17/12/13(水)22:43:59 なんか... のスレッド詳細
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画像ファイル名:1513172639919.jpg 17/12/13(水)22:43:59 No.471688713
なんか調べるほどこう、手探りで大量殺戮してる感じで悲惨な戦争すぎる
1 17/12/13(水)22:45:35 No.471689249
大丈夫大丈夫クリスマスまでには帰れる
2 17/12/13(水)22:46:37 No.471689579
ていうかよぉなんでフランスなんかと戦争してんだよ…
3 17/12/13(水)22:50:37 No.471690882
AKが登場するより前の戦争でもっとも人を殺した兵器がスコップなんでしょ？
4 17/12/13(水)22:50:57 No.471690983
>ていうかよぉなんでフランスなんかと戦争してんだよ… なんもかんもシェリーフィンプランが悪い
5 17/12/13(水)22:51:15 No.471691063
>AKが登場するより前の戦争でもっとも人を殺した兵器がスコップなんでしょ？ 爆弾だよ・・・
6 17/12/13(水)22:51:59 No.471691233
どこまでやったらいいかわかんない！(機関銃掃射＆爆撃)
7 17/12/13(水)22:52:42 No.471691421
久々の戦争で当初盛り上がる若者達
8 17/12/13(水)22:52:46 No.471691440
突撃―！
9 17/12/13(水)22:53:26 No.471691600
戦争からきらめきが失われた
10 17/12/13(水)22:53:28 No.471691606
移動手段が鉄道か馬だった時代なんでしょ…？
11 17/12/13(水)22:54:23 No.471691842
ベルダンとか死傷者数ヤバすぎて笑えない
12 17/12/13(水)22:54:45 No.471691945
戦争がひたすらに暗いものになった
13 17/12/13(水)22:55:42 No.471692209
騎兵突撃！
14 17/12/13(水)22:55:45 No.471692218
機関銃→戦車の流れがやばすぎる
15 17/12/13(水)22:56:01 No.471692275
ちょっと穴掘って陣地爆破しようぜ！
16 17/12/13(水)22:56:53 No.471692506
兵器の進歩に戦略戦術がまだ追い付いていなかったってことなんだろう
17 17/12/13(水)22:57:21 No.471692614
戦場では勝ってたのに負けたわー これ絶対背後からの一刺しだわー
18 17/12/13(水)22:57:23 No.471692629
おや…敵の陣地が地中から丸ごと吹き飛んだようだ…
19 17/12/13(水)22:57:41 No.471692704
〇〇の森って写真見ても泥濘とクレーターと枯れ木が立ってるだけという
20 17/12/13(水)22:57:53 No.471692764
家畜にエサやるのはカロリーの無駄だから全部殺してね！ した結果病人だらけとか笑えない
21 17/12/13(水)22:58:20 No.471692864
WW1前で最大の戦争はナポレオン戦争で死者500万人弱 WW1が死者2500万人 WW2が死者5300万人
22 17/12/13(水)22:58:37 No.471692931
日本軍が突撃で203高地落したのがわるい
23 17/12/13(水)22:58:43 No.471692961
足がぁー足がぁー
24 17/12/13(水)22:58:44 No.471692964
なんかそこかしこで外交失敗しまくってるんだよな
25 17/12/13(水)22:58:51 No.471692989
今の人手不足や少子化が霞んで見えるほど人口ピラミッドおかしくなったんだっけ この２０年後に更に酷い戦争あるのによく持ち直したね…
26 17/12/13(水)22:59:33 No.471693165
ドイツ軍の真下にダイナマイト600トン仕掛けて1万人即死だっけ？
27 17/12/13(水)22:59:58 No.471693251
列車とか航空機とか機関銃とか科学が発展しすぎたせいで 20世紀の戦争は死者数が桁違いに
28 17/12/13(水)23:00:18 No.471693323
日本でもあったけど、栄養バランスとか考えないでカロリーと効率重視の食事させてて変な病気まん延したりとかめちゃくちゃ
29 17/12/13(水)23:00:35 No.471693392
現場と本国の司令部が離れているから戦術が間違ってるって気づかない
30 17/12/13(水)23:01:03 No.471693508
持ち直してない フランスはナポレオン戦争で男が大量に死んでようやく立ち直りかけたところでww1が起きて人口が崩壊した ww2では臨時徴兵で14歳まで徴兵年齢引き下げる計画だったけど実行前に敗戦したからやらなかった
31 17/12/13(水)23:01:11 No.471693550
砲爆弾の破片で吹っ飛んだ人の破片で吹っ飛んだ人とか割といる
32 17/12/13(水)23:01:21 No.471693594
>今の人手不足や少子化が霞んで見えるほど人口ピラミッドおかしくなったんだっけ フランスとかはいまだにおかしいよ
33 17/12/13(水)23:01:27 No.471693622
塹壕に籠もって
34 17/12/13(水)23:02:31 No.471693916
フランスは今だに産めよ増やせよ政策するくらいダメージでかい
35 17/12/13(水)23:02:35 No.471693936
どうしてダンツィヒの為に戦わなきゃダメなんですか？
36 17/12/13(水)23:03:00 No.471694039
>塹壕に籠もって 水しみだしてきた…
37 17/12/13(水)23:03:08 No.471694056
フランスはww1で穀倉地帯が... あとワインもww1前の方が美味いとコレクターが買い漁って高騰してたりする
38 17/12/13(水)23:03:18 No.471694103
フランスも大変だな…
39 17/12/13(水)23:03:40 No.471694186
そういや捕虜まわりにめっちゃ厳しいルール付いたのってWW2からだっけ
40 17/12/13(水)23:04:17 No.471694325
反面ドイツは二度もボッコボコにされた割に持ち直してるからな
41 17/12/13(水)23:05:30 No.471694613
フランスに移民が多いのってそういう
42 17/12/13(水)23:05:31 No.471694616
フランスは第二次のヘタレぶりばかりネタにされるけど 国民の大多数が戦争で知人や家族を失ってたり家を失ったりしてる20年後に もっかい同じ規模の戦争しようぜ！といって誰が乗っかるかって話だからな
43 17/12/13(水)23:05:36 No.471694643
ww2前のフランスは予算より人員の取り合いで3軍が喧嘩したりもうめちゃくちゃ人不足 海軍なんか戦艦リシュリューの乗組員2800人集めるために海軍陸戦隊の一部を乗組員に編入したりしてる
44 17/12/13(水)23:05:41 No.471694661
今連載してるフランステーマの漫画の話半分くらいのノリで戦争すればそりゃ男どもは消滅する
45 17/12/13(水)23:05:47 No.471694692
ビスマルクをもってしか維持できない勢力均衡って 失敗作なんじゃないかなって気がする
46 17/12/13(水)23:05:49 No.471694698
フランスにはいまだWWIで汚染されて立ち入り禁止の村がある
47 17/12/13(水)23:05:51 No.471694707
>反面ドイツは二度もボッコボコにされた割に持ち直してるからな ヨーロッパのど真ん中にある国だからな
48 17/12/13(水)23:06:12 No.471694780
>フランスに移民が多いのってそういう そのへんはアフリカのフランス領なんかも影響してる
49 17/12/13(水)23:06:25 No.471694831
いまでも戦地だったとこは掘るといろいろ出る 出てはいけないガス弾とか不発弾はどこの国でも一緒だな
50 17/12/13(水)23:06:56 No.471694935
>反面ドイツは二度もボッコボコにされた割に持ち直してるからな ナポレオン戦争ではあんまり被害無かったからね まだ余裕あった
51 17/12/13(水)23:07:28 No.471695067
>なんもかんもシェリーフィンプランが悪い まじかよ最低だなモルトケ
52 17/12/13(水)23:07:37 No.471695103
フランス君（とイタリア君）はどっちにもベットして結果戦勝国顔してるわけだからWW2実質勝ってる
53 17/12/13(水)23:07:46 No.471695150
ww1での兵士の死亡原因は毒ガスの総死者数よりも雪崩の死者数の方が多いという
54 17/12/13(水)23:08:07 No.471695246
>WWIで汚染されて えぇ…
55 17/12/13(水)23:08:12 No.471695265
>ww1での兵士の死亡原因は毒ガスの総死者数よりも雪崩の死者数の方が多いという 塹壕の上に雪崩きちゃったの？
56 17/12/13(水)23:08:25 No.471695317
ww2のフランスは空軍のパイロット足りないから義勇軍パイロット大々的に募集したりしてる 機体はあるけど人がいない
57 17/12/13(水)23:08:27 No.471695319
ヨーロッパに勝利者などいない
58 17/12/13(水)23:08:44 No.471695390
フランスは割とガチで被害被ったのにドイツへの賠償金の話で延々と叩かれるよね
59 17/12/13(水)23:09:11 No.471695502
>機体はあるけど人がいない WW1～2で人が足りてた空軍ってあったのかな
60 17/12/13(水)23:09:14 No.471695518
ドイツ本土はあんま被害受けてないからなWW1だと
61 17/12/13(水)23:09:21 No.471695546
WW2のフランス空軍は海軍航空隊の方が戦果上げてるとか言われる始末だし…
62 17/12/13(水)23:09:25 No.471695559
欧州は黒死病とか30年戦争とか定期的に滅亡級の事件が起こりすぎる
63 17/12/13(水)23:09:43 No.471695630
飛行船が爆撃に使われてたらしいけどその辺に詳しい本とか無い？
64 17/12/13(水)23:09:48 No.471695652
なんか知らない国の水上機が知らない国の潜水艦を沈めてたりする
65 17/12/13(水)23:10:09 No.471695744
何分初めての世界大戦だから加減がわからないのいいよね いいわけない
66 17/12/13(水)23:10:15 No.471695760
>WW1～2で人が足りてた空軍ってあったのかな イタリア空軍は機体不足やらかしてるよ
67 17/12/13(水)23:10:16 No.471695762
ドイツや日本は戦後に支援しないとソ連にぶん取られかねなかったから復興支援が比較的手厚かったのもある
68 17/12/13(水)23:10:35 No.471695823
まあだから出生率の低下は国を亡ぼすって身をもって知ってて 少子化対策なら移民もしゃーなしなスタンスだよね
69 17/12/13(水)23:11:03 No.471695937
もう戦争はやめたほうがいいな
70 17/12/13(水)23:11:27 No.471696047
ww2のフランスの爆撃機は重爆でも乗組員が3人くらいしかいなかったり人不足にヒーヒー言ってたのが伝わってくる
71 17/12/13(水)23:11:39 No.471696094
>もう戦争はやめたほうがいいな とか思ってたら聖地関係が
72 17/12/13(水)23:11:42 No.471696112
今では笑い話だがｗｗ1前は今後の欧州はもう大規模な戦争は起きない 平和な世紀が来るという論調があった ナポレオン戦争からほぼ一世紀大きな戦争がなく経済発展をしてすっかり平和になれてしまいこれが続くと信じられていた
73 17/12/13(水)23:11:50 No.471696148
>何分初めての世界大戦だから加減がわからないのいいよね >いいわけない 加減しろ莫迦の基準が無かったとはいえ その後の2回目でさらに増えてるのは人は過ちを云々そのものだなぁと
74 17/12/13(水)23:12:04 No.471696201
トルコ陸軍は山を越えてロシアへと攻め込もうとして大勢死んだ 自然に負けて
75 17/12/13(水)23:12:08 No.471696209
>フランスは割とガチで被害被ったのにドイツへの賠償金の話で延々と叩かれるよね 第一次大戦の原因と結果を全く無視してナチスが生まれたのは仕方がないみたいな論調で 第二次大戦の原因探すっていう偏った視点でしかないからな
76 17/12/13(水)23:13:05 No.471696427
この星18世紀辺りから戦争回数が加速しすぎじゃない？
77 17/12/13(水)23:13:25 No.471696514
>もう戦争はやめたほうがいいな 人口が何十年もダメージ引きずるし 国の関係もめんどくさくなるし メリットってなんなんだろう
78 17/12/13(水)23:13:26 No.471696520
機関銃陣地をどうするかって問題に対して一番実現可能性が高くて実績もあったアンサーが玉砕突撃しかなかったんだ 当時の作戦本部を責めることはできない
79 17/12/13(水)23:13:46 No.471696596
パッシェンデールってどっちだったかなーと思ったらWW1だったか あの航空地図いいよね
80 17/12/13(水)23:13:49 No.471696606
色々と模索してる時代だからライフルも戦車も国ごとに特色溢れる
81 17/12/13(水)23:13:51 No.471696618
ただWW1、WW2で欧州全体が地盤沈下起こしてくれたおかげでアメリカを盟主にした世界になったんだし ソ連なんて碌な産業ないから競ってりゃいつか落ちてくのは分かってたし
82 17/12/13(水)23:13:54 No.471696634
>フランスは割とガチで被害被ったのにドイツへの賠償金の話で延々と叩かれるよね 普仏戦争とかブレストリトフスク条約で好き勝手やったドイツだけは言える立場じゃねぇわ
83 17/12/13(水)23:14:09 No.471696692
>機関銃陣地をどうするかって問題に対して一番実現可能性が高くて実績もあったアンサーが玉砕突撃しかなかったんだ >当時の作戦本部を責めることはできない ペタン元帥も泣いちゃう…
84 17/12/13(水)23:14:23 No.471696747
>この星18世紀辺りから戦争回数が加速しすぎじゃない？ 全部把握できてないだけで昔のが多かったかもしれないじゃない
85 17/12/13(水)23:14:26 No.471696753
昔はきらめきというかなんというかなあなあにしようぜという感じもあったのかもしれない
86 17/12/13(水)23:14:29 No.471696765
後期になれば空爆のドクトリンも整理されてくるんだけどね 序盤はもうね...
87 17/12/13(水)23:14:31 No.471696772
地中海にいる日本軍
88 17/12/13(水)23:14:35 No.471696791
やっぱガンダムファイトみたいなのが必要だって
89 17/12/13(水)23:15:00 No.471696883
>ソ連なんて碌な産業ないから競ってりゃいつか落ちてくのは分かってたし ソ連も2次大戦でアホみたいに死んだのがでかいよ ネタで畑から兵士が取れるとか言うけど実際取れるわけないからめちゃくちゃ尾を引いた
90 17/12/13(水)23:15:10 No.471696922
序盤の空戦は騎士の決闘だからな…
91 17/12/13(水)23:15:11 No.471696929
身を守るために同盟する→ヨーロッパが滅びる
92 17/12/13(水)23:15:15 No.471696942
歩兵の銃が単発からオートになったのって2次からだったっけ
93 17/12/13(水)23:15:37 No.471697029
>身を守るために同盟する→ヨーロッパが滅びる いやだってまさか爆発すると思わんかったし…
94 17/12/13(水)23:15:39 No.471697035
ロシアは最近になってやっと出生率が回復しつつあるとかだからね
95 17/12/13(水)23:15:54 No.471697101
>メリットってなんなんだろう どの国にも「あそこ産業発展すると面倒だな…」ってとこはあるから そういうとこが内戦とかして荒廃してくれると嬉しい
96 17/12/13(水)23:16:01 No.471697130
人類はまだ空を飛ぶのには不慣れだった red baronとかフライボーイズとかWW1を題材にした航空機もの増えないかな パラシュートとか無いから期待が燃え始めたら機内で拳銃自決とか悲惨すぎる
97 17/12/13(水)23:16:15 No.471697178
機関銃防げる装甲車一つあるだけで違うんですよ でもお手軽に持ち運べるのは無いんですよこの時期は 無いんですよ…
98 17/12/13(水)23:16:26 No.471697225
敵国のパイロットが飛んできたのでとりあえずすれ違いざまに挨拶してお互いの陣地に飛んで行く
99 17/12/13(水)23:16:42 No.471697286
>>もう戦争はやめたほうがいいな >人口が何十年もダメージ引きずるし >国の関係もめんどくさくなるし >メリットってなんなんだろう かなしいけどメリットはあるのよね 領土拡大・資源獲得・国民の不満の捌け口・防衛ラインの延長 前時代は奴隷の獲得もあった
100 17/12/13(水)23:16:44 No.471697293
巻き込まれないで勝手にやってる分にはニヤニヤする国も多い 大体巻き込まれるが
101 17/12/13(水)23:17:09 No.471697392
世紀の映像かなにかで見た(どの国にもある確執や因縁の図)は絶望感凄かった
102 17/12/13(水)23:17:31 No.471697468
他人が損すれば相対的に得だからな…
103 17/12/13(水)23:17:34 No.471697481
ソ連は戦争する前は世界恐慌に一人だけどこ吹く風で 帝政時代の産業基盤がやっとこ復活して一人ブイブイ言わせてたので地味にお金持ち 英米辺りが立ち直れた輸出の黒字はだいたいソ連が重工業の立て直しのために 大金はたいて色々勝ってくれたおかげでもあるし
104 17/12/13(水)23:17:40 No.471697500
>巻き込まれないで勝手にやってる分にはニヤニヤする国も多い >大体巻き込まれるが イギリス…
105 17/12/13(水)23:17:51 No.471697545
>歩兵の銃が単発からオートになったのって2次からだったっけ ww1でセミオートライフルの試作品が完成して少数配備→戦後の軍縮でボルトアクションに戻る→ww2でセミオートライフルが主力として配備→戦後はアサルトライフルが主力に こんな感じ
106 17/12/13(水)23:18:08 No.471697601
イギリスなんて漁夫の利で何度も美味しい目を見てるからな...
107 17/12/13(水)23:18:31 No.471697689
自動小銃とか弾勿体無いし…
108 17/12/13(水)23:18:32 No.471697690
装甲車なんてアイデアすらない時期に鉄条網で守られトーチカに覆われた機関銃陣地を攻略しろなんて言われてもどうすればいいのかなんてわかんないよね
109 17/12/13(水)23:19:00 No.471697772
>序盤の空戦は騎士の決闘だからな… 飛行機乗り自体が希少だったから敵味方だけど知り合いなんてケースが多くて 地上では殺し合ってるけど上空では手をふりあっててりした すぐにそんな平和な時期は終わったけど
110 17/12/13(水)23:19:03 No.471697789
>装甲車なんてアイデアすらない時期に鉄条網で守られトーチカに覆われた機関銃陣地を攻略しろなんて言われてもどうすればいいのかなんてわかんないよね でもいつだってこの選択肢は無敵なんだ 突っ込め！
111 17/12/13(水)23:19:11 No.471697821
アメリカの国土がズタボロになるような戦争なんて起きるんだろうか 起きたとしてその時人類は無事なんだろうか
112 17/12/13(水)23:19:28 No.471697884
>歩兵の銃が単発からオートになったのって2次からだったっけ 点から面の戦いになったー歩兵が一人一人ばら撒けるようになったみたいな話は二次からだってドキュメンタリーでやってたような気はする ごめん勘違いかも知れん
113 17/12/13(水)23:19:32 No.471697895
英国が中東に撒いた種は見事に実をつけて帰ってきましたね…
114 17/12/13(水)23:19:51 No.471697967
戦車もねぇ！ 空爆もねぇ！ 砲撃支援も大して効果がねぇ！ オラこんな戦場さ嫌だ
115 17/12/13(水)23:19:54 No.471697979
>ソ連は戦争する前は世界恐慌に一人だけどこ吹く風で >帝政時代の産業基盤がやっとこ復活して一人ブイブイ言わせてたので地味にお金持ち （ひっそり滅びるウクライナ）
116 17/12/13(水)23:19:57 No.471697985
鉄条網や塹壕に加え規模がでかくなると川の水を引き込んで沼地にして更に移動を困難にするとか 戦国時代みてーな陣地構築してくる
117 17/12/13(水)23:20:06 No.471698030
アメリカ本土へのダメージは風船爆弾が最後だっけか
118 17/12/13(水)23:20:31 No.471698130
>アメリカの国土がズタボロになるような戦争なんて起きるんだろうか >起きたとしてその時人類は無事なんだろうか まずアメリカとステゴロしようと思う国が出てきて開戦した時点でもう終末だよね 中国かなぁ…ロシアかなぁ…
119 17/12/13(水)23:20:34 No.471698140
>>序盤の空戦は騎士の決闘だからな… >飛行機乗り自体が希少だったから敵味方だけど知り合いなんてケースが多くて >地上では殺し合ってるけど上空では手をふりあっててりした >すぐにそんな平和な時期は終わったけど 挨拶に振る手に拳銃が握られ やがて機種に据え付けた機関砲が火を噴いて 地面に投げ捨てる煉瓦が爆弾になり更に爆薬量を増やして これは…
120 17/12/13(水)23:20:41 No.471698164
よく戦車のおかげで塹壕戦の攻略が進展したって人がいるけど間違い 浸透強襲戦術の開発でようやく塹壕戦に勝機が出来た
121 17/12/13(水)23:20:49 No.471698187
WW1たった4年間なのか…手探りの割りには人殺しすぎだバカ！
122 17/12/13(水)23:20:55 No.471698215
>アメリカ本土へのダメージは風船爆弾が最後だっけか 911じゃない？
123 17/12/13(水)23:21:29 No.471698334
>アメリカの国土がズタボロになるような戦争なんて起きるんだろうか >起きたとしてその時人類は無事なんだろうか 南北戦争は割とズタボロになってるよ
124 17/12/13(水)23:21:30 No.471698339
いいよね塹壕戦 良くねぇよ…
125 17/12/13(水)23:21:32 No.471698352
ww2でも主力小銃を半自動化出来たのはアメリカだけ あとはボルトアクション
126 17/12/13(水)23:21:36 No.471698366
アメリカの国土が攻撃されるとすればやっぱり核なんだろうな… こわい…
127 17/12/13(水)23:21:42 No.471698395
塹壕に水を流すのはww2でも使われる常套手段じゃけぇ…
128 17/12/13(水)23:21:49 No.471698413
>他人が損すれば相対的に得だからな… ロシアが米大統領選に介入してきたのも 「うちが置いてきぼり食らう自由貿易の推進とかマジ勘弁。金は経済より東西対立に注ぎ込もうぜ」だしね
129 17/12/13(水)23:22:06 No.471698486
南北戦争で北軍がやったことまだテキサス許してないですよね
130 17/12/13(水)23:22:08 No.471698502
>>アメリカ本土へのダメージは風船爆弾が最後だっけか >911じゃない？ テロも本土攻撃にカウントするなら頻繁にあるし... でも911は別格か
131 17/12/13(水)23:22:09 No.471698509
残虐ファイトが過ぎてお互いこれはやめとこうぜ！ってなったからね
132 17/12/13(水)23:22:14 No.471698531
>>>序盤の空戦は騎士の決闘だからな… >>飛行機乗り自体が希少だったから敵味方だけど知り合いなんてケースが多くて >>地上では殺し合ってるけど上空では手をふりあっててりした >>すぐにそんな平和な時期は終わったけど >挨拶に振る手に拳銃が握られ >やがて機種に据え付けた機関砲が火を噴いて >地面に投げ捨てる煉瓦が爆弾になり更に爆薬量を増やして >これは… 人間の悪意ってヤバイよね
133 17/12/13(水)23:22:23 No.471698563
いくつの村や町が消し飛んだんだろう…
134 17/12/13(水)23:22:36 No.471698602
>WW1たった4年間なのか…手探りの割りには人殺しすぎだバカ！ うーんこれでいいのかなぁ…(ｸﾞｼｬｸﾞｼｬ なんか間違ってる気がするんだがなぁ…(ﾌﾞﾁｯ
135 17/12/13(水)23:22:52 No.471698665
>アメリカの国土が攻撃されるとすればやっぱり核なんだろうな… >こわい… 日本の気持ちわかった！されるかもしれん されても困るしない方がいいんだけどね
136 17/12/13(水)23:23:01 No.471698701
西部戦線異状なし読むと分かるけど ベテラン兵は危険察知能力高くて中々死なないけど 新兵は凄まじい速度でどんどん死ぬ 配属されたその日の内に数十人まとめて死んだり
137 17/12/13(水)23:23:06 No.471698720
>塹壕に水を流すのはww2でも使われる常套手段じゃけぇ… アフガンでも使われてたな もちろん今世紀に入って
138 17/12/13(水)23:23:25 No.471698799
>よく戦車のおかげで塹壕戦の攻略が進展したって人がいるけど間違い >浸透強襲戦術の開発でようやく塹壕戦に勝機が出来た 戦車も突破に成功してるよ ハード面で塹壕攻略したのが戦車 ソフト面で塹壕攻略したのが浸透戦術 それを合わせたのが電撃戦
139 17/12/13(水)23:23:54 No.471698915
板の上を匍匐前進してたら前の人が撃たれて横に転がって そのまま泥にズブズブ沈んで消えていくのいいよね…
140 17/12/13(水)23:24:01 No.471698940
戦場に沢山気球浮かべてたのはあれ何かと思ってたけど飛行機引っ掛ける用の壁なんだねあれ 気球の下に投網みたいなのぶら下げてやるの
141 17/12/13(水)23:24:17 No.471699010
バラライカ...
142 17/12/13(水)23:24:25 No.471699036
今でも塹壕って現役なの？
143 17/12/13(水)23:24:25 No.471699038
当時の塹壕陣地の広がり見ると人間の力ってスゲー！ってなるよ
144 17/12/13(水)23:24:36 No.471699092
>戦場に沢山気球浮かべてたのはあれ何かと思ってたけど飛行機引っ掛ける用の壁なんだねあれ >気球の下に投網みたいなのぶら下げてやるの 閉塞気球は地味に効果が高いぞ 第2次大戦でも使ってた
145 17/12/13(水)23:24:42 No.471699112
>戦場に沢山気球浮かべてたのはあれ何かと思ってたけど飛行機引っ掛ける用の壁なんだねあれ >気球の下に投網みたいなのぶら下げてやるの へー 海の中で浮いてる機雷みたいなもんか
146 17/12/13(水)23:24:49 No.471699143
>配属されたその日の内に数十人まとめて死んだり 村の男がみんな死んだとか読んでてぐんにょりする 変に悲惨さ強調するより淡々と書かれた方がぐえーってなるなった
147 17/12/13(水)23:24:51 No.471699146
新しく参戦してきたカナダ軍が2万人の犠牲を出して1つの丘を占領した カナダ軍司令部は1つの丘を取るのに2万人！？と大騒ぎになったけどイギリスとフランスはたった2万人で丘取るなんてカナダ軍すげーなって言った
148 17/12/13(水)23:24:52 No.471699150
>点から面の戦いになったー歩兵が一人一人ばら撒けるようになったみたいな話は二次からだってドキュメンタリーでやってたような気はする >ごめん勘違いかも知れん 分散し始めるのは後装式小銃が主力化してからかな 伏せる事で弾を避けれるようになって戦列歩兵組む必要がなくなった
149 17/12/13(水)23:25:04 No.471699192
阻害気球いいよね…
150 17/12/13(水)23:25:06 No.471699197
今でも塹壕はとりあえず掘るよ（ブルドーザーで埋めながら）
151 17/12/13(水)23:25:14 No.471699226
全ての戦争を終わらせられましたか…？
152 17/12/13(水)23:25:17 No.471699237
>今でも塹壕って現役なの？ 効果はある 時間がない
153 17/12/13(水)23:25:18 No.471699238
WW1の塹壕ってスイスからイギリス対岸あたりまで伸びてたんだっけ
154 17/12/13(水)23:25:21 No.471699253
費用対効果はいいからな塹壕
155 17/12/13(水)23:25:27 No.471699287
>WW1前で最大の戦争はナポレオン戦争で死者500万人弱 >WW1が死者2500万人 >WW2が死者5300万人 やっぱり人類って馬鹿なんじゃ…
156 17/12/13(水)23:25:38 No.471699331
映像の世紀でやってたけど さぁいくぞで1人こけたと思ったら死んでるのいいよねよくない
157 17/12/13(水)23:25:38 No.471699335
>全ての戦争を終わらせられましたか…？ 笑いものにすることはないだろ！
158 17/12/13(水)23:25:52 No.471699386
>WW1の塹壕ってスイスからイギリス対岸あたりまで伸びてたんだっけ なそ にん
159 17/12/13(水)23:25:53 No.471699394
ベテランたちも新兵達に一生懸命生き残り方を教えてても戦闘が始まると頭真っ白になって大体死ぬ
160 17/12/13(水)23:26:15 No.471699480
戦場に送られて銃を握らされても いざ人を殺せってなったら引鉄を引けない人間の方が多かったらしいので人間の良心も捨てたもんではない そこでこの機関銃！
161 17/12/13(水)23:26:16 No.471699485
>残虐ファイトが過ぎてお互いこれはやめとこうぜ！ってなったからね 互いの為にならないね！加減しよう！そうしよう！予め決めておこう！ってのが本心だという…
162 17/12/13(水)23:26:29 No.471699530
カナダとかニュージーランドとかオーストラリアが曇る曇る…お辛い…
163 17/12/13(水)23:26:51 No.471699611
またBSで新年早々なんてもの見せやがるをやるのかな
164 17/12/13(水)23:26:54 No.471699618
湾岸戦争でもイラク軍は塹壕掘ったよ ブルドーザーでまとめて埋められたけど
165 17/12/13(水)23:27:03 No.471699648
そもそも10日くらいずーーーっと続く砲撃の中で手掘りのいつ生き埋めになるか分からない待避壕で待機とか気が触れる
166 17/12/13(水)23:27:19 No.471699712
新兵がすぐやられて虫の息で言う言葉がみんな 「お母さん…」だったとか曇る
167 17/12/13(水)23:27:47 No.471699808
WW1で一番人を殺したのはアメリカがつれてきたスペイン風邪だけどな アメリカが戦争を終結させたってのはあながち間違ってない
168 17/12/13(水)23:27:58 No.471699854
>気が触れる 残ってる気が触れた人の映像よくないよね…やばい…
169 17/12/13(水)23:28:12 No.471699906
塹壕戦と言えばスコップだけども 一番殺したというのは流石にデマだそうだね 殺傷効率とか考えたら圧倒的に砲撃のが上ですわってディスカバリーチャンネルで
170 17/12/13(水)23:28:18 No.471699935
軍隊の出身者が同じコミューンなのはWW2くらいまで当たり前だったりするから 部隊全滅ってつまり
171 17/12/13(水)23:28:20 No.471699941
>やっぱり人類って馬鹿なんじゃ… 戦国時代みたいなもんだから… ここにきて軍事的にも経済的にも学術的にもほぼアメリカが天下取ってるようなもんだし あともうちょい中国の心砕くイベントさえあれば
172 17/12/13(水)23:28:22 No.471699953
大国間の戦争より小国やテロリストが気軽に核を使う時代の到来の方が現実味あって怖いな ２１世紀入ったころからずっと言われてるけど
173 17/12/13(水)23:28:23 No.471699962
>戦場に送られて銃を握らされても >いざ人を殺せってなったら引鉄を引けない人間の方が多かったらしいので人間の良心も捨てたもんではない >そこでこの機関銃！ 目の前に敵がいる戦列歩兵だと発砲せずに遺棄された銃の割合が高い なので敵が見えない大砲と！手が震えても当たる機関銃！
174 17/12/13(水)23:28:41 No.471700028
クソみたいな塹壕戦が見たいならフィンランド製の冬戦争という映画がおすすめだ 冬戦争だけど
175 17/12/13(水)23:28:43 No.471700038
イギリス軍が前線に投入した兵士のうち1ヶ月後の休暇まで生き延びられるのは25人に1人くらいと言われたとか
176 17/12/13(水)23:28:58 No.471700088
>そもそも10日くらいずーーーっと続く砲撃の中で手掘りのいつ生き埋めになるか分からない待避壕で待機とか気が触れる どーんどーんどーんどーん ﾌﾞﾙﾌﾞﾙﾌﾞﾙﾌﾞﾙﾌﾞﾙﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
177 17/12/13(水)23:29:36 No.471700212
>>戦場に沢山気球浮かべてたのはあれ何かと思ってたけど飛行機引っ掛ける用の壁なんだねあれ >>気球の下に投網みたいなのぶら下げてやるの >閉塞気球は地味に効果が高いぞ >第2次大戦でも使ってた まあ100キロ200キロ後はもっと速く飛ぶわりにちょっと引っ掛かってバランス崩せば即墜落なデリケートな存在だもんね…
178 17/12/13(水)23:29:39 No.471700229
>今でも塹壕って現役なの？ まず防御に完成は無い ので突き詰めれば塹壕どころか要塞も築城する事になるんだけど 今は戦闘の推移速度が飛躍的に向上してるのでそんな準備時間もないし効果も無い 蛸壺とか掩体とかは普通に掘るしそれらを連絡壕で繋いで行って待避壕やらなんやら作ってたらあら塹壕って感じかな そこまでするかは準備の時間次第
179 17/12/13(水)23:29:41 No.471700237
>イギリス軍が前線に投入した兵士のうち1ヶ月後の休暇まで生き延びられるのは25人に1人くらいと言われたとか それでよく国が保てるな
180 17/12/13(水)23:29:50 No.471700274
スコップとかネットのつまらないネタを信じてるやつがいたのか
181 17/12/13(水)23:30:02 No.471700323
>新兵がすぐやられて虫の息で言う言葉がみんな >「お母さん…」だったとか曇る インパールとかニューギニアで餓死した日本兵も特攻隊のパイロットもお母さん呼びながら死ぬことが多かったと聞く 辛い
182 17/12/13(水)23:30:08 No.471700341
完璧に構築された塹壕を突破するには現代でも難しい
183 17/12/13(水)23:30:10 No.471700349
今後大国同士で戦争する機会があるなら石油とか資源の枯渇かなぁ
184 17/12/13(水)23:30:11 No.471700354
シェルショック患者の動画は大分昔にyoutubeで見たなぁ
185 17/12/13(水)23:30:28 No.471700411
待機壕が砲撃の衝撃で崩れたら頑張って出口まで掘り起こす！ 生き埋めはいやだよな…
186 17/12/13(水)23:30:50 No.471700488
>完璧に構築された塹壕を突破するには現代でも難しい ISの地下トンネルって塹壕扱いでいいんだろうか
187 17/12/13(水)23:30:56 No.471700502
>それでよく国が保てるな 保てない 貴族な士官が昔ながらの真っ先に突っ込んで真っ先に死ぬをやった めっちゃ死んだ
188 17/12/13(水)23:31:24 No.471700602
塹壕吹っ飛ばす手段あるにはあるけどコストがね
189 17/12/13(水)23:31:39 No.471700651
>今後大国同士で戦争する機会があるなら石油とか資源の枯渇かなぁ 現状アフリカで水や食料でもちょこちょこ小さいの起こって村無くなったりしてるみたいだしそれが国単位になったら起こらないとは…
190 17/12/13(水)23:31:52 No.471700697
気化爆弾とかで酸素ごと吹き飛ばすとかまあ方法がないこともない 色々面倒だが
191 17/12/13(水)23:31:58 No.471700708
死んだならまだましでカタワや心という器が壊れたものが 町中に溢れかえってるの見たら戦争行かなかった人たちですら戦争ってやだな…という気分には十分なる
192 17/12/13(水)23:32:11 No.471700762
>新しく参戦してきたカナダ軍が2万人の犠牲を出して1つの丘を占領した >カナダ軍司令部は1つの丘を取るのに2万人！？と大騒ぎになったけどイギリスとフランスはたった2万人で丘取るなんてカナダ軍すげーなって言った Oh…
193 17/12/13(水)23:32:19 No.471700793
塹壕では取り回しづらいライフルが役に立たないから勝手にライフル銃を切り詰めたり死体から奪ったピストルを携帯したりいろいろ
194 17/12/13(水)23:32:23 No.471700807
イラク戦争ではコマツのブルドーザーが塹壕埋め立ててたそうだから重機ってすごいよね
195 17/12/13(水)23:32:34 No.471700843
>今後大国同士で戦争する機会があるなら石油とか資源の枯渇かなぁ 昔から最終戦争のネタにされてるけど化石資源が足りない！って時にさらに消費を加速させる戦争をやるかっていうと微妙だよね まぁそういう理屈じゃないことをやるのが人間なんだけど
196 17/12/13(水)23:33:09 No.471700951
>昔から最終戦争のネタにされてるけど化石資源が足りない！って時にさらに消費を加速させる戦争をやるかっていうと微妙だよね >まぁそういう理屈じゃないことをやるのが人間なんだけど どっかの国が一撃ぶちかまして有利に講和とかもくろんだからね
197 17/12/13(水)23:33:16 No.471700984
日本の中古重機は紛争地に輸出されて大活躍してるぞ
198 17/12/13(水)23:33:36 No.471701052
おのれトヨタ！
199 17/12/13(水)23:33:59 No.471701134
このまえ「」達と一緒にみたNHKスペシャルの冒頭から大規模な火薬がww1最大の武器だって周知と思ってたのに… https://www.youtube.com/watch?v=I4ueOVBTJ_w
200 17/12/13(水)23:34:08 No.471701174
資源が枯渇して…とかになったら流石に戦争よりガンダムファイトみたいなのを考えるかな…
201 17/12/13(水)23:34:17 No.471701205
ISの報道でも普通にTOYOTA映っててビビる
202 17/12/13(水)23:34:19 No.471701212
死体から使えそうな武器を拾って塹壕で商売する奴とかもいたらしい ルガーなんかは大人気
203 17/12/13(水)23:34:20 [反政府組織] No.471701219
日本製いいよね…
204 17/12/13(水)23:34:30 No.471701249
>新しく参戦してきたカナダ軍が2万人の犠牲を出して1つの丘を占領した ビミーリッジだっけ
205 17/12/13(水)23:34:34 No.471701264
硫黄島の例もあるけど地下トンネルで接続された陣地って補給断つ以外の対処法がないくらいには頑強なのよね
206 17/12/13(水)23:34:34 No.471701265
今後の世界では水を争う戦争が多発するのではと言われている
207 17/12/13(水)23:34:43 No.471701284
スコップ云々はあくまで塹壕内部の戦闘でって事じゃないの？
208 17/12/13(水)23:35:16 No.471701418
映像の世紀はひたすら糞鬱な〆もあるけど アジア回みたいにラストに金色のブルース・リーお出しして見ている「」になんで…？って困惑をお届けしたりもする
209 17/12/13(水)23:36:09 No.471701590
スコップが塹壕を作ったと考えりゃ人を1番殺したってのもあながち間違いじゃない
210 17/12/13(水)23:36:22 No.471701637
>日本製いいよね… 最近安価な中国製が多数出回ってるらしいな
211 17/12/13(水)23:36:23 No.471701643
総力戦なんかやっちゃ駄目だなぁって 今は経済で戦争やってるけどもまだマシだ
212 17/12/13(水)23:36:26 No.471701655
イギリスは少人数でも技術を維持すればなんとかなるが合言葉で 企業に頼らない技術保持を目指して色々あって今では金融で頑張ってるからね…！
213 17/12/13(水)23:36:36 No.471701689
>どっかの国が一撃ぶちかまして有利に講和とかもくろんだからね そういううちには無いけどよそにはあるって状況じゃなくて 地球上のどこにも無いって状況の話じゃないかな
214 17/12/13(水)23:36:42 No.471701715
まあここは人を一番殺した武器は投石ということで…
215 17/12/13(水)23:36:43 No.471701720
ベテランはあらかじめ死んだ味方の銃剣をいただいておく 敵が塹壕に入ってきたらライフル投げ捨てて銃剣二刀流する
216 17/12/13(水)23:37:16 No.471701810
>203高地の戦訓学ばなかった欧州がわるい
217 17/12/13(水)23:37:30 No.471701860
>イギリスは少人数でも技術を維持すればなんとかなるが合言葉で >企業に頼らない技術保持を目指して色々あって今では金融で頑張ってるからね…！ 技術はいずこに…？
218 17/12/13(水)23:37:41 No.471701907
実際アメリカロシア中国はデカすぎるから総力戦やることはなさそうよね イスラエルとかトルコあたりはまぁ分からんけど…
219 17/12/13(水)23:37:49 No.471701930
トヨタのピックアップトラック コマツの重機 ヤマハのモーターボート テロリストの三種の神器だ
220 17/12/13(水)23:37:55 No.471701956
>203高地の戦訓学ばなかった欧州がわるい いや戦訓通りよ
221 17/12/13(水)23:38:11 No.471702022
>203高地の戦訓学ばなかった欧州がわるい 学んだよ！ どれだけ強固な陣地でも突撃すれば落ちるって戦訓を！
222 17/12/13(水)23:38:17 No.471702034
WWで機械技術が凄い発達したけど 逆に失われた技術もいっぱい有るんだろうね
223 17/12/13(水)23:38:22 No.471702053
攻めないって言う選択肢はないんですか？
224 17/12/13(水)23:38:25 No.471702066
戦訓もクソも単純に物量以外で突破する手段がないんだよなぁ
225 17/12/13(水)23:38:44 No.471702136
>攻めないって言う選択肢はないんですか？ 別にいいけど勝てないよ？
226 17/12/13(水)23:38:53 No.471702184
>完璧に構築された塹壕を突破するには現代でも難しい 塹壕って要はちょっと深い溝だろ？ その一帯を爆撃すれば済む話じゃないのか？
227 17/12/13(水)23:38:57 No.471702192
>203高地の戦訓学ばなかった欧州がわるい 学んだ結果がこれなんですよ！
228 17/12/13(水)23:39:30 No.471702296
>塹壕って要はちょっと深い溝だろ？ >その一帯を爆撃すれば済む話じゃないのか？ 穴まで爆破の衝撃が通らねえんだよ
229 17/12/13(水)23:39:43 No.471702346
203高地はソ連軍2万日本軍4万の犠牲で戦略的勝利（203高地奪取）したのは日本だから 戦訓は実によく取り入れられている
230 17/12/13(水)23:39:47 No.471702354
>ヤマハのモーターボート これ初めて聞くな
231 17/12/13(水)23:40:46 No.471702542
爆破がきくなら爆破されないように制空の奪い合いになってなかなか爆破されなくなるのでは
232 17/12/13(水)23:40:52 No.471702564
日露戦争は海戦も後々の軍艦の設計に結構な影響をもたらしたり 軍事的には意外なターニングポイントの一つ ターニングしなきゃよかった気もするが
233 17/12/13(水)23:41:04 No.471702605
海賊がよく使ってるよ
234 17/12/13(水)23:41:14 No.471702636
>技術はいずこに…？ 優秀な人間が金融行きたがるんだよ… やっぱ企業（市場）の力って凄いね 技術の発展を促すのは市場なんだ
235 17/12/13(水)23:41:24 No.471702668
石器時代に返すとか息巻いて爆撃しまくったベトナムも結局ダメだったけど あれは塹壕？
236 17/12/13(水)23:41:41 No.471702732
たまにでいいので帝政ロシアのことも思い出してください
237 17/12/13(水)23:42:02 No.471702804
日露戦争は以外でもなんでもなく歴史のターニングポイントだし最後のポイントオブノーリターンだったと思う
238 17/12/13(水)23:42:06 No.471702822
>塹壕って要はちょっと深い溝だろ？ >その一帯を爆撃すれば済む話じゃないのか？ まぁ実際ボンボコ砲弾落として完全に無力化してから占領するのが良いんだけどね ボンボコ砲弾撃ち込みまくってたら砲撃の費用だけで国庫が傾いたのがww1なんだよ
239 17/12/13(水)23:42:34 No.471702925
ていうか空爆だけでなんとかなった戦争なんてない ただキルレシオでいうならベトナムの方が圧倒的に死んでるけどね
240 17/12/13(水)23:42:47 No.471702974
砲撃してもわりと生き残るんだ 退避壕ってすごいよね
241 17/12/13(水)23:42:58 No.471703005
頭の中であの曲が流れて止まらない