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    17/12/09(土)08:06:22 No.470690467

    戦略ゲーの舞台としては凄く面白いと思う

    1 17/12/09(土)08:06:42 No.470690490

    維持してみろ

    2 17/12/09(土)08:08:54 No.470690627

    無理ゲーはるな

    3 17/12/09(土)08:11:18 No.470690815

    「」ならやれるって

    4 17/12/09(土)08:12:13 No.470690887

    ニューギニアでもあんだけグダグダなのに オージーまで行ったとして陸戦で勝てるの?

    5 17/12/09(土)08:14:00 No.470691053

    とりあえずちょっかい出しとけみたいな浅はかな思考で特に欲しいとかべつに考えてないオージーに関しては

    6 17/12/09(土)08:17:56 No.470691352

    この西の方にある中国って国のパラメータおかしくない? 人的資源の数字がほぼ無限大レベルなんだけど…

    7 17/12/09(土)08:21:21 No.470691601

    石油が出るから維持だけならしやすい

    8 17/12/09(土)08:22:29 No.470691692

    中国とインドを速攻でとって溢れる労働力で無限歩兵戦略いいよね

    9 17/12/09(土)08:26:02 No.470691980

    首都落とすだけで速攻降伏するOGとニュージーランド

    10 17/12/09(土)08:30:48 No.470692401

    アメリカさえいなければあとは貧弱な植民地軍とそれに毛が生えたようなオージーニュージーぐらいしかいないからヌルゲーなのよね

    11 17/12/09(土)08:32:57 No.470692572

    むしろ地球半周してまで植民地作る 欧州勢の方が頭おかしいと今ならわかる

    12 17/12/09(土)08:37:36 No.470692917

    SLGなら割と簡単に維持できる

    13 17/12/09(土)08:38:36 No.470692998

    海軍の方にリソースを注ぎ込み過ぎると中国とオーストラリアがつらいが陸軍に注ぎ込むとシーレーンが死ぬ

    14 17/12/09(土)08:45:44 No.470693585

    >この西の方にある中国って国のパラメータおかしくない? >人的資源の数字がほぼ無限大レベルなんだけど… 工業力低くて出てくる兵力自体は少ないから大丈夫

    15 17/12/09(土)08:47:46 No.470693748

    アメリカの支援があったからこそ中国が満州に手を出してきたわけで アメリカが手を出さないなら日本が中国に反撃する理由もないのでは

    16 17/12/09(土)08:48:49 No.470693856

    >むしろ地球半周してまで植民地作る >欧州勢の方が頭おかしいと今ならわかる フィリピンとかインドシナとか本国からの距離が 日本からの距離の何倍あるんだという

    17 17/12/09(土)08:49:02 No.470693879

    カタクソゲー

    18 17/12/09(土)08:49:30 No.470693926

    守り切れん

    19 17/12/09(土)08:49:39 No.470693942

    >海軍の方にリソースをいくら注ぎ込んでもアメリカ相手だとシーレーンが死ぬ

    20 17/12/09(土)08:51:26 No.470694106

    ハワイにちょっかい出さなければよかったのか

    21 17/12/09(土)08:53:08 No.470694276

    先ずは国内の陸軍と派閥抗争に勝たないといけないクソゲー

    22 17/12/09(土)08:53:08 No.470694281

    植民地やめて自治させて貿易しようぜって時代になぜこんな

    23 17/12/09(土)08:53:13 No.470694289

    ハワイやんなくてもフィリピンやったら許されはしなかったよ

    24 17/12/09(土)08:53:46 No.470694329

    日露戦争みたいに辺境の島くらい取ってもそれで終わると思ってたし… 本気出して来るとかずるいし

    25 17/12/09(土)08:53:52 No.470694337

    陸軍としては海軍の提案に反対である!

    26 17/12/09(土)08:53:55 No.470694343

    とにかく油!油が欲しいの!から始まってるからな

    27 17/12/09(土)08:54:13 No.470694369

    hoiなら余裕

    28 17/12/09(土)08:55:03 No.470694462

    >植民地やめて自治させて貿易しようぜって時代になぜこんな 日本の大東亜共栄圏もそんな感じだよ

    29 17/12/09(土)08:55:54 No.470694526

    もっと早くから植民地ひろげとかないといけなかったか

    30 17/12/09(土)08:56:25 No.470694580

    でえじょうぶだ 日本軍は鉄人28にメタルダーに強化外骨格などの超兵器が続々ロールアウトされてんだ 量産すれば守りきれるって

    31 17/12/09(土)08:56:39 No.470694596

    >日本の大東亜共栄圏もそんな感じだよ いや皇民化教育を施し陛下の忠良として世界最終戦争を戦ってもらう

    32 17/12/09(土)08:56:59 No.470694621

    まずインドネシア独立させる部隊とかちゃんとあったからな 石油の利権だけ日本企業にくれればいいみたいな感じだった

    33 17/12/09(土)08:57:36 No.470694672

    もともとアメリカとも戦うからという理由で予算いっぱいもらっちゃたし やっぱり無理っぽいから止めるねとは今更言えないし

    34 17/12/09(土)08:57:41 No.470694678

    関税とか価格競争力とか色々面倒無しに物が売れるというのはいい 維持費さえ安ければ

    35 17/12/09(土)08:59:34 No.470694853

    >いや皇民化教育を施し陛下の忠良として世界最終戦争を戦ってもらう 実際はどうなったか分からないが とにかく勝ったら独立させてやるという約束はしていた

    36 17/12/09(土)09:00:24 No.470694948

    各個撃破しやすい帝国 まさに理想の敵役だな

    37 17/12/09(土)09:02:35 No.470695136

    >まずインドネシア独立させる部隊とかちゃんとあったからな インドネシア人今は調子いいけど抑圧したら牙を剥くぞ!と思って気を使ってた今村均は日本から裏切り者扱いされて飛ばされちゃうけどね…

    38 17/12/09(土)09:05:57 No.470695495

    敵は米国欧州ですぞー!植民地支配は悪!悪ですぞー! 我が国と一緒に立ち向かってくだされーっ! ってもっと大々的にやってたらもう少し何とかならなかったかな…ならなかったかも…

    39 17/12/09(土)09:06:51 No.470695604

    >hoiなら余裕 HOI2でゲームバランスの関係上 弱体化されてるアメリカを実際の国力にあわせるMODがあったが 世界が大変なことになった

    40 17/12/09(土)09:08:12 No.470695763

    >ってもっと大々的にやってたらもう少し何とかならなかったかな…ならなかったかも… やってたよ!それはそれとして皇民として同化させるとかもやってたけど

    41 17/12/09(土)09:08:41 No.470695827

    >敵は米国欧州ですぞー!植民地支配は悪!悪ですぞー! >我が国と一緒に立ち向かってくだされーっ! だいたい中国を市場化するのと直接支配して自国の領土とする時点でどっちが悪かって話ですよ

    42 17/12/09(土)09:09:44 No.470695935

    そもそも満州に植民地作ってる日本が言っても 説得力皆無じゃねぇかな

    43 17/12/09(土)09:09:51 No.470695946

    どうして勝てると思ったのですか?

    44 17/12/09(土)09:10:19 No.470695988

    >>hoiなら余裕 >HOI2でゲームバランスの関係上 >弱体化されてるアメリカを実際の国力にあわせるMODがあったが >世界が大変なことになった Hoi2アメリカはAIがアホだからそこを突けばいけるけどね

    45 17/12/09(土)09:11:00 No.470696064

    >そもそも満州に植民地作ってる日本が言っても >説得力皆無じゃねぇかな 満州は独立国!独立国です!

    46 17/12/09(土)09:11:54 No.470696160

    >説得力皆無じゃねぇかな そこまでやってても最初は好意的だったガンジーも流石に途中でキレた 解放者だと思った日本人も欧米人と同じ蛮族じゃないかって

    47 17/12/09(土)09:12:50 No.470696259

    満州国は緩衝地帯作りたかったから傀儡であっても独立国出ないと困るからね…

    48 17/12/09(土)09:13:45 No.470696352

    >満州は独立国!独立国です! 石原莞爾は移民した日本人は満州人にクラスチェンジさせたかったけど結局日本人のままだったしな…

    49 17/12/09(土)09:15:02 No.470696485

    国連に認めて貰えない独立国いいよね…

    50 17/12/09(土)09:15:31 No.470696541

    >満州は独立国!独立国です! 毎朝自主的に皇居礼拝してるだけです! (あくびしてる満州国閣僚)

    51 17/12/09(土)09:15:32 No.470696545

    >どうして勝てると思ったのですか? 勝てるなんて上層部で思ってる人間ほとんどいなかったよ

    52 17/12/09(土)09:15:37 No.470696556

    そもそもは反共産主義で動いてたはずなんだ ドイツと組んだのもそれが理由だし

    53 17/12/09(土)09:16:14 No.470696627

    ほんと石油でもなければ魅力ねー島々だな アメリカみてーに陸続きのでけえ大陸の方がいいわ

    54 17/12/09(土)09:16:39 No.470696661

    >満州国は緩衝地帯作りたかったから傀儡であっても独立国出ないと困るからね… 対露もあるしね 日韓併合が間違えだったとか言われるのもそこら辺が大きいとか

    55 17/12/09(土)09:18:05 No.470696817

    日本国内とほぼ同じ感覚で郵便が届く独立国いいよね…

    56 17/12/09(土)09:18:23 No.470696839

    なんであんなに巨額の投資して満州に固執してたの?って言ってたマッカーサーが ちょっと勉強したらなるほど…ってなった話もある

    57 17/12/09(土)09:19:20 No.470696944

    >ほんと石油でもなければ魅力ねー島々だな >アメリカみてーに陸続きのでけえ大陸の方がいいわ (やって来る不法入国者)

    58 17/12/09(土)09:19:29 No.470696962

    >>満州国は緩衝地帯作りたかったから傀儡であっても独立国出ないと困るからね… 不安だから緩衝地帯もっと広げないと…(スレ画)

    59 17/12/09(土)09:19:52 No.470696990

    >国連に認めて貰えない独立国いいよね… 国連といえばせっかく常任理事国だったのになんか勝手に怒って抜けちゃうのは馬鹿みたいに勿体無かったな

    60 17/12/09(土)09:20:16 No.470697026

    大陸が欲しい陸軍 南方を攻めたい海軍 戦争なんてしたくない内閣 全会一致で天皇へ報告する必要あったから全部承認した

    61 17/12/09(土)09:20:35 No.470697052

    >>>満州国は緩衝地帯作りたかったから傀儡であっても独立国出ないと困るからね… >不安だから緩衝地帯もっと広げないと…(スレ画) というより日韓併合して韓国でロシアに対処するとなると日本国内でロシアと戦うってことになっちゃうから…

    62 17/12/09(土)09:20:51 No.470697085

    満州国皇帝よりも前を歩く関東軍軍人いいよね…

    63 17/12/09(土)09:21:17 No.470697152

    >なんであんなに巨額の投資して満州に固執してたの?って言ってたマッカーサーが >ちょっと勉強したらなるほど…ってなった話もある リットン調査団とかかなり日本よりだったとか

    64 17/12/09(土)09:22:12 No.470697287

    >大陸が欲しい陸軍 >南方を攻めたい海軍 >戦争なんてしたくない内閣 >全会一致で天皇へ報告する必要あったから全部承認した 内閣は内閣で陸軍が中国から手を引きたいんですけお…って言ったら勝ってるからいいじゃんとか言っちゃうよ

    65 17/12/09(土)09:22:21 No.470697298

    キチガイ宗教国家とか火種になるの目に見えてる

    66 17/12/09(土)09:22:40 No.470697335

    そもそも国際連盟脱退とか意味わからん その程度のことで脱退とかアホかアホだった

    67 17/12/09(土)09:23:15 No.470697406

    ちょっと狂犬過ぎたね日本

    68 17/12/09(土)09:24:05 No.470697505

    >そもそも国際連盟脱退とか意味わからん 国民:ヤッターカッコイイ!

    69 17/12/09(土)09:24:19 No.470697534

    >リットン調査団とかかなり日本よりだったとか フランス人の団員は最後まで日本の後押ししてイギリスも松岡が感激するような応援演説したけど脱退するね…

    70 17/12/09(土)09:24:20 No.470697539

    >その程度のことで脱退とかアホかアホだった でも当時の国民は拍手喝采だったよ?

    71 17/12/09(土)09:24:49 No.470697603

    書き込みをした人によって削除されました

    72 17/12/09(土)09:24:51 No.470697608

    支那からの撤退?無理無理です!50年くらい後ならまだしも! つて言ったの陸軍大臣と参謀総長じゃなかった?

    73 17/12/09(土)09:24:52 No.470697612

    どうして世界中を敵に回すのですか

    74 17/12/09(土)09:25:08 No.470697638

    松岡外相あれなんなの…?

    75 17/12/09(土)09:25:44 No.470697700

    まあ終戦の時点でも中国にいた連中はまだ元気一杯で不満たらたらだしな

    76 17/12/09(土)09:25:47 No.470697708

    脱退の時の力強い演説はかっこよかったけどね

    77 17/12/09(土)09:25:50 No.470697712

    >支那からの撤退?無理無理です!50年くらい後ならまだしも! >つて言ったの陸軍大臣と参謀総長じゃなかった? 時期が違うんでね?

    78 17/12/09(土)09:26:02 No.470697732

    >ちょっと狂犬過ぎたね日本 ちょっとで済むかな…

    79 17/12/09(土)09:26:04 No.470697734

    >支那からの撤退?無理無理です!50年くらい後ならまだしも! 50年先より明日を見たまえ

    80 17/12/09(土)09:26:33 No.470697780

    にほんぐんは黄河渡れない病を度々発症するからな…

    81 17/12/09(土)09:27:27 No.470697865

    対米戦争ってあれ割と結構奇跡的に起きた気がする 対米は嫌だってのも大抵の共通認識だし

    82 17/12/09(土)09:27:40 No.470697890

    何度シュミレートしても明治維新までこのルート行かないように巻き戻される

    83 17/12/09(土)09:28:02 No.470697934

    >松岡外相あれなんなの…? モスクワに立ち寄ってスターリンに歓迎されてコロッといっちゃうあたりもお前…ってなる

    84 17/12/09(土)09:28:14 No.470697951

    なんにしろアカが怖いんじゃよ この頃のアメリカはまだソ連の脅威を理解してないし

    85 17/12/09(土)09:28:37 No.470697993

    ハルノートみてこれから交渉スタートじゃなくて けおって戦争だ!だからな…

    86 17/12/09(土)09:29:30 No.470698064

    関係ねえ 戦争してえ って言う夢見がちな将校がイケイケで軍事政権だったんだから奇跡でも何でもなくいつかやってた思うよ クーデターしてでも戦争させる!みたいな若手ばっかりだったし

    87 17/12/09(土)09:30:23 No.470698155

    露との緩衝地帯として満州がいるのはわかる どうして中国本土まで攻めるんですか?

    88 17/12/09(土)09:30:48 No.470698204

    まあ玉音放送も邪魔しようとした将校いたしな

    89 17/12/09(土)09:32:35 No.470698384

    >なんにしろアカが怖いんじゃよ 昔やっつけたから大丈夫派 ロシアから大幅弱体化してるから大丈夫派 スターリンは西郷みたいな大人物派参上!

    90 17/12/09(土)09:32:56 No.470698419

    提督の決断やろうねぇ…

    91 17/12/09(土)09:34:16 No.470698571

    旧軍の関係図を一回視てみたいセイフも込みで

    92 17/12/09(土)09:34:40 No.470698612

    ここまで拡大させた元帥がバクチ打ちだったってのも笑えない

    93 17/12/09(土)09:35:27 No.470698673

    >実際はどうなったか分からないが >とにかく勝ったら独立させてやるという約束はしていた 独立させる地域と独立させないで日本領にする地域とかすでに決まってたよ

    94 17/12/09(土)09:35:28 No.470698677

    日英同盟めっちゃ大事だったのに

    95 17/12/09(土)09:36:01 No.470698740

    >ほんと石油でもなければ魅力ねー島々だな >アメリカみてーに陸続きのでけえ大陸の方がいいわ 八紘一宇とか言いながらこれが日本人の本心だったんだろうなって

    96 17/12/09(土)09:36:55 No.470698846

    反共産主義でイギリスにも声かけたし国民党にすら声かけてる 乗ってきたのはドイツだけだった

    97 17/12/09(土)09:37:03 No.470698854

    上層部でもしっかり研究した人ほど無理だこれやるとしてもどこで手打ちにするんだよこれまじやめようよってなってたのがつらい

    98 17/12/09(土)09:37:06 No.470698862

    アカの怖さ知ってからアメリカもベトナムに泥沼の投資してるからな

    99 17/12/09(土)09:38:24 No.470699018

    >乗ってきたのはドイツだけだった 余り物カプいいよね…

    100 17/12/09(土)09:38:40 No.470699045

    >八紘一宇とか言いながらこれが日本人の本心だったんだろうなって いいよね本音と建前 がいこくじんには通用するわけない

    101 17/12/09(土)09:38:51 No.470699069

    >反共産主義でイギリスにも声かけたし国民党にすら声かけてる >乗ってきたのはドイツだけだった 合コン失敗した上この後ソ連がモテまくる謎の展開

    102 17/12/09(土)09:38:56 No.470699078

    反共言っててもその親玉と中立条約組んで同じ資本主義国を攻撃するとか控えめに言って日本は親共国家では?

    103 17/12/09(土)09:39:54 No.470699188

    >反共言っててもその親玉と中立条約組んで同じ資本主義国を攻撃するとか控えめに言って日本は親共国家では? 国同士の関係なんて世界中どこでもその場その場の利害関係だけで成り立ってるので

    104 17/12/09(土)09:40:15 No.470699224

    >>反共産主義でイギリスにも声かけたし国民党にすら声かけてる >>乗ってきたのはドイツだけだった >合コン失敗した上この後ソ連がモテまくる謎の展開 反動勢力が潰し合うとかアカにとっては小躍りするしかないし...

    105 17/12/09(土)09:40:36 No.470699263

    >アカの怖さ知ってからアメリカもベトナムに泥沼の投資してるからな 中東でアカ寄りの政権が選挙で生まれたらクーデター支援してまで潰しとる それが今になっても影響してる

    106 17/12/09(土)09:41:35 No.470699372

    >>アカの怖さ知ってからアメリカもベトナムに泥沼の投資してるからな >中東でアカ寄りの政権が選挙で生まれたらクーデター支援してまで潰しとる >それが今になっても影響してる あそこはイスラムがアカの代わりやってる地域だから... 富の平等分配はクルアーン的にもめっちゃ美徳だし

    107 17/12/09(土)09:41:54 No.470699394

    結局自由主義陣営って正しかったの

    108 17/12/09(土)09:42:20 No.470699450

    ソ連も満州事変の時は極東に歩兵六個師団しか置いてないし… 藪をつついて蛇を出したのでは?

    109 17/12/09(土)09:43:09 No.470699523

    >ソ連も満州事変の時は極東に歩兵六個師団しか置いてないし… >藪をつついて蛇を出したのでは? 日露戦争がトラウマになってたんじゃない?

    110 17/12/09(土)09:43:13 No.470699531

    勝った国が正しいんよ…

    111 17/12/09(土)09:43:48 No.470699594

    >結局自由主義陣営って正しかったの 連合が勝とうと枢軸が勝とうと勝ち組の中でまた対立が産まれるだけだよ 一つの正義が証明されたらそこから二つの正義が産まれるだけ

    112 17/12/09(土)09:44:00 No.470699614

    旅順攻略で死にすぎたねー

    113 17/12/09(土)09:44:50 No.470699713

    >旅順攻略で死にすぎたねー ただ後の評価だとあの規模の要塞に対してかなり被害少なく勝てたって感じなのよね

    114 17/12/09(土)09:45:07 No.470699756

    >ソ連も満州事変の時は極東に歩兵六個師団しか置いてないし… >藪をつついて蛇を出したのでは? シベ鉄めっちゃ拡張してたから1940年代になったら大兵力の移動が用意になって帝国陸軍では勝てないって風潮だった ソ連の満州侵攻で部分的にそれは証明されたし

    115 17/12/09(土)09:45:10 No.470699762

    乃木おじさん無能じゃなかったのか

    116 17/12/09(土)09:46:10 No.470699865

    海外じゃ乃木は10年先の戦術をやったという評価のはず

    117 17/12/09(土)09:46:39 No.470699915

    >乃木おじさん無能じゃなかったのか 欧州じゃあかなりの名将扱いよ

    118 17/12/09(土)09:46:44 No.470699926

    >乃木おじさん無能じゃなかったのか 司馬史観に捕らわれている!

    119 17/12/09(土)09:47:22 No.470699991

    つうかあんなにロシア・ソ連の南下にビビってたのに その後の歴史を見るとあいつら全く南の領土の拡張に興味無いのな

    120 17/12/09(土)09:47:45 No.470700036

    >乃木おじさん無能じゃなかったのか 他にあれ以上損害出さない将いたらすごいレベルだし…

    121 17/12/09(土)09:47:55 No.470700052

    乃木を無能扱いしたのは司馬遼太郎 もう剣客商売なんて読みません!

    122 17/12/09(土)09:48:15 No.470700093

    >その後の歴史を見るとあいつら全く南の領土の拡張に興味無いのな つい最近も武力侵攻したじゃねーか!

    123 17/12/09(土)09:48:16 No.470700094

    海軍に無理を言われていたとは言えとにかく突撃突撃で無駄に人をゴミのように殺したという印象しかないのだが戦略的にはなにか凄かったのかあれは

    124 17/12/09(土)09:48:27 No.470700120

    極東ロシアから南下する気はなくても 中央アジアから中東狙いのコースで

    125 17/12/09(土)09:49:37 No.470700251

    >その後の歴史を見るとあいつら全く南の領土の拡張に興味無いのな 妨害されてるだけでめっちゃ興味あると思う…

    126 17/12/09(土)09:49:42 No.470700260

    日本の伝統を守ろうって明治からの帝国主義時代のだしね