ここでは虹裏imgのかなり古い過去ログを閲覧することができます。
17/12/12(火)13:59:20 No.471392082
野球界のレジェンド野村克也。そんな野村の60年のプロ野球人生の中で出会った最高の天才選手がいる。 その選手を入団させたいあまり、ドラフト当日にスカウトや球団とケンカしてまで獲得したほど。 しかしその選手は野村の起用法が原因で、入団わずか2ヶ月半で輝きを失うこととなる。 あれから25年…「あの時の事をずっと後悔している」と語る野村が25年の時を経て初めての謝罪！ 「消えた天才Ｉ」の思いとはいったい？ http://www.tbs.co.jp/kietatensai/
1 17/12/12(火)14:03:57 No.471392664
頭おかしい過ぎる…
2 17/12/12(火)14:04:34 No.471392735
どういうつもりでこんな投げさせたの
3 17/12/12(火)14:05:17 No.471392817
殺す気か！
4 17/12/12(火)14:06:40 No.471393010
知ってる権藤権藤雨権藤ってやつだろ？
5 17/12/12(火)14:07:07 No.471393061
193球と186球の時が狂ってるのは分かるけど他のも大概にしろなんです？
6 17/12/12(火)14:13:26 No.471393903
そりゃオールスター前に壊れるわ
7 17/12/12(火)14:14:47 No.471394065
なんでこんなに…
8 17/12/12(火)14:15:29 No.471394160
I藤に関してはガチで後悔してるのはわかる
9 17/12/12(火)14:17:50 No.471394460
糸引いたようなストレートとピンポン玉みたいに曲がる高速スライダーは子供心にスゲェピッチャーだ…ってなった
10 17/12/12(火)14:18:05 No.471394490
当時のヤクルトは打線と比べて投手陣が貧弱で前年の日本シリーズも7戦中岡林投手が3試合完投するほどです
11 17/12/12(火)14:24:02 No.471395177
知らない事をざっくり知りたい時はニコデスマン便利だな >ルーキーイヤーの1993年は7月までに7勝2敗防御率0.91と驚異的な数字を挙げる。右ひじを壊しこの月で1軍を離れたが、この驚異的な活躍により実働3ヶ月で新人王を獲得する。 なにそれ…
12 17/12/12(火)14:25:14 No.471395328
>糸引いたようなストレートとピンポン玉みたいに曲がる高速スライダーは子供心にスゲェピッチャーだ…ってなった 球の軌道が漫画の世界だったよね 8回9回入っても球威が落ちないし
13 17/12/12(火)14:26:25 No.471395446
中継ぎという概念が薄かった時代ゆえの悲劇
14 17/12/12(火)14:28:17 No.471395643
>なにそれ… ちなみに同期が松井秀喜（高卒ルーキーのホームラン数リーグ新記録）だ
15 17/12/12(火)14:29:18 No.471395751
もう何回も謝罪してると思うんだけど…
16 17/12/12(火)14:33:12 No.471396161
いくら謝罪しても足りないと感じるぐらい後悔するでしょ野村の酷使がなければ歴史に残るほどのアスリートになれた可能性はあった
17 17/12/12(火)14:34:13 No.471396259
天才っているもんだね 実にもったいない
18 17/12/12(火)14:34:44 No.471396326
パワプロの高速スライダーは当初スレ画専用の能力として設定されたものだったほどです
19 17/12/12(火)14:34:46 No.471396330
野球全然知らないんだけどスレ画は短期間で酷使したって事であってる？
20 17/12/12(火)14:35:20 No.471396396
まあ腕の使い方的にいずれ壊れたとも言われてるから…
21 17/12/12(火)14:35:49 No.471396443
一応抑えで数年帰ってきたけどまぁその後はね…
22 17/12/12(火)14:36:04 No.471396467
スレ画と今中は現代野球への過渡期の犠牲になったからなあ
23 17/12/12(火)14:36:43 No.471396540
>野村の酷使がなければ歴史に残るほどのアスリートになれた可能性はあった スカウトが指名回避したかったのはルーズショルダーで間違いなく短命になるのが判りきってたからだよ
24 17/12/12(火)14:37:33 No.471396635
松坂もわりとこんな感じだったな 2000年代なのに
25 17/12/12(火)14:37:40 No.471396645
ノムさんが勝てなかった榎本喜八の方かと思ったのに この人のエピソードもいちいち強烈過ぎるけど
26 17/12/12(火)14:37:52 No.471396657
短命なのはわかるけど酷使しすぎなのは変わらん
27 17/12/12(火)14:38:07 No.471396687
短命だから輝けるうちに使いまくるね…
28 17/12/12(火)14:38:23 No.471396732
短命だから酷使して使いつぶしてもいいよね！ なわけねぇだろ
29 17/12/12(火)14:38:42 No.471396776
伊藤は伊藤で元からブレーキのついてない性質だったのか後年変なコーチになるという
30 17/12/12(火)14:39:55 No.471396930
来年から地元に来る人榛名
31 17/12/12(火)14:40:02 No.471396947
>ノムさんが勝てなかった榎本喜八の方かと思ったのに >この人のエピソードもいちいち強烈過ぎるけど ささやき戦術が効かなかったのが王長嶋張本とこの人だっけ
32 17/12/12(火)14:40:10 No.471396962
>短命だから輝けるうちに使いまくるね… 野村の中継ぎの起用法とかそれに近い哲学だな 大事に使っても旬は精々3年 なら3年均等に使う必要なくね？と
33 17/12/12(火)14:40:23 No.471396988
その後復活してからの活躍も数字だけ見ればまあまあなんだけど 輝いたのはルーキーイヤーの3ヶ月と 97年に高津の変わりにクローザー務めたときだけ
34 17/12/12(火)14:40:40 No.471397019
岡林とか智仁とか野村ヤクルトは 基本的にエース級をぶっ壊す勢いで使うのが基本だったじゃん
35 17/12/12(火)14:41:01 No.471397058
ノムさんは再生工場としても有能だったけど 才能ある若手を使い潰して１年も持たないまま終わらせることも多かったよ 伊藤智仁はこの後に先発として復帰して引退まで それなりの成績上げてただけマシ
36 17/12/12(火)14:42:15 No.471397201
ルーズショルダーって分かってたら仏うもっと丁寧に扱うよね 悪い方向で全盛期だった頃の広島でさえルーズショルダー持ちをこんな扱いしてないぞ
37 17/12/12(火)14:42:15 No.471397204
再生工場自体シュート覚えさせて数年保たせるだからね
38 17/12/12(火)14:42:17 No.471397210
96年ぐらいまではエースクラスは180球完投はしてもらうとか ここ一番でなら連投やリリーフもな時代ではあった その中でも更に使われまくる奴が何人かいたけと
39 17/12/12(火)14:43:32 No.471397369
智仁に関しては古田もあのスライダーの投げ方だといずれ壊れるのは分かってた…けど誰が止められますか みたいに語ってたし合意の上でやってたんだろうなとは
40 17/12/12(火)14:44:27 No.471397468
手を抜いてたら一瞬たりとも輝けないかもしれない世界だからなあ
41 17/12/12(火)14:45:10 No.471397543
まぁでも昔特有の選手層が薄いなかで勝率維持するのはエース連投が一番効率いいんだろうなとは思う 一方で楽天とか見ると今の環境では時代遅れなのもわかる
42 17/12/12(火)14:45:12 No.471397549
でも伊藤は黄金期のメンバーにもなれたし幸せな方でしょ 下位チームで酷使されて地味に消えていくより
43 17/12/12(火)14:45:13 No.471397550
岡林もちょっと違うけど似てるよね あれは本人も同意の上だったけど
44 17/12/12(火)14:46:21 No.471397693
>再生工場自体シュート覚えさせて数年保たせるだからね 自分の身体に時限爆弾を巻いてピッチングさせてる様なものだとか批判されてたね 当のピッチャー達は野球人として輝く為には何でもやりますと言ってやってたけど
45 17/12/12(火)14:46:26 No.471397703
今じゃ有能な選手を使い潰すなんてありえないか
46 17/12/12(火)14:47:10 No.471397795
最近だと一岡も広島に来てバリバリ活躍したけど お前そのままだと近いうちに身体壊すぞでフォーム直してたな
47 17/12/12(火)14:48:14 No.471397933
シュート覚えて長年活躍した川崎もおるぞ
48 17/12/12(火)14:48:27 No.471397969
大谷がこの時代にいたらどれぐらい酷使されるんだろう
49 17/12/12(火)14:48:33 No.471397979
>今じゃ有能な選手を使い潰すなんてありえないか 高校や大学で潰れる潰されると非難轟々だったりファン目線でも気持ちのいいもんじゃないってのもあるな
50 17/12/12(火)14:48:49 No.471398013
ノムさんが打者で復活させたのがあの山崎っていうのも面白いよね ノムさんに指導されるまで配球を読んで打つとかやらない 酷い脳筋だったからピッタリハマったんだけど
51 17/12/12(火)14:48:52 No.471398020
>今じゃ有能な選手を使い潰すなんてありえないか 今でも短期決戦というかポストシーズン入ったら日米どっちの国でも起用法変えるけど そこまではやらなくなってはきてるな 残り数試合の0.5ゲーム差で三連戦とかだと流石に変えるだろうけど
52 17/12/12(火)14:49:10 No.471398067
>まぁでも昔特有の選手層が薄いなかで勝率維持するのはエース連投が一番効率いいんだろうなとは思う >一方で楽天とか見ると今の環境では時代遅れなのもわかる まず試合数が違うしね
53 17/12/12(火)14:49:28 No.471398108
でも伊藤を使いつぶして貯金作ってなきゃこの年優勝はできてなかったよ
54 17/12/12(火)14:49:50 No.471398153
今はまあメジャーなりFAなり色々将来の算段もあるし そもそも有力選手はお高くなったしという身も蓋もない事情もあり
55 17/12/12(火)14:50:50 No.471398294
阪神楽天時代みると結局もう過去の人なんだなって感じはする
56 17/12/12(火)14:51:40 No.471398390
１軍にはいるもののパッとしないまま終わるのより たった1年だけでも輝ける可能性があるなら何でもやるよね
57 17/12/12(火)14:52:23 No.471398482
今でも動画見れるけど伊藤のスライダーはほんとにゲームすぎる
58 17/12/12(火)14:52:25 No.471398486
今は100球が目安かな
59 17/12/12(火)14:52:36 No.471398503
プロ野球はココ数年でやっとプロスポーツらしくなったなって思う それでもメジャーには色んな面で遅れてると思うけど
60 17/12/12(火)14:53:39 No.471398629
あれぐらい曲げるスライダーPは結構いるけど 伊藤の場合曲がるタイミングとかの制度が良かった
61 17/12/12(火)14:53:40 No.471398631
>今は100球が目安かな 日本は間隔長いから120だな 120持たずに球威がガタ落ちするのが多いけど
62 17/12/12(火)14:54:15 No.471398702
でも懲罰で161球投げさせたりはする
63 17/12/12(火)14:54:49 No.471398768
ファンとしてはもう少し何とかならんかったんかという気持ちは当然あるのだけれど 当の伊藤の当時を語るニュアンスからすると余人が口を出すべき領域ではないのかなという気もする… まあ色々あって環境改善されて今の選手はよかったねってことよ
64 17/12/12(火)14:56:29 No.471398957
ヤクルト黄金期だって野村の手柄じゃなく 古田を獲得した編成陣のお陰 野村さんは何でも自分の手柄にしようとする癖があるから 最近は反対してた古田獲得さえ自分の手柄にしようとしてるけど
65 17/12/12(火)14:56:47 No.471398982
スレ画の選手への反省がマー君に生きたともいえる
66 17/12/12(火)14:57:26 No.471399056
阪神のJFKもみんな壊れたしね… と思いきや藤川が復活してきて吹くけど
67 17/12/12(火)15:02:32 No.471399690
とはいえメジャースタイルまんまでローテを任せた場合はブラウンが試したけど 黒田もマエケンも岩隈も田中もおまけにルイスも違和感で離脱してるので やっぱそこに合わせたカスタマイズは必要
68 17/12/12(火)15:04:06 No.471399864
伊藤も大事に使えば石井や五十嵐にはなれただろう ただ10年後石井(弘寿)や五十嵐(亮太)を覚えてるファンは何人いるだろう 10年くらい前何かの本に書いてあったこのフレーズを強烈に覚えてる
69 17/12/12(火)15:06:47 No.471400201
こんだけポンポン完封するやつを使い潰すとか頭おかしい
70 17/12/12(火)15:07:08 No.471400251
石井弘も割と悲劇のセットアッパーじゃねーか！
71 17/12/12(火)15:07:58 No.471400378
でも当時だと似たようなペースで完投する男が巨人の勝ち頭だったんよ
72 17/12/12(火)15:08:25 No.471400441
本来どれくらい稼げてたのかなあ
73 17/12/12(火)15:09:28 No.471400596
200勝投手にはなってたかな…
74 17/12/12(火)15:09:38 No.471400619
>こんだけポンポン完封するやつを使い潰すとか頭おかしい 順序としてはポンポン完封で来たから使い倒されたんだろう
75 17/12/12(火)15:09:41 No.471400625
記憶に残る選手はファンの都合だけど 本人がどうやって生きていくかも本人の都合だからね
76 17/12/12(火)15:10:53 No.471400776
むしろストロングポイントがストロングポイントだから短命だろうなと皆が思ってた五十嵐が 2017年になっても現役でまた日本一だワーイしてるのにもびっくりだよ
77 17/12/12(火)15:13:12 No.471401055
何がひどいって怪我しやすいって分かっててコーチ陣止めたのにやらせてた事
78 17/12/12(火)15:13:22 No.471401074
しかしこんだけの球見せられてフォーム弄れるか？となると…
79 17/12/12(火)15:14:56 No.471401280
館山という跡継ぎができてよかったな！
80 17/12/12(火)15:15:43 No.471401370
あんなピッチング見せられたら中4で使いたくなっちゃうってノムさんに言わせるほどだからな
81 17/12/12(火)15:15:51 No.471401384
メジャーだって怪我人ばかりなので投手の登録枠増やそうとしたら選手会に反対されたりしてる
82 17/12/12(火)15:16:00 No.471401408
メジャー帰り一久の普段は130後半位しか出さないのに年に数回140後半ガンガン投げ込んでくるスタイルいいよね… しかもどっちのスタイルでも三振とりまくるのいいよね…
83 17/12/12(火)15:18:21 No.471401691
選手会「怪我人多すぎ！対策しろ！」 ↓ MLB「じゃあ選手枠増やすね」 ↓ 選手会「給料減るじゃねーか！ふざけんな！」
84 17/12/12(火)15:18:46 No.471401742
今の選手と当時の選手見比べたら やっぱ体つきは今のほうがいいわ トレーニング方法が違うのがわかる
85 17/12/12(火)15:19:19 No.471401812
内さまの野球回でやたら名前が挙がってた人か そんなにすごかったのね