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    17/12/11(月)23:25:15 No.471302669

    純国産キチガイのフランスでパンターの方がマシって判断されるってどんな屑鉄だったんだ

    1 17/12/11(月)23:27:09 No.471303123

    ドイツやアメリカの先進的技術を使えるにもかかわらずなぜ足回りに独自の技術を使ったのか

    2 17/12/11(月)23:27:09 No.471303125

    WW2通じて戦車の設計や改良を続けてた戦車キチのドイツの戦車と比べるのが間違ってるんやな…

    3 17/12/11(月)23:29:31 No.471303710

    転輪の数がチャーチル並だ…

    4 17/12/11(月)23:31:11 No.471304116

    なんか昔からフランスの武器や車両っていいところなくね?

    5 17/12/11(月)23:33:59 No.471304786

    スペックは凄いんだけどなあ

    6 17/12/11(月)23:34:42 No.471304952

    >スペックは凄いんだけどなあ どんな未知の素材を空想したらあんなカタログスペックになるんだ…

    7 17/12/11(月)23:35:14 No.471305090

    近所で恐竜進化してる間はちょうど開発断絶してたからしゃーなしやな

    8 17/12/11(月)23:37:47 No.471305652

    でもベストセラーなAMX-13とかも作るし…

    9 17/12/11(月)23:38:06 No.471305738

    頭の上にプレハブ小屋が乗ってない これは出来損ないだよ

    10 17/12/11(月)23:39:28 No.471306037

    Wotでも弱いうんこ戦車揃いだからな ばっちゃ以外

    11 17/12/11(月)23:40:07 No.471306208

    戦後すぐのフランスのAFVはドイツのを節操なくパクりまくるがすぐ隣が東ドイツつまりソビエトだから手段を選んでる場合じゃなかったのだ 下手したらソビエトと全面戦争の危険があったし

    12 17/12/11(月)23:44:21 No.471307212

    正直言って火力以外全部並以下

    13 17/12/11(月)23:45:12 No.471307415

    B1に砲塔乗せたみたいなもんだと思えば…

    14 17/12/11(月)23:46:40 No.471307752

    純国産の技術に拘ったばかりに古臭い設計になってしまったという…

    15 17/12/11(月)23:46:53 No.471307807

    >正直言って火力以外全部並以下 車体だけじゃなく砲もそのままパンター使ってるから多分口径の割に威力なかったんだと思う

    16 17/12/11(月)23:49:36 No.471308450

    足回りがもろにB1の系譜

    17 17/12/11(月)23:49:37 No.471308454

    >なんか昔からフランスの武器や車両っていいところなくね? むしろ二次大戦前は良かったんだよなぁ 運用はもっと頑張れた 司令官はうんこ

    18 17/12/11(月)23:49:50 No.471308510

    ギリギリで参加できる戦車とは言え他にいいのなかったんですかやだー!

    19 17/12/11(月)23:50:37 No.471308696

    シャーマンにでかい砲乗せたほうがマシだったんじゃないかな…

    20 17/12/11(月)23:51:14 No.471308843

    >なんか昔からフランスの武器や車両っていいところなくね? 戦車だってWW2始まる前くらいまでは良かったんじゃないかな…

    21 17/12/11(月)23:51:15 No.471308852

    >正直言って火力以外全部並以下 は?車体正面はかなりええぞ

    22 17/12/11(月)23:51:49 No.471308998

    もうB1の車体は無理だって!

    23 17/12/11(月)23:52:35 No.471309196

    フランス兵器がダメだったのってドイツ占領下の頃くらいだろ

    24 17/12/11(月)23:52:57 No.471309278

    足回り見るからにやばいこれ

    25 17/12/11(月)23:53:35 No.471309423

    戦後は揺動砲塔に憑りつかれてたよね米ソですら投げたのに

    26 17/12/11(月)23:54:05 No.471309532

    >シャーマンにでかい砲乗せたほうがマシだったんじゃないかな… 装甲の分さすがにシャーマンよりかはマシかなぁ

    27 17/12/11(月)23:54:11 No.471309547

    ソ連の機甲師団なんてドイツに仕込んだ核地雷でへっちゃらさHAHAHAみたいな考えってスレ画のもうちょい後だっけ

    28 17/12/11(月)23:57:14 No.471310279

    開戦時にはドイツ戦車より強い戦車あったんですよ!

    29 17/12/11(月)23:57:59 No.471310452

    >ソ連の機甲師団なんてドイツに仕込んだ核地雷でへっちゃらさHAHAHAみたいな考えってスレ画のもうちょい後だっけ へっちゃらというか、ロシアの物量戦術に対する答えがそれしか見つからなかっただけだよ

    30 17/12/11(月)23:58:45 No.471310625

    シャーマンほど生産性や整備性が良くないしそもそもこの頃にはパーシングが配備されてるからな…

    31 17/12/12(火)00:00:34 No.471311030

    wotのarl44のドイツ戦車風スキンはかなり俺好みで唯一入れたmodだったんだが今はもう行方不明だな…ツィメリットコーティング風のやつ

    32 17/12/12(火)00:01:21 No.471311222

    は?1930年代のフランス戦車がどれだけ優れていたか貴方ご存知!?無線が殆ど無いのと搭乗者数が少ないのとターレットリングが小さい以外は間違いなく世界最強なんですけお

    33 17/12/12(火)00:01:23 No.471311229

    戦後に量産された戦車としてあってはならないほど古臭い外見の車体から駄目さが溢れてる

    34 17/12/12(火)00:02:09 No.471311393

    >無線が殆ど無いのと搭乗者数が少ないのと ここが致命的過ぎる…

    35 17/12/12(火)00:02:27 No.471311463

    実際、ドイツはフランスの戦車を調査してもしかしたらうちの戦車弱い…?ってなったし

    36 17/12/12(火)00:03:17 No.471311656

    かてぇだけじゃダメなんだよ

    37 17/12/12(火)00:04:16 No.471311866

    >戦後に量産された戦車としてあってはならないほど古臭い外見の車体から駄目さが溢れてる 見た目は好きなんだけどなぁ 頼れる車体前面装甲と高貫通の砲で虎なんかスコスコだし

    38 17/12/12(火)00:06:00 No.471312249

    初の全周旋回砲塔とか目の付け所はいい気がするんだ

    39 17/12/12(火)00:06:47 No.471312430

    >頼れる車体前面装甲と高貫通の砲で虎なんかスコスコだし 戦車としての基本が出来てないから運用できないよこんなの

    40 17/12/12(火)00:08:13 No.471312717

    じゃあ埋めて回るトーチカとして運用しよう ようは工夫だ

    41 17/12/12(火)00:09:38 No.471313022

    どったんばったん大騒ぎしながらもちゃんとAMX-30に行き着いたんだからまあ…

    42 17/12/12(火)00:09:59 No.471313093

    じゃあこうしましょう 足回り交換

    43 17/12/12(火)00:10:04 No.471313114

    そりゃ洗練されては居ないけど50トン級の戦車として明確に劣っていると言えたのは足回りぐらいで それでもM4並の足はあったからなぁ ただ時代はもうこんなデカくてすっとろい戦車の時代じゃなくなりつつあったんだなぁ

    44 17/12/12(火)00:11:11 No.471313369

    この時期にカマボコ履帯はないわ

    45 17/12/12(火)00:11:19 No.471313402

    戦前の技術で思考停止してた技術者が戦中にこそこそ隠れて設計してたものが 東部戦線で揉まれに揉まれたパンターに勝てるわけがない フランスにパンターの生産ライン丸ごとあったし

    46 17/12/12(火)00:12:00 No.471313541

    >頼れる車体前面装甲 ご存じだろうか赤軍の統計では被弾の1/3が砲塔正面という事実を

    47 17/12/12(火)00:12:34 No.471313660

    いま誰かTOG2を馬鹿にしたか?

    48 17/12/12(火)00:13:05 No.471313779

    >いま誰かヴァリアント歩兵戦車を馬鹿にしたか?

    49 17/12/12(火)00:13:36 No.471313898

    軍事関係のスレってちょっといまいちの兵器とか国を 上から目線でこき下ろしてマウント取るみたいな奴が増えてやな感じ

    50 17/12/12(火)00:13:48 No.471313939

    でかくてすっとろい戦車の時代が終わるのは105mmheatと対戦車ミサイルの時代になってからじゃねえかなあ… スレ画の時は虎を皆殺しにしてからIS-3の津波を押し返さなきゃいけなかったんだもの

    51 17/12/12(火)00:14:14 No.471314019

    書き込みをした人によって削除されました

    52 17/12/12(火)00:14:40 No.471314104

    >ご存じだろうか赤軍の統計では被弾の1/3が砲塔正面という事実を KTばりに全面投射面積には配慮した形状で110mm防御なら虎よりマシかなーって

    53 17/12/12(火)00:14:43 No.471314116

    そのパンター君もやっぱ整備やらが辛いわって投げられるんだから悲しいね

    54 17/12/12(火)00:15:11 No.471314207

    >スレ画の時は虎を皆殺しにしてからIS-3の津波を押し返さなきゃいけなかったんだもの 殺す虎も残ってない時代じゃないかな

    55 17/12/12(火)00:15:34 No.471314276

    だいたいドイツ人の拵える戦車は重すぎるんだよ

    56 17/12/12(火)00:17:09 No.471314575

    そりゃ戦車は軽く作ろうとすると問題山積みになるからな 重ければ脚回りがつらいだけでまだマシ

    57 17/12/12(火)00:17:36 No.471314681

    >軍事関係のスレってちょっといまいちの兵器とか国を >上から目線でこき下ろしてマウント取るみたいな奴が増えてやな感じ 増えたってか大昔からいる

    58 17/12/12(火)00:17:40 No.471314693

    >スレ画の時は虎を皆殺しにしてからIS-3の津波を押し返さなきゃいけなかったんだもの IS-3は津波といえるほどは生産してたかな…西側と違ってあれやっぱ重戦車駄目なんじゃねって早めに気づいてたし 結果的に圧倒的T-34の時代はまだまだ続くのだった

    59 17/12/12(火)00:17:48 No.471314714

    チャーチルが40tいくかぐらい パンターとかISが45tちょっと こいつは50tって重すぎやしませんか

    60 17/12/12(火)00:18:18 No.471314801

    >>スレ画の時は虎を皆殺しにしてからIS-3の津波を押し返さなきゃいけなかったんだもの >殺す虎も残ってない時代じゃないかな 一応対独戦が終わる前の車両ではあるんだぞ

    61 17/12/12(火)00:18:45 No.471314890

    スターリンも戦車は45トン程度に収めないとダメと言っている

    62 17/12/12(火)00:19:19 No.471314989

    戦後は世界有数の兵器輸出国だったし… 数揃えたいならソ連製で質を高めたいならアメリカ製に挟まれて死んだけど

    63 17/12/12(火)00:19:19 No.471314991

    >一応対独戦が終わる前の車両ではあるんだぞ 戦車戦ルールでは計画案が完成してれば実物はなくてもいいらしいけど 終戦時はまだモックアップ止まりなんだ

    64 17/12/12(火)00:20:23 No.471315196

    植民地支配再開しようとして大失敗したり第三国に武器を売りつけたりろくなことをしないな

    65 17/12/12(火)00:20:24 No.471315199

    >スターリンも戦車は45トン程度に収めないとダメと言っている ソ連領内で動かすならそれくらいにしとかないと湿地帯で沈むからな

    66 17/12/12(火)00:20:42 No.471315267

    ソ連は地盤緩すぎて重すぎると地面にはまっちゃうから…

    67 17/12/12(火)00:20:58 No.471315323

    転輪の話してるのは大体同じ奴

    68 17/12/12(火)00:21:01 No.471315336

    >ソ連領内で動かすならそれくらいにしとかないと湿地帯で沈むからな ロシアの大地は泥将軍が本当に酷い

    69 17/12/12(火)00:21:07 No.471315350

    >こいつは50tって重すぎやしませんか 性能的にはどっちかというとダイエットした虎IIかなぁ

    70 17/12/12(火)00:21:19 No.471315392

    ナチス占領下のフランスでナチスの監視の目をくぐり抜けて何とかやりくりして重戦車級の戦車を作ろう!ってプロジェクトなんで 1941年当時の重戦車を1944年~45年に完成させたようなもんでその…

    71 17/12/12(火)00:21:22 No.471315409

    敗戦国はずるい まだ完成してなかったり木の模型だけだったり挙句ぼくのかんがえたさいきょうのせんしゃじみたペーパープランですら戦後もしこれが完成してたら…みんな言ってくれる

    72 17/12/12(火)00:22:18 No.471315560

    >敗戦国はずるい >まだ完成してなかったり木の模型だけだったり挙句ぼくのかんがえたさいきょうのせんしゃじみたペーパープランですら戦後もしこれが完成してたら…みんな言ってくれる お話としては面白いからねえ それを真に受けちゃう人もいる

    73 17/12/12(火)00:22:22 No.471315571

    >こいつは50tって重すぎやしませんか AMX-50も最初はパンター級中戦車 その後IS-3対抗としての計画だったし…

    74 17/12/12(火)00:22:36 No.471315609

    >植民地支配再開しようとして大失敗したり第三国に武器を売りつけたりろくなことをしないな 前者はともかく 我が国もコレからもっと武器輸出しようって時になんですが