虹裏img歴史資料館

1 17/12/14(木)10:47:36 No.471759740

300人で突撃して80人しか生き残ってないし…

2 17/12/14(木)10:47:39 No.471759747

総大将が生存してるだけで死亡率はクソ高いぞ

3 17/12/14(木)10:48:34 No.471759849

創作部分も多そうだけどだいたい史実通りなのが酷い

4 17/12/14(木)10:48:39 No.471759862

300人とか1000人とか1600人とか言われててどれが本当だかわからん

5 17/12/14(木)10:48:41 No.471759869

ただかついる所通ったんかい！

6 17/12/14(木)10:49:22 No.471759938

これ見るたびに毛利が動けば勝ったんじゃないかって思ってくる

7 17/12/14(木)10:50:50 No.471760085

こんな状況になったら脇目も振らず逃げるわな

8 17/12/14(木)10:51:51 No.471760197

俺を倒しても第二第三の島津がいるし

9 17/12/14(木)10:53:12 No.471760363

徳川古参は特に武功挙げなくてもいいし島津くらいいいかなって

10 17/12/14(木)10:53:26 No.471760405

これ数は多くても勝ち戦だし兵士の殆どが死にたくないからヤル気出さなかったのも生存理由の一つらしいね

11 17/12/14(木)10:53:33 No.471760429

ぶっちゃけ田舎侍の首とか貰っても嬉しくないし 名前のある武将は無理が効かない歳だから 割とスルーされただけな気もする

12 17/12/14(木)10:54:05 No.471760486

し、死んでる…

13 17/12/14(木)10:54:47 No.471760577

木崎原の戦いとかも頭おかしいと思う なんで勝ってるのお前ら…

14 17/12/14(木)10:55:06 No.471760621

というか石田もこの戦生き延びてるし

15 17/12/14(木)10:55:32 No.471760672

高速道路逆走してるようなもんだから こわ…近寄らんとこ…ってなってもおかしくはない

16 17/12/14(木)10:55:34 No.471760674

石田隊や宇喜多隊への追撃に集中してたから島津に構う余裕がなかったのでは話も聞いたことある

17 17/12/14(木)10:55:37 No.471760680

残業代が出るわけでもないし無理に働かなくてもいいよね…

18 17/12/14(木)10:55:55 No.471760708

徳川方の追撃中のスナイプされっぷりひどくない？

19 17/12/14(木)10:56:17 No.471760745

大谷の次に壊滅敗走してるのが島津

20 17/12/14(木)10:56:47 No.471760806

>というか石田もこの戦生き延びてるし よく見ろこいつら敵部隊の本陣に突撃して徳川家康の部隊も突っ切ってるぞ

21 17/12/14(木)10:57:46 No.471760922

色々生き残る理由はあったんだろうけど それにしても頭おかしい…

22 17/12/14(木)10:57:52 No.471760933

島津と竜造寺の戦いがひどい

23 17/12/14(木)10:57:53 No.471760937

案外頑張ってる石田隊

24 17/12/14(木)10:58:28 No.471760999

逃げれたことじゃなくってなんでそこまで討ち死にしまくって士気持つのか…

25 17/12/14(木)10:58:48 No.471761042

おとよはばかだな…いや島津全体かな…

26 17/12/14(木)10:58:56 No.471761065

しかもこいつら生存したら勝手に九州決戦用の軍備整えて家康から上洛してツラ貸せよと言われてもガン無視してる

27 17/12/14(木)10:59:56 No.471761181

A.こんな方向から逃げると誰も思わない

28 17/12/14(木)11:00:49 No.471761274

やり方はどうであれこの後200年で徳川を滅亡させたのはすごいな

29 17/12/14(木)11:00:59 No.471761288

井伊直政 狙撃され負傷。戦後の和平交渉では仲介人として奔走。彼がいなければ領地安泰はなかった。 2年後に過労と狙撃された際の鉄砲傷による破傷風で死去（なお破傷風の潜伏期間を考えると、関ヶ原の鉄砲傷が直接の原因であることは あり得ないが 。もしかしたら古傷がぶり返したのかもしれない）。享年42。 和平交渉が完了する前に亡くなったため、残った仕事は本多正信に引き継がれた。 松平忠吉 負傷するも島津豊久を討ち取る軍功を挙げた。 彼もこのときの傷が原因で7年後に死去（悪性の腫れ物を原因とする説もある）。享年28。嫡子がいなかったので弟の義直が後を継いだ。 本治忠勝 馬殺されたけど本人は無傷

30 17/12/14(木)11:01:04 No.471761298

この戦いに対して戦力つれてこなかったので戦後西軍についた武将が 尽く冷や飯食らうなり追放されるなりしたのに薩摩だけ 「西軍についたけど領地替えも処罰も嫌でごわすなんなら今から一戦も辞さぬでごわす」して 怖っ…しばらく好きにさせて後でシメたろってなったらしいな 後に治水工事などでめっちゃいじめた

31 17/12/14(木)11:01:59 No.471761404

こっちの方向に逃げてたんか…

32 17/12/14(木)11:03:15 No.471761522

逃げるかと思ったら奇襲特攻だ！からのあいつら逃げやがった！のコンボか…

33 17/12/14(木)11:03:32 No.471761549

三成の調略が下手くそすぎるのが悪い

34 17/12/14(木)11:03:52 No.471761569

>「西軍についたけど領地替えも処罰も嫌でごわすなんなら今から一戦も辞さぬでごわす」して 実際は家康も激怒して薩摩討伐向かおうとしたけど豊臣家とか伊達家辺りが遠征中にやらかす危険性が高かったから出兵できなかったみたいよ

35 17/12/14(木)11:04:24 No.471761621

>後に治水工事などでめっちゃいじめた 島津家はヒストリアでもこれフォローしきれてないよ・・・ ってくらい感じ悪い行動ばっかなので当然とも言える

36 17/12/14(木)11:04:32 No.471761633

実際唯一西軍でよその土地に左遷されなかったからな薩摩… 本隊が水軍なのに内地へ移転なんていう笑えない外様もいたのに

37 17/12/14(木)11:05:25 No.471761703

こんなとこごめんでごわす火山のところに帰ゆ！

38 17/12/14(木)11:05:49 No.471761734

>三成の調略が下手くそすぎるのが悪い 最近の研究だとむしろ吉継が三成を引っ張りだしたとか

39 17/12/14(木)11:05:50 No.471761736

>後に治水工事などでめっちゃいじめた 根に持って滅ぼされたじゃねえか

40 17/12/14(木)11:05:51 No.471761740

>実際唯一西軍でよその土地に左遷されなかったからな薩摩… そのままなのが一番の罰ゲームだからだよ！

41 17/12/14(木)11:06:10 No.471761769

最初東軍行こうとしたら言葉が通じなくて西軍行ったらしいな

42 17/12/14(木)11:06:16 No.471761783

領地替え食らった恨みで毎年正月に徳川そのうち滅ぼそうな！してた毛利（長州）いいよね

43 17/12/14(木)11:06:42 No.471761822

>実際唯一西軍でよその土地に左遷されなかったからな薩摩… 薩摩より酷い土地とか蝦夷か青森ぐらいしか思いつかない…

44 17/12/14(木)11:06:50 No.471761829

関ヶ原直後に徳川本隊で薩摩遠征とか謀叛起こしてくださいと言ってるようなもんだからな…

45 17/12/14(木)11:06:53 No.471761833

日本の端っこのど田舎から流す先ないからな…

46 17/12/14(木)11:06:59 No.471761847

>本治忠勝 誰だよ！

47 17/12/14(木)11:07:03 No.471761858

>やり方はどうであれこの後200年で徳川を滅亡させたのはすごいな 実際どう思ってたかは知らんがドリフターズのお豊は大将が逃げられたならそうなると確信してるのいいよね

48 17/12/14(木)11:07:04 No.471761859

三成捕まえた田中吉政なんてそれが原因なのか九州で30万石貰ってたりする

49 17/12/14(木)11:07:29 No.471761899

西軍に参加しようとして東軍と合流したやつもいるらしい

50 17/12/14(木)11:08:03 No.471761953

予想外の早期大勝利なのに なにが悲しくて狂犬の追手しなきゃならないんだよ

51 17/12/14(木)11:08:29 No.471762002

その後島津は火山島に島流しに…

52 17/12/14(木)11:08:55 No.471762040

>予想外の早期大勝利なのに >なにが悲しくて狂犬の追手しなきゃならないんだよ 遠征費用とか考えるだけで吐くわあんなん

53 17/12/14(木)11:09:02 No.471762055

有名な話だけど家康は島津を領土没収改易させるつもりだったからな 改易なら徹底抗戦すると逆に島津から脅されて 関が原の後の戦後処理で忙しい家康は止むを得ず無罪放免せざるえなかった

54 17/12/14(木)11:09:55 No.471762137

あと島津に寝取られたのも大きい

55 17/12/14(木)11:09:55 No.471762138

遠いから色々劣悪で遠いから助かったんだな…

56 17/12/14(木)11:10:31 No.471762210

帰ったらそこは黒い尿水に焼け野原にされていた

57 17/12/14(木)11:10:46 No.471762230

>案外頑張ってる石田隊 島津と違って大将は北に逃走したから文字通り死兵になって防衛したらいいだけだからな…

58 17/12/14(木)11:11:02 No.471762261

>実際唯一西軍でよその土地に左遷されなかったからな薩摩… >本隊が水軍なのに内地へ移転なんていう笑えない外様もいたのに なんと鎌倉時代から幕末まで一度も領地が変わらなかったのは対馬の宗氏とコイツらだけである

59 17/12/14(木)11:11:35 No.471762317

現代でも江戸から薩摩に行く時に陸路の選択は愚劣極まりないからな

60 17/12/14(木)11:12:10 No.471762374

結果論として生き残るだけの理由はあったんだろうけど それが判らん当事者がよしやるか！ってなるのは素直に頭おかしい…

61 17/12/14(木)11:13:04 No.471762461

この中に火山灰吸いながら生活してくれる人はいませんか

62 17/12/14(木)11:14:20 No.471762588

>現代でも江戸から薩摩に行く時に陸路の選択は愚劣極まりないからな https://yahoo.jp/1MXPii 8時間以内で行けるとはいい時代になったものだ…

63 17/12/14(木)11:14:21 No.471762589

領地替えは地元の侍と関係断たせる意味合いもあったから田舎ってだけでは許されないとは思う 土佐に流された山内家とか地元の侍とめっちゃモメたし

64 17/12/14(木)11:14:35 No.471762617

>なんと鎌倉時代から幕末まで一度も領地が変わらなかったのは対馬の宗氏とコイツらだけである 影薄いが相良も相馬もだよ！

65 17/12/14(木)11:14:46 No.471762640

移動に船いるし米は育たんし火山灰は降るし台風ガンガン来るし 要らないよね…

66 17/12/14(木)11:16:33 No.471762808

書き込みをした人によって削除されました

67 17/12/14(木)11:16:42 No.471762821

西南戦争で滅んだのは島津じゃなくて西郷なのでセーフ

68 17/12/14(木)11:17:19 [山内一豊] No.471762881

>土佐に流された山内家とか地元の侍とめっちゃモメたし KAWAIGAってやるから相撲やろうぜ！

69 17/12/14(木)11:19:47 No.471763131

>KAWAIGAってやるから相撲やろうぜ！ 酒も出るらしいぜよ 行くぜよ行くぜよ

70 17/12/14(木)11:19:47 No.471763132

仮に家康が関が原の後にすぐに島津潰すために大軍で開戦した場合 そのスキに残った豊臣系大名が不穏な動きをする可能性があり 家康にとってわずか27万石を得るために 関ヶ原で得た利益を逃すかもしれない犯すリスクとしては合わなかったという

71 17/12/14(木)11:20:50 No.471763219

鍋島さんちはどっちにつくか悩んで勝ち馬に乗りに行ってて吹く 島津より近いのに

72 17/12/14(木)11:21:01 No.471763233

参勤交代とか島津にとってどれだけ負担になったのか想像できんレベルだし

73 17/12/14(木)11:21:07 No.471763241

書き込みをした人によって削除されました

74 17/12/14(木)11:21:10 No.471763246

何しにきたんだ島津と長曽我部

75 17/12/14(木)11:22:13 No.471763348

島津は戦いに来たってよりたまたま畿内に居たら急に戦が始まって否応なしに戦線に組み込まれちゃったとかじゃなかったっけ

76 17/12/14(木)11:22:21 No.471763363

>何しにきたんだ島津と長曽我部 そいつらに限らず大半が見に来ただけさ

77 17/12/14(木)11:22:36 No.471763387

じょうらく！

78 17/12/14(木)11:23:40 No.471763487

長曾我部は東軍につく予定で近畿に上陸したとこで三成にみつかって「お！救援にきたね！西軍はこっちだよ！」「やっべえっとああ…はい…」で西軍に同行するはめになった

79 17/12/14(木)11:23:56 No.471763513

都会ででかい祭やるかもって見に行って都会怖いってなった

80 17/12/14(木)11:24:22 No.471763554

島津は鳥居が悪いと言えなくもない 長曽我部は盛親の頭が悪い

81 17/12/14(木)11:24:25 No.471763563

長宗我部も島津も完全に巻き込まれ型 長宗我部は頑張って出陣しようとしたけど手前に邪魔な置物1万人が弁当食ってたせいで動けなかった

82 17/12/14(木)11:27:44 No.471763954

ロクに戦いもせず大幅減封の毛利さんもそうとう間抜けだよね

83 17/12/14(木)11:27:51 No.471763970

家康側にとっても本体の三万が真田に邪魔されて到着できなかったり 誤算あったが戦場は生き王が大事と 本体待たずにそのまますぐ開戦始めたのは家康の凄みを感じる 時間を置くと加藤や福島など本来豊臣系の大名に迷いが出る可能性があった

84 17/12/14(木)11:28:43 No.471764087

毛利はあいつ放置しとくとヤバイな…って思ったんじゃねーかな

85 17/12/14(木)11:29:24 No.471764155

島津は徳川対豊臣だってどうしよ豊臣に味方するんが筋じゃねえかなあ…大殿は徳川勝つよこれって言ってる！死んでいい奴だけ豊臣に加勢しもす！！って大殿の弟と手勢で京都に乗り込んだ 味方の西軍に塩対応されて置物にされてた 俺を塩対応してた味方の奴らみんな即死！！→スレ画

86 17/12/14(木)11:29:45 No.471764198

毛利は兵力だけ見れば大きいけど領民から年貢前借りして軍備整えての参戦だからな 蓄え無いどころかマイナスだから野戦一回負けたら終わる

87 17/12/14(木)11:29:55 No.471764216

>ロクに戦いもせず大幅減封の毛利さんもそうとう間抜けだよね 大阪城で籠城？ だっていま城でれば本領あんどしてくれるっていま言ってくれたし わーい降伏するねー

88 17/12/14(木)11:31:03 No.471764339

毛利は陸路で連戦して来てるからボロボロ状態

89 17/12/14(木)11:31:08 No.471764346

長宗我部は先代が関ヶ原直前になくなって 後を継いだ盛親くんが悪手とりまくりなので仕方ない

90 17/12/14(木)11:31:51 No.471764426

薩摩のシラス台地は栄養なくて保水力なくて稲作には向かないすぎるからな… 稲作中心で考えるとクソ立地すぎる だから畜産とか他の業種転換でうまく行ったりしたけどあとの話

91 17/12/14(木)11:32:08 No.471764459

>ロクに戦いもせず大幅減封の毛利さんもそうとう間抜けだよね 偉大な元就のじいさまに兄弟同士協力して家を盛り立てろよって言われてたのにめちゃくちゃだよ まあ結果生き残るわけだけども

92 17/12/14(木)11:32:48 No.471764526

西軍は全員巻き込まれ主人公説ある

93 17/12/14(木)11:33:16 No.471764570

いまだにチェスト関ヶ原しているが 正確な意味は伝わってない

94 17/12/14(木)11:35:10 No.471764753

毛利は西軍総大将なのに潰されずにすんだだけマシなのでは？ 最近の研究だと割りと色気だして各大名に書状出してたみたいだし

95 17/12/14(木)11:36:25 No.471764884

ちぇすと関ヶ原

96 17/12/14(木)11:37:18 No.471764964

毛利対徳川の天下分け目だったけどなんか石田ってやつが全部悪いらしいな

97 17/12/14(木)11:37:28 No.471764981

長宗我部は運も悪かった 元親が亡くなって盛親が17歳で継い右も左も分からない内にすぐ関ヶ原で 外交政治が何もする暇もなかった

98 17/12/14(木)11:37:51 No.471765021

毛利は負けたおかげで輝元の謀将スイッチがやっと入るという まあロクなことしないんだけど

99 17/12/14(木)11:38:22 No.471765091

あの弁当はうまいからな…

100 17/12/14(木)11:39:22 No.471765198

薩摩もんは違う！

101 17/12/14(木)11:39:29 No.471765210

ここで西軍大勝利した感じの仮想戦記というかその後の時代とかを書いた歴史フィクション小説とかあるの？

102 17/12/14(木)11:39:31 No.471765213

薩摩って頭の方はインテリだよね

103 17/12/14(木)11:40:39 No.471765340

>毛利は西軍総大将なのに潰されずにすんだだけマシなのでは？ やる気だして総大将みずから前線にきて全力だしてたら西軍ごと勝ってたかもしれないし引っ込みっぱなしで大して参加しなかったから戦力の温存とお取潰し回避ルートに入ったともいえる 金吾の裏切り確定だから楽な選択肢はないけども

104 17/12/14(木)11:41:36 No.471765423

全員薩摩だと滅びるしかないじゃん…

105 17/12/14(木)11:43:36 No.471765622

>この戦いに対して戦力つれてこなかったので戦後西軍についた武将が >尽く冷や飯食らうなり追放されるなりしたのに薩摩だけ >「西軍についたけど領地替えも処罰も嫌でごわすなんなら今から一戦も辞さぬでごわす」して >怖っ…しばらく好きにさせて後でシメたろってなったらしいな >後に治水工事などでめっちゃいじめた その結果が9公1民だっけ

106 17/12/14(木)11:43:42 No.471765637

ピラミッドの頂点が知識階級で大多数が実直な労働階層だと地獄でも社会はまわるんだ あと海外に近いのがメリット

107 17/12/14(木)11:44:00 No.471765665

ここでの家康の凄い所は上杉征伐の諸兵を丸々傘下に組み込めたところもある あくまで豊臣軍の総大将だったのを東軍として采配ふるえたのは流石に老獪の強み

108 17/12/14(木)11:44:02 No.471765669

逃げてその後300年弱かけて復讐成功してるのがまた何とも

109 17/12/14(木)11:44:36 No.471765732

遠因として秀吉が朝鮮出兵に巨大建築物建立の為の資金を大名達に負担させたのが もう豊臣はウンザリだという気持ちにさせたのが大きかったように思う

110 17/12/14(木)11:44:48 No.471765759

落馬してなんで無傷なんだ忠勝

111 17/12/14(木)11:45:57 No.471765866

忠勝は人類かどうか疑うくらいちょっとおかしいからな

112 17/12/14(木)11:46:52 No.471765966

>あと海外に近いのがメリット 琉球経由の密貿易と砂糖のプランテーションの利益美味しいよね…

113 17/12/14(木)11:47:23 No.471766018

ロボだからな

114 17/12/14(木)11:47:31 No.471766032

薩摩って全員武士みたいなのが無人の火山島に移り住んできて増えたって話だから北朝鮮みたいなとこある

115 17/12/14(木)11:47:36 No.471766042

>ここでの家康の凄い所は上杉征伐の諸兵を丸々傘下に組み込めたところもある >あくまで豊臣軍の総大将だったのを東軍として采配ふるえたのは流石に老獪の強み 上杉征伐の梯子を外されて泣いてる東北勢もいるんですよ！？

116 17/12/14(木)11:47:54 No.471766078

そもそもなんで関ヶ原くんだりまで参戦しようと思ったの

117 17/12/14(木)11:47:56 No.471766084

なにがひどいって忠勝はこの時もうお爺ちゃん認定されてもいいような歳だった事

118 17/12/14(木)11:48:14 No.471766117

>ここで西軍大勝利した感じの仮想戦記というかその後の時代とかを書いた歴史フィクション小説とかあるの？ ネットだとこれとか http://www.cwo.zaq.ne.jp/bface700/hs1/sekigahara/sekigahara_index.html

119 17/12/14(木)11:48:31 No.471766150

義弘と一緒に戻ったのが８０人で 途中で離れ離れになって後から帰国した奴はもうちょっと多いんだっけ？

120 17/12/14(木)11:49:00 No.471766197

正直みっちゃんが勝ったところでグダグダしか見えないのがな

121 17/12/14(木)11:49:13 No.471766224

戦国なんて現代と比べたら世界中地獄だし

122 17/12/14(木)11:49:19 No.471766234

スルーされてるにしても難度は絶対高いと思う

123 17/12/14(木)11:49:25 No.471766240

>逃げてその後300年弱かけて復讐成功してるのがまた何とも よく言われてるけど幕末の薩摩の上の方ほぼ基本路線は佐幕派なんすよ…

124 17/12/14(木)11:49:47 No.471766275

徳川もやってることだけど全国各地の拠点の破壊と整理と諸大名のパワー減衰は当時の日本政府として急務だったから仕方ない ただバランスが大事で三成はたらきすぎて嫌われすぎ問題とか戦の前支度グダグダ問題とか豊臣の女衆クソコテ問題とか矢継ぎ早に悪い手札が揃う

125 17/12/14(木)11:49:48 No.471766277

忠勝は重装備ロボがなんでだかわからねえ程に たしなめられるレベルで軽武装だったそうで なんなんでしょうかねこの人

126 17/12/14(木)11:50:42 No.471766368

忠勝は晩年小刀で小指を切って死んだし…

127 17/12/14(木)11:50:53 No.471766381

>上杉征伐の梯子を外されて泣いてる東北勢もいるんですよ！？ ﾋｬｯﾊｰ切り取り放題だﾚｯﾂﾊﾟｰﾘｨｰ!!

128 17/12/14(木)11:51:17 No.471766437

徳川古参はかなりおじいちゃんズ

129 17/12/14(木)11:51:28 No.471766454

薩摩が倒幕になったのは本当に最後の最後だからね 薩摩が倒幕になった瞬間に倒幕派が優勢確定したとも言うんだけど

130 17/12/14(木)11:51:49 No.471766494

ボロボロの逃走島津を見つけた 立花宗茂隊が今なら先代での島津への復讐が簡単にできますと進言する家臣に対して 傷ついているところを攻めるは卑怯と情けをかけたせいで面倒な事に

131 17/12/14(木)11:52:45 No.471766601

薩摩は運も強いんだな…

132 17/12/14(木)11:52:53 No.471766620

幕末の頃は大久保がお前何が目的だってくらいに 薩摩を倒幕ルートに向かわせてる

133 17/12/14(木)11:52:57 No.471766628

>よく言われてるけど幕末の薩摩の上の方ほぼ基本路線は佐幕派なんすよ… 毛利は毛利で殿がなんも考えてないから佐幕討幕でずっとシーソーやってるし…

134 17/12/14(木)11:53:09 No.471766653

義弘もおじいちゃんだしなんだろうな

135 17/12/14(木)11:53:59 No.471766746

最上さん家は貧乏くじひきすぎる… 当主が優秀で時勢ごとの勝者を確実に選定できるのが救い

136 17/12/14(木)11:53:59 No.471766748

宗茂は強すぎて頭のネジが外れてるからな 嫁以外には基本優しい

137 17/12/14(木)11:54:16 No.471766794

でも西南戦争で結局負けた…のか？

138 17/12/14(木)11:54:22 No.471766800

逃げのびた後に軍備増強して立てこもった挙句幕府軍近づいたら明の商船ぶっ潰して海賊になるぞオラァ！って脅したうえに義弘が勝手にやったって言い張って和平成立するのいいよね…

139 17/12/14(木)11:55:12 No.471766901

>でも西南戦争で結局負けた…のか？ ありゃ西郷隆盛まわりが負けただけで上のほうの血は思いっきり国に食い込んでるじゃん

140 17/12/14(木)11:55:17 No.471766906

もがみは娘事件もアレだけど 息子の件がなんかもう呪いかなんか食らったのかってほどアレ

141 17/12/14(木)11:56:10 No.471767021

せめて西軍は上杉と連携取れなかったの…と思った

142 17/12/14(木)11:56:39 No.471767083

つまり戊辰も西郷が勝手に勝っただけで島津は関係無い

143 17/12/14(木)11:56:51 No.471767109

西郷どんの弟は無処罰だし 結構甘めな事後処理だしな西南戦争

144 17/12/14(木)11:57:52 No.471767213

>忠勝は晩年小刀で小指を切って死んだし… 生涯無傷の男が指切ったことで死期を悟って数日後に亡くなるのいいよね…

145 17/12/14(木)11:57:59 No.471767225

>>でも西南戦争で結局負けた…のか？ >ありゃ西郷隆盛まわりが負けただけで上のほうの血は思いっきり国に食い込んでるじゃん 島津家は皇族と仲良しすぎるからな…だから徳川の時代は徳川と島津って親戚縁者的だよね

146 17/12/14(木)11:57:59 No.471767226

su2146615.jpg だって忠勝こんなんだよ？馬から落ちたくらいでなんとかなると思う？

147 17/12/14(木)11:58:03 No.471767239

上杉は直江のこと荒らし嫌がらせ混乱の元だから斬った方が良かったぞ

148 17/12/14(木)11:58:57 No.471767343

>su2146615.jpg >だって忠勝こんなんだよ？馬から落ちたくらいでなんとかなると思う？ ねえこれ魔人って言うかマジンガー…

149 17/12/14(木)11:59:02 No.471767356

愛の人冷静に考えるとかなり迷惑なクソコテだからな… 直江状を送った…？なんで…？

150 17/12/14(木)11:59:37 No.471767415

上洛してこいよって言われてガン無視されても征伐されにこなかったのはすごい

151 17/12/14(木)11:59:37 No.471767416

宇喜多めっちゃ頑張ってたのになんか可哀想

152 17/12/14(木)12:00:30 No.471767535

>su2146615.jpg >だって忠勝こんなんだよ？馬から落ちたくらいでなんとかなると思う？ ダイナミックすぎる…

153 17/12/14(木)12:00:45 No.471767563

景勝は暗愚で直江の傀儡説ある

154 17/12/14(木)12:00:59 No.471767576

忖度ですね

155 17/12/14(木)12:01:13 No.471767604

>傷ついているところを攻めるは卑怯と情けをかけたせいで面倒な事に そもそも西軍同士だし朝鮮でも共闘してるし

156 17/12/14(木)12:01:21 No.471767619

>義弘と一緒に戻ったのが８０人で >途中で離れ離れになって後から帰国した奴はもうちょっと多いんだっけ？ 合計7、80人とされてるよりも 徳川側と島津藩史側で画像の出来事も印象も数もぜんぜん食い違う

157 17/12/14(木)12:01:47 No.471767669

直江は憎まれ役したところもあるけどな

158 17/12/14(木)12:02:08 No.471767708

そもそも上杉の会津国替後のグダグダすぎる感がヤバい

159 17/12/14(木)12:03:24 No.471767875

>これ見るたびに毛利が動けば勝ったんじゃないかって思ってくる 動きたかった 前がつかえて動けなかった

160 17/12/14(木)12:03:25 No.471767879

これ上杉征伐戦争です…

161 17/12/14(木)12:03:59 No.471767955

>宇喜多めっちゃ頑張ってたのになんか可哀想 親父はあんなヤバいやつなのにびっくりするくらい実直な息子で不思議すぎる

162 17/12/14(木)12:05:56 No.471768226

秀吉に可愛がられてたんだろうなあ宇喜多

163 17/12/14(木)12:06:20 No.471768279

上杉と連携っていっても上杉領地と迫りくる秀康軍をみればタワーディフェンス状態だよ あっでも豊臣総出で徳川に攻撃？よし最上ぶっころして領地ひろげるわ

164 17/12/14(木)12:07:18 No.471768410

上杉も領地替えから2年で関ケ原突入してるから色々バタバタしてたんだろう

165 17/12/14(木)12:07:44 No.471768464

腹が減っては戦はできぬって言うししゃーなしだなガハハ

166 17/12/14(木)12:08:29 No.471768573

東北はちょっとお隣さんへの殺意が高すぎる

167 17/12/14(木)12:08:41 No.471768604

>愛の人冷静に考えるとかなり迷惑なクソコテだからな… >直江状を送った…？なんで…？ 直江状って内容よく見ると別に徳川に喧嘩売ってる書状じゃないんだけどな 直江状で何度も主張されてる要点だけあげると ・謀反なんて企んでないしいくらでも領土内を見せてやるから役人でも派遣してください ・うちは去年会津に引っ越してきたばかりなのに帰ってこられたのはつい最近でやることが山積みだし雪国の冬で道も埋まってるしで今すぐ上洛なんて無理だから春になったら行く ・堀はクソ の3つだし

168 17/12/14(木)12:10:07 No.471768814

>これ上杉征伐戦争です… 上杉「まじかよ最低だな石田、最上と伊達」