虹裏img歴史資料館

1 17/12/30(土)22:31:02 No.475239952

岩を斬ってたシーンいいよね…

2 17/12/30(土)22:32:59 No.475240508

週刊だと何話も練習や修行で使われると話が停滞してダレちゃうからね

3 17/12/30(土)22:34:58 No.475241084

こういうのって見せ方の問題じゃねえかなって思うんだよな

4 17/12/30(土)22:35:27 No.475241229

書き込みをした人によって削除されました

5 17/12/30(土)22:35:38 No.475241282

修行の目的と要点を抑えて大胆に見開きでカットしたジョジョ２部

6 17/12/30(土)22:36:12 No.475241453

×凡才の苦行 ○天才の覚醒

7 17/12/30(土)22:36:23 No.475241514

梶原一騎時代の漫画は修行内容過剰でインパクトあるし

8 17/12/30(土)22:36:47 No.475241618

ただ修行的な事をせずに急に強くなっても強さへの説得力が無いとか言われて叩かれる

9 17/12/30(土)22:36:47 No.475241623

なんのためにどのような修行をしてなにがどう強くなるのか？を提示した上で 別のストーリーの動きも添えると良い感じだと思います GIの修行とかな

10 17/12/30(土)22:37:02 No.475241689

ベストキッド的修行好き

11 17/12/30(土)22:37:08 No.475241713

>○天才の覚醒 だいたいの天才キャラも修行や努力はしてるけどね

12 17/12/30(土)22:37:17 No.475241767

>こういうのって見せ方の問題じゃねえかなって思うんだよな 消費のサイクルがどんどん早くなってるから昔のままじゃやっぱりダメだと思う

13 17/12/30(土)22:38:20 No.475242067

>ただ修行的な事をせずに急に強くなっても強さへの説得力が無いとか言われて叩かれる 日常シーン＝修行シーンにしてたケンイチは上手いなあと

14 17/12/30(土)22:39:37 No.475242400

面白くなかった修行シーンってあんまり思い付かないな

15 17/12/30(土)22:39:49 No.475242448

修行もバトルにすれば解決なんじゃないのかといつも思う 基礎の訓練やってますみたいのは数コマで示して

16 17/12/30(土)22:39:59 No.475242491

最近っていつ頃なんだろう スラムダンクのゴール下や合宿でも既に1、2回ぐらいで短かった気がするけど

17 17/12/30(土)22:43:47 No.475243539

>日常シーン＝修行シーンにしてたケンイチは上手いなあと あと新しい技だ！みたいな感じでその話のバトルにつなげられるしね テーマ的にもうまいことやったよあれ

18 17/12/30(土)22:49:38 No.475245159

>こういうのって見せ方の問題じゃねえかなって思うんだよな 修行シーンを面白く見せられるだけの腕があるなら 結局その腕で修行以外のシーンに尺割いた方がウケがいいって話になるので…

19 17/12/30(土)22:52:04 No.475245957

鞍馬による特訓の超適当さ

20 17/12/30(土)22:53:10 No.475246287

真似したくなる修行は良い修行

21 17/12/30(土)22:53:24 No.475246374

スポーツ漫画系は合宿の名を借りた修行シーンが全然現役だと思う バトル漫画はどうなんだろう実際減ってるんだろうか

22 17/12/30(土)22:54:34 No.475246701

ハンタの修行とか面白いじゃない

23 17/12/30(土)22:54:41 No.475246735

ケンイチ良いよね…

24 17/12/30(土)22:54:59 No.475246832

子供は努力なんか嫌だってトリシマが言ってたな ドラゴンボールもだんだん修行の結果だけを見せる方向にシフトしてったって

25 17/12/30(土)22:55:13 No.475246902

ヒロアカはなんかずっと修行やってない？

26 17/12/30(土)22:55:22 No.475246963

ハンタは修行シーンで念の追加設定説明もやってたのが個人的には面白かった

27 17/12/30(土)22:55:59 No.475247171

トリコとか修行面白かった

28 17/12/30(土)22:56:21 No.475247318

ハンタGI編は2000年代初頭だから一般的にひと昔以上前の漫画だし...

29 17/12/30(土)22:56:34 No.475247371

ウソだドラゴンボールの重力上げて修行するシーン面白いし

30 17/12/30(土)22:56:35 No.475247377

修行で新技を見せると次の戦いで新鮮あじがない 修行で新技を見せてくれないと退屈 なので新技のダメージ後だけ見せます

31 17/12/30(土)22:56:54 No.475247473

鬼滅とハンタの修行はよかった

32 17/12/30(土)22:56:57 No.475247499

>トリコとか修行面白かった 食儀まではギリギリいけるけど後はちょっと…

33 17/12/30(土)22:57:35 No.475247731

>修行で新技を見せると次の戦いで新鮮あじがない >修行で新技を見せてくれないと退屈 >なので新技のダメージ後だけ見せます このやり方いいよね… 一体どんな技なんだ…ってめっちゃ期待があがる

34 17/12/30(土)22:57:52 No.475247805

デスマーチの時人気落ちてたりしたんだろうか

35 17/12/30(土)22:58:34 No.475248010

>ウソだドラゴンボールの重力上げて修行するシーン面白いし 一話まるごと割いたりしてないというか 合間合間に「一方その頃悟空は修行をしていた」って言ってるダイジェストだからねあれ

36 17/12/30(土)22:58:43 No.475248044

>ウソだドラゴンボールの重力上げて修行するシーン面白いし 昔すぎる…

37 17/12/30(土)22:58:54 No.475248093

キツイ修行やってましたと匂わすだけでいいよね

38 17/12/30(土)22:59:12 No.475248168

>ヒロアカはなんかずっと修行やってない？ ヒロアカは修行自体はあっさり終わらせてるよ フルカウルもシュートスタイルもひらめきベースで地道な練習は大幅カットだし 成果も大幅カットなのが残念だけど

39 17/12/30(土)22:59:13 No.475248171

Drストーンは天才が修行し続けてるような漫画で大好きだ

40 17/12/30(土)22:59:31 No.475248249

インタビューでぶっちゃけてたのは笑った http://news.denfaminicogamer.jp/projectbook/torishima/5 > 鳥嶋氏：　昔から変わってないですよ。 >　もっと正確に言うと、「友情」と「勝利」は正しいんです。でも、「努力」は子どもは大嫌いなんです。実際、昔アンケートをしっかりと取った結果は「友情・勝利・健康」だったんだから（笑）。 (中略) > 鳥嶋氏：　だから、『ドラゴンボール』では「努力」はさせなかったんですよ。「修行しました」とは言うよ、でもあくまでも結果で見せていく。だって、「滝に打たれて修行する」とか、そんなバカな話が現実には意味ないことくらい、そりゃ今の子供は知ってるよ。そういうリアリティは普通に生きていれば、この情報時代に絶対にキャッチするからね。 >―― 確かに、そうですね。 >鳥嶋氏：　そういう子供が敏感に感じ取れてしまうところで嘘をついたら、おしまいなんです。 >　だから、『ドラゴンボール』でも戦闘シーンは、徹底的にアクションを本格的につくったんだよね。逆に子供にそういう部分で「本当だ！」と思わせちゃえば、あとはもうどんな嘘でも受け入れてくれる。

41 17/12/30(土)22:59:56 No.475248346

鬼滅はそもそも作風がちょっと違うよね珍しくダークな世界感というか 修行の泥臭さもダレる理由にならない感じがある

42 17/12/30(土)23:00:17 No.475248454

過去の名作の修行シーンで好きなのを適当に改変して取り込めばいい

43 17/12/30(土)23:00:43 No.475248595

喧嘩商売のヤクザ狩り面白かったよ

44 17/12/30(土)23:00:48 No.475248618

変化というかストーリー的な進展がないから飽きられるのかな

45 17/12/30(土)23:00:54 No.475248653

実戦で掴むのが修行 掴めなかったら死にます いいですよねブラクロ式

46 17/12/30(土)23:01:50 No.475248924

>Drストーンは天才が修行し続けてるような漫画で大好きだ レベル99の天才が難易度MAXの環境でトライアンドエラー繰り返してる訳だから 修行とはまた違うんじゃないかな...

47 17/12/30(土)23:01:54 No.475248942

鬼滅の修行シーンは良かった

48 17/12/30(土)23:01:57 No.475248960

>喧嘩商売のヤクザ狩り面白かったよ そういや喧嘩商売の修行も1話かけずに地味な筋トレ終わらせて橋口戦に移ってたな

49 17/12/30(土)23:01:58 No.475248965

修行パートは短くわかりやすくってのが必要なんだよ 地味な努力なんてわざわざ漫画で長々やっても仕方ないわけで そんなのはやりましたって情報だけ伝えればいい

50 17/12/30(土)23:02:02 No.475248980

デスマーチは確かにつま… パワーアップイベントとしての説得力も無いし…

51 17/12/30(土)23:02:02 No.475248981

ブラクロは修行を実戦かつ暫定ラスボスでやったりそもそも全部吹っ飛ばしてノベライズでやるとかちょっと他の漫画とはセンスが桁違いすぎる…

52 17/12/30(土)23:02:04 No.475248990

>変化というかストーリー的な進展がないから飽きられるのかな 強くなろう→単純に強くなりましたはあまりに単調すぎるからね できる事は増えてないと辛い

53 17/12/30(土)23:02:16 No.475249063

巻数はどんどん増える傾向にあるし話自体は昔のほうがすっ飛ばしてたと思うんだよな バトルだって1戦にかけるページ数は昔より増えてるし修行シーン入れる余裕くらいありそうな気はする

54 17/12/30(土)23:02:39 No.475249169

話が進まないって意味ならトーナメントもだよね 一時期途中で中断ばかりだった気がする

55 17/12/30(土)23:02:39 No.475249172

暗殺教室とか丸々修行編みたいなものじゃないのか

56 17/12/30(土)23:02:40 No.475249175

マシリトが言うには修行はウソがバレちゃうからダメらしいし ウソ理論の修行書くと少年の目が覚めちゃうからバトルのウソのみで酔い続けてもらうって感じかも

57 17/12/30(土)23:02:45 No.475249194

ダイジェストで修行終えた方が強敵と戦うときに色々後付できるから良いと思う、ガッツリ修行シーン入れると後付の違和感が際立つし

58 17/12/30(土)23:03:09 No.475249309

修行の間に作品の設定を読者に対し深く語れればいいんだよね 主人公達が強くなるためだからって本当に修行シーンを描くだけじゃ読者は納得しない

59 17/12/30(土)23:03:18 No.475249362

ジャンプの修行はGiビスケ修行と螺旋丸修行がじっくりやってて覚えてる

60 17/12/30(土)23:03:52 No.475249549

>デスマーチは確かにつま… >パワーアップイベントとしての説得力も無いし… 過去に選手潰してんだぞ！って散々脅したのに普通に根性で乗り切っちゃったよね でもセナが名乗るシーンは好き

61 17/12/30(土)23:04:07 No.475249617

ブリーチの修行は面白くなかった気がする

62 17/12/30(土)23:04:11 No.475249643

カカロットが50倍の重力の中で何週か修行してた間、間を保たせるためにベジータやら悟飯やらが戦ったのは良かったと思う 適度に凹られて怒りゲージ貯まったところで悟空さが登場するのも含めて

63 17/12/30(土)23:04:16 No.475249668

スポーツ物で主人公が素人からのスタートの場合練習シーンは絶対必要だと思う

64 17/12/30(土)23:04:43 No.475249793

>ジャンプの修行はGiビスケ修行と螺旋丸修行がじっくりやってて覚えてる あれは才能ある主人公キャラの覚醒というかグングン伸びる展開と世界観の説明なんかも 上手く組み合わせて地味さを消した例だな

65 17/12/30(土)23:04:50 No.475249831

ナルトもブリーチも主人公の修行は結構話数使ってたはず

66 17/12/30(土)23:04:54 No.475249853

ナルトは主人公の修行を行いつつ伝説の三忍の最後の一人を紹介するという手法を使ったね

67 17/12/30(土)23:05:01 No.475249884

>カカロットが50倍の重力の中で何週か修行してた間、間を保たせるためにベジータやら悟飯やらが戦ったのは良かったと思う >適度に凹られて怒りゲージ貯まったところで悟空さが登場するのも含めて 早く来てくれ悟空ー！な展開は毎度やるよね…

68 17/12/30(土)23:05:02 No.475249888

二重の極みの修行シーンは好きだった

69 17/12/30(土)23:05:26 No.475250011

目的が見えてると修行シーンでも楽しい 次の相手とはスタミナ勝負だから心肺機能鍛えようとかね あと工夫して作った罠が実戦でどう生きるかとか 昔のはじめの一歩とかワールドトリガーとか鬼滅は そのへんのパワーアップして何が出来るようになった？ってのの見せ方上手いね

70 17/12/30(土)23:05:30 No.475250032

人間大のカマキリとシャドーする特訓は面白かった

71 17/12/30(土)23:05:41 No.475250079

螺旋丸でカブトぶっ飛ばしてカタルシス生んでたか

72 17/12/30(土)23:05:44 No.475250096

ブリも話数使ったの最初くらいじゃね なんかどんどん雑になってたような

73 17/12/30(土)23:05:52 No.475250126

マシリトはその後でドラゴンボールは組手の描き方は徹底的にやったって言ってたから 口の上で修行させたと言及させていざ本物のバトルシーンで修行したんだ！って子供が納得するぐらいカッコイイ組手シーン描きさえすりゃいいんだって理屈だよ …鳥さの能力が前提にあるとは思うけど

74 17/12/30(土)23:05:53 No.475250130

>ナルトもブリーチも主人公の修行は結構話数使ってたはず ナルトは自分の中の九尾との和解という重要なこともあったからなー ただ強くなるだけではなかった

75 17/12/30(土)23:06:03 No.475250174

ヒロアカの序盤の海岸掃除シーンみたいにサッと終わらせりゃいいんでないの

76 17/12/30(土)23:06:06 No.475250194

>話が進まないって意味ならトーナメントもだよね >一時期途中で中断ばかりだった気がする セスタスなんかは結構強引に話進めてきたなあと思った どうやって今後ルスカやネロと絡ませるんだろうと思ってたから でもやっぱ話は進まない

77 17/12/30(土)23:06:48 No.475250394

>ジャンプの修行はGiビスケ修行と螺旋丸修行がじっくりやってて覚えてる 修業中でもこまめにレベルアップ描写があるからかと面白いって感じる

78 17/12/30(土)23:06:47 No.475250398

>ジャンプの修行はGiビスケ修行と螺旋丸修行がじっくりやってて覚えてる ハンタはゲーム攻略、ナルトは綱手捜索ってメインイベントをちゃんと進めつつその横で修行やってるからそんなにダレなかったね

79 17/12/30(土)23:07:08 No.475250485

>鬼滅はそもそも作風がちょっと違うよね珍しくダークな世界感というか >修行の泥臭さもダレる理由にならない感じがある あれの修行はなんでこいつら人間なのにこんな強いの？っていう部分の種明かしでもあるしね 世界観の謎が判明するので読んでても楽しかった

80 17/12/30(土)23:07:17 No.475250528

修行の始めだけ書いてから別キャラにスポット当てる感じの構成好き

81 17/12/30(土)23:07:19 No.475250535

マシリトはたしか努力だけのシーンはダメと言ってたと思う スポーツ漫画で練習してるシーンとかもチームメートとか出して仲間と強くなる！っていう友情のシーンにしろと

82 17/12/30(土)23:07:21 No.475250546

最近これで頭痛が痛くなったのはスター・ウォーズかな…

83 17/12/30(土)23:07:33 No.475250598

修行シーンの低下と共に勘違い野郎も増えて来たと思う

84 17/12/30(土)23:07:35 No.475250604

修行シーン好きだけどハガキで投稿して面白かったですって言いたい面白さとは違ってて 修行の成果を活かす次の闘いどんなんだろ！で次のパート楽しみですってコメントになる 決して修行シーン号を排除するよう解釈してほしくはないんですって思ってる層はあると思いたい

85 17/12/30(土)23:07:52 No.475250695

リングのかけろの時点で一晩明けたら修行終了（描写なし）とかだったし…

86 17/12/30(土)23:08:07 No.475250778

この手の修業シーン山盛り漫画でよく出来たなって思い返すのはやっぱり史上最強の弟子ケンイチかなあ

87 17/12/30(土)23:08:09 No.475250793

ブリーチは主役が延々と修行を繰り返してた印象があるなあ 新しい敵で詰まったらまた修行かよみたいな

88 17/12/30(土)23:08:15 No.475250827

修行って起承転結で言うと承だし話の繋ぎの部分がたるくなりやすいってのはその他の展開の場合も同じなわけで修行だからつまらないどうこうってのはないと思うんだ

89 17/12/30(土)23:08:25 No.475250875

俺そのマシリトの理屈はどうにも胡散臭いというか 俺が子供の時既に大人だった人間なりの分析でしかないと思うんだよな 第一に健康を三番目に上げるとかそんな年寄りじゃないんだから

90 17/12/30(土)23:08:31 No.475250904

人気安定しない序盤は修行系はさっさと流した方がよさそう

91 17/12/30(土)23:08:36 No.475250926

まともに修行やると「いや一年やそこらで強くなるわけないやないけ」 ってのが如実に出ちゃうからな

92 17/12/30(土)23:08:40 No.475250938

>修行シーンの低下と共に勘違い野郎も増えて来たと思う 急に自分にしか伝わらない概念を出すのやめた方がいいよ

93 17/12/30(土)23:09:13 No.475251088

螺旋丸や尾獣モード習得はともかく系統修行は要らねえ ってか二年間の修行でやっとけよと思った

94 17/12/30(土)23:09:18 No.475251113

要はテレビショッピングの番組みたいに この修行でこんな事できるようになりました すごーい！！って手早い成果描写が必要なんだ

95 17/12/30(土)23:09:25 No.475251156

>まともに修行やると「いや一年やそこらで強くなるわけないやないけ」 >ってのが如実に出ちゃうからな 一年プロに指導食らったらそりゃマシになるやろ ハンタハンタは徹底的に無駄な時間理屈上でも踏み潰してたんだよなあれ

96 17/12/30(土)23:09:26 No.475251160

>第一に健康を三番目に上げるとかそんな年寄りじゃないんだから それは当時の世相だから今やったら違うだろうってまさにそのインタビューで言ってるじゃないか

97 17/12/30(土)23:09:34 No.475251208

メドローア

98 17/12/30(土)23:09:46 No.475251267

ワンピの頂上編→2年後は正しく超今風！って感じだった あとアニメスタッフあそここそオリスト入れ放題なのに原作と同じくすっ飛ばすって何考えてんの

99 17/12/30(土)23:09:48 No.475251278

修行で物語の進行が停滞しなければいいよね

100 17/12/30(土)23:09:59 No.475251339

健康はともかく努力を好く子供ってあんまいないとは思うよ

101 17/12/30(土)23:10:06 No.475251375

>それは当時の世相だから今やったら違うだろうってまさにそのインタビューで言ってるじゃないか ろくに読んでないだけだと思う

102 17/12/30(土)23:10:18 No.475251427

すぐカットするタイプか修行のついでにこれまでの説明やこれからの目的などの面倒臭い事をまとめて処理するかの２つに分かれると思う

103 17/12/30(土)23:10:23 No.475251449

>まともに修行やると「いや一年やそこらで強くなるわけないやないけ」 >ってのが如実に出ちゃうからな 暗殺教室はそこら辺頑張って誤魔化してたけど流石に最終盤の展開は大分まあ…無理があったね

104 17/12/30(土)23:10:24 No.475251455

>まともに修行やると「いや一年やそこらで強くなるわけないやないけ」 >ってのが如実に出ちゃうからな 現実的な努力修行なんかしちゃうと は？こんなの他の奴らもやってるだろってなるからな

105 17/12/30(土)23:10:40 No.475251529

>それは当時の世相だから今やったら違うだろうってまさにそのインタビューで言ってるじゃないか むしろ超高齢社会になって嫌でも健康の話題が目につくようになった現代の子が言う方がまだ信憑性ある気がするよ…

106 17/12/30(土)23:10:43 No.475251542

努力をせず苦戦もしないのがウケる最近のノベルに通じるものがあったりするんだろうか

107 17/12/30(土)23:11:11 No.475251679

ナルトが口寄せの修行したのにネジ戦で全く使わないから いつ使うんだよって当時思ってた

108 17/12/30(土)23:11:39 No.475251816

>努力をせず苦戦もしないのがウケる最近のノベルに通じるものがあったりするんだろうか ラノベはまあ結構苦戦する古臭いやつもある なろうは確かにあんまないけど

109 17/12/30(土)23:11:49 No.475251873

>この手の修業シーン山盛り漫画でよく出来たなって思い返すのはやっぱり史上最強の弟子ケンイチかなあ ギャグ描写もよく出来てたしアットホームな感じが好きだ 師匠達がダメな弟子の成長を喜ぶ流れとかすごくいい

110 17/12/30(土)23:11:55 No.475251909

>要はテレビショッピングの番組みたいに >この修行でこんな事できるようになりました >すごーい！！って手早い成果描写が必要なんだ この鍛練を１ヶ月やります やったものがこちらですねってお出しする料理番組的な

111 17/12/30(土)23:12:00 No.475251930

ちょっと努力したくらいで元から強いやつら追い越しちゃうと嘘くさくなっちゃうし やっぱり主人公は天才型にしとかないと薄っぺらくなる

112 17/12/30(土)23:12:06 No.475251951

>努力をせず苦戦もしないのがウケる最近のノベルに通じるものがあったりするんだろうか それ訳知り顔でよく言う人がいるけど 本当にそんなのしか受けないならリゼロとか大ヒットしてないよ あと他にも主人公が散々苦労してるのあるよ

113 17/12/30(土)23:12:15 No.475252006

ケンシロウだって北斗の修行は厳しかったとかの一言で 殆ど修行パートなんざ無かったに等しいと思う

114 17/12/30(土)23:12:16 No.475252013

ドラゴンボールは例のマシリトインタビューでも言ってるけど 悟空のキャラ強化とバトル中心展開に持ってく為にテコ入れでやった亀仙人のじっちゃんとクリリンとの修行は結構しっかりやってたりするのよね

115 17/12/30(土)23:12:41 No.475252120

漫画の修行シーンはただの日常じゃなくてチューンナップだからな 基礎能力の向上は当然で新特技会得しないと

116 17/12/30(土)23:12:53 No.475252182

修行シーンすっとばして試合を始めてしまって試合中に修行を回想させる手もある

117 17/12/30(土)23:12:56 No.475252192

>メドローア 生死を直に繋げて疑似バトルみたいに扱うのは基本手法な感じよね

118 17/12/30(土)23:13:03 No.475252227

第1話で8年間ぐらい修行してるファイアパンチ

119 17/12/30(土)23:13:10 No.475252267

ウケなかった修行といわれるとゲキレンジャーを思い出す

120 17/12/30(土)23:13:18 No.475252297

「修行しない」のと「修行シーンを描かない」のは全然違うから混同してはいかんぞ

121 17/12/30(土)23:13:22 No.475252314

最近の連載続いてる作品はテンポ良くて好きだけど 逆にテンポ重視しすぎで長期でやれるネタ残るのかと思う

122 17/12/30(土)23:13:23 No.475252320

>ナルトが口寄せの修行したのにネジ戦で全く使わないから >いつ使うんだよって当時思ってた 口寄せは副産物で主目的は九尾の力を意識的に引き出すことだったと思う

123 17/12/30(土)23:13:42 No.475252403

>ウケなかった修行といわれるとゲキレンジャーを思い出す なげーんだよ！あまりにも長過ぎたんだよ！

124 17/12/30(土)23:13:53 No.475252458

修行パートで必殺技を散々読者にお見せしてしまうと お披露目の時にインパクトがなくなるという致命的な問題が

125 17/12/30(土)23:14:14 No.475252548

>第1話で8年間ぐらい修行してるファイアパンチ つまりカットしてるってことだからな

126 17/12/30(土)23:15:01 No.475252756

>ウケなかった修行といわれるとゲキレンジャーを思い出す ゴーニーサン…

127 17/12/30(土)23:15:16 No.475252819

男塾は「昔修行して習得した」とかで作中での修行はないな 続編にはあるけど

128 17/12/30(土)23:15:45 No.475252948

リゼロが生み出した勘違い男の溝は深いうんぬん

129 17/12/30(土)23:16:19 No.475253078

スポーツものなんかによくある普段やっている練習を紹介する回が好き

130 17/12/30(土)23:16:24 No.475253099

修行シーン無しだと覚醒に説得力というかカタルシスが足りなくなる

131 17/12/30(土)23:16:28 No.475253132

教わる側がこの修行をやるポイントやそれをやる理由を理解してると飲み込み早いし短期間でもどんどん伸びるよね コツをつかむっていうのか

132 17/12/30(土)23:16:38 No.475253169

売れてるラノベは半分くらい修行パートとか試行錯誤パートとか 実際に描写はされてなくてもこいつめっちゃ努力して修行してるから強いぜの強調とか そういうのが描かれてるんだけど「」のメイン層はもうラノベ読まないからな…

133 17/12/30(土)23:16:46 No.475253213

>スポーツものなんかによくある普段やっている練習を紹介する回が好き 一種の世界観説明だからな

134 17/12/30(土)23:17:25 No.475253375

エロス・ハーレム・ハプニング

135 17/12/30(土)23:17:34 No.475253414

お前はお前なりに必死に修行したのは分かるが… ライバルは元々天才な上に世界レベルの実戦と金メダリストコーチのハードスケジュールを耐えてきた！

136 17/12/30(土)23:17:37 No.475253430

>修行シーン無しだと覚醒に説得力というかカタルシスが足りなくなる 別にカタルシスを得るのに修行である必要はないよ いじめられっこが覚醒するとかでもいいわけだし

137 17/12/30(土)23:17:41 No.475253446

>修行シーン無しだと覚醒に説得力というかカタルシスが足りなくなる 上手く描かないと じゃあ皆これやればいいじゃん…ってなってしまうのだ

138 17/12/30(土)23:17:55 No.475253507

>そういうのが描かれてるんだけど「」のメイン層はもうラノベ読まないからな… 物語の構造性が高い作品は大敗北にも理屈が一本に通ってるんだよな ～すれば完全にメタれるとかの流れをキレイに説明できてカタルシスに繋がる

139 17/12/30(土)23:18:33 No.475253678

>上手く描かないと >じゃあ皆これやればいいじゃん…ってなってしまうのだ 単期間ありきたりな修行しただけで急に強くなるとえっじゃあ他のやつら何してんの？ってなるよね

140 17/12/30(土)23:18:34 No.475253684

>いじめられっこが覚醒するとかでもいいわけだし それが問題やねん なんで覚醒できる人間が今までいじめられとったんやあほがってなるし

141 17/12/30(土)23:18:35 No.475253687

>修行パートで必殺技を散々読者にお見せしてしまうと >お披露目の時にインパクトがなくなるという致命的な問題が 必殺技の結果だけ見せてほんとのお披露目は後の決戦ってパターンは多い気がする

142 17/12/30(土)23:19:06 No.475253854

スラムダンクのジャンプシュート練習みたいな ようやく足りない要素を覚える気になったかとなるのが一番良い

143 17/12/30(土)23:19:08 No.475253869

んでテンプレは人のためなら覚醒できるっていつものパターンになると先の展開すら読めてくると

144 17/12/30(土)23:19:08 No.475253875

ワンパンマンのトレーニングをホントに実践してくれるYouTuberとかいねぇかなぁ

145 17/12/30(土)23:19:16 No.475253923

>それが問題やねん >なんで覚醒できる人間が今までいじめられとったんやあほがってなるし そんなん言ったら覚醒できる人間がなんで今まで修行しなかったのってならない？

146 17/12/30(土)23:19:20 No.475253940

※たまにきちんと基礎トレを行う描写があるのにバカにされるホーリーランドがある…

147 17/12/30(土)23:19:24 No.475253960

>売れてるラノベは半分くらい修行パートとか試行錯誤パートとか >実際に描写はされてなくてもこいつめっちゃ努力して修行してるから強いぜの強調とか >そういうのが描かれてるんだけど「」のメイン層はもうラノベ読まないからな… 絵で表現して大幅に端折ったら コミカライズやアニメ化叩くんでしょ…

148 17/12/30(土)23:19:24 No.475253962

パワーアップしたらせめて2戦ぐらいは活躍してほしい

149 17/12/30(土)23:19:40 No.475254046

新技を編み出すためにあれこれ試行錯誤をするみたいなのは割と好きかな それで上にもあったが結果だけを見せて次に繋げると楽しみが増す

150 17/12/30(土)23:19:41 No.475254055

毎巻本編ボリュームの三分の一くらい修行してるラノベ大好きだけど いくら何でもやり過ぎだろ…って毎回思う

151 17/12/30(土)23:19:42 No.475254058

>単期間ありきたりな修行しただけで急に強くなるとえっじゃあ他のやつら何してんの？ってなるよね 正直リアル路線のスポーツ漫画でよくある こんなのエリート学校・クラブは普通にやってんじゃねぇの？って努力描写

152 17/12/30(土)23:19:50 No.475254100

>※たまにきちんと基礎トレを行う描写があるのにバカにされるホーリーランドがある… あの体格だとあの練習量じゃ足りなそうだからなぁ

153 17/12/30(土)23:19:58 No.475254129

秘められた力とか工夫とかじゃないと他の連中一体何してたんて話になりかねんのが

154 17/12/30(土)23:19:58 No.475254134

修行シーンにもドラマ作るのが大事だな 上で言われてるドラゴンボールの亀仙人修行も ライバル的な存在だったクリリンの登場が大きかったんだなって思う

155 17/12/30(土)23:20:17 No.475254232

なんだかんだで主人公には何らかの才能があったり血族だったりするの あれなんとかなりませんか

156 17/12/30(土)23:20:22 No.475254271

>※たまにきちんと基礎トレを行う描写があるのにバカにされるホーリーランドがある… 筋トレとシャドーであんなんなるかなあとちょっと思う

157 17/12/30(土)23:20:28 No.475254295

修行のルーチン延々見せられてもつまらんし 作者の表現の見せ所だね

158 17/12/30(土)23:20:30 No.475254306

何度も思うけど作者の方が経験上強いとかマジでパターン異質だよなあの漫画 ほとんどそういうパターンは読めない

159 17/12/30(土)23:21:00 No.475254463

>なんだかんだで主人公には何らかの才能があったり血族だったりするの >あれなんとかなりませんか そういうの全く無しで無双されるよりはマシだなあと 最近思うようになりました

160 17/12/30(土)23:21:13 No.475254530

ウルトラセブンはあんなにスマートに強かったのに ウルトラマンレオは違うなと子供心にも思っていました

161 17/12/30(土)23:21:46 No.475254708

>なんだかんだで主人公には何らかの才能があったり血族だったりするの >あれなんとかなりませんか 何らかの才能も血族もないやつが努力だけで天才追い越せたら嘘臭くなっちゃうので 結局こいつはこいつである種の天才だった！っていうことになっちゃう

162 17/12/30(土)23:21:51 No.475254732

頭がおかしいレベルっていうか実際に頭がおかしくなるまで努力したから強い！ っていうのは描写力が高いと読んでる間誤魔化されちゃうんだけど 読み終えて冷静に考えるといや…？っていう気分になったりもする

163 17/12/30(土)23:22:05 No.475254796

達人になってから戦場に出るってのか？ ずいぶんと気の長え話だな

164 17/12/30(土)23:22:15 No.475254854

>お前はお前なりに必死に修行したのは分かるが… >ライバルは元々天才な上に世界レベルの実戦と金メダリストコーチのハードスケジュールを耐えてきた！ マヤと亜弓さんちょっと思い出した

165 17/12/30(土)23:22:15 No.475254856

ナルトのはちょっと強すぎて逆に笑ったなそれ

166 17/12/30(土)23:22:15 No.475254857

努力と才能 復讐の是非 は2大ネットのマンガ好きな人の好きな話題だと思う

167 17/12/30(土)23:22:16 No.475254858

まあ溜めの期間はよほど上手くやれない限りは短めにってのはしょうがない

168 17/12/30(土)23:22:25 No.475254908

ドラゴンボールは苦しい修行やってるように見えてめっちゃ努力時間ぶっ飛ばすの得意だからな… 元気玉会得の修行シーンなんかはいー超スピード！だけだぜ

169 17/12/30(土)23:22:29 No.475254935

>なんだかんだで主人公には何らかの才能があったり血族だったりするの >あれなんとかなりませんか インフレが進むとただの人間が修行してもこれは無理だろうってことやりだすから…

170 17/12/30(土)23:22:37 No.475254978

>なんだかんだで主人公には何らかの才能があったり血族だったりするの >あれなんとかなりませんか そういうのがない凡才主人公に勝たせるには周りの天才やサラブレッドの知能を著しく下げるとかしないといけないので…

171 17/12/30(土)23:22:48 No.475255032

>何らかの才能も血族もないやつが努力だけで天才追い越せたら嘘臭くなっちゃうので >結局こいつはこいつである種の天才だった！っていうことになっちゃう ロック・リーは努力の天才だって作中で言っちゃったの いやまあそうなんだけど…！それは天才と括るべきことではなくて…！ってなったな…

172 17/12/30(土)23:22:57 No.475255066

チャン一の修行は始解編は面白かった あとはビミョー

173 17/12/30(土)23:22:58 No.475255079

いいですよね修行してるシーンいれつつ本番はおっぱいで覚醒するハイスクールD×Dの主人公

174 17/12/30(土)23:23:00 No.475255084

私短期集中的な特訓の成果で 長年努力したであろうエリートにドヤ顔で努力自慢する展開嫌い！

175 17/12/30(土)23:23:09 No.475255119

他誌の話になるけどダイヤのAの主人公が 努力期間長かったせいでスペックが2年なのにわりとおかしいんだよなぁ

176 17/12/30(土)23:23:33 No.475255237

>いいですよね修行してるシーンいれつつ本番はおっぱいで覚醒するハイスクールD×Dの主人公 あれは覚醒ルートがなんか複数存在するのが面白かったな 異次元の神召喚するとか想定はできんて

177 17/12/30(土)23:23:41 No.475255261

ケンちゃんにはマジでまったく才能は無いです！ でも師匠たちが頭おかしい修行をさせまくってるから強くならせます！ っていうのを大体の読者が納得してたケンイチは凄いと思う

178 17/12/30(土)23:23:42 No.475255266

>なんだかんだで主人公には何らかの才能があったり血族だったりするの >あれなんとかなりませんか だってそういうこと言う人ってそうじゃない漫画のこと無視するし…

179 17/12/30(土)23:24:00 No.475255346

>ドラゴンボールは苦しい修行やってるように見えてめっちゃ努力時間ぶっ飛ばすの得意だからな… >元気玉会得の修行シーンなんかはいー超スピード！だけだぜ 色々やってた気がするが描写で改めて思い出すと ダジャレとバブルス君と追いかけっこくらいしかしてない気がする

180 17/12/30(土)23:24:12 No.475255393

>チャン一の修行は始解編は面白かった >あとはビミョー 虚化修行の時のヴァイザードの面々を交代して相手させつつ読者に印象づけてた流れは上手いことやってたなあと思う やっぱキャラ立て凄いわあの人

181 17/12/30(土)23:24:50 No.475255553

仮に作中で努力だけで強くなったとされる主人公がいたとして 常人を超えた努力が可能ならやっぱりそれはそれで特殊才能なわけで なんの裏付けも才能もないけど勝っちゃう主人公って無理じゃない？

182 17/12/30(土)23:24:51 No.475255558

長男は耳飾りで伏線は張ってたけどいざ父親の話が出ると 少し複雑な気持ちにはなる

183 17/12/30(土)23:24:58 No.475255600

問題解決や知識紹介を主としてる漫画ならあっさり取得するのは話の都合上でいいけど バトル中心で話の都合は出して欲しくないな

184 17/12/30(土)23:25:01 No.475255615

>なんだかんだで主人公には何らかの才能があったり血族だったりするの >あれなんとかなりませんか ある程度そういう理由付けないと強さに説得力に欠けるからなあ

185 17/12/30(土)23:25:11 No.475255655

ケンイチの地味に大事なところは修行から逃げ出すシーンだと思う 普通の主人公だったらやっちゃいけないことなのに あれのおかげで修業の大変さがしっかりわかる

186 17/12/30(土)23:25:11 No.475255658

ケンイチは死んでも良い修行有りなら強くなるわな…

187 17/12/30(土)23:25:14 No.475255667

「でかいから強い」だけで押し通したスラムダンク

188 17/12/30(土)23:25:17 No.475255689

>>いいですよね修行してるシーンいれつつ本番はおっぱいで覚醒するハイスクールD×Dの主人公 >あれは覚醒ルートがなんか複数存在するのが面白かったな >異次元の神召喚するとか想定はできんて 唐突に出てきたおっぱい神から異世界の存在を確信して次元越えようとする敵には参るね…

189 17/12/30(土)23:25:36 No.475255762

ドラゴンボールがやたら修行してた印象になるのはZの引き伸ばしのせいじゃないかな…

190 17/12/30(土)23:25:38 No.475255772

>なんの裏付けも才能もないけど勝っちゃう主人公って無理じゃない？ それこそ本当になんの才能もない主人公活躍させるとなると 天運に愛されたご都合展開しかない

191 17/12/30(土)23:25:46 No.475255801

>「でかいから強い」だけで押し通したスラムダンク 現実系漫画だとそれ真理だからなマジで 現実は割とそんなもんだし

192 17/12/30(土)23:25:49 No.475255819

毎日が修行のようなベイビーステップは 主人公の才能だからこそできる修行って説得力もあったな

193 17/12/30(土)23:26:09 No.475255919

>バトル中心で話の都合は出して欲しくないな 下地のないやつがそれまで訓練してきた相手に張り合える時点でな…

194 17/12/30(土)23:26:26 No.475255995

ナルトの影分身修行はあんなんありかよ！ って思った

195 17/12/30(土)23:26:31 No.475256020

日の丸相撲はいくらなんでも身長小さすぎだろと思った

196 17/12/30(土)23:26:44 No.475256066

>チャン一の修行は始解編は面白かった >あとはビミョー 退けば老いるぞ！臆せば死ぬぞ！！ いいよね

197 17/12/30(土)23:26:56 No.475256106

>日の丸相撲はいくらなんでも身長小さすぎだろと思った チビが成り上がるの好きだよな少年漫画…

198 17/12/30(土)23:26:57 No.475256111

バスケは本当に何年も努力したチビより ちょっと練習したノッポが強い世界だから