虹裏img歴史資料館

1 17/12/30(土)08:44:48 No.475090937

死んだ兵士はゾンビ化して再利用！

2 17/12/30(土)08:46:41 No.475091084

実際に読んだら味方に超人が何人もいただけだったから大丈夫 なぜか作戦立てた人が評価されたけどまあホラ現実にもそういうことあるじゃん

3 17/12/30(土)08:47:16 No.475091137

地形崩しは使用禁止とす

4 17/12/30(土)08:47:16 No.475091138

食料と水は魔法でまかなえるので籠城戦も安心！ 勝敗を決めるのは純粋に力だ！

5 17/12/30(土)08:47:56 No.475091199

現実にももっと酷い戦力差覆して勝った事例山ほどあるしへーきへーき

6 17/12/30(土)08:48:34 No.475091253

メテオ１発で敵の大軍と要塞が吹っ飛ぶ萎える展開！

7 17/12/30(土)08:50:13 No.475091390

>現実にももっと酷い戦力差覆して勝った事例山ほどあるしへーきへーき 具体的にどんな事例が？

8 17/12/30(土)08:52:17 No.475091581

応永の外寇(500vs17000)くらいしか思いつかんな…

9 17/12/30(土)08:52:55 No.475091634

一騎当千が5人入ればいいんだから大丈夫

10 17/12/30(土)08:55:53 No.475091905

戦記モノになると戦士系キャラまで剣からソニックブーム飛ばしたりハンマーで地面殴って地割れ起こして攻撃し始める

11 17/12/30(土)08:57:58 No.475092076

史実でのなんでこれで少数側が勝ったのかわかんねぇって戦術戦略の勉強の題材になるのと違って 一騎当千（文字通りの意味で）がいたから少数が勝ったという無双はそれはそれで心地良いし…

12 17/12/30(土)08:58:05 No.475092090

とりあえず毒！

13 17/12/30(土)08:59:13 No.475092184

>とりあえず毒！ とりあえず地形！

14 17/12/30(土)08:59:14 No.475092185

バリスタ一発で一万人を一掃

15 17/12/30(土)09:02:56 No.475092522

地の利ごときで10倍以上の戦力を打ち倒せるの…？

16 17/12/30(土)09:03:55 No.475092620

7000人の島津軍が37000～200000人の明軍と戦って明軍戦死者80000人とかいうやつは不明瞭すぎてよくわからん…

17 17/12/30(土)09:04:03 No.475092628

橋の上なら？

18 17/12/30(土)09:04:04 No.475092631

まぁ断崖絶壁の上と下なら…

19 17/12/30(土)09:06:02 No.475092809

ドリフターズみたいな話なら楽しい

20 17/12/30(土)09:08:40 No.475093056

一人で戦況を変えられる者を「英雄」として定義付けています

21 17/12/30(土)09:10:41 No.475093232

お互いの国に4つと3つの神の武器がありそれを扱える天才たちがいる 元々は8つの武器だったが内戦時に分かれてしまい 更に1つは失われてしまった（主人公の村の近くからオンボロの剣が出る）

22 17/12/30(土)09:11:30 No.475093319

ロードス島戦記は読んだことないけど作者がTRPG界では有名なマンチキンと聞いてどんな作戦やってるんだろと気になる

23 17/12/30(土)09:12:27 No.475093415

大量の軍勢がいても増援が遅れたりすると実質の戦闘員数が違ったりするかもしれない

24 17/12/30(土)09:12:48 No.475093443

ファンタジーなんだろ？すごい魔法使ってお終いよ

25 17/12/30(土)09:14:47 No.475093648

夜襲で本陣衝く!

26 17/12/30(土)09:15:03 No.475093670

王様が杖を掲げたら衛星からレーザーが落ちてくるとかでもいいんだよ

27 17/12/30(土)09:16:10 No.475093785

>地の利ごときで10倍以上の戦力を打ち倒せるの…？ 割とできちゃうんだよな…

28 17/12/30(土)09:17:55 No.475093982

ごときじゃないんだよ地の利は

29 17/12/30(土)09:18:23 No.475094037

魔法ありの作品だと当然魔法障壁もありだから 大して劇的な効果がなくなる

30 17/12/30(土)09:18:36 No.475094051

>7000人の島津軍が37000～200000人の明軍と戦って明軍戦死者80000人とかいうやつは不明瞭すぎてよくわからん… 城内から500mも距離がある火薬集積所を狙える鉄砲ってどんなサイズなんだろう･･･

31 17/12/30(土)09:18:55 No.475094083

10万の軍勢が攻めてきたがこちらに辿り着く前に途中のジャングルで遭難したり食料が足りなくなったりして帰っていったでござる

32 17/12/30(土)09:19:48 No.475094159

>ロードス島戦記は読んだことないけど作者がTRPG界では有名なマンチキンと聞いてどんな作戦やってるんだろと気になる 別にそんな奇抜なことはやってなかった気がするなあ 基本的に主人公は軍隊の裏で探索とかしてるし

33 17/12/30(土)09:20:11 No.475094217

>お互いの国に4つと3つの神の武器がありそれを扱える天才たちがいる >元々は8つの武器だったが内戦時に分かれてしまい >更に1つは失われてしまった（主人公の村の近くからオンボロの剣が出る） めっちゃわかる

34 17/12/30(土)09:20:34 No.475094261

300人サイドの大将が項羽クラスだったら5000でも厳しいかも

35 17/12/30(土)09:21:10 No.475094336

300人に種子島持たせれば楽勝よ

36 17/12/30(土)09:22:12 No.475094432

ロードス島戦記の作者はTRPG界で一番有名な吟遊詩人マスターでもあるから 自分がマスター相当な小説では主人公たちはマンチキンしない

37 17/12/30(土)09:22:15 XWWpUkIo No.475094438

またこういうネタか 「」ちゃんほんと軍師ネタ好きねぇ

38 17/12/30(土)09:22:20 No.475094444

>ロードス島戦記は読んだことないけど作者がTRPG界では有名なマンチキンと聞いてどんな作戦やってるんだろと気になる 戦争ではそういうのなかったな 城落とすのに隕石ぶつけるとか正統派な手段ばっかり

39 17/12/30(土)09:22:30 No.475094463

ゲバラとか…

40 17/12/30(土)09:25:42 No.475094785

>城落とすのに隕石ぶつけるとか正統派な手段ばっかり >メテオ１発で敵の大軍と要塞が吹っ飛ぶ萎える展開！

41 17/12/30(土)09:28:23 No.475095032

数のピンチを主人公の剣一振りで覆すカタルシス好きでしょ？

42 17/12/30(土)09:29:35 No.475095158

例えば戦国時代に自衛隊を装備ごとタイムスリップさせれば容赦のないワンサイドゲームができるよ

43 17/12/30(土)09:30:18 No.475095243

>数のピンチを主人公の剣一振りで覆すカタルシス好きでしょ？ 覆した後で命燃え尽きるのいいよね…

44 17/12/30(土)09:30:22 No.475095250

戦死者を直ぐに死兵として蘇らせるリッチー的な存在はチェスの盤面に突然として将棋じみたルールを持ち込むのでそれだけで強すぎる

45 17/12/30(土)09:30:30 No.475095258

例えば狭い路地裏で武道経験者がレンガを持ったら一人で10人くらい相手できるんじゃないかな 途中で相手逃げるだろうけど

46 17/12/30(土)09:31:11 No.475095330

>例えば戦国時代に自衛隊を装備ごとタイムスリップさせれば容赦のないワンサイドゲームができるよ 補給できないから何回か戦ったらおしまいじゃん

47 17/12/30(土)09:31:36 No.475095379

スレ画は平地で３００人側が周りから囲むだけというよく分からなさだったからネタにされるだけで 別に３００対５０００で勝つの自体は問題ないと思う

48 17/12/30(土)09:31:52 No.475095407

軍隊は今も昔も平均的な能力を求めるから…

49 17/12/30(土)09:32:02 No.475095427

>例えば狭い路地裏で武道経験者がレンガを持ったら一人で10人くらい相手できるんじゃないかな ガッツ石松はレンガすら持たずにそれやったもんな

50 17/12/30(土)09:32:27 No.475095481

タイムスリップさせる時点でSFなんだから補給するたびにタイムスリップさせるのさ

51 17/12/30(土)09:32:44 No.475095508

>例えば狭い路地裏で武道経験者がレンガを持ったら一人で10人くらい相手できるんじゃないかな >途中で相手逃げるだろうけど 三国志でよく見るよね 狭い場所におびき寄せるの

52 17/12/30(土)09:33:03 No.475095540

昔だと指揮とか連絡する手段が乏しいから策でなんとかするのがすごい有効だったりするよね 大軍相手ほど

53 17/12/30(土)09:33:14 No.475095562

>例えば狭い路地裏で武道経験者がレンガを持ったら一人で10人くらい相手できるんじゃないかな 飛天御剣流！

54 17/12/30(土)09:33:30 No.475095582

>戦死者を直ぐに死兵として蘇らせるリッチー的な存在はチェスの盤面に突然として将棋じみたルールを持ち込むのでそれだけで強すぎる 蘇らせて人間爆弾みたいな卑劣な手段使われたらやばいもんな

55 17/12/30(土)09:33:31 No.475095587

なんでスイフリーさんはシューティングスター戦をあんなにサクサクにしたんですか？

56 17/12/30(土)09:33:44 No.475095610

英雄1人の戦闘力は兵士何人分くらいあるんだろ

57 17/12/30(土)09:34:06 No.475095645

>例えば戦国時代に自衛隊を装備ごとタイムスリップさせれば容赦のないワンサイドゲームができる 燃料切れた 弾切れた 真田広之がヘリによじのぼってきた

58 17/12/30(土)09:35:48 No.475095838

たまに描写が緻密過ぎてただの中世から近代にかけての合戦になるベテラン作家がいる

59 17/12/30(土)09:36:35 No.475095922

近現代以降の組織化された軍隊ならまだしもファンタジーの世界になるような前近代の軍なら一発士気崩壊させ逃げるムード漂わせられればどれだけ数が居ても総崩れよ 指揮官の周囲以外は音と旗と後は周りの雰囲気で動いてるし

60 17/12/30(土)09:38:07 No.475096075

戦列歩兵同士の戦いは先にビビって崩れた方が敗けだったそうだしね

61 17/12/30(土)09:38:10 No.475096080

地の利を得たぞ！

62 17/12/30(土)09:38:22 No.475096107

無双シリーズみたいに強者が槍１回ぶん回したら100人ぐらいドーン 300対5000なんてそんなもんでいいんだよ いや戦記と銘打つならまずいか

63 17/12/30(土)09:38:38 No.475096130

3対3000で戦って勝つ作品あったけど面白かったよ

64 17/12/30(土)09:38:49 No.475096142

>近現代以降の組織化された軍隊ならまだしもファンタジーの世界になるような前近代の軍なら一発士気崩壊させ逃げるムード漂わせられればどれだけ数が居ても総崩れよ >指揮官の周囲以外は音と旗と後は周りの雰囲気で動いてるし 前近代の何を知ってるんだ

65 17/12/30(土)09:39:18 No.475096197

MS300機　対　中世風騎士団5000騎！

66 17/12/30(土)09:40:07 No.475096293

まずは走って逃げるでござる 足の速い者が追いついてきたらすかさず幕末オープンゲットでござるよ この繰り返しで10倍以上の戦力差を覆せるというわけでござるな

67 17/12/30(土)09:40:10 No.475096297

まあ士気は大事よね グランダルメは世界最強ォォ！！

68 17/12/30(土)09:40:55 No.475096392

携行型の種子島 要は無限に伸びる槍のようなもの！曲がらぬ！しならぬ！ 避けるは同じよ

69 17/12/30(土)09:41:42 No.475096482

>>近現代以降の組織化された軍隊ならまだしもファンタジーの世界になるような前近代の軍なら一発士気崩壊させ逃げるムード漂わせられればどれだけ数が居ても総崩れよ >>指揮官の周囲以外は音と旗と後は周りの雰囲気で動いてるし >前近代の何を知ってるんだ 記録つけるだろうし日記書く人もいるだろうからそれでじゃない

70 17/12/30(土)09:41:58 No.475096506

26対国家

71 17/12/30(土)09:42:07 No.475096520

>MS300機　対　中世風騎士団5000騎！ 剣ビームで全滅するMS300機

72 17/12/30(土)09:42:11 No.475096530

>英雄1人の戦闘力は兵士何人分くらいあるんだろ まおゆうは1000人分くらいだったと思う たった1000人分かと言うなかれ 勇者がいることで兵士では倒せない魔将を倒せるのだから

73 17/12/30(土)09:43:09 No.475096637

>近現代以降の組織化された軍隊ならまだしもファンタジーの世界になるような前近代の軍なら一発士気崩壊させ逃げるムード漂わせられればどれだけ数が居ても総崩れよ ※たまにそうやって侮って返り討ちで総崩れな指揮官がいる

74 17/12/30(土)09:43:09 No.475096638

>MS300機　対　中世風騎士（ヘッドライナー）団5000騎！

75 17/12/30(土)09:44:35 No.475096799

殲滅何とか陣！

76 17/12/30(土)09:46:14 No.475096991

水滸伝なら妖術使いと漁師でだいたい何とかなる

77 17/12/30(土)09:47:26 No.475097132

水滸伝の妖術は強すぎる

78 17/12/30(土)09:48:07 No.475097218

楠木正成は1000人で100万人（太平記より）に勝ったらしい

79 17/12/30(土)09:48:29 No.475097267

まず大将同士の一騎打ちで勝ちます 戦意喪失した残り敵兵が降伏してきます 全て土に埋めます

80 17/12/30(土)09:48:47 No.475097296

>ロードス島戦記の作者はTRPG界で一番有名な吟遊詩人マスターでもあるから >自分がマスター相当な小説では主人公たちはマンチキンしない 水野のマンチキンって多分スイフリーのことだよね

81 17/12/30(土)09:49:56 No.475097428

>グランダルメは世界最強ォォ！！ スパイか貴様

82 17/12/30(土)09:49:59 No.475097432

ハンニバルがやってきたルートとか居座り続けた年数とか戦術とかもうフィクションだろ！って思った それを撃退したスキピオも大概だった

83 17/12/30(土)09:50:07 No.475097445

ファンタジーは魔法を盛れば数の優位なんかすぐにひっくり返る

84 17/12/30(土)09:51:28 No.475097585

でも300が5000に勝つのは無理だと思う

85 17/12/30(土)09:51:46 No.475097621

カエサルも普通にやればどう考えても負けるあり得ない戦いを挑んで何故か連戦連勝だったというね

86 17/12/30(土)09:52:40 No.475097718

だがスパルタならどうかな！？

87 17/12/30(土)09:52:59 No.475097757

戦術レベルでは難しいよね 戦略レベルとなると国家間のパワーバランスや世論がうまくはたらいて小国が大国に張り合ったり引かせたりは意外とある

88 17/12/30(土)09:53:24 No.475097813

>だがスパルタならどうかな！？ ﾏｯﾄﾞﾈｽ!

89 17/12/30(土)09:53:29 No.475097820

>でも300が5000に勝つのは無理だと思う 勝利条件にもよる 300で5000を攻撃して全滅させろというものなら無理 300で籠城して5000の軍勢が補給不足で撤退するまで粘れといったものなら普通にあり得る

90 17/12/30(土)09:53:47 No.475097846

いいよね秘匿大軍神

91 17/12/30(土)09:54:35 No.475097951

4500vs15万

92 17/12/30(土)09:54:51 No.475097995

>楠木正成は1000人で100万人（太平記より）に勝ったらしい ガッチガチに固めた砦にこもったりゲリラ戦術したりだから数の優位はそれほど重要じゃなかった 最後は正面決戦を強いられて普通に負けたし

93 17/12/30(土)09:55:21 No.475098063

>記録つけるだろうし日記書く人もいるだろうからそれでじゃない 前近代の記録や日記をちゃんと読んだことのある「」なんて1%くらいだと思うぞ

94 17/12/30(土)09:56:57 No.475098241

novが今川相手に10倍以上の兵力差を野戦で破ってるだから無理でも何でもないだろ

95 17/12/30(土)09:57:26 No.475098335

>前近代の記録や日記をちゃんと読んだことのある「」なんて1%くらいだと思うぞ なそ にん

96 17/12/30(土)09:57:49 No.475098372

>300で籠城して5000の軍勢が補給不足で撤退するまで粘れといったものなら普通にあり得る 果たしてそれを正直に勝ったと言っていいものだろうか…！

97 17/12/30(土)09:58:18 No.475098438

歴史オタこじらせてるのは結構いるからその程度いても不思議ではないな

98 17/12/30(土)09:58:57 No.475098521

スパルタ300もあれ負けてますよね？

99 17/12/30(土)09:59:01 No.475098530

平野での会戦ならともかく狭い峡谷で待ち伏せとかなら数の利を覆せるような気がする

100 17/12/30(土)09:59:13 No.475098545

>novが今川相手に10倍以上の兵力差を野戦で破ってるだから無理でも何でもないだろ novすげえなそんなこともしてたのか 自分で指揮すると負けるみたいな戦下手なイメージがあった

101 17/12/30(土)09:59:42 No.475098589

>前近代の記録や日記をちゃんと読んだことのある「」なんて1%くらいだと思うぞ 結構多いな！？

102 17/12/30(土)09:59:45 No.475098597

相手を全滅させなきゃ勝ちと言えないなんて 普通に考えればありえないだろ

103 17/12/30(土)10:00:36 No.475098695

張遼や劉秀さんとか割と野戦でおかしい戦力差跳ね返してるし

104 17/12/30(土)10:00:41 No.475098707

敵を一兵も残さず討ち滅ぼすことこそ戦の華よ

105 17/12/30(土)10:00:42 No.475098709

昔の戦だと総大将を撃ち取ればその軍は瓦解するので散らすことができる 全滅させるのはつらい

106 17/12/30(土)10:01:35 No.475098802

2割3割やられたら普通の兵士は逃げる それまでが勝負

107 17/12/30(土)10:01:53 No.475098839

>novすげえなそんなこともしてたのか >自分で指揮すると負けるみたいな戦下手なイメージがあった あまりに金星なもんで本人からしてえっ嘘だろってなったという

108 17/12/30(土)10:01:55 No.475098842

>novすげえなそんなこともしてたのか >自分で指揮すると負けるみたいな戦下手なイメージがあった 桶狭間って日本でもっとも有名な合戦の一つだと思っていたが…

109 17/12/30(土)10:02:51 No.475098948

包囲して殲滅できると思った？ 残念！分散してるのを各個撃破！ これね！

110 17/12/30(土)10:03:03 No.475098975

近代もナポレオンまでは割と大将討ったら終了って流れだったよね

111 17/12/30(土)10:03:51 No.475099056

>>現実にももっと酷い戦力差覆して勝った事例山ほどあるしへーきへーき >具体的にどんな事例が？ カンネーの戦いとかワーテルローの戦いとか テルモピレの戦いでのスパルタ軍とかね

112 17/12/30(土)10:04:18 No.475099112

novって言っても当時なんとかノブみたいな名前の武将いっぱいいるから誰かよくわかんなくなる この場合は織田信長のことでいいんだよね？

113 17/12/30(土)10:04:34 No.475099140

中世ヨーロッパは敵の大将取っ捕まえて身代金とるための戦いだったと聞く

114 17/12/30(土)10:04:43 No.475099158

>>記録つけるだろうし日記書く人もいるだろうからそれでじゃない >前近代の記録や日記をちゃんと読んだことのある「」なんて1%くらいだと思うぞ それを参考にした資料じゃダメなの？！

115 17/12/30(土)10:04:53 No.475099183

>桶狭間って日本でもっとも有名な合戦の一つだと思っていたが… 桶狭間戦法は敵の大軍を効率よく撃破できる戦法として旧陸軍も愛用していたほどです

116 17/12/30(土)10:05:54 No.475099331

>包囲して殲滅できると思った？ >残念！分散してるのを各個撃破！ >これね！ その理屈で自軍とほぼ同数の敵軍×3と3連戦して全部撃破するナポレオンって一体

117 17/12/30(土)10:06:04 No.475099354

>それを参考にした資料じゃダメなの？！ ダメじゃないがちゃんと一次資料チェックした人に対して敬意を払わにゃ

118 17/12/30(土)10:06:10 No.475099364

食糧庫破壊してやった官渡の戦いや 籠城戦だと上田城合戦もいいよね

119 17/12/30(土)10:07:45 No.475099578

>最後は正面決戦を強いられて普通に負けたし 義貞はクソの役にもたたないから打ち捨てて尊氏と仲直りしよう！→却下された 尊氏に一旦都を明け渡しましょう！大軍の兵糧が賄えず瓦解しかけたら奇襲かけます！→却下された もう知るか！！正面から突撃するわ！！

120 17/12/30(土)10:08:26 No.475099684

軍師として業務環境の改善を求めますでなければこの城攻めます ダメですかじゃあ攻めます 落としました 反省してくださいお館様 というキチガイも美濃に居た

121 17/12/30(土)10:08:37 No.475099703

>桶狭間って日本でもっとも有名な合戦の一つだと思っていたが… でもほら三段撃ちも武田騎馬軍団突撃もフカシだったって言うし…桶狭間も実際には無かったのかもしれない

122 17/12/30(土)10:09:34 No.475099830

>それを参考にした資料じゃダメなの？！ それ含んでも10%はいかなそう

123 17/12/30(土)10:10:23 No.475099940

レヴィン親セティだと単騎でトラキア城の戦力滅ぼせた気がする

124 17/12/30(土)10:10:23 No.475099941

その手の「実際には○○は実在しなかった！」っていうの 聖徳太子の時もそうだけど一部分取り上げて全部ウソでしたと言い出す そういう功名心に囚われた木端の研究者がよくやることだからね

125 17/12/30(土)10:10:52 No.475100020

桶狭間は最近だと偶然大雨が降って織田軍の姿が見えなくなって、織田軍もなんか突っ込んだ先が今川本陣だった とか言われてるんだっけ？

126 17/12/30(土)10:11:16 No.475100075

>桶狭間は最近だと偶然大雨が降って織田軍の姿が見えなくなって、織田軍もなんか突っ込んだ先が今川本陣だった ベトコンかあいつら…

127 17/12/30(土)10:12:32 No.475100263

挑発に乗って敵を追って山登ったら 敵さんの大軍団が布陣してたわ という三方ヶ原の戦いもあったし 戦況の把握は大事

128 17/12/30(土)10:12:37 No.475100272

攻めてる側にとっても予想外だっただけで結局奇襲なのには変わらないんだな

129 17/12/30(土)10:13:57 No.475100463

むしろ桶狭間は奇襲以外でどうやって本陣にいる総大将倒すのか

130 17/12/30(土)10:14:17 No.475100504

>桶狭間は最近だと偶然大雨が降って織田軍の姿が見えなくなって、織田軍もなんか突っ込んだ先が今川本陣だった >とか言われてるんだっけ？ 雨降ってなかったていう説の方が正しいんじゃなかったっけ？ とりあえず突っ込んでみたら今川本陣だったは本当みたいだが

131 17/12/30(土)10:14:36 No.475100555

>食料と水は魔法でまかなえるので籠城戦も安心！ >勝敗を決めるのは純粋に力だ！ むしろ逆にゲリラ戦して敵の食料と水の供給を妨害！人数の多い敵は自滅パターンが多い気がする