ回避できるよな、その頃の対戦車ミサイルだと 普通に目視で追跡できるぐらいに遅い
28 17/12/31(日)12:21:36 No.475354152
装填手も外見えるハッチあるんですか？
29 17/12/31(日)12:21:49 No.475354191
>えっ戦車内から後ろとかも見れるの？ 全周視界ペリスコープはMk1ですら付いてる
30 17/12/31(日)12:22:35 No.475354303
し…射撃体勢に入ってたけん 一発だけ 一発だけ撃たせて
31 17/12/31(日)12:22:41 No.475354323
今時装填手ハッチ無いのは自動装填なんだなと思え
32 17/12/31(日)12:22:41 No.475354326
まず画像は戦車じゃないんだが
33 17/12/31(日)12:22:58 No.475354379
>えっ戦車内から後ろとかも見れるの？ 戦車内の後ろが見えるだろ…
34 17/12/31(日)12:23:17 No.475354437
一富士二鷹三FVって感じでいい画像だ
35 17/12/31(日)12:24:19 No.475354586
戦車は基本的にお空には何もできませんよ もしそんな状況だったら一方的に殴られる
36 17/12/31(日)12:24:22 No.475354595
T62だと高度な電子戦装置も付いてないだろうしマジお目目が頼…見…見えない…
37 17/12/31(日)12:24:41 No.475354657
潜望鏡みたいなの付いてたなんて知らなんだ
38 17/12/31(日)12:24:56 No.475354697
何でこの戦車は戦車なのに逃げてんだ
39 17/12/31(日)12:25:02 No.475354712
基本的に出来るなら全員で警戒するよ
40 17/12/31(日)12:25:54 No.475354862
>し…射撃体勢に入ってたけん >一発だけ >一発だけ撃たせて め…めいわくかけたくないから…
41 17/12/31(日)12:26:29 No.475354950
>何でこの戦車は戦車なのに逃げてんだ 戦車は決して無敵ではないのだ… この対戦車ミサイルを撃った相手も多分隠れながら攻撃したんだろうし 次の攻撃を回避するために移動するのは正しい
42 17/12/31(日)12:26:39 No.475354970
https://www.youtube.com/watch?v=1hwnQ72t5R8#t=14s TOWだとふわーっと飛んでくな 望遠してるから尚更遅く見える
43 17/12/31(日)12:26:58 No.475355029
>装填手も外見えるハッチあるんですか？ まともに外見えないのは砲手だけだと思う
44 17/12/31(日)12:27:03 No.475355045
>何でこの戦車は戦車なのに逃げてんだ 撃たれてるのに掩蔽取らないわけない 何のために土盛ってんだ
45 17/12/31(日)12:27:29 No.475355118
APS付いてる…？ 箱みたいなの パチンコ玉飛ばせやつ
46 17/12/31(日)12:27:51 No.475355183
>一富士二鷹三FVって感じでいい画像だ カッコイイよね
47 17/12/31(日)12:28:01 No.475355206
砲手の照準スコープが外見えなかったら大変ですがな
48 17/12/31(日)12:28:41 No.475355308
逃げたら相手に立て直しの時間を与えるし逃げるより 撃った奴を叩いた方がいいのでは
49 17/12/31(日)12:28:48 No.475355317
雪と富士と戦車いいよね
50 17/12/31(日)12:29:05 No.475355367
装甲よりミサイルのほうが圧倒的に強いからしゃあない
51 17/12/31(日)12:29:18 No.475355404
あと照準スコープとは別に砲手ハッチにもペリスコープ付いてるの多いよ
52 17/12/31(日)12:29:28 No.475355426
大体教範では砲手は光学機器で監視 赤外線とかついてるならリッチな物使わない手はない
53 17/12/31(日)12:30:04 No.475355532
シリアってもっと未開の感じの戦争なのかと思ってたが戦車なんて使ってるんだな
54 17/12/31(日)12:31:13 No.475355707
ハッチは装填手が使う 砲手は前だけ見てる
55 17/12/31(日)12:31:51 No.475355815
>シリアってもっと未開の感じの戦争なのかと思ってたが戦車なんて使ってるんだな 代理戦争みたいなもんよ ロシアやアメリカの兵器の演習場
56 17/12/31(日)12:32:17 No.475355884
>シリアってもっと未開の感じの戦争なのかと思ってたが戦車なんて使ってるんだな シリアの首都とか普通に都会だったよ 今は見るも無残な状況でビフォーアフター画像が凄かった
57 17/12/31(日)12:33:09 No.475356001
動画のは50年は前の戦車で外観から改良もあまりされてないようだからミサイルには手も足も出ないと思う
58 17/12/31(日)12:33:37 No.475356064
個別にハッチ設けないって日本軍か
59 17/12/31(日)12:35:34 No.475356368
シリア、イラク、アフガニスタンと散々対戦車ミサイルに撃たれる動画を見てきたが 命中までに気付いて回避しながら反撃までしてるのは一件だけだった
60 17/12/31(日)12:36:01 No.475356435
エイブラムスだって乗員4人に対してハッチ3つだぞ
61 17/12/31(日)12:36:26 No.475356490
>命中までに気付いて回避しながら反撃までしてるのは一件だけだった 反撃されると撮ってる人も一緒に吹き飛んじゃうからな…
62 17/12/31(日)12:36:30 No.475356506
シリアは元々数の上では中東随一の戦車保有国
63 17/12/31(日)12:36:37 No.475356528
>逃げたら相手に立て直しの時間を与えるし逃げるより >撃った奴を叩いた方がいいのでは 先手を打たれてる時点で相手は照準済み 対戦車攻撃の基本である二門三門で狙われてるならえっちらおっちら探してる間に別のに撃たれる可能性は高い こっちは火点の特定から始めなきゃいけない ならわざわざ戦車で身を乗出さなくても観測員が隠蔽取りながらでも出来る
64 17/12/31(日)12:37:04 No.475356588
直接照準せざるを得なくなった場合に備えて 砲手が外を肉眼で見る機構を付けておかない戦車も珍しい
65 17/12/31(日)12:37:18 No.475356622
>個別にハッチ設けないって日本軍か 砲手だけ座る位置が違うんで三つが一般的よ
66 17/12/31(日)12:38:11 No.475356763
四号戦車なんて砲塔側面のハッチ狙われまくったからな
67 17/12/31(日)12:38:55 No.475356874
軍オタがよく言う戦車は無敵みたいな話は話半分で聞いた方がいいのね
68 17/12/31(日)12:39:21 No.475356938
ナントカが無敵とか言ってる時点で軍オタとしてどうなんだ…
69 17/12/31(日)12:39:32 No.475356978
聞いた事ない…
70 17/12/31(日)12:39:51 No.475357027
できるならやってる できてないならできない
71 17/12/31(日)12:40:17 No.475357092
1000m以内なら閉鎖器開けて砲身そのものから照準するという手もあるけど まあ普通は砲塔上部に車長と砲手用アイアンサイトを設けてる
72 17/12/31(日)12:41:19 No.475357271
次世代戦車はカメラとか全周囲についてて 乗員の目に情報が投影されたりするんでしょう？
73 17/12/31(日)12:41:35 No.475357314
無敵とまでは言わないけど 軍オタの人は戦車は高度な照準器を積んでるので 歩兵がミサイルで戦車を撃とうとしても大概は先の発見されて死ぬと言ってた
74 17/12/31(日)12:41:44 No.475357337
戦車って言ってもピンキリだし対戦車ミサイルもピンキリだし 当り方でも変わってくるし そんな一方的に無敵だなんてもんは無い
75 17/12/31(日)12:42:34 No.475357486
反撃されてる映像は確かに少ないけども そもそも撃ってる側が自分がやられる映像をアップロードする理由があんまりない どんなプレイだってなる
76 17/12/31(日)12:42:39 No.475357507
あなたは銃を撃たれてから素手で叩き落せる達人の方ですか？
77 17/12/31(日)12:42:48 No.475357530
対戦車ミサイルとか携帯ロケット砲当たっても意外と戦車も耐える 待ち伏せされてRPGしこたまブチこまれても自走不能になっただけで反撃で待ち伏せ側壊滅とか割りとよくある
78 17/12/31(日)12:42:50 No.475357537
ネットアニメ漫画の聞きかじり知識を詳しい人に指摘されて軍オタバーカと開きなおるのが一般の流れ
79 17/12/31(日)12:42:54 No.475357549
どうでもいいが照準器は別に警戒装置ではないぞ？ 軍オタから聞いた？そいつは軍オタじゃないかお前の勘違いだ
80 17/12/31(日)12:43:17 No.475357611
オタクは所詮オタクなんだから 内容なんてたいしたことは言ってない
81 17/12/31(日)12:44:46 No.475357858
戦車には赤外線カメラがあるから歩兵が戦車を発見するより先に 歩兵が戦車に見つかると軍オタから聞いた
82 17/12/31(日)12:44:58 No.475357898
最近ルクレールがイエメンで対戦車ミサイルに車体正面抜かれたし当たらないに越したことないよ
83 17/12/31(日)12:45:56 No.475358050
待ち伏せしてたら歩兵の方が先に見つけるがな…
84 17/12/31(日)12:46:09 No.475358090
それに今回の動画も不意打ちされたというより ちゃんと撃たれる覚悟でハルダウンしながら相手の対戦車ミサイル撃たせて場所把握してカウンター射撃かます狙いをやってその通りにやってるようにしかみえないんですけお…
85 17/12/31(日)12:46:12 No.475358105
https://www.liveleak.com/view?i=372_1356825340 ゲームコントローラーとか使ってるけど結構本格的に作っててダメだった
86 17/12/31(日)12:46:45 No.475358196
見て避けれたよと証言した人は実際見て避けたから生きてるんだろう 大半は避けれないし見れなかったりもしただけで
87 17/12/31(日)12:47:09 No.475358258
ゲームコントローラは研究者のガチの操作デバイスとしてよく使われるぞ
88 17/12/31(日)12:47:44 No.475358355
>待ち伏せしてたら歩兵の方が先に見つけるがな… けどそういうのって昔から変わらないよね 戦車だって対戦車陣地で破壊されるのが多かったんだしその対戦車陣地で使われる兵器が変わっただけ
89 17/12/31(日)12:48:08 No.475358425
>見て避けれたよと証言した人は実際見て避けたから生きてるんだろう >大半は避けれないし見れなかったりもしただけで まあ戦車はミサイルで簡単に壊せるってのも同じだけどね
90 17/12/31(日)12:48:34 No.475358504
軍の開発したコントローラーよりXBOXか何かのコントローラーのが安くて使いやすいぜ！ ってなってたのはアメリカ軍の原潜かなにかだっけか
91 17/12/31(日)12:48:46 No.475358539
UAGとかの操作を箱のコントローラーでやってたりするのはたまに見る
92 17/12/31(日)12:48:59 No.475358576
戦車と歩兵じゃ戦車の方が見つけずらいと「」が言ってた
93 17/12/31(日)12:49:13 No.475358626
箱コンよく見るよね 原発に潜ってたロボも箱コンだったな
94 17/12/31(日)12:51:47 No.475359097
サターンパッドが最高って軍オタが言ってた
95 17/12/31(日)12:52:17 No.475359181
俺が言ったの間違いでしょう？
96 17/12/31(日)12:53:00 No.475359316
XBOXコンはアナログスティック二つしかないじゃん それ以上のアナログ操作をしたいときはどうするの？
97 17/12/31(日)12:53:27 No.475359405
そりゃ違うデバイスを用意するだろう
98 17/12/31(日)12:54:08 No.475359538
>軍の開発したコントローラーよりXBOXか何かのコントローラーのが安くて使いやすいぜ！ >ってなってたのはアメリカ軍の原潜かなにかだっけか https://gigazine.net/news/20170922-navy-replace-joystick-xbox-controller/ 潜望鏡の操作に使うみたい？
99 17/12/31(日)12:55:00 No.475359702
そもそもこの手の映像はまず撃った側が生き延びないと残らないし 宣伝目的の意味もあるんだから戦車側がいい感じのは滅多にない
100 17/12/31(日)12:55:16 No.475359756
FPSでも戦車に乗り込むとTPSに切り替わるのが多いけど それを戦車視点に切り替えるとマジで視界狭い
101 17/12/31(日)12:55:34 No.475359816
ベトロニクスが優れてるから見つけられるとか単純な話じゃなくて 見つけられるやすいなら極力見つからないようにするし 見つからないようにするためには隠蔽掩蔽に優れた陣地を構築するなり生存性を上げる努力をする その為には準備の時間が必要だし何らかの綻びによって発見される可能性もある 戦車からすればそういった対応行動を取らせてる時点で相手の可能行動を局限出来てるわけだ 目的があって可能行動があり自分の意思を強要するのが戦闘であって単純な優劣ではない
102 17/12/31(日)12:55:47 No.475359859
一つ云百万とする操作デバイスが実は箱コンで代用可能となったらどうする？って話だよね
103 17/12/31(日)12:55:55 No.475359886
>>えっ戦車内から後ろとかも見れるの？ >全周視界ペリスコープはMk1ですら付いてる 後ろも見えるよ、でも後ろを見ているということはその時前方は見張ってないんだ 自動装填装置で乗員が三名になると全周警戒も大変だし戦車複数で互いにカバーして欲しい
104 17/12/31(日)12:56:12 No.475359928
戦闘機が出てくる映画でパイロットの技能でミサイル避けてるけど実際はミサイル撃たれたら死を覚悟するのかな？
105 17/12/31(日)12:56:27 No.475359966
まちがえたUAGじゃなくてUGVだ なんかもやっとすると思ったら
106 17/12/31(日)12:56:30 No.475359979
ミサイルめっちゃ速いから近くで撃たれたら回避は無理
107 17/12/31(日)12:57:45 No.475360211
>戦闘機が出てくる映画でパイロットの技能でミサイル避けてるけど実際はミサイル撃たれたら死を覚悟するのかな？ 時代による それに回避できても死は覚悟するでしょ普通…
108 17/12/31(日)12:57:46 No.475360214
命中寸前に急旋回とかするとミサイルの先っちょのシーカーが追随できなくなって外れるかもだっけ？ 無理くせぇ
109 17/12/31(日)12:57:46 No.475360225
映画の対戦車ロケットってめっちゃ遅く描写されてるから誤解する人もいるだろう
110 17/12/31(日)12:57:59 No.475360271
カタ戦闘機
111 17/12/31(日)12:58:46 No.475360425
>そもそもこの手の映像はまず撃った側が生き延びないと残らないし >宣伝目的の意味もあるんだから戦車側がいい感じのは滅多にない 吹き飛ばされた映像をliveleakに上げても超頑丈なカメラの宣伝にしかならないしな
112 17/12/31(日)12:58:51 No.475360444
ミサイル撃たれても見えないからな 赤外線だと何もわからないまま当たる
113 17/12/31(日)12:59:09 No.475360508
戦闘機のミサイル回避機動はやらん方がどうかしてる
114 17/12/31(日)12:59:42 No.475360597
そもそも反対車線から飛び出して逆走してくる車だってそうそう避けられないのに なんで止まってる戦車が自動車なんか目じゃないスピードで飛んでくる くそ小さいロケット弾に気が付いて避けられると思うのか
115 17/12/31(日)13:00:05 No.475360669
アルバブの丘に陣取ったトルコのレオ2は麓の町から対戦車ミサイルに遠距離から攻撃されて反撃出来てなかったな
116 17/12/31(日)13:00:10 No.475360687
>ミサイル撃たれても見えないからな >赤外線だと何もわからないまま当たる 接近警報なんて今時そこらを走ってる車ですら付いてるというのに
117 17/12/31(日)13:00:42 No.475360788
APS付けたらまた変わる
118 17/12/31(日)13:01:17 No.475360918
戦車って俯角取れんの？
119 17/12/31(日)13:01:27 No.475360953
>映画の対戦車ロケットってめっちゃ遅く描写されてるから誤解する人もいるだろう TOWみたいな方式だと700km/hくらいだったか 思ったより遅い
120 17/12/31(日)13:01:31 No.475360965
>アルバブの丘に陣取ったトルコのレオ2は麓の町から対戦車ミサイルに遠距離から攻撃されて反撃出来てなかったな おのれ馬謖！
121 17/12/31(日)13:02:22 No.475361116
>接近警報なんて今時そこらを走ってる車ですら付いてるというのに 速度とサイズの違いを考えようよ
122 17/12/31(日)13:02:41 No.475361198
まあ兵器って使うべきところに他の兵器や兵隊と組み合わせて使わないと本領発揮できないってだけだよね
123 17/12/31(日)13:02:43 No.475361209
数km離れてた人は点みたいなものだし見つけるの大変なんじゃないかな
124 17/12/31(日)13:02:44 No.475361212
>くそ小さいロケット弾に気が付いて避けられると思うのか 発射炎ばれて＼ぐわー！／してるとかしてないとか
125 17/12/31(日)13:03:11 No.475361287
有線誘導の場合まず照準に捉えておく事自体が結構難しいので ミサイル自体があっちにフラフラこっちにフラフラ 目標が何かに隠れてしまえばそれで終了
126 17/12/31(日)13:03:49 No.475361423
エンジン切るとミサイルの誘導も切れると映画で見た
127 17/12/31(日)13:04:05 No.475361478
離れたら点なのは戦車も人も同じ
128 17/12/31(日)13:04:09 No.475361497
>速度とサイズの違いを考えようよ そうだな 戦車や戦闘機に付いている警報装置は一般車両とはケタ違いの出力だな
129 17/12/31(日)13:04:20 No.475361540
遅く見えても時速900キロくらいで飛んでるからな対戦車ミサイル…
130 17/12/31(日)13:04:59 No.475361668
ジャベリンみたいなのならともかく 発射装置をえっちらおっちら設置してる間に空から見つかっておじゃんになりそうだ
131 17/12/31(日)13:05:14 No.475361708
戦車がレーダー出してミサイル探知するなら パッシブ・レーダー・ホーミングのATM作ったら当てられそうだな
132 17/12/31(日)13:05:24 No.475361737
>戦車や戦闘機に付いている警報装置は一般車両とはケタ違いの出力だな 値段が高くなるから先進国の比較的新しい車両にしかないよ…
133 17/12/31(日)13:05:25 No.475361744
MCLOSのサガーだと時速360km ジョイスティックだからね…
134 17/12/31(日)13:06:09 No.475361887
無論の事ミサイルなどの飛翔体も尋常ではない赤外線放出する 赤外線反応警戒装置が付いてりゃわりとすぐに警報は鳴る
135 17/12/31(日)13:06:53 No.475362024
>ジャベリンみたいなのならともかく >発射装置をえっちらおっちら設置してる間に空から見つかっておじゃんになりそうだ だから何だかんだでちゃんと準備しないと難しい 昔と一緒だな！