虹裏img歴史資料館

1 17/12/07(木)13:52:27 No.470349843

ローマ人の美食家が「アフリカのほうにでかい海老があるってよー」って噂聞いて 船仕立てて探したけど「味はふつーだった」で終わる本書いてたりしたのは知ってる

2 17/12/07(木)13:54:32 No.470350128

ローマから美食を受け継いだのがイタリア

3 17/12/07(木)13:54:45 No.470350161

実際蒲焼きみたいにちゃんと開きにしてたのか？

4 17/12/07(木)13:55:21 No.470350241

うなぎの蒲焼とサーカス

5 17/12/07(木)13:56:31 No.470350388

何の漫画か知らないけどこのページ見ただけでヨダレが出てくるから好き

6 17/12/07(木)13:57:15 No.470350488

エロの薄い純愛物しかねーぞ

7 17/12/07(木)13:58:30 No.470350661

イギリスのウナギゼリーが有名だけど日本も戦国時代まではブツ切りにして川魚の塩焼きみたく焼いてたって信長のシェフでやってたな

8 17/12/07(木)13:59:58 No.470350858

>何の漫画か知らないけどこのページ見ただけでヨダレが出てくるから好き うるせえ教授！

9 17/12/07(木)14:01:00 No.470351010

>日本も戦国時代まではブツ切りにして川魚の塩焼きみたく焼いてた 美味しそう

10 17/12/07(木)14:01:39 No.470351110

この蒲焼きいかにも大衆の食べ物って感じで凄く美味しそう

11 17/12/07(木)14:02:06 No.470351168

>>日本も戦国時代まではブツ切りにして川魚の塩焼きみたく焼いてた >美味しそう あまり美味しくないので労働者の食い物扱いだ…

12 17/12/07(木)14:02:39 [セスタス] No.470351244

>何の漫画か知らないけどこのページ見ただけでヨダレが出てくるから好き 美獣Ｒ

13 17/12/07(木)14:02:39 No.470351245

そのまんま焼いただけでは淡泊すぎるよな…

14 17/12/07(木)14:03:00 No.470351295

気配りの達人すぎる

15 17/12/07(木)14:03:01 No.470351299

あのにこごりよりは ブツギリ焼いた方がましだな…

16 17/12/07(木)14:03:15 No.470351337

美食文化が一番発展してた時代や国って気になるわ（現在除く）

17 17/12/07(木)14:04:29 No.470351523

>日本も戦国時代まではブツ切りにして川魚の塩焼きみたく焼いてた 蒲焼きの語源のひとつもそのぶつ切りにして焼いた形が蒲の穂に似てるからだとされてるくらいだ

18 17/12/07(木)14:05:15 No.470351637

ローマは１世紀には料理学校があったっていうしな… 中国もそうだけど中央が平和な時代が続いて料理文化が熟成できる時期がないと美食文化を発展させるのは難しいのかもしれない

19 17/12/07(木)14:05:51 No.470351727

魚の開きなんて相当昔からあったろうにウナギに試す奴がいなかったのも不思議だ

20 17/12/07(木)14:05:57 No.470351740

>美食文化が一番発展してた時代や国って気になるわ（現在除く） 大きな帝国である程度社会が安定していると食文化が発達しやすい ローマとか中華とかベトナムとか 大英帝国？ちょっとわからないですね…

21 17/12/07(木)14:06:34 No.470351831

普通のユダヤ教徒久しぶりに見た

22 17/12/07(木)14:08:39 No.470352144

>魚の開きなんて相当昔からあったろうにウナギに試す奴がいなかったのも不思議だ 毒あるからなあいつ

23 17/12/07(木)14:11:21 No.470352535

>毒あるからなあいつ そういやウナギは血が毒だったな 焼けば無害化するタイプなんで普通に血抜きして食えば問題ないけど

24 17/12/07(木)14:15:12 No.470353028

えげれすは「飯？そんなことより工場まわせ！」になって食い物が適当になったから……

25 17/12/07(木)14:18:56 No.470353469

>えげれすは「飯？そんなことより工場まわせ！」になって食い物が適当になったから…… それどころか今でも美味しい物出したら税金乗せられるからそもそも不味いものしか売れないとか聞いた フィッシュ&チップスもわざわざ冷ましてから出すとか

26 17/12/07(木)14:19:07 No.470353491

やはり資本主義は悪…

27 17/12/07(木)14:19:22 No.470353521

なんでイギリスの話に変えてるの？

28 17/12/07(木)14:19:57 No.470353590

うなぎゼリー！

29 17/12/07(木)14:20:18 No.470353634

イギリスはそもそも国土がそんなに豊かじゃないし気候も農作物向きじゃないのよね そして海産物も海に囲まれてるといっても日本みたいに豊かというわけでもないし

30 17/12/07(木)14:22:09 No.470353855

この時代はコショウを安定して輸入できてたんだな…

31 17/12/07(木)14:23:01 No.470353947

画像のはうなぎの祭りで再現してたけど 味は全然日本との違うって言ってたぞ

32 17/12/07(木)14:23:12 No.470353977

>エロの薄い純愛物しかねーぞ 純愛なら問題ない

33 17/12/07(木)14:23:39 No.470354031

世界の先を行く国家は大体世界の失敗の先も走る

34 17/12/07(木)14:24:40 No.470354137

>美食文化が一番発展してた時代や国って気になるわ（現在除く） 清の西太后の時代の満漢全席はすごかったと聞く 清朝の滅亡と共に料理人が離散して伝統が途絶えたり材料の問題で再現不可能らしいが

35 17/12/07(木)14:24:41 No.470354139

まぁ魚醤だしな…

36 17/12/07(木)14:24:49 No.470354155

あちこち回ってうまいもんいっぱい食べたけど故郷のガルムかけた粥が一番だわーみたいな手記が残ってる

37 17/12/07(木)14:25:46 No.470354250

ガルムって日本の魚醤と味変わらんのかな

38 17/12/07(木)14:26:42 No.470354344

ローマの後幅をきかせてたゲルマン民族は肉大好きだったので肉は栄養があるけど魚は栄養がないので魚を食べ続けると死ぬとか言い始めた

39 17/12/07(木)14:27:20 No.470354417

>まぁ魚醤だしな… 塩辛の汁をイメージしたらいい？

40 17/12/07(木)14:29:11 No.470354652

>世界の先を行く国家は大体世界の失敗の先も走る 3世紀頃には娯楽としての麻薬が問題になってた中国とかすごいよね

41 17/12/07(木)14:29:13 No.470354654

画像はあの子の裸を見せてちょうだい！とかうるせえ教授！と同じ漫画だよ

42 17/12/07(木)14:29:18 No.470354666

>ガルムって日本の魚醤と味変わらんのかな べスピオス遺跡から発見されたレシピを再現したら めっちゃ濃くした魚のスープみたいな味だったそうな とりあえず醤油とは別物らしい

43 17/12/07(木)14:29:44 No.470354720

>大英帝国？ちょっとわからないですね… 工場が悪い

44 17/12/07(木)14:29:47 No.470354723

ナンプラーみたいなもんだろ

45 17/12/07(木)14:30:38 No.470354842

発掘レシピとか浪漫の塊だな…

46 17/12/07(木)14:31:22 No.470354949

べスピオスの魚醤は薄めて飲んでたっていうしな…

47 17/12/07(木)14:32:17 No.470355043

日本でも古くから食べられていたが味付けは塩か味噌 今のタレが開発されたのは天保年間あたりで醤油の進化と関係してるとか だから同じ甘辛いタレでも全然違う味になっても不思議じゃない

48 17/12/07(木)14:32:24 No.470355057

>ローマの後幅をきかせてたゲルマン民族は肉大好きだったので肉は栄養があるけど魚は栄養がないので魚を食べ続けると死ぬとか言い始めた この謎理論のお陰でキリスト教の魚食べる日は苦行扱いになった

49 17/12/07(木)14:32:35 No.470355086

ゲームで神話系が流行り漫画でメシ系流行ったおかげで 神話メシ歴史メシ系の本がちょいちょい出るようになって嬉しい

50 17/12/07(木)14:32:41 No.470355101

>発掘レシピとか浪漫の塊だな… 発掘48手もあるぞ！

51 17/12/07(木)14:32:46 No.470355113

>この時代はコショウを安定して輸入できてたんだな… そらメソポタミアが割と温厚なペルシャか属州だったかだしな インドとの道もあったんだろう

52 17/12/07(木)14:32:57 No.470355130

ちなみにローマ軍は規律で作り方や食べ方まできっちり指示して不味い飯を兵士たちに食わせてた

53 17/12/07(木)14:34:48 No.470355377

>この時代はコショウを安定して輸入できてたんだな… コショウの値が上がったのはペルシャが強くなって陸路を封鎖したから この時代に安定して安価に供給してたからこそコショウが生活の基盤になってて 陸路封鎖で一気に値上がりした

54 17/12/07(木)14:35:05 No.470355416

>ちなみにローマ軍は規律で作り方や食べ方まできっちり指示して不味い飯を兵士たちに食わせてた なんで…？

55 17/12/07(木)14:35:36 No.470355487

神聖だから食うな 腹壊すから食うなって宗教はあるけど ユダヤ教食べちゃいけないもの多すぎない？

56 17/12/07(木)14:37:18 No.470355701

>神聖だから食うな 腹壊すから食うなって宗教はあるけど >ユダヤ教食べちゃいけないもの多すぎない？ 牛乳は子牛のために親牛が出したのにそれで子牛を煮込んで食うとかありえんだろ… みたいな戒律あるし色々めんどくさい

57 17/12/07(木)14:37:41 No.470355745

胡椒が高級品なんじゃなくてアホみたいに税金かけて高騰したから高かったと聞いた

58 17/12/07(木)14:38:11 No.470355806

>牛乳は子牛のために親牛が出したのにそれで子牛を煮込んで食うとかありえんだろ… >みたいな戒律あるし色々めんどくさい そのくせ羊は食うために神が用意したとか言い出す欺瞞

59 17/12/07(木)14:38:19 No.470355823

>清の西太后の時代の満漢全席はすごかったと聞く >清朝の滅亡と共に料理人が離散して伝統が途絶えたり材料の問題で再現不可能らしいが 美食文化のミッシングリンクか タイムマシン出来たら是非行って見たい時代だ…

60 17/12/07(木)14:38:26 No.470355842

>ユダヤ教食べちゃいけないもの多すぎない？ 一説だとユダヤ人かそうでないかを見分けるためにそうしたとか そのくせどんどん外国に流浪するユダヤ人ぱねえわ

61 17/12/07(木)14:39:37 No.470356001

>牛乳は子牛のために親牛が出したのにそれで子牛を煮込んで食うとかありえんだろ… これはわりと倫理的にはわかる気がする！

62 17/12/07(木)14:39:46 No.470356016

>牛乳は子牛のために親牛が出したのにそれで子牛を煮込んで食うとかありえんだろ… よく考えたら残忍すぎるな…

63 17/12/07(木)14:40:43 No.470356127

>そのくせ羊は食うために神が用意したとか言い出す欺瞞 いや牛も神が用意してるし牛乳も牛肉も食べて良い 牛乳と牛肉を一緒に食べるのがダメ

64 17/12/07(木)14:40:59 No.470356172

>これはわりと倫理的にはわかる気がする！ そんなこと言ったらイクラとか食えなくなっちまう…

65 17/12/07(木)14:41:19 No.470356210

ヒハツもコショウも 同じよ

66 17/12/07(木)14:41:34 No.470356239

>牛乳は子牛のために親牛が出したのにそれで子牛を煮込んで食うとかありえんだろ… 親子丼とかいう残忍な食べ物…

67 17/12/07(木)14:41:41 No.470356256

親子丼とか名前からしてもう

68 17/12/07(木)14:41:42 No.470356261

ユダヤ教徒は海鮮丼とかサーモン三昧食えないことになるのか…

69 17/12/07(木)14:42:54 No.470356426

輸入のコショウってことは生じゃなくて今と似たような乾燥状態ブラックペッパーかな

70 17/12/07(木)14:43:22 No.470356481

タマゴはオッケーか？

71 17/12/07(木)14:43:24 No.470356486

なんかの番組で外人さんが親子丼と目玉焼きは 食欲湧かない名前過ぎるって言ってた

72 17/12/07(木)14:44:00 No.470356570

>なんで…？ 凝った飯とか時間掛かるし材料も消費するからね…

73 17/12/07(木)14:44:25 No.470356620

ユダヤ人は屠殺の時に苦しみを与えてはいけないって戒律もあるから一瞬で殺す技術を身につけないと肉屋になれない

74 17/12/07(木)14:45:22 No.470356742

>なんかの番組で外人さんが親子丼と目玉焼きは >食欲湧かない名前過ぎるって言ってた 気づいちゃうとたしかに気になってくるから困る…

75 17/12/07(木)14:45:33 No.470356761

>なんかの番組で外人さんが親子丼と目玉焼きは >食欲湧かない名前過ぎるって言ってた 言われてみればその通りだな…

76 17/12/07(木)14:46:01 No.470356813

なおスパルタは日常からわざわざ肝入れてまずい飯を食わせて 戦争で略奪するときだけうまい飯が食えるようにして兵士になりたくさせるようにした

77 17/12/07(木)14:46:57 No.470356930

何故かユダヤ教の戒律にはバッタやイナゴは食べても良いって書いてある

78 17/12/07(木)14:46:58 No.470356936

>タマゴはオッケーか？ 卵と肉同時はオーケーだから親子丼は大丈夫 牛乳と牛肉使ってるチーズバーガーはだめ

79 17/12/07(木)14:47:12 No.470356972

ゆだや人は欺瞞の達人だな…

80 17/12/07(木)14:47:49 No.470357035

宗教的な縛りで言うと明治以前の日本が一番罰ゲーム感あるよね

81 17/12/07(木)14:48:46 No.470357158

なんやかんや生き延びてるんだから結局戒律なんてそんな意味ないんやな したたかに生き延びてこそなんやな

82 17/12/07(木)14:48:48 No.470357162

>何故かユダヤ教の戒律にはバッタやイナゴは食べても良いって書いてある 害虫だし食わんと…

83 17/12/07(木)14:48:54 No.470357180

>宗教的な縛りで言うと明治以前の日本が一番罰ゲーム感あるよね くじら！ 山くじらです！

84 17/12/07(木)14:49:05 No.470357200

豚牛は食べちゃダメって宗教はあるし肉は全部ダメってのもあるけど 鳥ピンポイントで禁止してる宗教聞いたことないのは食べても寄生虫だの菌だのに当たりづらい食材だからなのかね

85 17/12/07(木)14:49:08 No.470357207

>宗教的な縛りで言うと明治以前の日本が一番罰ゲーム感あるよね 肉以外なら大抵なんでも食えるし…

86 17/12/07(木)14:49:48 No.470357304

兎は跳ねるから鳥だよね…

87 17/12/07(木)14:50:22 No.470357387

>宗教的な縛りで言うと明治以前の日本が一番罰ゲーム感あるよね 豚や牛はアウトだが鳥は割と食われてたし…

88 17/12/07(木)14:50:31 No.470357404

>兎は跳ねるから鳥だよね… 言い訳する時点でアウトだって気付けよ！

89 17/12/07(木)14:50:36 No.470357421

昔々ユダヤの民が日本に移り住んだ山が現在の長野県に相当すると言われているとかいなごとか

90 17/12/07(木)14:51:54 No.470357564

>鳥ピンポイントで禁止してる宗教聞いたことないのは食べても寄生虫だの菌だのに当たりづらい食材だからなのかね ユダヤ教だとハゲワシや鷹、カラスなんかはアウトだったりする

91 17/12/07(木)14:52:28 No.470357638

別に獣肉も薬ってことにすれば食べれたし… 牛とか食べないのは宗教とかよりゲテモノ食いで敬遠されてたほうが大きい

92 17/12/07(木)14:52:35 No.470357654

>兎は跳ねるから鳥だよね… 僧だね

93 17/12/07(木)14:52:49 No.470357687

調査の結果長野あたりの人が虫を食べるのは 歴史的にタンパク質不足の土地だからとか そういう理由はまったくなく何となく食ってるらしい

94 17/12/07(木)14:53:06 No.470357727

イスラムだと獲物を獲るためのクチバシや牙や爪があるのはダメだったりするから鳥も引っかかるな

95 17/12/07(木)14:54:00 No.470357832

>ユダヤ教だとハゲワシや鷹、カラスなんかはアウトだったりする およそ大体病気持ちなのが当たったやついるから禁止なんだなって想像がつく

96 17/12/07(木)14:55:12 No.470357982

てか乳と肉一緒に食べちゃいけないも割と曖昧だからな… 肉食ったらそのあと一時間は乳は駄目とか6時間は駄目とか

97 17/12/07(木)14:57:09 No.470358230

>言い訳する時点でアウトだって気付けよ！ 言い訳すればセーフというゆるさがちょうどいいと思う

98 17/12/07(木)14:58:18 No.470358365

肉食の鳥はあんまり美味そうじゃないな…

99 17/12/07(木)14:58:19 No.470358369

言い訳しないといけないので食べる量も少なく流通がほとんど成り立たない 食文化として成熟しなかった あまりゆるくない

100 17/12/07(木)14:59:08 No.470358481

聖書のエピソード見たら古代ユダヤ人も全然守れてない

101 17/12/07(木)14:59:46 No.470358573

牛は成体がおよそ700kgぐらいあっても肉はそのうちの25%ぐらいの重さしか取れず残りは骨と内臓な上 200kg近い肉の保存処理に追われるからそれなりの世帯数があるコミュニティじゃないと解体も一苦労だったから 90kgぐらいで約50%の肉が取れる豚とか〆たらちょうど数日分の鶏のほうがお手軽だったって聞いた

102 17/12/07(木)15:00:12 No.470358641

というか牛肉って臭いもんね いや慣れるけどさ

103 17/12/07(木)15:01:30 No.470358804

飯だけやってりゃ美味くなるって訳でも無いしな豚と牛は ましてやオスは

104 17/12/07(木)15:02:00 No.470358878

五賢帝以後のローマは先進的過ぎてけっこう理解しがたい美食に走るから わりと何出されてもまあローマならやるかな…ってなっちゃうのがつらい 例の吐く専用の部屋とかもだけど

105 17/12/07(木)15:02:04 No.470358889

>聖書のエピソード見たら古代ユダヤ人も全然守れてない というかあの民達カスすぎない？ 四文字とモーセがお話ししてる間に絶対に偶像崇拝や生贄をするなよって言われたのにモーセが帰ってきたら生贄してるし四文字の像作りました！とか言い始めるし

106 17/12/07(木)15:03:02 No.470359021

>牛乳は子牛のために親牛が出したのにそれで子牛を煮込んで食うとかありえんだろ… >みたいな戒律あるし色々めんどくさい 突き詰めるとチーズとハムを一緒に食べちゃダメ！になった

107 17/12/07(木)15:03:24 No.470359067

>>聖書のエピソード見たら古代ユダヤ人も全然守れてない >というかあの民達カスすぎない？ >四文字とモーセがお話ししてる間に絶対に偶像崇拝や生贄をするなよって言われたのにモーセが帰ってきたら生贄してるし四文字の像作りました！とか言い始めるし 紀元前から 民が愚民じゃなかった事はないって教訓では

108 17/12/07(木)15:04:32 No.470359235

ローマじんが大好き過ぎて絶滅させたハーブとかあったね…

109 17/12/07(木)15:04:39 No.470359255

>牛とか食べないのは宗教とかよりゲテモノ食いで敬遠されてたほうが大きい 牛は労働力として使ってて肥育してないからそもそも美味しくなさそう

110 17/12/07(木)15:04:47 No.470359270

牛肉食文化が一番流行ってたのは17～8世紀のイギリスで当時の料理本のレシピも6割ぐらい牛肉料理 貧乏な家は無理だけど都市部のリッチな人は大抵塊の牛肉を日曜日教会に行く前にオーブンでじんわり焼いて 教会から帰ってきて程よく焼けたローストビーフを食べた オーブンはないけど牛肉は買えるぐらいの庶民だとパン屋が朝パンを焼いたかまどに肉を預けて予熱で焼いてもらってた そうやって日曜に作ったローストビーフを切り分けて一週間分けて食べるんですごくメニューが発達したけど 当時のヨーロッパは色んな種類のお肉を食べるほうが贅沢って言われてたから 一週間ぶっ続けで牛肉を食うイギリス人はロスビフ（ローストビーフ野郎）ってバカにされてた 特にフランス人に

111 17/12/07(木)15:05:35 No.470359360

>というかあの民達カスすぎない？ >四文字とモーセがお話ししてる間に絶対に偶像崇拝や生贄をするなよって言われたのにモーセが帰ってきたら生贄してるし四文字の像作りました！とか言い始めるし カスて… そんだけ守り難いけど尊い教えとか民の愚かさとかを説く話じゃないの