ここでは虹裏imgのかなり古い過去ログを閲覧することができます。
17/12/12(火)06:13:49 No.471345617
3Dプリンター元年(2013)から そろそろ四年経つ
1 17/12/12(火)06:15:57 No.471345688
個人では使い道思い浮かばない 法人では革新的なのはわかるが
2 17/12/12(火)06:16:33 No.471345711
モデリングの練習してるからもうちよっと待ってて…
3 17/12/12(火)06:17:45 No.471345761
今家庭用3Dプリンターがどういう状況かというと FDM式はクホリアで大体性能の進化が止まった 一方で10万円を切る光造形式が出始めた wanhao D7とか
4 17/12/12(火)06:20:45 No.471345848
D7の造形物はこれね su2143794.jpg こんぐらいのを普通に安めの家庭用機で出せるようになったので 今後一気に光造形タイプに人気が移っていくと思う
5 17/12/12(火)06:22:20 No.471345891
>個人では使い道思い浮かばない フィギュア・模型・ドール・鉄道模型・電子工作・コスプレ サバゲー・ルアー あたりが用途としてよく使われてる感じ
6 17/12/12(火)06:23:18 No.471345924
ガンプラの試作品とかもプリンタで出してるよね
7 17/12/12(火)06:24:04 No.471345944
3Dプリンタの使い道ではメタルラックの隙間からフィギュアが 落ちないようにするパーツ作成が一番実用的っぽかったな…
8 17/12/12(火)06:25:35 No.471345993
企業は試作品用途で作るってのがメインだったけど 金属系3Dプリンターとかプラ以外の素材が出てきて最終製品にも使うようになってきた 航空機のエンジンとか あと本格的にフルカラー造形へと移行する兆しがある
9 17/12/12(火)06:27:55 No.471346078
色付けられるのか…
10 17/12/12(火)06:28:11 No.471346090
広い意味での個人ユースは3Dスキャナの進化が追いつかないとダメだと思った
11 17/12/12(火)06:28:23 No.471346098
ガンプラが別のものになりそう
12 17/12/12(火)06:28:36 No.471346106
方式ごとに用途も特性も全然違うのに ひっくるめて3Dプリンタって言われててなんだかなあと思う
13 17/12/12(火)06:29:24 No.471346132
代表的なとこだとStratasys J750 su2143795.jpg これ従来手法で模型として生産するとなると相当コスト高くなると思うが こういうのも作れるようになってる
14 17/12/12(火)06:29:32 No.471346140
一時期グルーガンすら3Dプリンタ扱いだったからね
15 17/12/12(火)06:30:48 No.471346188
CADのデータ流してその日のうちに試作ができるんだから凄いよね
16 17/12/12(火)06:31:35 No.471346215
CAD?の知識があると使い道の幅がいくらでも広がりそうだなぁと羨ましく思う
17 17/12/12(火)06:32:25 No.471346243
家庭用でもフルカラー機が登場してる ダビンチ・カラー su2143797.jpg まだこの程度とも言えるし 家庭用でここまでできるようになったともいえる
18 17/12/12(火)06:34:07 No.471346296
su2143798.jpg FDMのフィラメントにインクで色を付けていくというやり方ゆえ どうしても縞が出てしまう これは解決が難しそう
19 17/12/12(火)06:36:38 No.471346377
3Dプリンター元年から大分経ったが 当たり前だけどマスコミの煽った「自宅が万能工場に!」みたいなことは起きなかったが 工作趣味を持っている「何かを作りたい人」には新しいマテリアルとして受け入れられつつあると思う
20 17/12/12(火)06:36:58 No.471346395
材料とかいくらすんの?
21 17/12/12(火)06:41:39 No.471346557
自宅が万能工場になるのはこれからだよ 低価格化しつつ数年かけて確実に浸透していく
22 17/12/12(火)06:42:41 No.471346592
「」がエロフィギュア作ってたの見てちょっと欲しくなってる
23 17/12/12(火)06:42:43 No.471346593
その後モデルデータの販売が始まってデータの違法配布に悩む流れがまた来るのか
24 17/12/12(火)06:42:54 No.471346602
こういうスレだと家庭用のやつの話になるけど 俺はSLSの話しかできないから乗っかれなくて辛い
25 17/12/12(火)06:42:59 No.471346604
立体に印刷できるインクジェットプリンタがあればいいのに
26 17/12/12(火)06:43:55 No.471346637
>立体に印刷できるインクジェットプリンタがあればいいのに あるよインクジェット方式の3Dプリンタ
27 17/12/12(火)06:45:44 No.471346705
オナホ作れるプリンタ無いのかな
28 17/12/12(火)06:45:59 No.471346714
アディダスが靴の生産に3Dプリンタ使おうとしてるというか準備始めた
29 17/12/12(火)06:46:32 No.471346737
軟らかい奴はマテリアルの時点でまだ発展途上なので…
30 17/12/12(火)06:46:44 No.471346742
モデルデータ販売はDMMmakeとかが割と前からやってる
31 17/12/12(火)06:47:14 No.471346760
出来るもんが小さすぎなんよ せめて50cm四方をご家庭で簡単に作れるくらいになってからだな考えるのは
32 17/12/12(火)06:47:49 No.471346783
>軟らかい奴はマテリアルの時点でまだ発展途上なので… 3Dプリントじゃなくても作る難易度高い…
33 17/12/12(火)06:48:16 No.471346793
>せめて50cm四方をご家庭で簡単に作れるくらいになってからだな考えるのは 材料費大変んなことになるな
34 17/12/12(火)06:48:24 No.471346799
かかる時間も長過ぎる モデルデータ―配布が充実した上で3Dプリンタの性能上がって30分くらいで完成しはじめると普及する
35 17/12/12(火)06:48:24 No.471346800
今できるとするなら型をプリントして流し込み以降は手作業で~って感じかしら
36 17/12/12(火)06:48:40 No.471346810
>材料とかいくらすんの? 光造形のだと大雑把に1Lで1万円ぐらい
37 17/12/12(火)06:51:27 No.471346903
ドット?に沿って割れたりしないの?
38 17/12/12(火)06:52:34 No.471346939
>光造形のだと大雑把に1Lで1万円ぐらい 結構するね 今後普及していけば安くなるのかな
39 17/12/12(火)06:53:22 No.471346962
俺は既製品の生計データがネットに上がって違法フィギュアとかが出回るのかと思ったよ
40 17/12/12(火)06:53:27 No.471346968
高速化について言えば 最近発表されたのは三方向からレーザーを当てて 交わる点を一気に凝固させるって技術 su2143803.gif 数秒で形成できるらしい あとは最近の光造形は方式によるけどそこまで遅くはない 一時間あたり1~2cmだったかな
41 17/12/12(火)06:54:20 No.471346991
>結構するね >今後普及していけば安くなるのかな なると思う あと1L使い切るのって結構大変なはず
42 17/12/12(火)06:55:16 No.471347023
>俺は既製品の生計データがネットに上がって違法フィギュアとかが出回るのかと思ったよ スキャナの革命はまだだ
43 17/12/12(火)06:56:56 No.471347087
CLIP方式安く買えるのまだかな…
44 17/12/12(火)06:57:26 No.471347101
OLOって延期重ねててまだリリースされてなかったのか スマホでプリント面白そう
45 17/12/12(火)06:57:45 No.471347111
まずCADを使えるようにならんとな…
46 17/12/12(火)06:58:45 No.471347153
光造形式の3Dプリンターがなんで一気に安く(そしてちょっと速く)なったかっつーと レーザーとかプロジェクタとか使って光硬化させてたのが 液晶で硬化させる方式に置き換わったから 滑らかさではやはりForm2が家庭用光造形機の王様でトップだが コスパ考えると安価なのでも十分だと思う
47 17/12/12(火)06:59:48 No.471347187
もはや色々ありすぎて誰も把握してないのでは
48 17/12/12(火)07:00:09 No.471347205
Hunterってのが良さそうだった
49 17/12/12(火)07:00:18 No.471347211
>ドット?に沿って割れたりしないの? フィラメント溶かす方式で 温度管理ができてなくて十分にくっついてないとそういうことは起きる でもまあ基本的には溶けて一体化してるから相当頑丈だよ
50 17/12/12(火)07:02:41 No.471347309
光造形のを買おうかなと考えてるんだけど10万しないで買えるの!?
51 17/12/12(火)07:02:48 No.471347315
>Hunterってのが良さそうだった 安定したいい機種だが46万ぐらいする そしてそこの出す3Dプリンターは全部名前が検索しにくい HunterとかDreamerとかFinderとか…
52 17/12/12(火)07:04:50 No.471347410
面白そうだとは思うが 俺はモデルを処理できる能力ないし買っても無駄にするよなあって
53 17/12/12(火)07:07:18 No.471347540
>光造形のを買おうかなと考えてるんだけど10万しないで買えるの!? D7 https://www.amazon.co.jp/dp/B0757YGC18/ 自分で組み立てるとか光造形機の扱い方とかあるんで ポチる前によく調べてな
54 17/12/12(火)07:07:24 No.471347549
積層ピッチ16μm以下保証制度1mmの精度が欲しいんだけど家庭用光造形でどのレベルまでできるの? 委託注文高いしそろそろ乗り換えたいsu2143807.jpg
55 17/12/12(火)07:11:15 No.471347741
D7こっちのが安いな 4万しない レジンも1L 4000円ぐらいだ https://ja.aliexpress.com/store/120824
56 17/12/12(火)07:13:14 No.471347849
D7欲しくなってきたなどっかで試しうちできないかな
57 17/12/12(火)07:13:21 No.471347854
>積層ピッチ16μm以下保証制度1mmの精度が欲しいんだけど家庭用光造形でどのレベルまでできるの? >委託注文高いしそろそろ乗り換えたいsu2143807.jpg 残念ながらそれだとform2でも厳しいな ピッチ最小25μmだ もうしばらく業者使うしかないね
58 17/12/12(火)07:15:17 No.471347940
自分で作るのは無理なので 他人が配布したデータで機械動かせばエロフィギュア完成! とか出来ないのかな
59 17/12/12(火)07:16:45 No.471348034
個人だとDIY趣味の人何かは上手く使いそうだけどね もう探しても無いような保守パーツのモデリング自分でやってパーツこさえたり
60 17/12/12(火)07:16:46 No.471348035
BeanとかSlash+は最小10μmを謳っているが 正直それで実際の出力物がどうなるかはわからん
61 17/12/12(火)07:17:17 No.471348062
>自分で作るのは無理なので >他人が配布したデータで機械動かせばエロフィギュア完成! >とか出来ないのかな 道楽で配布するにしてもそんなほいほい作れるもんではないから無料って条件外せばなんとか…?
62 17/12/12(火)07:17:28 No.471348076
型作って量産するより歩留り無くて作業も楽だからWF前に買うかな精度どっかで試したいな
63 17/12/12(火)07:18:27 No.471348126
>自分で作るのは無理なので >他人が配布したデータで機械動かせばエロフィギュア完成! >とか出来ないのかな 配布してればできる https://www.thingiverse.com/newest/page:1 これは全部無料公開されてるデータ 気に入るのがあればいいがまあエロは期待しない方がいい
64 17/12/12(火)07:19:55 No.471348202
可動フィギュアの配布データがあった https://www.thingiverse.com/thing:2494297
65 17/12/12(火)07:20:48 No.471348241
建築学科の学生が模型作らなくていい日が来るといいなと思ってる
66 17/12/12(火)07:22:22 No.471348341
けっきょくのところモデリングしなきゃならないんで プリンター買うより先に3DCGソフトいっぱい触るのがいいと思う 出力したいものができてから買って遅くない
67 17/12/12(火)07:22:23 No.471348342
関節パーツは精度がもろに影響するからな
68 17/12/12(火)07:23:06 No.471348381
CADはそこそこの値段で使いやすいのあるのかな CATIA V5なら使えるがあんなもの個人では買えん
69 17/12/12(火)07:25:02 No.471348494
カタログによくいるのじゃろりおじさんもそうだが VRの方でもモデリングできると出来ることが広がる時代がキテル…かもしれん 絵を描けるようになるより有用だと思う
70 17/12/12(火)07:26:08 No.471348577
3Dモデリングとかmagicaboxelくらいでしかやったことない!
71 17/12/12(火)07:27:32 No.471348651
3Dモデルに興味あるけど何から手をつけていいのかわからない VRchatとかで自作のモデル動かしたりしたい
72 17/12/12(火)07:28:30 No.471348702
Fusion360とかSketchUPあたりが無料で使える SketchUPはCADに入れていいのかわからんが
73 17/12/12(火)07:29:31 No.471348778
安いCADっつーとRhinoかね grasshopper使う程度に触ったことしかないけど
74 17/12/12(火)07:30:21 No.471348837
>3Dモデルに興味あるけど何から手をつけていいのかわからない >VRchatとかで自作のモデル動かしたりしたい そっちのゲームモデルの技術と3Dプリント用のモデルの技術は別 キャラモデルの本は色々あるから買ってとりあえず作ろう
75 17/12/12(火)07:30:51 No.471348871
>建築学科の学生が模型作らなくていい日が来るといいなと思ってる 苦労知らずで不便な家を立てそう
76 17/12/12(火)07:31:58 No.471348952
>>建築学科の学生が模型作らなくていい日が来るといいなと思ってる >苦労知らずで不便な家を立てそう 模型作る苦労は家の設計とまったく無関係な部分だと思う
77 17/12/12(火)07:33:40 No.471349055
3Dソフトはメタセコイア→blender→mayaとステップアップしていったが 美少女フィギュアならblenderで十分な気がする 操作に癖があるとか色々文句言われるが無料で使える分には必要十分な性能だ
78 17/12/12(火)07:34:11 No.471349085
>苦労知らずで不便な家を立てそう しいて言うなら大工が困る家じゃないかな…
79 17/12/12(火)07:34:27 No.471349099
そんな小さいモンでもなきゃform2の0.05くらいでも原型に使える
80 17/12/12(火)07:39:23 No.471349411
Zbrushおすすめよ
81 17/12/12(火)07:40:31 No.471349498
模型一つ建てられずに 家を建てられるものかよ!
82 17/12/12(火)07:40:32 No.471349499
エッチなMMD作りたいんだよな 全然手を出せないでいるけど
83 17/12/12(火)07:42:00 No.471349592
2DCADしか使えない…
84 17/12/12(火)07:42:10 No.471349604
造形師からデータ買い取って自宅で出力ってのはまだまだ先なの?
85 17/12/12(火)07:42:39 No.471349632
>造形師からデータ買い取って自宅で出力ってのはまだまだ先なの? やればいいじゃない
86 17/12/12(火)07:42:59 No.471349668
コスプレ用だとモノが人サイズだからサイズ制限と材料費がつらい
87 17/12/12(火)07:43:32 No.471349699
>造形師からデータ買い取って自宅で出力ってのはまだまだ先なの? 札束積めばできないこたーもうないよ
88 17/12/12(火)07:43:46 No.471349713
>造形師からデータ買い取って自宅で出力ってのはまだまだ先なの? いやできるよ全然先じゃない ただまあスゲー金かかるだろうけどさ 一体作るのにフィギュア100体は買えそう
89 17/12/12(火)07:44:04 No.471349737
>積層ピッチ16μm以下保証制度1mmの精度が欲しいんだけど家庭用光造形でどのレベルまでできるの? >委託注文高いしそろそろ乗り換えたいsu2143807.jpg 精度と面の滑らかさがほしいなら切削しようぜ! 刃物形状の制約あるけど
90 17/12/12(火)07:44:14 No.471349751
3Dプリンター買うよりも高いだろうね
91 17/12/12(火)07:44:47 No.471349789
>CADはそこそこの値段で使いやすいのあるのかな >CATIA V5なら使えるがあんなもの個人では買えん fusion360でいいんじゃないの
92 17/12/12(火)07:45:10 No.471349812
レジンと本体の値下げでFDMの利点が手軽さぐらいになってきた
93 17/12/12(火)07:46:42 No.471349906
WF用の量産機に使えそう?
94 17/12/12(火)07:46:52 No.471349916
電子工作にはよさそうだけどな そろそろ価格がこなれてきたなら買おうかな
95 17/12/12(火)07:48:42 No.471350043
そういえばすでにプリントしたい人にデータ渡したことあったな…プリント用じゃないデータだし相手が外国人だったから対価は出力用のデータでってことにしたけど
96 17/12/12(火)07:49:19 No.471350084
>造形師からデータ買い取って自宅で出力ってのはまだまだ先なの? 上に貼られてるダヴィンチのカラーの相当の着色と造形でいいなら出来なくもない
97 17/12/12(火)07:49:32 No.471350101
一から作るよりはずっと楽だから多少表面が荒くても原型出力は魅力的だなぁ
98 17/12/12(火)07:50:07 No.471350152
3Dプリンタも欲しいがレーザーカッターも欲しい 1m×1mくらいカットスペースあるやつ
99 17/12/12(火)07:50:20 No.471350163
>WF用の量産機に使えそう? いくつ作るかによるかな… シリコンでやった方が早く安くなる場合が多いとは思うが form2出力品を売ってる人はけっこういる
100 17/12/12(火)07:50:26 No.471350173
パトロンのやつでエロいフィギュアのデータもらったからいつか出力したい
101 17/12/12(火)07:51:08 No.471350226
ポリプロピレンライクな出力品作るなら今のところForm2くらい?
102 17/12/12(火)07:51:50 No.471350280
出力は機械が勝手にやってくれるけど人間側にも上手く出力させるとか出力したのをきれいに仕上げるとかの技能がいるらしいな
103 17/12/12(火)07:52:14 No.471350304
出力品まんまは経年変化も気になる
104 17/12/12(火)07:53:22 No.471350399
そういやPP,PEのフィラメントって見ないね 射出成形材料としてはメジャーなのに
105 17/12/12(火)07:55:06 No.471350540
>そういやPP,PEのフィラメントって見ないね >射出成形材料としてはメジャーなのに どっちも温度が足りないとかなんだろうな
106 17/12/12(火)07:55:38 No.471350577
プラモのランナーからフィラメント作ってる変態はヒで見かけた
107 17/12/12(火)07:57:05 No.471350701
ペレット式の3Dプリンターだってあるよ
108 17/12/12(火)07:58:16 No.471350799
form2たけえ...
109 17/12/12(火)07:58:52 No.471350846
金はあるがモデリング技術がない 入門書いくつか買ってみたがさっぱりだわ…
110 17/12/12(火)07:59:04 No.471350859
>どっちも温度が足りないとかなんだろうな 温度ならABSやPCの方が上だよ エラストマーほどは柔らかくないし170~220度くらいでいいからあっても不思議ではないんだけど
111 17/12/12(火)08:01:17 No.471351031
>金はあるがモデリング技術がない >入門書いくつか買ってみたがさっぱりだわ… 立体に対するセンスや勘は生まれ持ってのものが大きいから金積んで人に頼みなよ
112 17/12/12(火)08:03:09 No.471351151
モデリングだけならペンでもりんごでもなんでもいいからとりあえずひとつ超簡単なのを完成まで持ってけるようになればいい 後はひたすらめんどいだけでやることは同じだ
113 17/12/12(火)08:03:58 No.471351218
>>金はあるがモデリング技術がない >>入門書いくつか買ってみたがさっぱりだわ… >立体に対するセンスや勘は生まれ持ってのものが大きいから金積んで人に頼みなよ 個人の依頼を請け負ってくれる人っているかな? イラストレーターもそうだけどあんまり個人相手の仕事はしないってとこ多い気がする
114 17/12/12(火)08:04:53 No.471351299
>イラストレーターもそうだけどあんまり個人相手の仕事はしないってとこ多い気がする 面倒な案件になりがちだし普通はなあ
115 17/12/12(火)08:05:49 No.471351372
>個人の依頼を請け負ってくれる人っているかな? >イラストレーターもそうだけどあんまり個人相手の仕事はしないってとこ多い気がする 作るキャラに対しての権利持ってないと誰も受けないぞ 絵は描けるのか
116 17/12/12(火)08:05:58 No.471351381
液タブ買っただけで絵は上手くならないようなもんよね
117 17/12/12(火)08:06:59 No.471351462
2Dでもプリントアウトは誰にでもできるからな…
118 17/12/12(火)08:10:26 No.471351751
完全に自分用の一点モノで商売しないなら権利とか気にしなくていいでしょ 個人依頼系のサイトで目標とする既製品で例を出して割りに合う金額提示して手を挙げる時に過去にどんなの作ったか見せてもらって決めればいそうだけどね あの辺り作る側も発注する側も具体性がなさ過ぎて眺めてるだけの人多いだろうし
119 17/12/12(火)08:11:34 No.471351832
個人でやってる人は好きなモノ作りたい人だし職人はフィギュア屋に所属してるからなぁ…
120 17/12/12(火)08:12:06 No.471351880
フィギュアなんか典型だけど製品を買えばいいんだよ 最近は出来良いし色塗ってあるし時間かからないし大して高くもない わざわざ3Dモデル作って出力して色塗る必要まったくない それでも作りたいって気持ちがあるかどうか
121 17/12/12(火)08:13:09 No.471351976
>完全に自分用の一点モノで商売しないなら権利とか気にしなくていいでしょ 粘土原型ならそうだろうがデータ渡すとなると版権ものは慎重になると思うぞ
122 17/12/12(火)08:13:12 No.471351982
出力できるソリッドモデルを作る環境はないけどゲーム用映像用作れる「」なら見つかると思う
123 17/12/12(火)08:13:35 No.471352012
基本的に材質は限られてるし既製品よりずっと割高を前提で更に手間賃だからね
124 17/12/12(火)08:14:19 No.471352074
学園祭に既にいくつかデジタル原型っぽいガレキはあったけどね
125 17/12/12(火)08:15:54 No.471352215
個人でもデジタル原型でやってる人はいっぱいいるでしょ むしろ今はそっちの方が主流になりつつあるような
126 17/12/12(火)08:18:22 No.471352437
医療だとカルシウム固めて骨作れるので便利みたいね 完全にまるまる一本は駄目だけど破損した部分を補うよう つくれば骨髄も通るらしい
127 17/12/12(火)08:19:31 No.471352550
一点物でもなんでも有償で請け負うなら版権物は危険過ぎる…
128 17/12/12(火)08:19:40 No.471352563
3万ちょいで売ってるの見て 最近見たKUBOって映画がすごかったから ああいうの遊びで作りたいなあって
129 17/12/12(火)08:20:25 No.471352641
>ああいうの遊びで作りたいなあって それこそfigmaでいいじゃないか
130 17/12/12(火)08:22:41 No.471352849
>一点物でもなんでも有償で請け負うなら版権物は危険過ぎる… 勝手に複製されて売られるかも分からんしね
131 17/12/12(火)08:23:23 No.471352914
製品出ないようなもので立体物ほしいもの…ってなると限られてくるな
132 17/12/12(火)08:23:54 No.471352960
>3万ちょいで売ってるの見て >最近見たKUBOって映画がすごかったから >ああいうの遊びで作りたいなあって KUBOの機械は7000万だ Stratasys J750ってやつ フルカラーで出力できる
133 17/12/12(火)08:24:45 No.471353033
金もらう以上一点でも複製でも版権料払わなきゃダメでは
134 17/12/12(火)08:24:50 No.471353043
>製品出ないようなもので立体物ほしいもの…ってなると限られてくるな ガレキがあればガレキ買えばいいしな
135 17/12/12(火)08:25:06 No.471353062
マイナーソシャゲのキャラなんて絶対製品化なんてされないしなぁ
136 17/12/12(火)08:26:56 No.471353228
自分で作れ!のハードル自体は十数年前のMODELAくらいしかなかった比に比べりゃ夢のように下がった
137 17/12/12(火)08:29:29 No.471353437
レコラヴのマリアーナさん作った「」はいいチョイスだったと思う 多分フィギュア永遠に出ないし
138 17/12/12(火)08:34:06 No.471353839
今7000万するプリンターを急に会社が代理店になって販売することになったんだけど 俺しか3Dわからんので急に会社の講師役になった そしてエロフィギュア作りたさに3D始めた俺は趣味バレしないか戦々恐々
139 17/12/12(火)08:37:04 No.471354117
会社も冒険するな…
140 17/12/12(火)08:37:57 No.471354209
つまり会社の備品で作り放題ってこと?
141 17/12/12(火)08:38:24 No.471354258
気軽にエロやれるぞってなったら普及進んだりしないかな…ないか
142 17/12/12(火)08:39:14 No.471354333
気軽ではないな…
143 17/12/12(火)08:41:32 No.471354549
大体のおっさんはエロには寛容であるとおもう オタクっぽくなければなお窓口は広い
144 17/12/12(火)08:45:43 No.471354957
>気軽にエロやれるぞってなったら普及進んだりしないかな…ないか 今後3DCGを今のイラストと同じぐらいの感覚で作る人が増えれば プリンターみたいに売れると思う
145 17/12/12(火)08:46:42 No.471355070
>それこそfigmaでいいじゃないか 俺は自分で作りたいと言ってるんだ
146 17/12/12(火)08:50:42 No.471355436
>俺は自分で作りたいと言ってるんだ ごめん…
147 17/12/12(火)08:50:47 No.471355445
完成品は出ないけどイベントで出すDはぼちぼちいるみたいなキャラは多い