虹裏img歴史資料館

1 17/12/18(月)21:21:50 No.472693940

ぬ 日本の火縄銃は命中率を高める方向に進化が進んだんぬ 海外のマスケット銃は威力を高める方向に進化が進んだんぬ

2 17/12/18(月)21:22:45 No.472694159

日本スナイパーだったんぬ？

3 17/12/18(月)21:23:08 No.472694261

ぬ 日本では質の良い火打ち石が産出しなかったのでフリントロック式は流行らなかったんぬ

4 17/12/18(月)21:23:49 No.472694436

ぬ 日本製の火縄銃は国際競技の場で高評価なんぬ

5 17/12/18(月)21:23:53 No.472694460

ぬ マスケットは距離が離れると当たらないし威力はがた落ちなんぬ

6 17/12/18(月)21:24:05 No.472694513

>日本スナイパーだったんぬ？ ぬ 数が少ないから狙撃みたいな運用が主だったからなんぬ あと日本の鎧は威力を高めなくても貫通できたからなんぬ

7 17/12/18(月)21:24:48 No.472694707

>日本製の火縄銃は国際競技の場で高評価なんぬ 国際競技？

8 17/12/18(月)21:24:54 No.472694735

5ミリの鉄板貫通するのがどれくらいの威力なのかよく分からん 結構凄そうな感じはするけど

9 17/12/18(月)21:25:57 No.472694988

つまり日本足軽がヨーロッパに転生して縦列歩兵をスナイプするなろう小説が！

10 17/12/18(月)21:26:19 No.472695082

ぬ 火縄銃みたいに火をつけた物で着火するのはマッチロック式というんぬ 不発は少ないんぬが火の準備が大変 火で位置がバレる 火花が散るから密集できないと欠点一杯なんぬ

11 17/12/18(月)21:26:24 No.472695095

この手の威力は距離も言わないと凄さがわからない 5m先でそれでも50m先で威力なかったら意味ないし

12 17/12/18(月)21:27:12 No.472695274

>つまり日本足軽がヨーロッパに転生して縦列歩兵をスナイプするなろう小説が！ ぬ 重騎兵の鎧を貫けなくて蹂躙されるんぬ

13 17/12/18(月)21:28:06 No.472695476

日本の鎧薄いんぬ？

14 17/12/18(月)21:28:07 No.472695481

>不発は少ないんぬが火の準備が大変 火で位置がバレる 火花が散るから密集できないと欠点一杯なんぬ 火花が散るがよくわからない 火薬に火を押し当てるか火打ち石でつけるかだけの差じゃないの？ フリントロックならなんで火花が散らないの？

15 17/12/18(月)21:29:51 No.472695874

ぬ 日本でだけ発展したのが抱え鉄炮なんぬ これは大砲の運用が困難だった日本で攻城用として使われたんぬ 口径は70ミリの物もあったんぬ

16 17/12/18(月)21:29:57 No.472695895

ぬ 銃を撃てば人は死ぬんぬ

17 17/12/18(月)21:30:27 No.472696002

ぬ マスケットの命中率は銃身の精度もそうだけど 弾と銃腔の隙間をどれだけ狭められるかが一番重要なんぬ それで集団で撃つマスケットは早く装填できるのが優先されたから 装填しやすいよう1mm弱の小さい弾を使ったことにより命中率がガタ落ちしたんぬ

18 17/12/18(月)21:31:20 No.472696187

>鉄炮 読めないんぬ！

19 17/12/18(月)21:31:24 No.472696203

>火花が散るがよくわからない >火薬に火を押し当てるか火打ち石でつけるかだけの差じゃないの？ >フリントロックならなんで火花が散らないの？ ぬ もちろんフリントロックでも散るんぬが火縄だと着火用の火薬を火口に入れておかなきゃならないからそこから火花が散るんぬ

20 17/12/18(月)21:32:42 No.472696472

なるほどなぁ日本は鎧の重装化にはならなかったのかな

21 17/12/18(月)21:32:47 No.472696492

>もちろんフリントロックでも散るんぬが火縄だと着火用の火薬を火口に入れておかなきゃならないからそこから火花が散るんぬ 火口は縄が突っ込めるようでかいうえに真上に開いてるから火花が入りやすいんぬ

22 17/12/18(月)21:33:14 No.472696593

https://youtu.be/wz56I4n9O4U?t=10m11s やっぱ煙すげえな…

23 17/12/18(月)21:33:24 No.472696631

ぬ 銃剣が普及するまでは長槍を装備した兵士が方陣を組んで騎兵の突撃を防いだんぬ

24 17/12/18(月)21:35:13 No.472697015

>なるほどなぁ日本は鎧の重装化にはならなかったのかな ぬ 鉄は質が悪くて生産量が少なかったからフルプレートの鎧が無かったんぬ

25 17/12/18(月)21:36:17 No.472697250

ぬ 長槍を西洋だとパイクというんぬがパイク兵は国によってはww1まで現役だったんぬ

26 17/12/18(月)21:37:32 No.472697520

バイクに乗った兵士がいるのかと思った…

27 17/12/18(月)21:37:55 No.472697590

ぬ 騎兵突撃を銃で完全に防げるようになったのは機関銃が使われるようになってからなんぬ 38式歩兵銃があんなに長いのも方陣を組んで騎兵突撃を防ぐためなんぬ

28 17/12/18(月)21:38:13 No.472697664

>装填しやすいよう1mm弱の小さい弾を使ったことにより命中率がガタ落ちしたんぬ ちょっと待て1㎜････？

29 17/12/18(月)21:39:13 No.472697894

>ちょっと待て1㎜････？ ぬ 隙間の大きさを言っていると思うんぬ

30 17/12/18(月)21:40:34 No.472698227

ぬ 戦国時代に島津家が使っていた火縄銃の薩摩筒は限界まで部品を省いているせいで見れば一目でわかるくらい地味なんぬ

31 17/12/18(月)21:42:49 No.472698805

>隙間の大きさを言っていると思うんぬ そういうことなんぬ 脱字してたんぬ 銃身の内径と弾の直径との差がだいたい1mmあったんぬ 早合と一緒に入ってる紙と鉛弾を押し固めて転がり落ちないようにするんぬ

32 17/12/18(月)21:43:07 No.472698881

ぬ 火縄銃は幕末の戊辰戦争でもこっちの方が慣れているからと愛用する藩がたくさんいたんぬ 大抵は新政府軍の後装式ライフルにボコボコにされたんぬ

33 17/12/18(月)21:43:38 No.472699005

>大抵は新政府軍の後装式ライフルにボコボコにされたんぬ あー…

34 17/12/18(月)21:44:34 No.472699253

松浦話みたいな永禄年間の倭寇の話に出てくる長柄の先に槍の穂先みたいに 壷型の鋳物の銃身を備えた中国型の鉄砲はあんまり流行らなかったけど 延べ板接ぎ合わせ複肉自緊で1mちょっとの銃身と頬付けで折り敷いた姿勢で撃つ 複雑なスペイン型の鉄砲は急に普及した不思議

35 17/12/18(月)21:44:43 No.472699285

おのれ亀山社中…

36 17/12/18(月)21:44:52 No.472699335

ぬ 火縄銃を装備した兵士30人と後装式単発ライフルのスナイドル銃を装備した兵士1人が大体同じ火力投射量なんぬ

37 17/12/18(月)21:44:56 No.472699359

ぬ 豊臣秀吉の刀狩りによって平民の刀の所有が禁止された後も 鉄砲は回収の対象にならなかったんぬ なので鉄砲の所有率がかなり高かったんぬ 刀狩りの目的はあくまで治安維持ではなく価値のある刀剣を接収するという点にあったという傍証といえるんぬ

38 17/12/18(月)21:45:57 No.472699603

>ぬ >豊臣秀吉の刀狩りによって平民の刀の所有が禁止された後も >鉄砲は回収の対象にならなかったんぬ >なので鉄砲の所有率がかなり高かったんぬ >刀狩りの目的はあくまで治安維持ではなく価値のある刀剣を接収するという点にあったという傍証といえるんぬ むしろ鉄砲の方がお高そうだがそうでもないのか

39 17/12/18(月)21:46:32 No.472699725

ぬ 銃は自由の象徴なんぬ 銃を奪おうとするやつは自由民主主義の敵だから撃っていいんぬ

40 17/12/18(月)21:47:17 No.472699909

ライフル協会ぬ来たな････

41 17/12/18(月)21:47:24 No.472699949

ぬ これが11連発式のヘンリー銃を装備した兵士との撃ち合いだと火縄銃では50人いても勝てないんぬ ヘンリー銃の発射速度は火縄銃の40倍で射程は20倍なんぬ

42 17/12/18(月)21:47:35 No.472699997

>むしろ鉄砲の方がお高そうだがそうでもないのか 今の価格で言うと秀吉の治世では大体40万くらいて鉄砲が一番安かった時期なんぬ

43 17/12/18(月)21:47:59 No.472700094

ぬ 銃が人を殺すのではないんぬ 人が人を殺すんぬ

44 17/12/18(月)21:49:01 No.472700335

>ぬ >銃が人を殺すのではないんぬ >人が人を殺すんぬ うぽってのアニメでこの台詞カットされたんぬ

45 17/12/18(月)21:49:56 No.472700554

ぬ 小倉藩は第一次長州征伐でヘンリー銃を装備した精鋭部隊を用意して長州藩の銃兵をボコボコにしたんぬ あんまりにも活躍したせいで戦後に幕府にヘンリー銃を没収されたんぬ

46 17/12/18(月)21:50:00 No.472700568

ぬ 豊臣秀吉の時代 刀剣は家臣への褒美として渡すためにいくらあっても足りないくらいだったんぬ 刀剣に美術的価値が生じた瞬間といえるんぬ

47 17/12/18(月)21:50:09 No.472700597

>なるほどなぁ日本は鎧の重装化にはならなかったのかな ぬ 銃が普及した地域の装備がどんどん軽装になってるのは世界的な流れなんぬ

48 17/12/18(月)21:50:40 No.472700742

ぬ アメリカは銃社会なので拳銃自殺で首から下がきれいな死体がたくさんできるんぬ そのおかげで内臓移植の技術が発展しまくりなんぬ

49 17/12/18(月)21:50:41 No.472700744

>>なるほどなぁ日本は鎧の重装化にはならなかったのかな >ぬ >鉄は質が悪くて生産量が少なかったからフルプレートの鎧が無かったんぬ ぬ それは単なる俗説で金属鎧も過去にはあったんぬ でもガチガチの金属鎧では弓を使いづらいから廃れたんぬ

50 17/12/18(月)21:50:47 No.472700771

Civだとライフリングでライフル兵の登場になるけど雷管のが重要な気がするんだがどうなんだ答えろ！

51 17/12/18(月)21:51:16 No.472700873

言っちゃなんだけど戦国時代の鉄砲なんて真面目に使ってたら寿命短層だもんな…

52 17/12/18(月)21:51:59 No.472701028

イギリスのブラウンべスを91m先の標的を撃ったら熟練兵は53%の命中率、一般兵は40% フランスのシャルルヴィルを75m先の標的を撃ったら60%の命中率 というのが当時の実験結果で出てるのでまあ割と当たるものなんぬ

53 17/12/18(月)21:52:03 No.472701039

アフタでちょうど日本の侍が火縄銃でヨーロッパで無双する漫画やってるな

54 17/12/18(月)21:52:05 No.472701046

>ぬ >銃が人を殺すのではないんぬ >人が人を殺すんぬ ぬ 「銃が人を殺すんじゃない」 「わかってるよ人が人を殺すんだろ？」 「違う弾だよ」 というやり取りはアメリカの往年のコメディの台詞なんぬ

55 17/12/18(月)21:52:42 No.472701199

ぬ 幕府軍はフランスから買った単発後装式ライフルのシャスポー銃を精鋭部隊に配備したんぬ でもシャスポー銃には重大な欠点があったんぬ そのせいで鳥羽伏見の戦いでは幕府側の精鋭部隊は丸々役立たずになったんぬ

56 17/12/18(月)21:52:51 No.472701238

>ぬ >小倉藩は第一次長州征伐でヘンリー銃を装備した精鋭部隊を用意して長州藩の銃兵をボコボコにしたんぬ >あんまりにも活躍したせいで戦後に幕府にヘンリー銃を没収されたんぬ 幕府はアホだな････

57 17/12/18(月)21:53:41 No.472701412

威力より精度を求めるのは30年式小銃にも受け継がれてるのかな 日本人小柄だから口径の大きい弾を持て余しただけかもしれないけど

58 17/12/18(月)21:54:10 No.472701520

ぬ 家康がイギリスから最新鋭の大砲を購入した際 お礼に贈った鎧兜がイギリスに現存しているんぬ

59 17/12/18(月)21:54:16 No.472701543

ぬ アメリカにも銃に反対な人はいるんぬ オバマはネットで自動小銃買うときは身元確認義務化しよ？とか言ってたんぬ

60 17/12/18(月)21:54:36 No.472701612

>Civだとライフリングでライフル兵の登場になるけど雷管のが重要な気がするんだがどうなんだ答えろ！ ぬあぁぁぁぁ そもそもライフリングと火縄銃の発生ははほぼ同時期なんぬぅぅぅぅ！ でも精度が出ないのとライフリングは銃身を削るから身命数が短くなるもんで嫌われたんぬ

61 17/12/18(月)21:55:20 No.472701789

鎧の重装化は湿度の高い山だらけの日本には向いてなかったのもあるんぬ

62 17/12/18(月)21:55:37 No.472701859

ゴルゴで火縄銃使う話あったな

63 17/12/18(月)21:55:54 No.472701935

ぬ シャスポー銃には錆止めのメッキがしてあったんぬ 幕府の武士は銃の手入れをちゃんとし過ぎたせいでメッキが取れたんぬ そのせいで急速に銃身が錆びたんぬ

64 17/12/18(月)21:55:58 No.472701949

ぬ ライフリングも後装式も銃や大砲が出始めた時期にすぐ思いつかれてたアイデアなんぬ 精度の高い部品を量産することが手作業では難しかったためにいったん消えたんぬ

65 17/12/18(月)21:56:18 No.472702021

鉄砲漬けという食べ物があるんぬ ぬぁ…白米に合いすぎてクソ美味いんぬ

66 17/12/18(月)21:56:57 No.472702172

ぬ 銃が無いと命が守れない可能性が有るので銃を取り上げるのは生存権を脅かされる重大な人権侵害なんぬ アメリカはばかだなとかよく言う人がいるけどそういう単純な話で片付けられる問題じゃないんぬ

67 17/12/18(月)21:57:37 No.472702315

ぬ シャスポー銃は薬莢が紙だったんぬ フランスでは問題無かったんぬが湿気の多い日本だと火薬が湿気って1発も撃てなかったんぬ

68 17/12/18(月)21:57:38 No.472702322

ぬ ふぐのことをてっぽうと呼ぶのは当たれば死ぬからなんぬ

69 17/12/18(月)21:58:09 No.472702428

>アメリカはばかだなとかよく言う人がいるけどそういう単純な話で片付けられる問題じゃないんぬ アメリカばかだな

70 17/12/18(月)21:58:17 No.472702460

ぬ 実はカナダもアメリカと同じくらい銃を持ってるけど事件ははるかに少ないんぬ たぶん田舎者だからぬ

71 17/12/18(月)21:58:51 No.472702582

>アメリカはばかだなとかよく言う人がいるけどそういう単純な話で片付けられる問題じゃないんぬ ぬ つーか単純にフロリダの田舎やテキサスの田舎はマジで蛇だの熊だのであぶねーんぬ 警察も通報から半日かけてエッチラホッチラくる国なんぬ 公権力が行き届いてる島国と比べたら恥ずかしいスケールなんぬ

72 17/12/18(月)22:00:19 No.472702925

>ぬ >つーか単純にフロリダの田舎やテキサスの田舎はマジで蛇だの熊だのであぶねーんぬ >警察も通報から半日かけてエッチラホッチラくる国なんぬ >公権力が行き届いてる島国と比べたら恥ずかしいスケールなんぬ それはそれとして日用品のノリで売ってるのはどうよと思わんでもない

73 17/12/18(月)22:00:22 No.472702935

>つーか単純にフロリダの田舎やテキサスの田舎はマジで蛇だの熊だのであぶねーんぬ ぬ アメリカにはガラガラヘビを集めに集めた後殺して食うお祭りがあるんぬ それのお陰で目立たないようにしっぽを鳴らさないガラガラヘビが増えたんぬ

74 17/12/18(月)22:00:48 No.472703018

ぬ アメリカがベトナム戦争で反射的に人型のシルエットを撃てるように訓練するまで多くの兵士がわざと狙いを外して撃っていたんぬ まともに人を撃てた兵士は20%ほどとも言われてるんぬ

75 17/12/18(月)22:02:07 No.472703316

ぬ 前装式ライフル銃のエンフィールド銃は簡単な改造で後装式のスナイドル銃にできたんぬ 前装式だと火縄銃と発射速度変わらないからと導入を渋っていた藩はみーんな新政府軍のスナイドル銃にボコボコにされたんぬ

76 17/12/18(月)22:02:26 No.472703391

反射的に人を撃てるようにすると誤射がいっぱい起きそう

77 17/12/18(月)22:02:34 No.472703412

薩摩は万博にも幕府と別枠で代表団出すくらいには事情通だったからか 打ち払い失敗の砲台破壊と市街焼失で停戦した後に英大使呼んで話した時 おうコラおめぇんとこの邦人刺身にした調子こいた奴捕まえたら処罰するから おめぇんとこの装備売れや、嫌なら売り込みに来てたフレンチ野郎から買うとか 横柄なこと言ったんだっけ？

78 17/12/18(月)22:02:39 No.472703429

>まともに人を撃てた兵士は20%ほどとも言われてるんぬ アメリカ人にも良心があったんぬねー

79 17/12/18(月)22:02:46 No.472703452

銃の歴史の本はよくまとまってて面白いものが多いんぬ 入門にオススメなのは黒色火薬時代なんぬ

80 17/12/18(月)22:03:19 No.472703576

ぬ よその国の価値観や歴史を賢しらに批判するのはやめておいたほうがいいと思うんぬ

81 17/12/18(月)22:04:15 No.472703809

>アメリカ人にも良心があったんぬねー それはヘイトスピーチなんぬ魂の殺人なんぬ！

82 17/12/18(月)22:04:32 No.472703877

>スペイン型の鉄砲は急に普及した不思議 外国から火薬の材料とか輸入できる時代だしそもそも戦国乱世で需要もあるでしょ

83 17/12/18(月)22:05:01 No.472703990

ぬ 日本では銃が広まった事で それまでの全身を覆う大鎧から胴を重点的に守る当世具足が主流になったんぬ ちなみに大鎧の頃からもし弓が直撃したら諦めて下さいだったんぬ 冬至の技術では弓矢を防ぐほど鎧兜を厚く作るとまず人間が着れなかったんぬ

84 17/12/18(月)22:05:24 No.472704061

ぬ マスケット銃は規定では50発撃ったら銃身の洗浄が必要なことになってるんぬ だがそんなものまもってる奴はいなかったんぬ

85 17/12/18(月)22:06:25 No.472704290

>ぬ >つーか単純にフロリダの田舎やテキサスの田舎はマジで蛇だの熊だのであぶねーんぬ >警察も通報から半日かけてエッチラホッチラくる国なんぬ >公権力が行き届いてる島国と比べたら恥ずかしいスケールなんぬ マグナムみたいなのじゃないとダメとかきいたことあるけどそれはグリズリーなのかよ（ﾌﾞｵｵｵｵｵｵ

86 17/12/18(月)22:06:32 No.472704328

ぬ 幕末の日本で一番装備が新しかった藩は薩摩藩と長州藩... ではなくて庄内藩なんぬ 兵士全てが連発式ライフルを装備していてイギリスでもようやく配備し始めていた後装式の野砲を全砲兵に装備させていたんぬ

87 17/12/18(月)22:06:45 No.472704398

ぬ 火縄銃での密集運用は出来ないわけではないんが難しいんぬ 隣の人の火の粉が風で飛んできて暴発とか良くあったんぬ 合戦絵巻で見てもちゃんと間隔をとって運用しているんぬ 火縄の管理は当人の責任になるので火の粉を飛ばしてもダメだし消してもダメなので大変なんぬ

88 17/12/18(月)22:08:29 No.472704795

ぬ アメリカは広いので野生の危険な動物が多過ぎるんぬ ビッグキャットの類やワニや熊が普通にうろついているんぬ

89 17/12/18(月)22:08:33 No.472704809

ぬ 織田信長は火縄銃で狙撃されたことがあるんぬ

90 17/12/18(月)22:10:01 No.472705137

ぬ 弾が敵に当たったのに効いてないとかの文句はいつの時代にもよくあるものなんぬ イラクアフガンでも当然あったけどスコープを歩兵に支給したらその手の報告がぱったり止んだんぬ 単に当たってなかっただけなんぬ

91 17/12/18(月)22:10:45 No.472705324

もののけ姫に出てきた最初の石火矢みたいなのは運用されてたの そもそも存在してたの教えて（ﾌﾞｵｵｵ

92 17/12/18(月)22:11:16 No.472705450

ぬ 庄内藩は戊辰戦争では無敗だったんぬ 東北の他の藩が全て降伏するまで新政府軍の領内への侵攻を許さなかったんぬ

93 17/12/18(月)22:11:34 No.472705516

ぬ 庄内藩といえば来年の大河ドラマの主役の西郷どんはあんまり自分の記録を残さなかったらしく その言行録を残したのが故郷をはるか離れた庄内藩だったんぬ 最期うどんの思想が記録として遺ったのはこの言行録による部分も多かったらしいんぬ

94 17/12/18(月)22:11:42 No.472705553

ぬ 織田信長は女体化されてるんぬ ぬ 織田信長を狙撃したヤツも女体化されてるんぬ

95 17/12/18(月)22:13:01 No.472705868

ウィットワース銃は所持したい銃の一つだわ

96 17/12/18(月)22:13:30 No.472705961

>最期うどんの思想が記録として遺ったのはこの言行録による部分も多かったらしいんぬ 庄内藩は今のうどん県なんぬ

97 17/12/18(月)22:13:32 No.472705968

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98 17/12/18(月)22:14:25 No.472706165

ぬ 庄内藩は同じく装備が最新式だった長岡藩の残兵を迎え入れたから余計強くなったんぬ 庄内藩の領地の酒田は重要な拠点だったんぬが新政府軍も最終的には諦めて先に会津を落とすことにしたんぬ

99 17/12/18(月)22:14:25 No.472706166

19世紀頃の西洋銃のダマスカス銃身が好き！（ブォォォ

100 17/12/18(月)22:14:30 No.472706187

スレッドを立てた人によって削除されました

101 17/12/18(月)22:14:36 No.472706217

ぬ アメリカにはいろんな銃マニアがいるんぬ 旧軍の村田銃マニアの会とかもあるんぬ

102 17/12/18(月)22:15:22 No.472706402

スレッドを立てた人によって削除されました

103 17/12/18(月)22:15:59 No.472706569

薬莢の発明も超画期的だったんだろうが ゲームとかでよく見るレバーガシャンコして弾を送り込む機構はどんくらい画期的だったんだｵﾗｯ（ﾌﾞｵｫｫｫｫ

104 17/12/18(月)22:16:00 No.472706575

ぬ 庄内は今絶賛不景気なんぬ

105 17/12/18(月)22:16:28 No.472706702

>横柄なこと言ったんだっけ？ 薩英戦争は薩摩の勝利だったんぬ でも勝った薩摩のほうが頭を下げたからイギリスもびっくりして同盟を結んだんぬ

106 17/12/18(月)22:16:46 No.472706760

>もののけ姫に出てきた最初の石火矢みたいなのは運用されてたの >そもそも存在してたの教えて（ﾌﾞｵｵｵ ぬ 忍者はあんな感じの火薬を使用した兵器持ってたんぬ 火薬で弾を発射するのではなく火炎放射器のように扱う兵器もあったんぬ

107 17/12/18(月)22:16:58 No.472706816

>アメリカばかだな 地理的な問題もあるんぬ 警察署から到着まで1時間とかかかる地域もあるんぬ その間の自衛はどうするとかそういう問題なんぬ

108 17/12/18(月)22:17:00 No.472706823

>>横柄なこと言ったんだっけ？ >薩英戦争は薩摩の勝利だったんぬ >でも勝った薩摩のほうが頭を下げたからイギリスもびっくりして同盟を結んだんぬ イギリスヘタレすぎる

109 17/12/18(月)22:17:01 No.472706824

あちこちの銃砲店で聞いてみたけれど 日本で現役で村田銃使ってるおじいさん猟師はもういないんぬ… マニアやコレクターがいるからまだ流通はたまにあるんぬ…

110 17/12/18(月)22:17:46 No.472707012

>そもそも存在してたの教えて（ﾌﾞｵｵｵ ぬああああああああああああああ あれのモデルの手砲は中国の金王朝が生み出したもので実際にあったんぬうううううううううう 金を征服したモンゴルがイスラムやヨーロッパに持ち出して今の火縄銃になったんぬうううう 日本に輸入されて運用されたかはぬは知らないんぬううううう!

111 17/12/18(月)22:18:24 No.472707190

もののけ姫のあれは中国の火槍で見たことあるんぬ

112 17/12/18(月)22:18:26 No.472707205

そもそも猟師が少ないんぬ 今時猟師になるのは変人の漫画家とかぬ