ここでは虹裏imgのかなり古い過去ログを閲覧することができます。
17/12/08(金)21:53:46 No.470613688
10式というか日本戦車って海外ではどういう扱いなんだろう 国内のサイトだと自画自賛ばかりでホントに？って思ってしまう
1 17/12/08(金)21:55:12 No.470614107
実戦経験してみんことには何も言えんのでは
2 17/12/08(金)21:56:21 No.470614429
概ねニッチ戦車扱いでいいんじゃね？
3 17/12/08(金)21:56:26 No.470614449
コスパ悪そうって印象
4 17/12/08(金)21:56:35 No.470614475
ワオ！こんなに強そうな戦車は初めて見たね！（アメリカ 30代）
5 17/12/08(金)21:59:08 No.470615195
俺だって実戦経験ないけどアリエテ好きだし…
6 17/12/08(金)21:59:21 No.470615256
>ワオ！こんなに強そうな戦車は初めて見たね！（アメリカ 30代） HAHAHA！そいつはうちのワイフだよ！ （アメリカ 40代）
7 17/12/08(金)22:01:38 No.470615886
強いかな？弱いかな？でもちょっと強そうだな～ って思わせておけばよほどのアホでない限り強い方に多く見積もって作戦を立ててくれる
8 17/12/08(金)22:03:11 No.470616304
故障率は高そう
9 17/12/08(金)22:03:15 No.470616324
実際どうなんだろうって検索してみてもなんかゲート関連ばっか出るな…
10 17/12/08(金)22:04:33 No.470616650
72式と同じく谷間の時期に作っちゃって後から見たらケチョンケチョン そんな気配がする
11 17/12/08(金)22:05:04 No.470616791
ヤキマ演習場で砂埃にまみれてた10式はカッコよかった
12 17/12/08(金)22:05:23 No.470616869
10式とM1だとどっちに乗って戦場に行きたいかと言えばM1だと思う
13 17/12/08(金)22:05:33 No.470616915
過酷な環境で長時間訓練して信頼性とか確かめないのかな
14 17/12/08(金)22:05:41 No.470616953
強そうで実際は弱いかもしれない気がしてきた
15 17/12/08(金)22:05:45 No.470616974
日本の国土で運用するならある程度は軽くしないとキツい
16 17/12/08(金)22:05:51 No.470616992
>強いかな？弱いかな？でもちょっと強そうだな～ >って思わせておけばよほどのアホでない限り強い方に多く見積もって作戦を立ててくれる もしかして弱っちく見せた方が得なのかな
17 17/12/08(金)22:05:59 No.470617028
旧軍の兵器ならそれなりに語られてるのが出てくるけど現用兵器はなぁ… WW2のが人気なのは日本も海外も一緒なんだねぇ
18 17/12/08(金)22:06:11 No.470617080
>10式とM1だとどっちに乗って戦場に行きたいかと言えばM1だと思う 自動装填装置が壊れて動く棺桶になったら怖いしなぁ
19 17/12/08(金)22:06:44 No.470617226
>もしかして弱っちく見せた方が得なのかな 基本的にはそうだと思う 抑止力という意味では逆だけどね
20 17/12/08(金)22:06:49 No.470617250
>10式とM1だとどっちに乗って戦場に行きたいかと言えばM1だと思う 長年本物の戦場でドンパチしてきた戦車とカタログスペックはよくても実戦経験なしの戦車じゃそりゃそうだろう
21 17/12/08(金)22:07:36 No.470617479
M1はM1で同世代の戦車と戦ったことあるんだっけ？
22 17/12/08(金)22:07:39 No.470617494
書き込みをした人によって削除されました
23 17/12/08(金)22:07:48 No.470617541
ブリキ缶だぜ
24 17/12/08(金)22:13:25 No.470619053
いろいろと設計がタイトなんだよな10式
25 17/12/08(金)22:14:00 No.470619191
90式にTUSKIIがつけられるなら90式がいい
26 17/12/08(金)22:14:45 No.470619387
少なくとも部隊単位なら10式の方がいいかな
27 17/12/08(金)22:14:55 No.470619441
防御力なら90式の方が上なんだよね
28 17/12/08(金)22:15:48 No.470619705
>M1はM1で同世代の戦車と戦ったことあるんだっけ？ 無いんじゃない？
29 17/12/08(金)22:16:00 No.470619800
うーんせめて重防御パッケージを開発してくれん事には…… 今最もホットな中東に持ってくのも怖いし えっ調達数半減で大赤字？ 予算も降りず計画もない？ 関係ねぇ ご奉公してほしい
30 17/12/08(金)22:16:55 No.470620082
>防御力なら90式の方が上なんだよね キヨの記事でも読んだのかい
31 17/12/08(金)22:18:32 No.470620536
書き込みをした人によって削除されました
32 17/12/08(金)22:18:35 No.470620544
>防御力なら90式の方が上なんだよね いや？
33 17/12/08(金)22:19:12 No.470620728
>防御力なら90式の方が上なんだよね 違う違う 4面図を見ても分かるように90式より全面装甲の範囲を減らして その分厚くしてるんだぞ！ その代わり乗員をカバーできる角度が減ったのは些細なことだ
34 17/12/08(金)22:20:40 No.470621164
ただでさえ予算少ないのに陸自はお金の使い方下手よね
35 17/12/08(金)22:23:05 No.470621914
軽いから軽戦車と思われてるから 歩兵に随伴させるなら９０式の方がいいんじゃね？ と言われてたりするから困る
36 17/12/08(金)22:23:26 No.470622032
>M1はM1で同世代の戦車と戦ったことあるんだっけ？ 2A46 125mmには何度も撃たれた事あるよ！ 撃破はされてないけど
37 17/12/08(金)22:23:41 No.470622125
>ただでさえ予算少ないのに陸自はお金の使い方下手よね アパッチの調達途中で打ち切ったのは本当に何なの…
38 17/12/08(金)22:23:44 No.470622144
>M1はM1で同世代の戦車と戦ったことあるんだっけ？ エジプトが持ってるから生きてるうちにメルカバと戦うとこが見れるかも
39 17/12/08(金)22:23:48 No.470622180
>軽いから軽戦車と思われてるから >歩兵に随伴させるなら９０式の方がいいんじゃね？ >と言われてたりするから困る どこでだよ…
40 17/12/08(金)22:25:04 No.470622564
実戦証明は欲しいがやすやす表に出すもんでもないし 実戦証明の為に海外派遣でお出しするとそれはそれで薪にガソリンかける真似になりかねないしなあ
41 17/12/08(金)22:25:04 No.470622571
>防御力なら90式の方が上なんだよね http://blog.livedoor.jp/wispywood2344/archives/55605474.html これを読んで真に受けたのか？
42 17/12/08(金)22:25:47 No.470622828
そんなことより普通科を全員機械化歩兵にしようぜ
43 17/12/08(金)22:26:11 No.470622957
砲塔側面のメロンパン入れがあるさ
44 17/12/08(金)22:27:02 No.470623199
有事の際には海空が一番重要だから画像が最強でもそんなに強くなくても大差ない
45 17/12/08(金)22:27:25 No.470623289
>軽いから軽戦車と思われてるから 現代では軽や重戦車ってクラス分けは無いのよ
46 17/12/08(金)22:27:54 gq4X0bvA No.470623414
世界一の無能民族にまともなものが作れるわけ無いだろ 所詮猿のオナニーみたいなもの
47 17/12/08(金)22:27:57 No.470623425
90式は近代化改修しないと… さすがに21世紀なってから作った150両は改修するだろうし
48 17/12/08(金)22:28:24 No.470623552
>民族 del
49 17/12/08(金)22:29:23 No.470623821
>そんなことより普通科を全員機械化歩兵にしようぜ 2014年にHIGH-MACSがロールアウトしたばかりだ 数揃えるには時間がかかるよ
50 17/12/08(金)22:29:34 gq4X0bvA No.470623871
日本人は人民解放軍の戦車に踏み潰される未来が決定してる
51 17/12/08(金)22:30:30 No.470624180
>もしかして弱っちく見せた方が得なのかな パレードも演習も軍事力を示して抑止力の効果を出すものだし スペック盛ったり弱点を隠したりする事はあっても弱く見せることはないのが普通では
52 17/12/08(金)22:30:37 No.470624208
空と海の装備はともかく陸の装備って1回導入されたら引退までずーっと改善とか改修はされない印象しかない
53 17/12/08(金)22:32:24 No.470624653
多順になるとすぐ来やがる
54 17/12/08(金)22:33:19 No.470624923
>90式は近代化改修しないと… >さすがに21世紀なってから作った150両は改修するだろうし 平成17年からそれなりにやってるけど 74式更新で本州から戦車減らして10式と16式に置き換えるのが優先かな
55 17/12/08(金)22:34:35 No.470625242
>もしかして弱っちく見せた方が得なのかな 性能を極限まで隠蔽した大和は抑止力にさえならなかったし 今時ある程度は相手に対策のリソース割かせないと
56 17/12/08(金)22:34:44 No.470625271
日本国内で使うならいいけど シリア軍の市街地戦見てる限り中東とかじゃ無理だな…
57 17/12/08(金)22:35:15 No.470625402
>現代では軽や重戦車ってクラス分けは無いのよ ようつべとかのコメントで見た話で Ｍ２とかと比べると軽いから軽戦車みたいなニュアンスの話だったから そんな厳密な話じゃなかったよ あくまでそういう反応もあったよってだけでなんかごめんね
58 17/12/08(金)22:36:16 No.470625713
お外で使うならT-14みたいにアクティブ防御満載するか コンタークト５みたいなの山盛りしないとちょっとね
59 17/12/08(金)22:36:21 No.470625738
どれだけ弱くても戦車を持っているというだけで 敵は軽歩兵だけの部隊で攻めるわけにはいかなくなるからね…
60 17/12/08(金)22:36:36 No.470625811
>日本国内で使うならいいけど >シリア軍の市街地戦見てる限り中東とかじゃ無理だな… お弁当箱くっつけまくればいけるいける絶対いけるって 追従する機械化歩兵とそれを護衛する戦車も大量に送りつけないといけないけど
61 17/12/08(金)22:37:41 No.470626114
日本の陸上兵器はお外で使うには余りにもブリキ缶すぎる 諸外国は装甲車も重装甲路線だし
62 17/12/08(金)22:38:30 No.470626296
島国に戦車を持ち込むの大変だし戦車ぶっ壊してから戦うってのもそれはそれで大変だし 攻め込むのやめとくね…って気持ちになってくれれば十分 勿論強いに越した事はないが
63 17/12/08(金)22:38:36 No.470626324
陸自で防衛まともに考えるならまず歩兵の数を揃えんと... 最低でも五十万は欲しい
64 17/12/08(金)22:39:26 No.470626537
戦車を運用するためのシステムまるごとよその国に持って行くのって めちゃくちゃ大ごとだよね…
65 17/12/08(金)22:39:27 No.470626541
兵器は多少弱くても安くて早く作れて単純なほうが安心だよ こんなの一度壊れたら補充とか修理とかどうするんだか心配で
66 17/12/08(金)22:39:48 [海自] No.470626648
>陸自で防衛まともに考えるならまず歩兵の数を揃えんと... >最低でも五十万は欲しい あのっ…お船の充足率あげてほしいんですけお！
67 17/12/08(金)22:40:05 No.470626730
一定間隔で兵器のVerUPは必要だから…
68 17/12/08(金)22:40:51 No.470626927
>兵器は多少弱くても安くて早く作れて単純なほうが安心だよ 今の戦争はそういう戦争じゃないんで…
69 17/12/08(金)22:41:07 No.470626997
>陸自で防衛まともに考えるならまず歩兵の数を揃えんと... >最低でも五十万は欲しい いざというときは徴兵だろうけど そのころの日本にどんだけ若いのいるんだろうな… 高齢ばっかりで人口も減少しだしてるのに…
70 17/12/08(金)22:41:23 No.470627088
>Ｍ２とかと比べると軽いから軽戦車みたいなニュアンスの話だったから 野暮な突っ込みで申し訳ないがM2はブラッドレー歩兵戦闘車だよ
71 17/12/08(金)22:41:38 No.470627177
>陸自で防衛まともに考えるならまず歩兵の数を揃えんと... >最低でも五十万は欲しい 頭数だけあってもな…… 米軍並みの輸送能力と衛生装備の充実をだな
72 17/12/08(金)22:41:46 No.470627227
>兵器は多少弱くても安くて早く作れて単純なほうが安心だよ >こんなの一度壊れたら補充とか修理とかどうするんだか心配で そういうのは数が何よりいる総力戦の話で現代みたいな非対称戦が主体の時代なら人員の生存率向上のために兵器性能は可能な限り上げといたほうがいい 数も山ほどあるわけじゃないからメンテナンス限界はそう来ないし
73 17/12/08(金)22:42:23 No.470627468
>野暮な突っ込みで申し訳ないがM2はブラッドレー歩兵戦闘車だよ Ｍ１エイブラムスのつもりでＭ２って打ってたわ…
74 17/12/08(金)22:43:29 No.470627809
陸自はPKOでもあんまりやばいとこいかないから 防御力に関してはほんと捨ててるよね割りと
75 17/12/08(金)22:43:52 No.470627927
日本で戦車引っ張り出して総力戦になってる状況ってほぼほぼ負けに近いことになってるよね… 攻めに行く場合どのくらい戦車とかもっていくんかな？
76 17/12/08(金)22:43:53 No.470627935
いつまで20年前のゲームの1ムービーのネタを引きずってんだ
77 17/12/08(金)22:43:58 No.470627957
>米軍並みの輸送能力と衛生装備の充実をだな 何でもかんでもアメちゃんを基準にするのはやめろ！！１
78 17/12/08(金)22:44:08 No.470628018
戦車はレオ２もＭ１もやられるときはやられてて大変だなって
79 17/12/08(金)22:44:23 No.470628085
>めちゃくちゃ大ごとだよね… 第一次湾岸戦争のときの アメリカ軍車列一覧がなんかすごかった 大陸で戦うとかむりー
80 17/12/08(金)22:44:25 No.470628102
>いざというときは徴兵だろうけど >そのころの日本にどんだけ若いのいるんだろうな… >高齢ばっかりで人口も減少しだしてるのに… 徴兵が来る前に戦資の備蓄が切れるから安心しろ 逆に言えばそうなる前に米軍がなんとかしてくれるしヘーキヘーキ
81 17/12/08(金)22:44:43 No.470628188
そもそもこいつ使う場面ってあるのかな
82 17/12/08(金)22:44:49 No.470628208
機動戦闘車なら海外派遣に出しやすいかな
83 17/12/08(金)22:44:56 No.470628232
AFVはイタリアを参考にする程度で丁度いいと思う それより防空を…
84 17/12/08(金)22:45:22 No.470628393
>戦車はレオ２もＭ１もやられるときはやられてて大変だなって のでそろそろ改修じゃなくて新型じゃね？って話が出てる もし本当に新型が作られたら10式は陳腐化するだろうね
85 17/12/08(金)22:45:26 No.470628422
>そもそもこいつ使う場面ってあるのかな こいつ持ち出さないといけない状況ってかなり押し込まれてる上に 空自と海自が海上目標撃ち漏らしまくってる…
86 17/12/08(金)22:45:39 No.470628504
>そもそもこいつ使う場面ってあるのかな ゴジラが来るかもしれないだろう
87 17/12/08(金)22:45:50 No.470628582
毎度陸自より空自海自優先しろだの戦車は必要かだの いちからか？
88 17/12/08(金)22:45:56 No.470628608
>そもそもこいつ使う場面ってあるのかな 県境のちょっと広めの道路塞ぐのに使うのよ
89 17/12/08(金)22:46:07 No.470628644
>日本で戦車引っ張り出して総力戦になってる状況ってほぼほぼ負けに近いことになってるよね… >攻めに行く場合どのくらい戦車とかもっていくんかな？ 広大な日本周辺に散らばってる海自が集結するにも時間がかかるんだから そいつらが本格的に本隊叩く前にちょろっと上陸即降伏ってワケにもいくまい
90 17/12/08(金)22:46:14 No.470628673
>もし本当に新型が作られたら10式は陳腐化するだろうね 作られたらの話だな
91 17/12/08(金)22:46:18 No.470628685
…攻めようぜ！
92 17/12/08(金)22:46:19 No.470628692
>諸外国は装甲車も重装甲路線だし 一応米陸軍が軽戦車導入を計画してるよ https://www.defensenews.com/land/2017/11/22/armys-new-light-tank-competition-kicks-off/ 紙装甲空挺戦車案は一度失敗してるから相応にゴツくなるだろうけど
93 17/12/08(金)22:47:02 No.470628917
>作られたらの話だな レオ３は仏独でやるってよ
94 17/12/08(金)22:47:18 No.470628991
90式のが格好いい
95 17/12/08(金)22:47:19 No.470628999
>>陸自で防衛まともに考えるならまず歩兵の数を揃えんと... >>最低でも五十万は欲しい >頭数だけあってもな…… >米軍並みの輸送能力と衛生装備の充実をだな まさか中国が対処が容易い数カ所に小兵力だけ上陸させてくれるほど有情でもあるめえ 海岸線の防御には兵力が絶対いる
96 17/12/08(金)22:47:33 No.470629062
>レオ３ 砲身が10mくらいありそう
97 17/12/08(金)22:47:34 No.470629071
大陸国の男の子は戦車がすき 海洋国の男の子は戦艦がすき
98 17/12/08(金)22:47:35 No.470629073
>もし本当に新型が作られたら10式は陳腐化するだろうね 他国にも新型が出てくれば90式後継者欲しいんですけお！って粘れるからむしろ出てこい
99 17/12/08(金)22:47:36 No.470629082
>戦車はレオ２もＭ１もやられるときはやられてて大変だなって イラク軍のM1やトルコのレオ2はもう型落ちもいいところだからなぁ
100 17/12/08(金)22:47:42 No.470629110
>のでそろそろ改修じゃなくて新型じゃね？って話が出てる M1A3がまたこけて何度目だかわかんないA2の改修になったし今から開発したら出てくるの10年後じゃねえか
101 17/12/08(金)22:48:24 No.470629307
防衛になると船と航空機でひたすら侵入させないくらいだし 日本だと海上とかで倒せるシステムとかが必要だけど 物量的に防衛力を勝る数が来ても海岸上で撃ちまくれるものがあればそれで良いんじゃないかな… となると海岸沿いに戦車をずらっと並ばせておくのかな…？
102 17/12/08(金)22:48:25 No.470629313
>空自と海自が海上目標撃ち漏らしまくってる… 人海戦術で来られたらいくらかは素通しされる想定なので…
103 17/12/08(金)22:48:29 No.470629331
>もし本当に新型が作られたら10式は陳腐化するだろうね しねーよモジュールの追加でどんどん更新するんだよ！ >予算も降りず計画もない？ >関係ねぇ >ご奉公してほしい
104 17/12/08(金)22:48:58 No.470629484
まだF4は現役？なんだっけ？
105 17/12/08(金)22:48:59 No.470629488
日本の冷戦期の遺産足引っ張りすぎ問題と アメリカの冷戦期の遺産居座りすぎ問題
106 17/12/08(金)22:49:01 No.470629508
>砲身が10mくらいありそう ドイツも55口径はやっぱ長すぎた…って懲りて高圧化に転換する気らしいよ
107 17/12/08(金)22:49:20 No.470629610
>となると海岸沿いに戦車をずらっと並ばせておくのかな…？ やっぱ沿岸砲がイチバン！
108 17/12/08(金)22:49:42 No.470629715
おっ台場を建造するでござるか
109 17/12/08(金)22:49:48 No.470629758
レオ2はあっちこっちでボコボコにされてるから新型への更新に割と本腰と聞いた
110 17/12/08(金)22:50:07 No.470629865
>90式後継者 狭い本州じゃ輸送に難儀するので…
111 17/12/08(金)22:50:08 No.470629867
>となると海岸沿いに戦車をずらっと並ばせておくのかな…？ 各駐屯地から駆けつけるじゃないかな？ その構想で部隊配置してるだろうし
112 17/12/08(金)22:50:12 No.470629892
>まだF4は現役？なんだっけ？ ようやくF-35Aの日本向け一号機がロールアウトしたので安心してほしい
113 17/12/08(金)22:50:32 No.470629975
レオ3に使うのかわからないけどラインメタルが130ミリ砲完成させてたよね
114 17/12/08(金)22:50:55 No.470630101
>となると海岸沿いに戦車をずらっと並ばせておくのかな…？ マンシュタインが蘇って陸幕ぶん殴りに来そう
115 17/12/08(金)22:50:57 No.470630108
縦深がないから敵を上陸させちゃいけねえんじゃねえの！？ 街ひとつでも制圧されたら一般市民を盾にされるようなもんだ
116 17/12/08(金)22:51:13 No.470630201
>一応米陸軍が軽戦車導入を計画してるよ いままであれもこれも詰め込み過ぎて失敗したのあら学習して今度はいきなり競争実車試作提案から始めるらしいね
117 17/12/08(金)22:51:29 No.470630287
>レオ2はあっちこっちでボコボコにされてるから新型への更新に割と本腰と聞いた 古くせーレオパルト2A4の更新時期が各国に来てるしトコロテンしないと
118 17/12/08(金)22:51:51 No.470630456
空自海自で二重の極みで終わるより 陸自も添えて三重の極みにしたほうがええじゃろ？