虹裏img歴史資料館

1 17/12/16(土)23:55:44 No.472303632

やっぱ地裁はクソだな

2 17/12/16(土)23:58:43 No.472304350

数百件でうn！？ってなった

3 17/12/17(日)00:00:35 No.472304828

こんなのばっかで地裁ってまともに機能してるのか疑問に思えてくる

4 17/12/17(日)00:01:50 No.472305176

追加を受け入れて仕様をFixした上での納期回答なんだよね？ それをブッチしたのは賠償の対象にはならないんだ

5 17/12/17(日)00:03:47 No.472305632

選挙の時は最高裁の裁判官じゃなく地裁のアホ共の可否も決めさせてくれ

6 17/12/17(日)00:05:50 No.472306146

仕様追加受け入れた方も悪いと思うよ 受け入れてそういう契約しちゃったなら履行しなきゃいけない

7 17/12/17(日)00:05:53 No.472306159

NTTはともかく医大側も控訴したのか…

8 17/12/17(日)00:06:31 No.472306312

使用凍結後にも2－300件追加するね… できらぁ！

9 17/12/17(日)00:08:08 No.472306712

表に書かれてないけど1月から4月までの間にNTT側は再延期の申し込みをしたの？

10 17/12/17(日)00:09:06 No.472306950

追加に応じてるからこれはNTT側の責任だな… 本当にできないんだったらその時点で契約破棄すべきだもん

11 17/12/17(日)00:09:30 No.472307104

最近ネットで地裁が云々ってよく見るけどただのバイアスだ ニュース見て若者の凶悪犯罪が増えているように錯覚するのと同じ

12 17/12/17(日)00:10:10 No.472307274

地裁のは双方の賠償額がトントンになるようにって意図に基づいた判決に見える

13 17/12/17(日)00:11:04 No.472307493

箇条書きでこうなるのが高裁でひっくり返るってこれ詳細はドン引きレベルなんだろうな…

14 17/12/17(日)00:11:29 No.472307589

「」はどうせエンジニア側の立場に立って不公平な見方するだろうけどこれだけじゃ実際どっちが悪いか分からん

15 17/12/17(日)00:12:43 No.472307927

なので司法による裁判という制度があり現在高裁が判断した結果を出したわけだ

16 17/12/17(日)00:13:07 No.472308026

むしろこの表だと仕様凍結後の仕様変更が書かれてないから高裁判決がまったくわからなくなるな…

17 17/12/17(日)00:14:26 No.472308361

>「」はどうせエンジニア側の立場に立って不公平な見方するだろうけどこれだけじゃ実際どっちが悪いか分からん これ不可能になるよ？なるよマジで？て再三再四説明する責任を果たしてるから許されたって案件だよ

18 17/12/17(日)00:14:49 No.472308467

時系列で見ると応諾したNTT側が納期守れなかっただけにしか読めないんだけどこの図

19 17/12/17(日)00:15:08 No.472308551

>「」はどうせエンジニア側の立場に立って不公平な見方するだろうけどこれだけじゃ実際どっちが悪いか分からん ドヤ顔してるとこ悪いけどちょっと調べりゃすぐ詳細出て来る件で知らないアピールとか 自分では賢いつもりでいる真性の馬鹿としか言えんな

20 17/12/17(日)00:15:29 No.472308636

>「」はどうせエンジニア側の立場に立って不公平な見方するだろうけどこれだけじゃ実際どっちが悪いか分からん SEやってるけど仕様変更受け入れた時点で納期とか予算調整しなかったんならプロマネの責任だと思うよ 仕様凍結後に追加仕様出されたとしても受け入れないか別契約にするかすべき

21 17/12/17(日)00:17:31 No.472309212

医大は何故提訴したのか 勝てると思ったのだろうか

22 17/12/17(日)00:18:10 No.472309386

だが法曹の専門たる高裁はプロマネ義務違反なしと見ているようだな

23 17/12/17(日)00:19:50 No.472309863

病院側の発注側だった超絶無能なSEは責任取らされないのが不思議

24 17/12/17(日)00:22:04 No.472310478

京都も今同じようなことになってない？

25 17/12/17(日)00:23:03 No.472310726

次から次へと追加が上ってくるなんてはなから双方意思疎通できてなかったんじゃないの

26 17/12/17(日)00:23:19 No.472310799

>医大は何故提訴したのか >勝てると思ったのだろうか ボタン一つつけるぐらい簡単だろ

27 17/12/17(日)00:23:34 No.472310893

>病院側の発注側だった超絶無能なSEは責任取らされないのが不思議 スレ画を見るにSE側とNTTで一通り決まったあとになって 後ろのお偉いさん方から追加要望が滝のように飛んできたんだと思う

28 17/12/17(日)00:24:09 No.472311116

うちではこういうことが起こらないように業者は固定でいっぱい天下ってコミュニケーションを密にしてるよ

29 17/12/17(日)00:24:26 No.472311205

>ボタン一つつけるぐらい簡単だろ だったらテメーでやれよ！と思う

30 17/12/17(日)00:24:31 No.472311224

なお高裁判決で旭川医科大の賠償金が減額された理由が 311で被災した福島の病院へ使わなかったこのシステムと機材を寄付してしまったせい

31 17/12/17(日)00:25:06 No.472311358

仕様関係の怒涛の追加に病院側の派閥争いを感じる

32 17/12/17(日)00:25:16 No.472311405

>>ボタン一つつけるぐらい簡単だろ >だったらテメーでやれよ！と思う おいなんでボタン増やしたんだよ！ あとこのフォント嫌いだから変えて！

33 17/12/17(日)00:25:22 No.472311429

>>ボタン一つつけるぐらい簡単だろ >だったらテメーでやれよ！と思う じゃあオメーが盲腸のオペやってみろやオラ！となるから

34 17/12/17(日)00:25:52 No.472311550

>うちではこういうことが起こらないように業者は固定でいっぱい天下ってコミュニケーションを密にしてるよ うわーい腐敗の温床だー でも発注者側の上のほうが変わらないと結局その層のなぁなぁで防衛するしかないよね

35 17/12/17(日)00:26:09 No.472311614

>NTT東日本が裁判資料として提出した開発プロジェクトの議事録には、旭川医大の医師が「右クリックできなければ新システムは使えない」といった発言をしていた 要望の内容が酷い

36 17/12/17(日)00:26:44 No.472311784

システムを導入する前に社内の派閥やら何やらを整理すべきだとみずほ銀行が身をもって証明してくれているというのに

37 17/12/17(日)00:27:11 No.472311908

>旭川医大の医師が「右クリックできなければ新システムは使えない」といった発言をしていた 右クリックでコンテキストメニューじゃなくてクリック？？

38 17/12/17(日)00:27:23 No.472311945

マックでも使ってんのか

39 17/12/17(日)00:27:46 No.472312054

>最近ネットで地裁が云々ってよく見るけどただのバイアスだ >ニュース見て若者の凶悪犯罪が増えているように錯覚するのと同じ よく考えたら地裁で双方妥当に思う判決出たらあんまりその上にまでいかないわけだしね

40 17/12/17(日)00:28:24 No.472312183

>マックでも使ってんのか MACも2007年あたりにはMacBookやMagic Mouseの仕様変更で右クリあったよ

41 17/12/17(日)00:28:35 No.472312229

地裁でしっかり綺麗に収まるようなものは話題にならないからな…

42 17/12/17(日)00:28:45 No.472312264

パッケージ導入だっつってんのに旧システムの全機能を再現しろって途中で言い出されてるんだ

43 17/12/17(日)00:29:32 No.472312425

地裁は好きな裁判官に当たるまで取り下げ再提出がいくらでも可能な裁判長ガチャが引けるので

44 17/12/17(日)00:29:51 No.472312479

>地裁でしっかり綺麗に収まるようなものは話題にならないからな… まあ高裁逆転案件だけ抽出すりゃおかしいのばっかになるよね 覆ってる時点で高裁が地裁の判断間違いって判断してるわけだし

45 17/12/17(日)00:29:56 No.472312498

常々旭川はそういう所あると思ってたよ

46 17/12/17(日)00:30:03 No.472312526

>旧システムの全機能を再現しろ やめろください…

47 17/12/17(日)00:31:12 No.472312808

最初の時点でリリースまで６か月しかないのに ３～４月まで数百件の追加要件とか対応できるわけ…

48 17/12/17(日)00:31:28 No.472312872

医者ってマック結構好きよね 動かねぇっつってんだから使うんじゃない!ってなる

49 17/12/17(日)00:31:48 No.472312954

金額的には両成敗的な処置はしてるじゃん！

50 17/12/17(日)00:32:00 No.472313008

仕様締結 ↓ 旭川医大が仕様変更大量にあげてこれできないと使えないと主張 ↓ NTTがやるけど遅れるよと返して合意 ↓ 実際遅れたので旭川が医大が契約を解除して金払わないと主張

51 17/12/17(日)00:32:06 No.472313024

いいよね仕様書に書かれる「前進システムと同様である事」の文字 ちなみに前進システムの仕様書を見るとk前進システムと同様である事」と書かれている

52 17/12/17(日)00:32:30 No.472313118

>医者ってマック結構好きよね >動かねぇっつってんだから使うんじゃない!ってなる 海外の電子カルテが対応してるのが多い アメリカとかシステム端末にipad多いよね

53 17/12/17(日)00:32:34 No.472313128

いやーめっちゃすごいお金のやりとりだな！

54 17/12/17(日)00:32:54 No.472313215

双方正気を疑う

55 17/12/17(日)00:33:12 No.472313291

>パッケージ導入だっつってんのに旧システムの全機能を再現しろって途中で言い出されてるんだ ど素人の門外漢の俺でも無理だこれって分かるやつだ

56 17/12/17(日)00:33:21 No.472313321

０９年７月に凍結してからも際限なく要望したと聞いた

57 17/12/17(日)00:33:25 No.472313332

>医者ってマック結構好きよね >動かねぇっつってんだから使うんじゃない!ってなる 理系全般なのか医学薬学だけなのかは知らないけど大学の段階でそうだったよ

58 17/12/17(日)00:33:48 No.472313428

前はできたのにできなくなった！（前からできない）

59 17/12/17(日)00:34:00 No.472313488

クソ忙しくて捕まらない偉い先生方が絶対的な権限を持っているから 初期の聞き取りの時点で死ぬ気でやるべきだったんだ… 絶対に後でオレは聞いてねーぞ！ってひっくり返されるんだから

60 17/12/17(日)00:34:14 No.472313543

>いいよね仕様書に書かれる「前進システムと同様である事」の文字 >ちなみに前進システムの仕様書を見るとk前進システムと同様である事」と書かれている オブジェクト指向みたいなもんだな！

61 17/12/17(日)00:34:57 No.472313720

昔はずっとMac主流だったからライブラリの関係でMacの方がいいみたいなのは結構ある

62 17/12/17(日)00:34:59 No.472313724

>金額的には両成敗的な処置はしてるじゃん！ 払う金額はほぼ一緒でも 損害の２割と損害の８割賠償でまったく両成敗になってないんですけど！

63 17/12/17(日)00:35:23 No.472313827

>>パッケージ導入だっつってんのに旧システムの全機能を再現しろって途中で言い出されてるんだ >ど素人の門外漢の俺でも無理だこれって分かるやつだ GUIのカバーで旧システムと同じようにみえる皮を被せるとかで対応かなぁ…

64 17/12/17(日)00:35:43 No.472313902

>いいよね仕様書に書かれる「前進システムと同様である事」の文字 >ちなみに前進システムの仕様書を見るとk前進システムと同様である事」と書かれている つまり遡っていけばやがては仕様に辿り着けるってことじゃん！

65 17/12/17(日)00:35:54 No.472313951

>前はできたのにできなくなった！（前から使ってない）

66 17/12/17(日)00:36:44 No.472314217

これ追加しないと使えないんですけお！ 納期遅れてもいいなら追加しますよ それでお願いします 納期遅れたな！不履行で契約解除するからな！ 大学を訴えます！ うちは悪くないんですけおおおおおおおお！ ってこと？

67 17/12/17(日)00:37:06 No.472314305

>>いいよね仕様書に書かれる「前進システムと同様である事」の文字 >>ちなみに前進システムの仕様書を見るとk前進システムと同様である事」と書かれている >つまり遡っていけばやがては仕様に辿り着けるってことじゃん！ （前の前のシステムの資料は一切無い） （前のシステムすら殆ど資料が無い） （プログラム中のコメントもあてにならない）

68 17/12/17(日)00:37:23 No.472314427

まぁでも一つの裁判だけで費用も期間もアホほどかかるのに三審制度だから良いよねって言われてもふざけんなって話ではある

69 17/12/17(日)00:37:36 No.472314499

上でもあるけどこれ営業が適当言って仕事取って破綻した案件じゃ…？ってなる

70 17/12/17(日)00:37:59 No.472314599

>GUIのカバーで旧システムと同じようにみえる皮を被せるとかで対応かなぁ… そんなこと簡単にできるわけないじゃん

71 17/12/17(日)00:38:17 No.472314683

こういう客先はブラックリスト共有して誰も受けてくれないようになればいいのに

72 17/12/17(日)00:38:26 No.472314727

>ってこと？ 機能追加して ↓ いや無理だって！ ↓ 追加しないと使わないから絶対やれ が間に入る

73 17/12/17(日)00:39:07 No.472314882

これ以上の追加しないって契約した後に何度も要望追加しようとする顧客側ですし

74 17/12/17(日)00:39:19 No.472314927

医療系はMac優先なソフトも多いからな

75 17/12/17(日)00:39:21 No.472314938

「」ですらWin7からWin10へのシステム移行できないのが続出だからな… めちゃくちゃ文句言うし…

76 17/12/17(日)00:39:22 No.472314944

追加仕様には工数も追加されるって事を知ってください…

77 17/12/17(日)00:39:27 No.472314969

>こういう客先はブラックリスト共有して誰も受けてくれないようになればいいのに 紳士協定結んでてもそういうところを「チャンスだ！」っていって契約取ってくる営業がいる エンジニアはしぬ