17/12/13(水)09:54:03 キタ━━━━━... のスレッド詳細
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画像ファイル名:1513126443928.jpg 17/12/13(水)09:54:03 No.471559091
キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
1 17/12/13(水)09:55:02 No.471559181
無茶言うなよ!
2 17/12/13(水)09:55:26 No.471559221
モチベーションアップ!
3 17/12/13(水)09:55:36 No.471559243
気軽にクソポスター榛名
4 17/12/13(水)10:01:31 No.471559918
オラ役員!銀行に土下座してでも予算作ってこい
5 17/12/13(水)10:08:26 No.471560595
これで誰のモチベーションが上がるの?
6 17/12/13(水)10:11:04 No.471560851
文句ばかりの部下に説教していい気分になれる!
7 17/12/13(水)10:11:45 No.471560919
もの用意すんのが上の仕事だろうが!
8 17/12/13(水)10:12:11 No.471560959
人と設備と予算と時間があれば出来るって言ってんだろナメてんのか
9 17/12/13(水)10:12:31 No.471560992
外国人実習生を使おう!
10 17/12/13(水)10:16:11 No.471561365
知恵を出すのはおめーらの仕事だよっ!!
11 17/12/13(水)10:16:29 No.471561399
そういう知恵を的確に出せる人はもっと待遇のいい会社に行くし
12 17/12/13(水)10:20:29 No.471561833
スレ画振られてこなしちゃうような人は起業したらいいんじゃないかな...
13 17/12/13(水)10:26:13 No.471562443
それらを用意する為に知恵を出すのが上の仕事では…?
14 17/12/13(水)10:27:25 No.471562563
それをやろうとして惨敗したのがインパール作戦です
15 17/12/13(水)10:28:25 No.471562662
なるほど奴隷になれってことか!
16 17/12/13(水)10:29:20 No.471562763
あらゆる意味で人材不足になるぞ
17 17/12/13(水)10:29:28 No.471562788
人がいないから出来ない→お前が2人分やればいい
18 17/12/13(水)10:29:48 No.471562833
人と設備と予算と時間をアイディアで解決できる人材ってすごいな神か
19 17/12/13(水)10:30:33 No.471562922
知恵も何も原因わかってるならそこを改善しろや
20 17/12/13(水)10:30:50 No.471562958
人がいればできるんだよバカヤロウ
21 17/12/13(水)10:31:20 No.471563008
社長の仕事なら合ってない? 平社員ならしらない
22 17/12/13(水)10:32:51 No.471563177
大政翼賛会みたいなこと言うな
23 17/12/13(水)10:32:52 No.471563181
戦争で例えると ・兵は足りない ・武器や基地も不十分 ・新しく調達も無理 ・敵はすぐそこまで来てる みたいな状況かぁ…
24 17/12/13(水)10:33:03 No.471563203
これ多分トヨタとかでやってる問題解決の事言ってるんだろうけど あれは実際創意工夫でどうにかできるレベルの頭の人が集まってるから出来る事であって しかもこのポスターだけではじゃあ具体的にどう考えるのって指針が分からん
25 17/12/13(水)10:33:37 No.471563255
>みたいな状況かぁ… 即撤退過ぎる
26 17/12/13(水)10:34:22 No.471563349
トヨタは人も金もモノもあるんだよ
27 17/12/13(水)10:34:50 No.471563427
>・兵は足りない >・武器や基地も不十分 >・新しく調達も無理 >・敵はすぐそこまで来てる どうすればできるのか? 知恵を出すのが指揮官の仕事!!!
28 17/12/13(水)10:35:10 No.471563461
無理なので後方に送ってください!
29 17/12/13(水)10:35:31 No.471563493
スパルタ並の肉体を一般人に求めている
30 17/12/13(水)10:35:45 No.471563520
(指揮官は現地にいない)
31 17/12/13(水)10:35:51 No.471563536
大和魂を用意するだけだ
32 17/12/13(水)10:36:00 No.471563552
そりゃ一時的でいいならなんとかするけど 長期的に見たら金かけて改善した方がいいよ
33 17/12/13(水)10:36:48 No.471563642
これがこなせる社員がもし居るとしたら 悪いことは言わないから転職なり起業なりした方がいいと思う
34 17/12/13(水)10:37:24 No.471563702
三年連続でバーツ高に巻き込まれてタイへの投資が失敗しました! ボーナスカット!知恵を出せって言われた時の気もちを思い出した
35 17/12/13(水)10:37:55 No.471563765
>みたいな状況かぁ… 神風すりゃなんとかなるよいけるいける
36 17/12/13(水)10:37:56 No.471563771
まず知恵が無償じゃないんで…
37 17/12/13(水)10:37:59 No.471563779
金さえあれば人を増やせて設備も充実させれてそのお陰で時間に余裕もできる 世の中金だな!
38 17/12/13(水)10:39:09 No.471563892
俺自分の会社が恥ずかしげもなくこんなポスター貼りだしたら絶対辞める
39 17/12/13(水)10:39:22 No.471563916
そりゃまあ絶対に出来ないことは出来ないんだけど 出来ない理由をリストアップしてさらにその原因を考えると実はこれ現状の設備でも出来るじゃんってなる事は多々ある 考えを放棄したらダメだね このポスターで言いたいのはそういう事じゃないかもしれんけど
40 17/12/13(水)10:39:34 No.471563939
四条件が揃ってれば知恵を出さなくても稼働できる 条件が減るごとに知恵を出す時間的人的コストが必要になる
41 17/12/13(水)10:39:41 No.471563951
人がいないからできない 設備投資したくないからできない 予算つけたくないからできない
42 17/12/13(水)10:40:00 No.471563997
これを考える暇を与えずにもう仕事受けちゃったからやるしかないんだよ!!! みたいな状態が続いてた会社はすぐ辞めた
43 17/12/13(水)10:40:21 No.471564031
誰がクソ雇い主に智恵なんか貸すかよ
44 17/12/13(水)10:40:22 No.471564033
給料と休み増やせばモチベなんてガンガン上がるだろ馬鹿か
45 17/12/13(水)10:40:29 No.471564044
はい辞めたお前は弱虫毛虫
46 17/12/13(水)10:40:54 No.471564086
人が居ないから出来ないって状況を打破したら その後でそのやっつけ仕事をリカバリーするために余計手間かかるよね 最悪信用問題になって大惨事になる
47 17/12/13(水)10:40:56 No.471564090
設備は分かるが商品がないって何なの… 俺の予想してる商品がないって状態は売るものが無いって事になっちゃうんだけど…
48 17/12/13(水)10:40:57 No.471564094
>はい辞めたお前は弱虫毛虫 弱虫毛虫のウンコ虫で結構です
49 17/12/13(水)10:41:01 No.471564099
いいよね、知恵を出しても否定から入るの
50 17/12/13(水)10:41:12 No.471564123
そういう今あるものでなんとかできるか確認のステップは重要だけど それでもできる事とできない事があるのはわかってくれなさそう
51 17/12/13(水)10:41:35 No.471564162
人がいなくてもできることがわかったら もっと人を減らそうとするし…
52 17/12/13(水)10:41:53 No.471564189
>いいよね、知恵を出しても否定から入るの 結局現状が一番めでたしめでたし →なんか知恵出せ のループはよくある
53 17/12/13(水)10:42:18 No.471564230
これをなんとか出来るなら知恵出すだけで十分給料発生する仕事だ
54 17/12/13(水)10:42:23 No.471564239
人も設備も商品も予算も時間もなくても 知恵だけで何百億も稼げるスーパーアイデア出して!っていうポスター
55 17/12/13(水)10:42:44 No.471564281
無理なものは無理な場合でも考えてください
56 17/12/13(水)10:43:04 No.471564318
>これをなんとか出来るなら知恵出すだけで十分給料発生する仕事だ 革新的コンサル業だよね…
57 17/12/13(水)10:43:04 No.471564319
>みたいな状態が続いてた会社はすぐ辞めた 下請けの部品工場だけど慢性の納品遅れが続いてるのに 営業の仕事が交渉一切なしで元請けの仕事をマスタに入力するだけってとこがあったな
58 17/12/13(水)10:43:10 No.471564323
>無理なものは無理な場合でも考えてください 考える時間あれば少しでも手を動かせばいいのでは・・・?
59 17/12/13(水)10:43:30 No.471564364
転職する知恵を出しました
60 17/12/13(水)10:43:47 No.471564393
知恵をタダだと思ってるならコンサルなんて仕事にならんので
61 17/12/13(水)10:43:48 No.471564398
>これをなんとか出来るなら知恵出すだけで十分給料発生する仕事だ モチップ社からポスター買ったから知恵は使った!大丈夫! 買っとる場合か~!
62 17/12/13(水)10:44:02 No.471564420
ここまで酷い状況をどうにか出来るならこんなギリギリの会社にいない方が活躍出来るよ
63 17/12/13(水)10:44:42 No.471564491
現場の知恵で解決できる範囲の出来事ならいいんだけどさ
64 17/12/13(水)10:44:52 No.471564513
知恵出しても別に報われることは無い
65 17/12/13(水)10:44:54 No.471564517
前の会社で同じこと言われたから やってもいいですけどそれやったらあなたいらないですよねって遠回しに言ってすげえ怒られた
66 17/12/13(水)10:45:21 No.471564565
割とこれ貼ってる企業多くて戦慄するよ
67 17/12/13(水)10:45:36 No.471564591
>知恵出しても別に報われることは無い やりがい!
68 17/12/13(水)10:45:59 No.471564639
>やってもいいですけどそれやったらあなたいらないですよねって遠回しに言ってすげえ怒られた 知恵を出して下さい! ※ただし「経営者を変える」は除外して下さい
69 17/12/13(水)10:46:03 No.471564650
>知恵出しても別に報われることは無い それが仕事だ(ドヤ顔
70 17/12/13(水)10:46:33 No.471564700
>はい辞めたお前は弱虫毛虫 そういうしょーもないことが気になって辞められない人多いらしいな
71 17/12/13(水)10:46:59 No.471564744
わかりました 本当の知恵をお出しして見せますよ 三ヶ月後にもう一度集まって下さい
72 17/12/13(水)10:48:14 No.471564884
「なんかもっと凄く良い感じの方法がある気がする 考えて」っていうリテイクを出され続けて辛い
73 17/12/13(水)10:49:04 No.471564969
改善案出したら余計な事するな始末書書かせるぞって言われた事を思いだした
74 17/12/13(水)10:49:26 No.471565003
いいですよね人が不足してるのに攻めの海外展開 更に人が減ったよ!
75 17/12/13(水)10:49:30 No.471565014
全てが一発で解決する魔法を求めるのは若者よりおっさんに多い
76 17/12/13(水)10:49:40 No.471565027
改善案なんて求められてない時以外に提出しても生意気なだけよ
77 17/12/13(水)10:49:42 No.471565033
>改善案出したら余計な事するな始末書書かせるぞって言われた事を思いだした 終わってる…
78 17/12/13(水)10:51:27 No.471565204
俺が工場勤務しないのはQC活動とかいう意味不明で無駄な物があるから
79 17/12/13(水)10:52:39 No.471565344
>全てが一発で解決する魔法を求めるのは若者よりおっさんに多い 若者は全般的に希望を持って生きてないから だからこそ出世もしたがらない
80 17/12/13(水)10:52:47 No.471565358
役員とか管理職の仕事だよね
81 17/12/13(水)10:53:46 No.471565462
社員がやらないからできないを言い訳にしてる経営者に聞かせてやりたい言葉だ
82 17/12/13(水)10:54:05 No.471565501
知恵を絞った結果ヒトモノカネジカンがあればできる!というアイディアが生まれました
83 17/12/13(水)10:54:25 No.471565532
KAIZENノルマが有るからわざと値段も安全マージンも高めの部品で試作して 量産体制に入る前後でそこKAIZENする手段が横行したから 性能が下がるKAIZENは禁止された設計部署知ってる
84 17/12/13(水)10:54:28 No.471565539
華僑は作業する人と考える人と金を出す人を分けるという なぜならそのどれかを兼業すると判断が鈍るからだ
85 17/12/13(水)10:54:37 No.471565554
手当すらでない下っ端に全てを求めるのやめろや!
86 17/12/13(水)10:54:53 No.471565580
業界にもよるけどな
87 17/12/13(水)10:55:49 No.471565688
破って社長に社内便で送りつけよう
88 17/12/13(水)10:56:27 No.471565748
創造性がないからお前らだめなんだよなんか新しくなんか企画して実行しろクビにすんぞってマネージャーからお達しがあったから新部署たちあげて会社が抱えてた問題解決してた マネージャーの手柄になって栄転して新しく入ってきたマネージャーに何この部署いらなくない?通常業務しろよ人手不足知らない?って解体されて一年無駄しかしてないスタッフって扱いを人事にされて給料減らされた 一年のできごと
89 17/12/13(水)10:56:34 No.471565760
>破って社長に社内便で送りつけよう 器物損壊で懲戒免職です
90 17/12/13(水)10:56:35 No.471565762
書いて有ることは解るけど 大抵工夫でなんとかしようとすると人件費と時間の大きなムダになるから 結局ささっと必要なもの買ってきちゃったほうがよっぽど安く済む
91 17/12/13(水)10:57:00 No.471565807
この人とかこの人とか凄いスタッフを集めたい!って言われた ギャラは相場の1/3くらいだと言われた 話は終わった
92 17/12/13(水)10:57:49 No.471565889
>書いて有ることは解るけど >大抵工夫でなんとかしようとすると人件費と時間の大きなムダになるから >結局ささっと必要なもの買ってきちゃったほうがよっぽど安く済む つまり業務時間外に知恵と工夫を出し合えばよい!
93 17/12/13(水)10:58:57 No.471566003
強制されてるように聞こえるから反発したくなるけど 普通にやってることだよね
94 17/12/13(水)10:59:11 No.471566028
>だからこそ出世もしたがらない 出世のメリットが見えない…まず8時間労働がつらい…
95 17/12/13(水)10:59:53 No.471566097
>一年のできごと 人事は同じ仕事を栄転相当と無駄相当の二つ同時に思ってるわけだから物凄い頭してるな
96 17/12/13(水)11:00:04 No.471566117
>つまり業務時間外に知恵と工夫を出し合えばよい! このポスターわりとそういう意味に受け取れるよね…
97 17/12/13(水)11:01:15 No.471566252
スレ画だと全部無いように見えるけど そういうことじゃなくどれか一つが欠けてるくらいなら 知恵でなんとかしようってことじゃないかな…好意的に見ると…
98 17/12/13(水)11:01:33 No.471566284
>ギャラは相場の1/3くらいだと言われた 貯金箱のなかの小銭でヒーローに何とかして!っていうこどもみたい
99 17/12/13(水)11:01:51 No.471566319
>大抵工夫でなんとかしようとすると人件費と時間の大きなムダになるから コストカットと称して清掃業者切って社員に掃除させてる話あったな 社員が時給の高い清掃業者として頑張っています
100 17/12/13(水)11:01:52 No.471566324
ヒラ個人の創意工夫ごときで経営が良くなったら経営者は用無しやな
101 17/12/13(水)11:01:59 No.471566335
その知恵に対してお金は払われているのですか?
102 17/12/13(水)11:02:51 No.471566426
プロジェクトXが今再放送できない理由もこういうのだからなあ ブラック企業推奨みたいな精神論だらけの内容だし 自宅に居る時にも仕事のことを考えてアイデア閃いた!みたいなシーンを感動的なシーンに組み立ててほんとひどい
103 17/12/13(水)11:02:52 No.471566428
どうすればできるかを上司・顧客に説明して それがノーなら上司・顧客が悪いからそれでいいんだよ
104 17/12/13(水)11:03:35 No.471566504
>出世のメリットが見えない…まず8時間労働がつらい… 上の立場になれば少しは楽になるかもしれない! 直近の上司も死にそうな顔してんな……
105 17/12/13(水)11:03:41 No.471566513
>大抵工夫でなんとかしようとすると人件費と時間の大きなムダになるから >結局ささっと必要なもの買ってきちゃったほうがよっぽど安く済む 工場勤めはじめた時にラベル代わりにカレンダーを切ったのが置かれてて声の通りが悪いから二回くらい言われた事書き損じてたら「なあ!これ工場長と俺で残業して切ったカレンダーなのわかる!?無駄にしてクシャクシャポイしてよお!!」って主任に怒鳴られて(そんなん100均で紙束買うわ…てめーらの残業代とどっちが安いかもわかんねーのかな…)ってすぐ辞めたことある
106 17/12/13(水)11:03:55 No.471566544
>その知恵に対してお金は払われているのですか? 採用されれば1件につき1000円出します!件数ノルマあり! KAIZEN案も特許もそんな感じだった
107 17/12/13(水)11:04:07 No.471566567
最終的にできないって言うときはスレ画の工夫ぐらい考慮した上でだわ だから暗に業務時間外にやれって言われてる気がする
108 17/12/13(水)11:05:01 No.471566653
>プロジェクトXが今再放送できない理由もこういうのだからなあ 成功例ばかり出してるだけでほとんどが失敗と挫折だしねえ…
109 17/12/13(水)11:05:07 No.471566667
>「なあ!これ工場長と俺で残業して切ったカレンダーなのわかる!?無駄にしてクシャクシャポイしてよお!!」 悲しいがこういう知能の世界もあるんだよな…
110 17/12/13(水)11:05:53 No.471566750
>自宅に居る時にも仕事のことを考えてアイデア閃いた!みたいなシーンを感動的なシーンに組み立ててほんとひどい 酷すぎる…
111 17/12/13(水)11:06:22 No.471566799
>無駄にしてクシャクシャポイしてよお!!」って主任に怒鳴られて 精神的余裕が無いところは拙いよね
112 17/12/13(水)11:06:23 No.471566801
推理小説のトリックを一個2万5千円で考えてくれっていう仕事を見たことがある
113 17/12/13(水)11:07:07 No.471566877
事業拡大するけど人員が足りない!設備投資で金ないから人件費はかけられない! 従業員が2倍頑張れば解決!
114 17/12/13(水)11:07:35 No.471566919
なかなか前に進まないプロジェクトでしたけど 会社がちゃんと予算をだしてくれたお陰で前に進みました! じゃドラマになんないんだろうね
115 17/12/13(水)11:07:52 No.471566946
>推理小説のトリックを一個2万5千円で考えてくれっていう仕事を見たことがある 壁越しに気功で殺すレベルのトリックで良いなら数出すよ…
116 17/12/13(水)11:08:00 No.471566963
知恵とかアイディアみたいな形の無いものにお金を払えない人
117 17/12/13(水)11:08:10 No.471566973
>悲しいがこういう知能の世界もあるんだよな… ああこういうの嫌で高校受験とか大学受験のときに必死で偏差値高いところへってがんばってたんだよな…って思い出したよ まあ勉強して大学新卒で入った会社がブラックで辞めて工場に落ちてきたわけだけども
118 17/12/13(水)11:08:41 No.471567042
>壁越しに気功で殺すレベルのトリックで良いなら数出すよ… そういうのになりますよって言ったら「それはちょっと…」だそうで 当然断ったということです
119 17/12/13(水)11:08:46 No.471567051
・社訓がある ・社歌がある ・朝にラジオ体操を強制する このどれかがあったらブラック確定だから即退社した方がいい
120 17/12/13(水)11:09:10 No.471567093
部長が現場の仕事やってると お前の給料でそんな木っ端の仕事されてたらコスト跳ね上がるだろって思う 経験年数とアホ経営者のせいで頭脳が排斥され現場向きの人材がマネージャ職になる こんなに無駄な事はない
121 17/12/13(水)11:09:45 No.471567160
色々足りない問題なんで仮に画期的なアイディアあっても出した奴に払うカネなんか無いんやな 悲劇やな
122 17/12/13(水)11:09:49 No.471567165
陸王とか下町ロケットなんかの池井戸作品も似た部分あるね… 作品としては面白いのはわかるけど現実だとブラックそのものでこれは…
123 17/12/13(水)11:10:02 No.471567193
>・朝にラジオ体操を強制する これは健康にもウォーミングアップにも良いから許したってくれんか…
124 17/12/13(水)11:10:27 No.471567238
>・朝にラジオ体操を強制する あるわ…付き合い残業もあるわ… でもサボれるからまだいい…
125 17/12/13(水)11:11:00 No.471567283
社訓はまぁgoogleとかにもあるんじゃないか 「悪くなるな」とかそういうのだけど
126 17/12/13(水)11:11:03 No.471567287
うちんとこは業務時間の10分前にラジオ体操流れるけど 自由参加だわ
127 17/12/13(水)11:11:33 No.471567338
>これは健康にもウォーミングアップにも良いから許したってくれんか… 俺「出勤前に自宅でやってるんですよーそのほうが体にいいし」 会社「ダメだ今もやれ」 俺(なんで…?!)
128 17/12/13(水)11:12:51 No.471567463
管理職向けのポスターなら言いたい事はまあ分かる
129 17/12/13(水)11:12:54 No.471567472
朝礼で持ち回りでこの仕事につけて幸せエピソードのスピーチをさせられた時はドン引きした
130 17/12/13(水)11:13:28 No.471567529
では将軍様 このうちの単価の半額で出してくる他社の見積もりに勝つ方法を教えて下さい
131 17/12/13(水)11:13:58 No.471567591
タイムカード押したあとに体操ならいいよ 着替え始業準備体操したあとタイムカード押せだった 帰るときはもちろんタイムカード切ってから終業始末着替え
132 17/12/13(水)11:14:21 No.471567624
管理職がケツもつから自分の判断でやれ!っていうのが一番モチベーションアップするかな…
133 17/12/13(水)11:14:22 No.471567629
何故か労働者が経営者目線で勝手に判断する
134 17/12/13(水)11:15:02 No.471567685
スレ絵の状況で出す知恵って強度が必要な素材を抜くとかの 言語道断な手抜きとかになりがちだと思う
135 17/12/13(水)11:15:22 No.471567720
>管理職がケツもつから自分の判断でやれ!っていうのが一番モチベーションアップするかな… ゆとり「指示を下さい」
136 17/12/13(水)11:15:54 No.471567773
>管理職がケツもつから自分の判断でやれ!っていうのが一番モチベーションアップするかな… クライアントに「おまかせします!自由にやってください!」って言われた 自由にやって出したら「こういうのはちょっと…」って言われて採用されなかった ノーギャラだった
137 17/12/13(水)11:16:51 No.471567876
>陸王とか下町ロケットなんかの池井戸作品も似た部分あるね… >作品としては面白いのはわかるけど現実だとブラックそのものでこれは… 中小企業の頑張りとあたたかあじ溢れる人の手作業で大企業に一泡吹かせる!スカっと!って言うのは分かるけど陸王とか特にクソ社長過ぎてううn…ってなるなった あと作者は大企業と銀行に親でも殺されたのって
138 17/12/13(水)11:17:25 No.471567935
>このうちの単価の半額で出してくる他社の見積もりに勝つ方法を教えて下さい 他社がその値段で出せるってことはコストに無駄が多すぎるのでは?
139 17/12/13(水)11:17:32 No.471567946
学生のころはおじさんたちに社会人になったら最低3年は我慢して仕事するんだぞって言われて確かに履歴書の見栄えでそれはわかるんだけど実際俺がおじさんになった今となってはダメだここって思ったら3日だろうが即やめろって言う側になった
140 17/12/13(水)11:18:01 No.471567992
見積もりと動作イメージバージョンとかを無料でやる奴が悪い そいつら以上に競合に勝てない当社が悪い
141 17/12/13(水)11:19:39 No.471568140
>3日だろうが即やめろって言う側になった 時代が違うからね… 派遣でも何でも頑張ってたら報われて正社員になれるって認識のおじいちゃんとか居る
142 17/12/13(水)11:19:43 No.471568146
テスト結果ねつ造したらいいんじゃん!
143 17/12/13(水)11:19:57 No.471568166
モチベーションダウンどころか慢性的に給与もダウンする方向のカイゼン
144 17/12/13(水)11:20:11 No.471568198
就活生に「これがあったら絶対に避けろ」って言われてるポスター
145 17/12/13(水)11:20:21 No.471568211
>テスト結果ねつ造したらいいんじゃん! 会社傾いた!
146 17/12/13(水)11:21:11 No.471568287
予算は出せない(ないわけではない)
147 17/12/13(水)11:22:05 No.471568369
ガソリンも入れず整備もせず車庫にも入れてない車がまともに走るとでも…?
148 17/12/13(水)11:22:13 No.471568380
人も設備も予算も準備してからどうすれば利益が上がるかを考える方向でお願いします
149 17/12/13(水)11:22:15 No.471568382
>就活生に「これがあったら絶対に避けろ」って言われてるポスター 採用絞りたいと思って貼るなら効果あるな
150 17/12/13(水)11:22:58 No.471568454
予算も設備も人もいないのにこのマーケットで勝負しないでください
151 17/12/13(水)11:24:01 No.471568564
今時ブルーオーシャンでも資金フル装備のベンチャーが出張っていくというのに