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17/12/12(火)12:51:08 No.471382726
pythonやたらプログラミング初心者へオススメされてるけど そんなに入門に優秀なのかこの言語
1 17/12/12(火)12:51:28 No.471382798
あまりむずかしくない
2 17/12/12(火)12:51:46 No.471382859
入りはJavaより楽やん
3 17/12/12(火)12:52:12 No.471382939
>入りはJavaより楽やん javaから入る初心者っているのかな…
4 17/12/12(火)12:52:36 No.471383001
比較的きれいなコードを書くよう強制される面もある
5 17/12/12(火)12:53:03 No.471383083
入門だけじゃねぇぜ
6 17/12/12(火)12:53:29 No.471383156
簡単だけど情報が少なすぎて日本だとすぐ詰まっちゃう印象 rubyやろう
7 17/12/12(火)12:54:06 No.471383275
初心者にお勧めというのは言語よりも導入が簡単でコストが安いのが重要なので
8 17/12/12(火)12:54:21 No.471383310
なにするかにもよるけどゲームやら Unityとか扱うなら応用されるC#とかの方がええのでは
9 17/12/12(火)12:59:44 No.471384209
rubyちゃん好きだけどwindows環境が絶望的だから……
10 17/12/12(火)13:01:26 No.471384480
つまづきどころが他の言語より少ない感じ
11 17/12/12(火)13:01:31 No.471384494
>簡単だけど情報が少なすぎて日本だとすぐ詰まっちゃう印象 どのみちどれも英語の壁がそびえ立つので
12 17/12/12(火)13:01:43 No.471384522
科学技術系ならこれ使う場面多いから慣れとくと楽
13 17/12/12(火)13:01:47 No.471384539
未だにCを教育用に使ってるとこどれだけあるか知らんけどCって不必要に難しすぎない？
14 17/12/12(火)13:02:53 No.471384701
>未だにCを教育用に使ってるとこどれだけあるか知らんけどCって不必要に難しすぎない？ プログラムをする言語じゃなくてコンピュータを動かす言語だから…
15 17/12/12(火)13:02:55 No.471384708
C言語は簡単ですよ（低級言語的な意味で）
16 17/12/12(火)13:03:11 No.471384748
>未だにCを教育用に使ってるとこどれだけあるか知らんけどCって不必要に難しすぎない？ プログラム言語ってのは新しいほうが良いものなんだ 他のいいとこどりしてるから Cは古すぎる
17 17/12/12(火)13:03:52 No.471384848
>javaから入る初心者っているのかな… 専門だと割と多い
18 17/12/12(火)13:04:05 No.471384878
>プログラムをする言語じゃなくてコンピュータを動かす言語だから… プログラミングの勉強じゃなくてコンピュータを動かす勉強ってことか…
19 17/12/12(火)13:04:17 No.471384898
>専門だと割と多い まじか…
20 17/12/12(火)13:04:27 No.471384931
今使ってる言語が何て言語なのかよく理解しないままゲームプログラムの勉強してる
21 17/12/12(火)13:05:24 No.471385068
Cはデバイスドライバとか先人の古文書を読むのに必要
22 17/12/12(火)13:05:27 No.471385080
>プログラミングの勉強じゃなくてコンピュータを動かす勉強ってことか… Cのswitchがあんな異様な仕様なのは昔のCPUがああいう仕様だったから とかそういうのが多い
23 17/12/12(火)13:05:36 No.471385108
>まじか… 銀行の勘定系はJava+Cobolが主流だから…
24 17/12/12(火)13:05:43 No.471385121
ゲームクリエイターはどんなプログラム勉強してんだ
25 17/12/12(火)13:05:51 No.471385131
>プログラム言語ってのは新しいほうが良いものなんだ >他のいいとこどりしてるから つまり古くて新しいlispが最強ってわけよ
26 17/12/12(火)13:06:01 No.471385156
>今使ってる言語が何て言語なのかよく理解しないままゲームプログラムの勉強してる UnityならC#
27 17/12/12(火)13:06:05 No.471385167
>ゲームクリエイターはどんなプログラム勉強してんだ 数学とか…
28 17/12/12(火)13:06:10 No.471385180
DLのライブラリとかソース覗くと知らん機能いくらでも出てくるから ものっそい高度なことも出来るんだろうな
29 17/12/12(火)13:06:42 No.471385265
>ゲームクリエイターはどんなプログラム勉強してんだ C++出来ないと話にならない印象
30 17/12/12(火)13:06:50 No.471385288
javaは最初の最初こそ初見バイバイだけど全体的にキッチリしてて学習用としては悪くないと思う
31 17/12/12(火)13:07:05 No.471385317
>ゲームクリエイターはどんなプログラム勉強してんだ Unityを使うインディーズ周りの人ならC#で 大手でAAAタイトルを作るような人ならC++かな
32 17/12/12(火)13:07:27 No.471385357
えっ Cも出来ないのにプログラム出来るとか言ってるの(笑)
33 17/12/12(火)13:08:01 No.471385436
Ｃ言語できますとか口が裂けても言えねえ…
34 17/12/12(火)13:08:08 No.471385448
今ならjavaの派生言語に良いのが複数あるから根っ子を知っておくのは悪くないよ
35 17/12/12(火)13:08:20 No.471385482
Cできます！って言ったら全身に竹槍が刺さって死ぬんでしょ知ってるんだから！
36 17/12/12(火)13:08:28 No.471385498
Python覚えたらアプリ作れる？
37 17/12/12(火)13:08:31 No.471385503
>Cも出来ないのにプログラム出来るとか言ってるの(笑) ごめんなちぃ…
38 17/12/12(火)13:08:36 No.471385511
ことりんいいよね…
39 17/12/12(火)13:09:04 No.471385577
GUIアプリケーションはなんかよく分からんかった…
40 17/12/12(火)13:09:20 No.471385622
Javaから入ったから未だにポインタ周りがぼんやりしていてつらい… もうちょっとハードに近い言語を勉強したいと思ってるんだけど今ならどれがいいかな 個人的にはGoかRustかと思ってるんだけど
41 17/12/12(火)13:09:24 No.471385632
Rustが最近のマイブーム
42 17/12/12(火)13:09:26 No.471385637
>Python覚えたらアプリ作れる？ rubyやろう
43 17/12/12(火)13:09:32 No.471385653
つーかよぉ CやC++とかって奥が深すぎて 誰も極めてなくね
44 17/12/12(火)13:10:07 No.471385738
Cは言語機能自体は少ないからまだいい C++は地獄
45 17/12/12(火)13:10:27 No.471385786
勉強用なら開発環境やコンパイラがちゃんとエラー出してくれる言語が望ましいよね C#やjavaはそのあたりが堅いから良いと思う c++は何言ってんだおめー
46 17/12/12(火)13:10:43 No.471385820
>GUIアプリケーションはなんかよく分からんかった… スマホは簡単じゃない？
47 17/12/12(火)13:10:47 No.471385833
>つーかよぉ >CやC++とかって奥が深すぎて >誰も極めてなくね 江添氏ならC++を極めたと言っても良いと思う
48 17/12/12(火)13:10:52 No.471385845
>もうちょっとハードに近い言語を勉強したいと思ってるんだけど今ならどれがいいかな 苦しんで覚えるC言語でいいんでない？
49 17/12/12(火)13:10:57 No.471385853
>Python覚えたらアプリ作れる？ まあCUIアプリなら言語覚えただけでなんとか作れるかも…
50 17/12/12(火)13:11:31 No.471385929
C++はだいたいマスターしました
51 17/12/12(火)13:11:39 No.471385947
GUIもPyQtとかあるし作れるよ
52 17/12/12(火)13:11:56 No.471385991
アプリ作りたいならアプリ用の言語でどうぞ
53 17/12/12(火)13:12:04 No.471386009
>CやC++とかって奥が深すぎて >誰も極めてなくね どの言語もそうだが規模でかすぎて全体把握できるやつが…
54 17/12/12(火)13:12:07 No.471386021
今GUIアプリを作るならWeb周りから入った方が楽かもしれない Electronなんかもあるし
55 17/12/12(火)13:12:09 No.471386022
おっさんのせいかGUIアプリケーションとかCUIアプリって表現にムズムズきちゃう！
56 17/12/12(火)13:12:14 No.471386034
初心者はC#とかでよくね
57 17/12/12(火)13:12:20 No.471386046
>GUIアプリケーションはなんかよく分からんかった… 常にループが走っててイベント監視してる ボタンとかにイベント関数登録できる ボタン押したりするとそのイベント関数が呼ばれる だけ覚えてれば余裕よ
58 17/12/12(火)13:12:22 No.471386049
PyQtを使ってうっかり納品！
59 17/12/12(火)13:12:38 No.471386080
>GUIもPyQtとかあるし作れるよ えっちな名前しやがって
60 17/12/12(火)13:12:46 No.471386099
>個人的にはGoかRustかと思ってるんだけど 個人的にはGoが良いと思うが時代はRustに流れてるみたい
61 17/12/12(火)13:12:57 No.471386121
>GUIもPyQtとかあるし作れるよ そうだから言語だけ知ってても作れないんだよね ライブラリやFWの使い方知らないと何も作れない
62 17/12/12(火)13:13:04 No.471386126
>おっさんのせいかGUIアプリケーションとかCUIアプリって表現にムズムズきちゃう！ おっさんはCUIアプリのことなんて呼ぶの？
63 17/12/12(火)13:13:17 No.471386149
コードの書き方が強制される一方で 他人のコードも読みやすいので勉強になる ワンライナーはしね
64 17/12/12(火)13:13:20 No.471386152
どういう業界の人で何やりたいのかによる
65 17/12/12(火)13:13:45 No.471386205
python2はいつになったら死滅するのか いい加減python呼び出したらpython3が動くようにしてほしい 移行できてるのArch Linuxくらいやん
66 17/12/12(火)13:13:49 No.471386222
C限定ってわけじゃないけど ポインタ周りの仕組みは理解しとかないと 参照渡しと実体渡しの区別がつかなくて死ぬ
67 17/12/12(火)13:13:53 No.471386229
Rustは洗練されたC++なイメージ
68 17/12/12(火)13:13:53 No.471386231
ライブラリが充実してるから最低限の知識でできることが多い
69 17/12/12(火)13:14:24 No.471386289
何も開発ツール入れずに メモ帳だけでBATファイル書くのが楽しくなってきた
70 17/12/12(火)13:14:31 No.471386308
ポインタを理解したいってだけならHuman Resource Machineってゲームにちょっとだけポインタの概念が
71 17/12/12(火)13:14:51 No.471386347
>個人的にはGoが良いと思うが時代はRustに流れてるみたい GoはCの代替にはなれないんだよね だからRustになる
72 17/12/12(火)13:15:19 No.471386405
GUIは見て設計できるものが無いとやりたくない！ 横揃えとか配置機能も無いと地獄すら生ぬるい
73 17/12/12(火)13:15:55 No.471386469
rubyはperlみたいに凝り固まった人たちのものになった
74 17/12/12(火)13:15:58 No.471386477
いい加減Windowsはなにも弄らんでもダブルクリックでPowerShellのスクリプト実行できるようになってくだち 未だに利便性でいうと.batファイルが最強とか絶対おかしいと思うんですけお…
75 17/12/12(火)13:16:21 No.471386527
とりあえずこれで全部最短狙おうぜ！ https://www.google.com/doodles/celebrating-50-years-of-kids-coding
76 17/12/12(火)13:16:27 No.471386539
Windowsで動くGUIつきツールを作るなら圧倒的にC#だよね
77 17/12/12(火)13:16:36 No.471386558
GoとRustってなにが違うの？
78 17/12/12(火)13:16:50 No.471386592
やりたいことがあるならその解説ができるだけたくさんある言語 そうじゃないならJavaかC#やっときゃ腐りにくい
79 17/12/12(火)13:18:08 No.471386759
PHPから移るならスレ画かNode.jsかなあ Rubyはなんかね…
80 17/12/12(火)13:19:24 No.471386921
>GoとRustってなにが違うの？ GoにはGCがあるけどRustには無いよ
81 17/12/12(火)13:19:55 No.471386982
そもそもする必要がないよね
82 17/12/12(火)13:20:20 No.471387054
>おっさんはCUIアプリのことなんて呼ぶの？ CLIだからクリちゃん！
83 17/12/12(火)13:20:50 No.471387118
>GoにはGCがあるけどRustには無いよ ならGoのほうがいいのでは…？
84 17/12/12(火)13:21:34 No.471387215
CでGUI 略してCUI
85 17/12/12(火)13:22:15 No.471387315
perlやってた層がごっそりここにきて 負の遺産みたいなものが置き換わってく感じ
86 17/12/12(火)13:22:53 No.471387396
perl6は何なのあれ…
87 17/12/12(火)13:23:06 No.471387439
プログラム勉強して何するの エッチゲームでも作るの？
88 17/12/12(火)13:24:26 No.471387607
昔STG作りたくて右も左も分からないままとりあえずCを勉強した じゃんけんゲームできた
89 17/12/12(火)13:24:26 No.471387609
>ならGoのほうがいいのでは…？ GCはやらなくていいなら無いほうがいいじゃん ほとんどの言語は仕方なくやってるけど
90 17/12/12(火)13:24:35 No.471387637
Rubyは国産ってだけの不要な言語だから…
91 17/12/12(火)13:24:55 No.471387677
ゲームはJavascriptとかUnityのイメージだ
92 17/12/12(火)13:25:12 No.471387716
>プログラム勉強して何するの >エッチゲームでも作るの？ 虹裏RPGとか
93 17/12/12(火)13:25:59 No.471387835
>いい加減Windowsはなにも弄らんでもダブルクリックでPowerShellのスクリプト実行できるようになってくだち >未だに利便性でいうと.batファイルが最強とか絶対おかしいと思うんですけお… アレ封印解くと被害の方が大きいから…
94 17/12/12(火)13:27:06 No.471387982
>プログラム勉強して何するの >エッチゲームでも作るの？ 運営終了したネットゲームに似たやつ再現して「」と遊べればいいなと思って色々調べてる
95 17/12/12(火)13:28:26 No.471388141
GCは随分と賢くなってきたけど回転が速いプログラムでは早く解放しろよ！ってリスクもあって それなら自前で解放するからGCまでは要らねぇな！って背景からそうなったのかな？
96 17/12/12(火)13:28:33 No.471388162
じゃあ画像のやつ覚えると何ができるんです…？
97 17/12/12(火)13:28:59 No.471388210
毎度思うんだけどプログラミングできる！ってどういうことを指すの 研究で必要だから触ったことあるけど結局プログラミングがなんなのか全然わかんない
98 17/12/12(火)13:29:02 No.471388216
>運営終了したネットゲームに似たやつ再現して「」と遊べればいいなと思って色々調べてる すごいこと考えるな…
99 17/12/12(火)13:29:14 No.471388246
>じゃあ画像のやつ覚えると何ができるんです…？ わからんち
100 17/12/12(火)13:29:29 No.471388281
>毎度思うんだけどプログラミングできる！ってどういうことを指すの >研究で必要だから触ったことあるけど結局プログラミングがなんなのか全然わかんない 世の中のプログラマーの10割は雰囲気でプログラミングしている
101 17/12/12(火)13:29:41 No.471388306
>運営終了したネットゲームに似たやつ再現して「」と遊べればいいなと思って色々調べてる ジャンクメタルを作っておくれ…
102 17/12/12(火)13:29:50 No.471388339
>毎度思うんだけどプログラミングできる！ってどういうことを指すの >研究で必要だから触ったことあるけど結局プログラミングがなんなのか全然わかんない 作りたいと思ったものを完成させることができるでいいんじゃない
103 17/12/12(火)13:30:18 No.471388407
シェルスクリプトの次の一歩という観点で昔のperlみたいなもので それでいてあまりドギツイくせがないのでその後どこへ向かうにしても足しになる
104 17/12/12(火)13:30:38 No.471388451
プログラミングで何ができるかって言ったら make world だろう
105 17/12/12(火)13:30:52 No.471388485
>運営終了したネットゲームに似たやつ再現して「」と遊べればいいなと思って色々調べてる こんなに志高い「」初めて見た頑張って欲しい ECOっぽいのならのじゃろりおじさんもくるかもしれんぞ
106 17/12/12(火)13:32:07 No.471388631
>GCは随分と賢くなってきたけど回転が速いプログラムでは早く解放しろよ！ってリスクもあって >それなら自前で解放するからGCまでは要らねぇな！って背景からそうなったのかな？ CG処理自体が結構重いボトルネックになるからね
107 17/12/12(火)13:32:13 No.471388642
ネットワーク関連までやろうとするならさらに大変そうだな…
108 17/12/12(火)13:33:44 No.471388827
ネットワーク方面はライブラリに任せるに限る
109 17/12/12(火)13:34:39 No.471388952
>じゃあ画像のやつ覚えると何ができるんです…？ ガチでマスターするとGoogleに就職できるよ
110 17/12/12(火)13:35:10 No.471389020
プログラミングの勉強してた飲食「」元気にしてるかな……
111 17/12/12(火)13:36:22 No.471389157
>ジャンクメタルを作っておくれ… ギガントマキアは何処へ行ったんだ…
112 17/12/12(火)13:37:01 No.471389247
今年5言語ほど触ったり組み込んだりしたけど学んだことは言語依存的なコードは出来るだけ書かないだった
113 17/12/12(火)13:37:16 No.471389276
C#やってるけどほとんど参照渡しなのにたまに値渡しがまざってわかりにくい その点Cはよかった…
114 17/12/12(火)13:40:11 No.471389640
プログラミングの勉強ってそれ自体を求めると矛盾する印象
115 17/12/12(火)13:41:36 No.471389813
目的のための手段だからな
116 17/12/12(火)13:42:06 No.471389885
GCはタイミングや負荷の計算をやらなきゃいけなくなるからそこに気を使わなきゃいけないというのはあるよね カプコンもC#で開発しているけど自前でGCを実装してたし 究極的には人間がきっちりメモリ管理をやればいいんだけど結局理想論で Rustは厳格なメモリ管理ルールを作ってそういう状態に近づけてる感じ ただし少しでもルールから外れるとコンパイルが通らないというのはある
117 17/12/12(火)13:42:33 No.471389926
ふわっとしたこういうの欲しい！って要素的には集大成過ぎてね…
118 17/12/12(火)13:42:49 No.471389964
「」も何か革新的なシステムを作って 大企業に売っ払ってアーリーリタイアしようぜ
119 17/12/12(火)13:43:10 No.471390011
作りたいものがあってプログラミングは手段だ 新しいプログラミング言語を作りたいとかならともかく
120 17/12/12(火)13:43:46 No.471390079
でもいきなり深夜にカオスなゲーム投入したら楽しいじゃない
121 17/12/12(火)13:43:53 No.471390097
個人的に初心者にはJavaScriptを勧める
122 17/12/12(火)13:44:26 No.471390165
>C#やってるけどほとんど参照渡しなのにたまに値渡しがまざってわかりにくい 組み込み型と構造体は値渡し 他のクラスは参照渡し で迷うとこあるか？
123 17/12/12(火)13:44:27 No.471390170
プログラミング言語作る趣味の人もいるんだろうなあ
124 17/12/12(火)13:44:51 No.471390220
mayaのスクリプトpythonで書けるんだっけ
125 17/12/12(火)13:45:28 No.471390285
大工だって家で何か作りたいやつそんまに多いかって考えるとプログラミングは仕事で書くのがメインなんだなと思う
126 17/12/12(火)13:45:42 No.471390314
>個人的に初心者にはJavaScriptを勧める ツクールMVもJavascriptだからとっつきやすいよね
127 17/12/12(火)13:46:09 No.471390371
お仕事でpython勉強してって言われたおじさん
128 17/12/12(火)13:46:23 No.471390394
声優と仏像の顔を横に三分割くらいしたパーツがスロットみたいにぐるぐる回ってて絵柄が揃うとヨッシャァ！って音がなるゲームを考えたから誰か練習に作ってもいいよ
129 17/12/12(火)13:46:42 No.471390434
COBOLやVB6でできたシステムを保守するかわいそうな「」もいるんだろうな…
130 17/12/12(火)13:46:45 No.471390439
これから使われ続けることが大企業に約束されてるってだけでも勉強する価値ある
131 17/12/12(火)13:46:58 No.471390466
>ツクールMVもJavascriptだからとっつきやすいよね 大丈夫？ MVの次行ったらまた言語変わったりしない？
132 17/12/12(火)13:47:56 No.471390602
swiftもAppleという大企業のお墨付きがあるのにいまいち盛り上がらないよね Linuxでも動くのに
133 17/12/12(火)13:47:56 No.471390604
プログラミングとかモデリングとか何ができればできますって言っていいのかわかんないよね
134 17/12/12(火)13:48:35 No.471390682
プログラムからは外れるかもしれないがrealsense貰ったから弄って遊んでる楽しい
135 17/12/12(火)13:48:36 No.471390684
>大丈夫？ >MVの次行ったらまた言語変わったりしない？ ブラウザで動かすためにJavascriptに移行したのにわざわざ変える必要なんてあるの？
136 17/12/12(火)13:49:18 No.471390779
JavaScriptは本当の初期には良いかもしれない ユルユルすぎてコパイルでエラー弾けないから勉強するならTypeScriptが良いんだけど普及率は微妙
137 17/12/12(火)13:51:44 No.471391099
>MVの次行ったらまた言語変わったりしない？ もう変わらないと言えるぐらい組み込みの地位を確立した言語なので安心して欲しい luaもsquirrelもmobile-rubyも敗れ去ったのだ！悲しい
138 17/12/12(火)13:51:50 No.471391114
windowsにanacondaでpython入れるとレジストリめちゃくちゃ汚される
139 17/12/12(火)13:52:14 No.471391171
米軍がカリキュラムか南アで採用してるのでまあ20年は大丈夫そうなpython
140 17/12/12(火)13:52:45 No.471391232
jsはまあ覚えて損無い言語だしいいんじゃないか？
141 17/12/12(火)13:53:37 No.471391331
プログラミングの教本とかサイトって日本語が不自由なことが多いからまずはいいのを探すのも大事だと思う
142 17/12/12(火)13:53:44 No.471391350
つまりC#とpythonやればいいってことじゃん！
143 17/12/12(火)13:54:27 No.471391446
>つまりC#とpythonやればいいってことじゃん！ だからずっと「」がその二つ薦めてるだろ
144 17/12/12(火)13:54:59 No.471391519
Unreal Engineもpython使えるようにならんかな
145 17/12/12(火)13:55:26 No.471391569
Mayaで動くインベーダー作ったけど公開する場がなかった
146 17/12/12(火)13:55:30 No.471391582
ここでLab view言語をですね…
147 17/12/12(火)13:55:43 No.471391608
COBOLは技術的興味はともかく今人の取り合いだよ
148 17/12/12(火)13:57:26 No.471391851
>windowsにanacondaでpython入れるとレジストリめちゃくちゃ汚される 壊れてもいいように仮想環境を組もう
149 17/12/12(火)13:57:36 No.471391880
Haskell最高って意見は最近見ないな
150 17/12/12(火)13:57:38 No.471391883
何ができる？そも俺は何がしたいんだ？で結局ほとんど触ってない
151 17/12/12(火)13:57:53 No.471391916
COBOLは需要あるけど業界未経験者が今から勉強しても雇ってくれない 経験者なら勉強してますで行けるのかな…行きたくないけど
152 17/12/12(火)13:59:18 No.471392076
そりゃ今あるレガシーを読み解ける即戦力が欲しいからな
153 17/12/12(火)13:59:42 No.471392127
じゃあCOBOL覚えなくていいな…
154 17/12/12(火)13:59:49 No.471392145
今COBOLが必要な業界って引退間近の老兵に囲まれて俺の全てを叩き込む！なノリでしごかれるんでしょう？ 耐えられる人いるのかな
155 17/12/12(火)14:00:11 No.471392190
レガシーな環境で働きたくない
156 17/12/12(火)14:00:24 No.471392218
>Haskell最高って意見は最近見ないな Twitterではよく見る
157 17/12/12(火)14:00:59 No.471392290
C言語分かればCOBOLも分かるからそんな崇高なものでもないのだけどレアリティが一人歩きしてるよね
158 17/12/12(火)14:01:45 No.471392408
ていうかCOBOLみたいに古い言語で覚えるのに苦労するところってどこなの？
159 17/12/12(火)14:01:54 No.471392427
レガシーを使うと途端に格好よくなるな