虹裏img歴史資料館

1 17/12/12(火)06:15:57 No.471345688

個人では使い道思い浮かばない 法人では革新的なのはわかるが

2 17/12/12(火)06:16:33 No.471345711

モデリングの練習してるからもうちよっと待ってて…

3 17/12/12(火)06:17:45 No.471345761

今家庭用3Dプリンターがどういう状況かというと FDM式はクホリアで大体性能の進化が止まった 一方で10万円を切る光造形式が出始めた wanhao D7とか

4 17/12/12(火)06:20:45 No.471345848

D7の造形物はこれね su2143794.jpg こんぐらいのを普通に安めの家庭用機で出せるようになったので 今後一気に光造形タイプに人気が移っていくと思う

5 17/12/12(火)06:22:20 No.471345891

>個人では使い道思い浮かばない フィギュア・模型・ドール・鉄道模型・電子工作・コスプレ サバゲー・ルアー　あたりが用途としてよく使われてる感じ

6 17/12/12(火)06:23:18 No.471345924

ガンプラの試作品とかもプリンタで出してるよね

7 17/12/12(火)06:24:04 No.471345944

3Dプリンタの使い道ではメタルラックの隙間からフィギュアが 落ちないようにするパーツ作成が一番実用的っぽかったな…

8 17/12/12(火)06:25:35 No.471345993

企業は試作品用途で作るってのがメインだったけど 金属系3Dプリンターとかプラ以外の素材が出てきて最終製品にも使うようになってきた 航空機のエンジンとか あと本格的にフルカラー造形へと移行する兆しがある

9 17/12/12(火)06:27:55 No.471346078

色付けられるのか…

10 17/12/12(火)06:28:11 No.471346090

広い意味での個人ユースは3Dスキャナの進化が追いつかないとダメだと思った

11 17/12/12(火)06:28:23 No.471346098

ガンプラが別のものになりそう

12 17/12/12(火)06:28:36 No.471346106

方式ごとに用途も特性も全然違うのに ひっくるめて3Dプリンタって言われててなんだかなあと思う

13 17/12/12(火)06:29:24 No.471346132

代表的なとこだとStratasys J750 su2143795.jpg これ従来手法で模型として生産するとなると相当コスト高くなると思うが こういうのも作れるようになってる

14 17/12/12(火)06:29:32 No.471346140

一時期グルーガンすら3Dプリンタ扱いだったからね

15 17/12/12(火)06:30:48 No.471346188

CADのデータ流してその日のうちに試作ができるんだから凄いよね

16 17/12/12(火)06:31:35 No.471346215

CAD？の知識があると使い道の幅がいくらでも広がりそうだなぁと羨ましく思う

17 17/12/12(火)06:32:25 No.471346243

家庭用でもフルカラー機が登場してる ダビンチ・カラー su2143797.jpg まだこの程度とも言えるし 家庭用でここまでできるようになったともいえる

18 17/12/12(火)06:34:07 No.471346296

su2143798.jpg FDMのフィラメントにインクで色を付けていくというやり方ゆえ どうしても縞が出てしまう これは解決が難しそう

19 17/12/12(火)06:36:38 No.471346377

3Dプリンター元年から大分経ったが 当たり前だけどマスコミの煽った「自宅が万能工場に！」みたいなことは起きなかったが 工作趣味を持っている「何かを作りたい人」には新しいマテリアルとして受け入れられつつあると思う

20 17/12/12(火)06:36:58 No.471346395

材料とかいくらすんの？

21 17/12/12(火)06:41:39 No.471346557

自宅が万能工場になるのはこれからだよ 低価格化しつつ数年かけて確実に浸透していく

22 17/12/12(火)06:42:41 No.471346592

「」がエロフィギュア作ってたの見てちょっと欲しくなってる

23 17/12/12(火)06:42:43 No.471346593

その後モデルデータの販売が始まってデータの違法配布に悩む流れがまた来るのか

24 17/12/12(火)06:42:54 No.471346602

こういうスレだと家庭用のやつの話になるけど 俺はSLSの話しかできないから乗っかれなくて辛い

25 17/12/12(火)06:42:59 No.471346604

立体に印刷できるインクジェットプリンタがあればいいのに

26 17/12/12(火)06:43:55 No.471346637

>立体に印刷できるインクジェットプリンタがあればいいのに あるよインクジェット方式の3Dプリンタ

27 17/12/12(火)06:45:44 No.471346705

オナホ作れるプリンタ無いのかな

28 17/12/12(火)06:45:59 No.471346714

アディダスが靴の生産に3Dプリンタ使おうとしてるというか準備始めた

29 17/12/12(火)06:46:32 No.471346737

軟らかい奴はマテリアルの時点でまだ発展途上なので…

30 17/12/12(火)06:46:44 No.471346742

モデルデータ販売はDMMmakeとかが割と前からやってる

31 17/12/12(火)06:47:14 No.471346760

出来るもんが小さすぎなんよ せめて50cm四方をご家庭で簡単に作れるくらいになってからだな考えるのは

32 17/12/12(火)06:47:49 No.471346783

>軟らかい奴はマテリアルの時点でまだ発展途上なので… 3Dプリントじゃなくても作る難易度高い…

33 17/12/12(火)06:48:16 No.471346793

>せめて50cm四方をご家庭で簡単に作れるくらいになってからだな考えるのは 材料費大変んなことになるな

34 17/12/12(火)06:48:24 No.471346799

かかる時間も長過ぎる モデルデータ―配布が充実した上で３Dプリンタの性能上がって３０分くらいで完成しはじめると普及する

35 17/12/12(火)06:48:24 No.471346800

今できるとするなら型をプリントして流し込み以降は手作業で～って感じかしら

36 17/12/12(火)06:48:40 No.471346810

>材料とかいくらすんの？ 光造形のだと大雑把に1Lで1万円ぐらい

37 17/12/12(火)06:51:27 No.471346903

ドット？に沿って割れたりしないの？

38 17/12/12(火)06:52:34 No.471346939

>光造形のだと大雑把に1Lで1万円ぐらい 結構するね 今後普及していけば安くなるのかな

39 17/12/12(火)06:53:22 No.471346962

俺は既製品の生計データがネットに上がって違法フィギュアとかが出回るのかと思ったよ

40 17/12/12(火)06:53:27 No.471346968

高速化について言えば 最近発表されたのは三方向からレーザーを当てて 交わる点を一気に凝固させるって技術 su2143803.gif 数秒で形成できるらしい あとは最近の光造形は方式によるけどそこまで遅くはない 一時間あたり1～2cmだったかな

41 17/12/12(火)06:54:20 No.471346991

>結構するね >今後普及していけば安くなるのかな なると思う あと1L使い切るのって結構大変なはず

42 17/12/12(火)06:55:16 No.471347023

>俺は既製品の生計データがネットに上がって違法フィギュアとかが出回るのかと思ったよ スキャナの革命はまだだ

43 17/12/12(火)06:56:56 No.471347087

CLIP方式安く買えるのまだかな…

44 17/12/12(火)06:57:26 No.471347101

OLOって延期重ねててまだリリースされてなかったのか スマホでプリント面白そう

45 17/12/12(火)06:57:45 No.471347111

まずCADを使えるようにならんとな…

46 17/12/12(火)06:58:45 No.471347153

光造形式の3Dプリンターがなんで一気に安く（そしてちょっと速く）なったかっつーと レーザーとかプロジェクタとか使って光硬化させてたのが 液晶で硬化させる方式に置き換わったから 滑らかさではやはりForm2が家庭用光造形機の王様でトップだが コスパ考えると安価なのでも十分だと思う

47 17/12/12(火)06:59:48 No.471347187

もはや色々ありすぎて誰も把握してないのでは

48 17/12/12(火)07:00:09 No.471347205

Hunterってのが良さそうだった

49 17/12/12(火)07:00:18 No.471347211

>ドット？に沿って割れたりしないの？ フィラメント溶かす方式で 温度管理ができてなくて十分にくっついてないとそういうことは起きる でもまあ基本的には溶けて一体化してるから相当頑丈だよ

50 17/12/12(火)07:02:41 No.471347309

光造形のを買おうかなと考えてるんだけど10万しないで買えるの！？

51 17/12/12(火)07:02:48 No.471347315

>Hunterってのが良さそうだった 安定したいい機種だが46万ぐらいする そしてそこの出す3Dプリンターは全部名前が検索しにくい HunterとかDreamerとかFinderとか…

52 17/12/12(火)07:04:50 No.471347410

面白そうだとは思うが 俺はモデルを処理できる能力ないし買っても無駄にするよなあって

53 17/12/12(火)07:07:18 No.471347540

>光造形のを買おうかなと考えてるんだけど10万しないで買えるの！？ D7 https://www.amazon.co.jp/dp/B0757YGC18/ 自分で組み立てるとか光造形機の扱い方とかあるんで ポチる前によく調べてな

54 17/12/12(火)07:07:24 No.471347549

積層ピッチ16μm以下保証制度1mmの精度が欲しいんだけど家庭用光造形でどのレベルまでできるの？ 委託注文高いしそろそろ乗り換えたいsu2143807.jpg

55 17/12/12(火)07:11:15 No.471347741

D7こっちのが安いな 4万しない レジンも1L 4000円ぐらいだ https://ja.aliexpress.com/store/120824

56 17/12/12(火)07:13:14 No.471347849

D7欲しくなってきたなどっかで試しうちできないかな

57 17/12/12(火)07:13:21 No.471347854

>積層ピッチ16μm以下保証制度1mmの精度が欲しいんだけど家庭用光造形でどのレベルまでできるの？ >委託注文高いしそろそろ乗り換えたいsu2143807.jpg 残念ながらそれだとform2でも厳しいな ピッチ最小25μmだ もうしばらく業者使うしかないね

58 17/12/12(火)07:15:17 No.471347940

自分で作るのは無理なので 他人が配布したデータで機械動かせばエロフィギュア完成！ とか出来ないのかな

59 17/12/12(火)07:16:45 No.471348034

個人だとDIY趣味の人何かは上手く使いそうだけどね もう探しても無いような保守パーツのモデリング自分でやってパーツこさえたり

60 17/12/12(火)07:16:46 No.471348035

BeanとかSlash＋は最小10μmを謳っているが 正直それで実際の出力物がどうなるかはわからん

61 17/12/12(火)07:17:17 No.471348062

>自分で作るのは無理なので >他人が配布したデータで機械動かせばエロフィギュア完成！ >とか出来ないのかな 道楽で配布するにしてもそんなほいほい作れるもんではないから無料って条件外せばなんとか…？

62 17/12/12(火)07:17:28 No.471348076

型作って量産するより歩留り無くて作業も楽だからWF前に買うかな精度どっかで試したいな

63 17/12/12(火)07:18:27 No.471348126

>自分で作るのは無理なので >他人が配布したデータで機械動かせばエロフィギュア完成！ >とか出来ないのかな 配布してればできる https://www.thingiverse.com/newest/page:1 これは全部無料公開されてるデータ 気に入るのがあればいいがまあエロは期待しない方がいい

64 17/12/12(火)07:19:55 No.471348202

可動フィギュアの配布データがあった https://www.thingiverse.com/thing:2494297

65 17/12/12(火)07:20:48 No.471348241

建築学科の学生が模型作らなくていい日が来るといいなと思ってる

66 17/12/12(火)07:22:22 No.471348341

けっきょくのところモデリングしなきゃならないんで プリンター買うより先に3DCGソフトいっぱい触るのがいいと思う 出力したいものができてから買って遅くない

67 17/12/12(火)07:22:23 No.471348342

関節パーツは精度がもろに影響するからな

68 17/12/12(火)07:23:06 No.471348381

CADはそこそこの値段で使いやすいのあるのかな CATIA V5なら使えるがあんなもの個人では買えん

69 17/12/12(火)07:25:02 No.471348494

カタログによくいるのじゃろりおじさんもそうだが VRの方でもモデリングできると出来ることが広がる時代がキテル…かもしれん 絵を描けるようになるより有用だと思う

70 17/12/12(火)07:26:08 No.471348577

3Dモデリングとかmagicaboxelくらいでしかやったことない！

71 17/12/12(火)07:27:32 No.471348651

3Dモデルに興味あるけど何から手をつけていいのかわからない VRchatとかで自作のモデル動かしたりしたい

72 17/12/12(火)07:28:30 No.471348702

Fusion360とかSketchUPあたりが無料で使える SketchUPはCADに入れていいのかわからんが

73 17/12/12(火)07:29:31 No.471348778

安いCADっつーとRhinoかね grasshopper使う程度に触ったことしかないけど

74 17/12/12(火)07:30:21 No.471348837

>3Dモデルに興味あるけど何から手をつけていいのかわからない >VRchatとかで自作のモデル動かしたりしたい そっちのゲームモデルの技術と3Dプリント用のモデルの技術は別 キャラモデルの本は色々あるから買ってとりあえず作ろう

75 17/12/12(火)07:30:51 No.471348871

>建築学科の学生が模型作らなくていい日が来るといいなと思ってる 苦労知らずで不便な家を立てそう

76 17/12/12(火)07:31:58 No.471348952

>>建築学科の学生が模型作らなくていい日が来るといいなと思ってる >苦労知らずで不便な家を立てそう 模型作る苦労は家の設計とまったく無関係な部分だと思う

77 17/12/12(火)07:33:40 No.471349055

3Dソフトはメタセコイア→blender→mayaとステップアップしていったが 美少女フィギュアならblenderで十分な気がする 操作に癖があるとか色々文句言われるが無料で使える分には必要十分な性能だ

78 17/12/12(火)07:34:11 No.471349085

>苦労知らずで不便な家を立てそう しいて言うなら大工が困る家じゃないかな…

79 17/12/12(火)07:34:27 No.471349099

そんな小さいモンでもなきゃform2の0.05くらいでも原型に使える

80 17/12/12(火)07:39:23 No.471349411

Zbrushおすすめよ

81 17/12/12(火)07:40:31 No.471349498

模型一つ建てられずに 家を建てられるものかよ！

82 17/12/12(火)07:40:32 No.471349499

エッチなMMD作りたいんだよな 全然手を出せないでいるけど

83 17/12/12(火)07:42:00 No.471349592

2DCADしか使えない…

84 17/12/12(火)07:42:10 No.471349604

造形師からデータ買い取って自宅で出力ってのはまだまだ先なの？

85 17/12/12(火)07:42:39 No.471349632

>造形師からデータ買い取って自宅で出力ってのはまだまだ先なの？ やればいいじゃない

86 17/12/12(火)07:42:59 No.471349668

コスプレ用だとモノが人サイズだからサイズ制限と材料費がつらい

87 17/12/12(火)07:43:32 No.471349699

>造形師からデータ買い取って自宅で出力ってのはまだまだ先なの？ 札束積めばできないこたーもうないよ

88 17/12/12(火)07:43:46 No.471349713

>造形師からデータ買い取って自宅で出力ってのはまだまだ先なの？ いやできるよ全然先じゃない ただまあスゲー金かかるだろうけどさ 一体作るのにフィギュア100体は買えそう

89 17/12/12(火)07:44:04 No.471349737

>積層ピッチ16μm以下保証制度1mmの精度が欲しいんだけど家庭用光造形でどのレベルまでできるの？ >委託注文高いしそろそろ乗り換えたいsu2143807.jpg 精度と面の滑らかさがほしいなら切削しようぜ！ 刃物形状の制約あるけど

90 17/12/12(火)07:44:14 No.471349751

3Dプリンター買うよりも高いだろうね

91 17/12/12(火)07:44:47 No.471349789

>CADはそこそこの値段で使いやすいのあるのかな >CATIA V5なら使えるがあんなもの個人では買えん fusion360でいいんじゃないの

92 17/12/12(火)07:45:10 No.471349812

レジンと本体の値下げでFDMの利点が手軽さぐらいになってきた

93 17/12/12(火)07:46:42 No.471349906

WF用の量産機に使えそう？

94 17/12/12(火)07:46:52 No.471349916

電子工作にはよさそうだけどな そろそろ価格がこなれてきたなら買おうかな

95 17/12/12(火)07:48:42 No.471350043

そういえばすでにプリントしたい人にデータ渡したことあったな…プリント用じゃないデータだし相手が外国人だったから対価は出力用のデータでってことにしたけど

96 17/12/12(火)07:49:19 No.471350084

>造形師からデータ買い取って自宅で出力ってのはまだまだ先なの？ 上に貼られてるダヴィンチのカラーの相当の着色と造形でいいなら出来なくもない

97 17/12/12(火)07:49:32 No.471350101

一から作るよりはずっと楽だから多少表面が荒くても原型出力は魅力的だなぁ

98 17/12/12(火)07:50:07 No.471350152

3Dプリンタも欲しいがレーザーカッターも欲しい 1m×1mくらいカットスペースあるやつ

99 17/12/12(火)07:50:20 No.471350163

>WF用の量産機に使えそう？ いくつ作るかによるかな… シリコンでやった方が早く安くなる場合が多いとは思うが form2出力品を売ってる人はけっこういる

100 17/12/12(火)07:50:26 No.471350173

パトロンのやつでエロいフィギュアのデータもらったからいつか出力したい

101 17/12/12(火)07:51:08 No.471350226

ポリプロピレンライクな出力品作るなら今のところForm2くらい？

102 17/12/12(火)07:51:50 No.471350280

出力は機械が勝手にやってくれるけど人間側にも上手く出力させるとか出力したのをきれいに仕上げるとかの技能がいるらしいな

103 17/12/12(火)07:52:14 No.471350304

出力品まんまは経年変化も気になる

104 17/12/12(火)07:53:22 No.471350399

そういやPP,PEのフィラメントって見ないね 射出成形材料としてはメジャーなのに

105 17/12/12(火)07:55:06 No.471350540

>そういやPP,PEのフィラメントって見ないね >射出成形材料としてはメジャーなのに どっちも温度が足りないとかなんだろうな

106 17/12/12(火)07:55:38 No.471350577

プラモのランナーからフィラメント作ってる変態はﾋで見かけた

107 17/12/12(火)07:57:05 No.471350701

ペレット式の3Dプリンターだってあるよ

108 17/12/12(火)07:58:16 No.471350799

form2たけえ...

109 17/12/12(火)07:58:52 No.471350846

金はあるがモデリング技術がない 入門書いくつか買ってみたがさっぱりだわ…

110 17/12/12(火)07:59:04 No.471350859

>どっちも温度が足りないとかなんだろうな 温度ならABSやPCの方が上だよ エラストマーほどは柔らかくないし170～220度くらいでいいからあっても不思議ではないんだけど

111 17/12/12(火)08:01:17 No.471351031

>金はあるがモデリング技術がない >入門書いくつか買ってみたがさっぱりだわ… 立体に対するセンスや勘は生まれ持ってのものが大きいから金積んで人に頼みなよ

112 17/12/12(火)08:03:09 No.471351151

モデリングだけならペンでもりんごでもなんでもいいからとりあえずひとつ超簡単なのを完成まで持ってけるようになればいい 後はひたすらめんどいだけでやることは同じだ

113 17/12/12(火)08:03:58 No.471351218

>>金はあるがモデリング技術がない >>入門書いくつか買ってみたがさっぱりだわ… >立体に対するセンスや勘は生まれ持ってのものが大きいから金積んで人に頼みなよ 個人の依頼を請け負ってくれる人っているかな？ イラストレーターもそうだけどあんまり個人相手の仕事はしないってとこ多い気がする

114 17/12/12(火)08:04:53 No.471351299

>イラストレーターもそうだけどあんまり個人相手の仕事はしないってとこ多い気がする 面倒な案件になりがちだし普通はなあ

115 17/12/12(火)08:05:49 No.471351372

>個人の依頼を請け負ってくれる人っているかな？ >イラストレーターもそうだけどあんまり個人相手の仕事はしないってとこ多い気がする 作るキャラに対しての権利持ってないと誰も受けないぞ 絵は描けるのか

116 17/12/12(火)08:05:58 No.471351381

液タブ買っただけで絵は上手くならないようなもんよね

117 17/12/12(火)08:06:59 No.471351462

2Dでもプリントアウトは誰にでもできるからな…

118 17/12/12(火)08:10:26 No.471351751

完全に自分用の一点モノで商売しないなら権利とか気にしなくていいでしょ 個人依頼系のサイトで目標とする既製品で例を出して割りに合う金額提示して手を挙げる時に過去にどんなの作ったか見せてもらって決めればいそうだけどね あの辺り作る側も発注する側も具体性がなさ過ぎて眺めてるだけの人多いだろうし

119 17/12/12(火)08:11:34 No.471351832

個人でやってる人は好きなモノ作りたい人だし職人はフィギュア屋に所属してるからなぁ…

120 17/12/12(火)08:12:06 No.471351880

フィギュアなんか典型だけど製品を買えばいいんだよ 最近は出来良いし色塗ってあるし時間かからないし大して高くもない わざわざ3Dモデル作って出力して色塗る必要まったくない それでも作りたいって気持ちがあるかどうか

121 17/12/12(火)08:13:09 No.471351976

>完全に自分用の一点モノで商売しないなら権利とか気にしなくていいでしょ 粘土原型ならそうだろうがデータ渡すとなると版権ものは慎重になると思うぞ

122 17/12/12(火)08:13:12 No.471351982

出力できるソリッドモデルを作る環境はないけどゲーム用映像用作れる「」なら見つかると思う

123 17/12/12(火)08:13:35 No.471352012

基本的に材質は限られてるし既製品よりずっと割高を前提で更に手間賃だからね

124 17/12/12(火)08:14:19 No.471352074

学園祭に既にいくつかデジタル原型っぽいガレキはあったけどね

125 17/12/12(火)08:15:54 No.471352215

個人でもデジタル原型でやってる人はいっぱいいるでしょ むしろ今はそっちの方が主流になりつつあるような

126 17/12/12(火)08:18:22 No.471352437

医療だとカルシウム固めて骨作れるので便利みたいね 完全にまるまる一本は駄目だけど破損した部分を補うよう つくれば骨髄も通るらしい

127 17/12/12(火)08:19:31 No.471352550

一点物でもなんでも有償で請け負うなら版権物は危険過ぎる…

128 17/12/12(火)08:19:40 No.471352563

3万ちょいで売ってるの見て 最近見たKUBOって映画がすごかったから ああいうの遊びで作りたいなあって

129 17/12/12(火)08:20:25 No.471352641

>ああいうの遊びで作りたいなあって それこそfigmaでいいじゃないか

130 17/12/12(火)08:22:41 No.471352849

>一点物でもなんでも有償で請け負うなら版権物は危険過ぎる… 勝手に複製されて売られるかも分からんしね

131 17/12/12(火)08:23:23 No.471352914

製品出ないようなもので立体物ほしいもの…ってなると限られてくるな

132 17/12/12(火)08:23:54 No.471352960

>3万ちょいで売ってるの見て >最近見たKUBOって映画がすごかったから >ああいうの遊びで作りたいなあって KUBOの機械は7000万だ Stratasys J750ってやつ フルカラーで出力できる

133 17/12/12(火)08:24:45 No.471353033

金もらう以上一点でも複製でも版権料払わなきゃダメでは

134 17/12/12(火)08:24:50 No.471353043

>製品出ないようなもので立体物ほしいもの…ってなると限られてくるな ガレキがあればガレキ買えばいいしな

135 17/12/12(火)08:25:06 No.471353062

マイナーソシャゲのキャラなんて絶対製品化なんてされないしなぁ

136 17/12/12(火)08:26:56 No.471353228

自分で作れ！のハードル自体は十数年前のMODELAくらいしかなかった比に比べりゃ夢のように下がった

137 17/12/12(火)08:29:29 No.471353437

レコラヴのマリアーナさん作った「」はいいチョイスだったと思う 多分フィギュア永遠に出ないし

138 17/12/12(火)08:34:06 No.471353839

今7000万するプリンターを急に会社が代理店になって販売することになったんだけど 俺しか3Dわからんので急に会社の講師役になった そしてエロフィギュア作りたさに3D始めた俺は趣味バレしないか戦々恐々

139 17/12/12(火)08:37:04 No.471354117

会社も冒険するな…

140 17/12/12(火)08:37:57 No.471354209

つまり会社の備品で作り放題ってこと？

141 17/12/12(火)08:38:24 No.471354258

気軽にエロやれるぞってなったら普及進んだりしないかな…ないか

142 17/12/12(火)08:39:14 No.471354333

気軽ではないな…

143 17/12/12(火)08:41:32 No.471354549

大体のおっさんはエロには寛容であるとおもう オタクっぽくなければなお窓口は広い

144 17/12/12(火)08:45:43 No.471354957

>気軽にエロやれるぞってなったら普及進んだりしないかな…ないか 今後3DCGを今のイラストと同じぐらいの感覚で作る人が増えれば プリンターみたいに売れると思う

145 17/12/12(火)08:46:42 No.471355070

>それこそfigmaでいいじゃないか 俺は自分で作りたいと言ってるんだ

146 17/12/12(火)08:50:42 No.471355436

>俺は自分で作りたいと言ってるんだ ごめん…

147 17/12/12(火)08:50:47 No.471355445

完成品は出ないけどイベントで出すDはぼちぼちいるみたいなキャラは多い