虹裏img歴史資料館

1 17/12/07(木)10:58:03 [信長] No.470325631

そうだね

2 17/12/07(木)11:00:34 XF3VIzaI No.470325908

機関銃でなぎ倒されるだけの兵科ってイメージ

3 17/12/07(木)11:02:42 XF3VIzaI No.470326128

>機関銃でなぎ倒されるだけの兵科ってイメージ 日露戦争では猪突猛進に突っ込んで来るコサック兵の死体の山が日本軍の機関銃によって築かれたという

4 17/12/07(木)11:05:34 XF3VIzaI No.470326391

中世からクロスボウと長槍にボコられてるし...

5 17/12/07(木)11:08:04 No.470326657

>日露戦争では猪突猛進に突っ込んで来るコサック兵の死体の山が日本軍の機関銃によって築かれたという お互いに機関銃使ってたのね ロシア側の機関銃で陸軍半壊のイメージが強かった

6 17/12/07(木)11:09:33 XF3VIzaI No.470326796

>>日露戦争では猪突猛進に突っ込んで来るコサック兵の死体の山が日本軍の機関銃によって築かれたという >お互いに機関銃使ってたのね >ロシア側の機関銃で陸軍半壊のイメージが強かった むしろ旅順が例外で他の戦場では火力に勝る日本軍がロシア軍を圧倒してたのだ

7 17/12/07(木)11:10:37 No.470326899

中国を脅かしまくったそうじゃないか モンゴル大帝国を築いたそうじゃないか

8 17/12/07(木)11:11:12 No.470326967

だって命令伝達が時間との戦いで機を逸することが多い会戦とかだと運用が難しいし･･･ まぁポストWWⅡのポルトガル植民地戦争初期や中国のチベット侵攻では 遊撃戦を挑んでくる現地人の散兵の追跡殺害に役立ったそうだけどさ

9 17/12/07(木)11:11:28 No.470326989

銃が発展する以前と以後では別物だろ

10 17/12/07(木)11:11:48 XF3VIzaI No.470327023

>中国を脅かしまくったそうじゃないか >モンゴル大帝国を築いたそうじゃないか 中国って軍事的にむしろかなり脆弱な国家だぞ

11 17/12/07(木)11:12:22 No.470327099

たいていの騎兵は回転に敬意を払ってなかったからな

12 17/12/07(木)11:12:26 No.470327106

ヨーロッパもあと少しで支配されるところだったらしいな

13 17/12/07(木)11:12:40 No.470327129

らしいな！

14 17/12/07(木)11:14:08 XF3VIzaI No.470327274

銃が出てきてからはほぼオワコン化したのは事実ではある

15 17/12/07(木)11:14:11 No.470327279

>日露戦争では猪突猛進に突っ込んで来るコサック兵の死体の山が日本軍の機関銃によって築かれたという その機関銃を撃ってたのも騎兵部隊なんだけどね

16 17/12/07(木)11:15:06 No.470327381

ドラグーンいいよね…

17 17/12/07(木)11:16:21 No.470327523

銃が出てからオワコンってナポレオン戦争はなんだったんだよ

18 17/12/07(木)11:16:24 XF3VIzaI No.470327531

>>日露戦争では猪突猛進に突っ込んで来るコサック兵の死体の山が日本軍の機関銃によって築かれたという >その機関銃を撃ってたのも騎兵部隊なんだけどね 輸送に馬使ってただけじゃん...

19 17/12/07(木)11:16:45 No.470327572

>ヨーロッパもあと少しで支配されるところだったらしいな ワールシュタットの戦いとモヒの戦いいいよね…

20 17/12/07(木)11:17:09 No.470327618

ドラグーンの時点で既に降りて撃つのが基本だと聞いた

21 17/12/07(木)11:17:30 XF3VIzaI No.470327667

>銃が出てからオワコンってナポレオン戦争はなんだったんだよ 歩兵と砲兵で大勢が決まって騎兵の出番は残党狩りぐらいだったはずだが

22 17/12/07(木)11:19:01 No.470327823

少なくとも火縄銃の段階では 騎兵は決戦兵器扱いだぞ

23 17/12/07(木)11:19:07 No.470327841

騎馬に水冷機関銃乗せて掃射しながら動き回れば最強じゃん！ ついでに装甲化して敵弾も弾いちゃえば無敵じゃん！ よし先ずは馬の品種改良からだな・・・

24 17/12/07(木)11:20:22 No.470327991

>ドラグーンの時点で既に降りて撃つのが基本だと聞いた 耳の後ろで火薬が爆発したらいくら戦慣れした馬でもビビるよね

25 17/12/07(木)11:20:58 No.470328054

>ドラグーンいいよね… 戦後だと名称はドラグーンなのに乗り物は火力支援型砲塔積んだルノーやパナールの重装甲車に･･･

26 17/12/07(木)11:21:02 XF3VIzaI No.470328061

銃火力の密度が半端なかった日本ではほぼ空気化してたあたり 単に欧州の戦場がゆるゆるだっただけのような

27 17/12/07(木)11:22:25 No.470328221

騎兵って数揃えられないからメイン用途が斥候だし…

28 17/12/07(木)11:23:17 No.470328365

「」は騎兵全盛期からその衰退までを戦場で見届けた軍人だからな…

29 17/12/07(木)11:24:28 No.470328499

でもなんかサイボーグだのバイオ技術とかが進歩して飼葉食べてるだけで動けて骨が折れても再生してライフル弾を食らっても走れるような強靭な軍馬ができたら面白そうだ

30 17/12/07(木)11:25:14 No.470328578

戦国時代の日本は世界一銃を保有してたとか信じてるひと？

31 17/12/07(木)11:25:56 No.470328649

了解弓騎兵！

32 17/12/07(木)11:26:04 XF3VIzaI No.470328664

>銃火力の密度が半端なかった日本ではほぼ空気化してたあたり >単に欧州の戦場がゆるゆるだっただけのような というか日本の火縄銃はマジでオーバーテクノロジーなので 欧米がそれに近づけたのは結局南北戦争ごろという

33 17/12/07(木)11:26:43 No.470328728

車が沢山突っ込んでくるようなものなのでナポレオン戦争でも大活躍だよ というよりワーテルローのネイとか知らんのかよ

34 17/12/07(木)11:27:23 No.470328793

というか日本の馬なんてポニーみたいなもんだからな…

35 17/12/07(木)11:27:36 No.470328812

馬で走って剣垂らすだけでスッパスパよ

36 17/12/07(木)11:28:15 No.470328868

日本最強説信じてる人久々に見た

37 17/12/07(木)11:28:29 No.470328888

いつもの人じゃん

38 17/12/07(木)11:29:01 No.470328942

chaaaaaarge！！！！！！

39 17/12/07(木)11:29:14 No.470328965

またこのパターンかよ…

40 17/12/07(木)11:29:27 No.470328984

日本馬ポニー説はもっともらしく言われてるけどマジでちっさかったの？

41 17/12/07(木)11:30:12 No.470329060

>というか日本の馬なんてポニーみたいなもんだからな… じゃあ他の国の馬は？

42 17/12/07(木)11:30:37 No.470329092

ナポレオン戦争の頃はもう万全の方陣は崩せなかっただろ 鉄砲大砲で崩れかけた所に切り込んでズタズタにするから花形ではあるけど

43 17/12/07(木)11:30:55 No.470329129

>日本馬ポニー説はもっともらしく言われてるけどマジでちっさかったの？ そりゃあ品種改良の進んだ現代より小さいよ 他の地域も小さいけど

44 17/12/07(木)11:31:50 No.470329218

そんな…蒼天航路で空を飛んでる赤兎馬も本当は小さかっただなんて…

45 17/12/07(木)11:32:24 No.470329266

二次大戦でもソ連の騎兵2000がドイツ軍の砲列と機銃に正面から突っ込んで全滅してドイツ軍死者ゼロとかあったらしいな

46 17/12/07(木)11:32:43 No.470329301

>ナポレオン戦争の頃はもう万全の方陣は崩せなかっただろ >鉄砲大砲で崩れかけた所に切り込んでズタズタにするから花形ではあるけど そんな万全の方陣なんて早々無いので…

47 17/12/07(木)11:34:13 No.470329460

中世の物を現代に持ってきていうほど強くないとか言われてもね

48 17/12/07(木)11:34:34 No.470329486

歴史はソースとかちゃんとあるんだろうけど簡単に出せないだろうし自信満々に言ったもん勝ちみたいになるな

49 17/12/07(木)11:34:57 No.470329522

>日本馬ポニー説はもっともらしく言われてるけどマジでちっさかったの？ http://nichiju.lin.gr.jp/mag/06406/a6.pdf

50 17/12/07(木)11:35:02 XF3VIzaI No.470329533

>二次大戦でもソ連の騎兵2000がドイツ軍の砲列と機銃に正面から突っ込んで全滅してドイツ軍死者ゼロとかあったらしいな 共産主義者って本当に戦争のセンスないな 相手がドイツ軍っていう有史以来最強の軍隊なのもあるけど

51 17/12/07(木)11:35:25 No.470329567

竜騎兵にもいろいろあって初期は下馬して戦ってたけど中期～後期だと乗ったまま撃ったり斬ったりしてたみたいよ その先は胸甲騎兵に進化して銃はピストルに代わる ライフルが普及しても人間より足が速いというのは揺るがないアドバンテージだったようで

52 17/12/07(木)11:35:56 No.470329618

何の知識もないのに大戦略始めた時は 相手戦車なのにこっち馬なの！？とか思ったなぁ… あと仲間と思って同じ卍マークに近づいたら攻撃された

53 17/12/07(木)11:37:45 No.470329814

書き込みをした人によって削除されました

54 17/12/07(木)11:37:48 No.470329817

銃がなければ最強 コストも最強

55 17/12/07(木)11:38:02 No.470329841

興安騎兵の本で日本の馬はでっかくて訓練が行き届いてて銃の音にも驚かないけど 戦地の粗末な馬草でも耐える我々の馬と違って糧秣の飼い葉しか口にしないとか 気難しい感じに書かれてたな 後裔である人民解放軍の騎兵第1師団でかつて日本人の薫陶を受けた古参幹部は 蒙古系のアイデンティティを頑なに守ろうとして色々大変な目に遭ったとか

56 17/12/07(木)11:38:10 No.470329857

WW1でもポーランド騎兵強かったしナポレオン戦争でも騎兵のランスの威力が凄まじい事を証明してる なお歴史上最後の騎兵突撃は旧日本軍が中国大陸で行い成功したのが記録されてる正規の軍隊としては最後になる 銃剣突撃はイギリス軍がアフガニスタン紛争時に成功し記録更新

57 17/12/07(木)11:39:23 No.470329974

>戦地の粗末な馬草でも耐える我々の馬と違って糧秣の飼い葉しか口にしないとか 生より飼い葉のほうが美味いのか…

58 17/12/07(木)11:39:42 No.470329997

>WW1でもポーランド騎兵強かったし 当時の機械と違ってすぐ故障しないのはデカいって聞いた

59 17/12/07(木)11:40:03 No.470330048

明治時代にイギリスが中国侵攻のために日本から馬を何頭か買い付けてる記述が残ってるから 少なくともその頃には欧州レベルの馬が出来てたんだろうね

60 17/12/07(木)11:40:31 No.470330092

BUSHIと馬関係の展覧会ちょくちょくやってくれるから 定期的に馬の博物館行って当時にサムライがいた戦時に思いをはせてるや

61 17/12/07(木)11:41:10 No.470330159

銀輪部隊が発達した世界とかもあったのかな…

62 17/12/07(木)11:42:03 No.470330258

>銃剣突撃はイギリス軍がアフガニスタン紛争時に成功し記録更新 やっぱりジョンブルはすげえや！

63 17/12/07(木)11:42:36 No.470330323

三兵戦術での統合運用ができてる限りはクソ強い 機関銃はカンベンな

64 17/12/07(木)11:42:39 No.470330329

鎧着た馬かっこいいよね

65 17/12/07(木)11:43:01 No.470330373

>WW1でもポーランド騎兵強かったしナポレオン戦争でも騎兵のランスの威力が凄まじい事を証明してる 最初はもう馬なんて時代遅れだぜー！してたら途中からやっぱ槍騎兵必要だわ…ってなるのいいよね

66 17/12/07(木)11:43:15 No.470330408

ソ連軍がドイツ軍に行ったコーカサス地方での騎兵突撃は突撃を敢行したコサック達の故郷で全員義勇兵だからそれもあって勇敢だったがさすがに火力が違い過ぎた

67 17/12/07(木)11:43:32 No.470330434

マスケットの時代はまだまだ馬強すぎるよ 何を思ったら騎兵弱いと思ったのかは知らんが

68 17/12/07(木)11:43:35 No.470330441

>鎧着た馬かっこいいよね めちゃくちゃ防御力高そうよね 弓しかなかった時代はこんなの突っ込んできたらどうしようもない過ぎる

69 17/12/07(木)11:43:52 No.470330472

>>二次大戦でもソ連の騎兵2000がドイツ軍の砲列と機銃に正面から突っ込んで全滅してドイツ軍死者ゼロとかあったらしいな >共産主義者って本当に戦争のセンスないな >相手がドイツ軍っていう有史以来最強の軍隊なのもあるけど 機甲戦術ラーニングされてソ連攻勢以後は一斉に前線押し上げられてどこが主攻線かさえ全く掴めなかったドイツ軍が有史以来最強？

70 17/12/07(木)11:44:14 No.470330524

そうはいうけど体重がある馬が突撃してくるのはやばいだろ

71 17/12/07(木)11:45:04 No.470330636

マウントアンドブレードやってると騎兵強い理由解るわ

72 17/12/07(木)11:45:06 No.470330638

ワーテルローのネイさんて何度も騎兵突撃したけど無駄だった人では…？

73 17/12/07(木)11:45:07 XF3VIzaI No.470330640

>ソ連軍がドイツ軍に行ったコーカサス地方での騎兵突撃は突撃を敢行したコサック達の故郷で全員義勇兵だからそれもあって勇敢だったがさすがに火力が違い過ぎた 戦車で突っ込んでるアメリカ軍やイギリス軍ですら完膚なきまでに倒されてるのに馬でドイツに勝てるわけがない

74 17/12/07(木)11:46:02 No.470330767

WW1レベルなら車と比べて馬が劣るのは工場で馬が作れないのと部品さえあれば修理できるわけではないのと燃料より飼い葉を運ぶほうが大変ってぐらいだよ

75 17/12/07(木)11:46:09 No.470330785

>そうはいうけど体重がある馬が突撃してくるのはやばいだろ 500kgあるバイクが武器もって突撃してくる感じ

76 17/12/07(木)11:46:13 No.470330791

運用法を適切に用いれば強いしそうでなければダメという極端な兵科 あと装備の幅も広くなるからより極端な性能に寄っていく

77 17/12/07(木)11:46:42 No.470330867

大麻食わせた戦象の突撃とかいう 局地的だけど怖すぎる戦術

78 17/12/07(木)11:46:44 No.470330869

>機甲戦術ラーニングされてソ連攻勢以後は一斉に前線押し上げられてどこが主攻線かさえ全く掴めなかったドイツ軍が有史以来最強？ いつものだから触るな

79 17/12/07(木)11:46:49 No.470330884

まあそのドイツは結局負けてるけどね

80 17/12/07(木)11:46:55 No.470330898

機関銃相手に騎兵で突っ込むと死ぬので馬に機関銃積んで敵を迂回して機関銃組み立てて側面から攻撃と言う完全に騎兵を機動力に優れた歩兵と割りきった秋山兄

81 17/12/07(木)11:47:22 No.470330954

アメリカ軽騎兵隊はかなり北アメリカに特化してると思う

82 17/12/07(木)11:47:51 No.470331014

機関銃以前でも完璧に陣地組めば対処出来るとか言ってるけどそんな簡単に完璧に陣地組めるのかって

83 17/12/07(木)11:47:53 No.470331022

>大麻食わせた戦象の突撃とかいう >局地的だけど怖すぎる戦術 だが軍団単位で避けることで簡単に勝てる

84 17/12/07(木)11:48:24 No.470331077

日本の戦国時代で銃が登場した後も騎兵突撃は普通に成功してるしな 銃の再発射前にチャージしてしまえばいいだけの事だった

85 17/12/07(木)11:48:24 No.470331081

>よし先ずは馬の品種改良からだな・・・ あらぶじんはせんけんのめいがあるな…

86 17/12/07(木)11:48:53 No.470331149

まあフランスとイギリスに勝てるドイツに勝てる国家があるなんて当時思わないし…

87 17/12/07(木)11:49:14 No.470331199

イギリスに勝ってた…？

88 17/12/07(木)11:49:18 No.470331202

>明治時代にイギリスが中国侵攻のために日本から馬を何頭か買い付けてる記述が残ってるから >少なくともその頃には欧州レベルの馬が出来てたんだろうね 日本も30年代の大陸侵攻で徴用しまくった際に品定めしてたそうだけど 軍馬に適格なのを揃えるのは難しいわりに馬匹輸送には向いてたとか 昔何かで読んだ覚えがあるんだけどうろ覚えの記述だし、明治開拓以来 北海道の畜産は中々のレベルだったとも聞くし日本の軍と馬の沿革史とか 詳しい書籍が欲しいね

89 17/12/07(木)11:49:29 No.470331228

格ゲで中足が強くてもそれだけ振ったからって勝てないように 7m級のパイクが戦場に乱立するような時代になればもう騎兵も騎兵突撃だけでは勝てない

90 17/12/07(木)11:49:56 No.470331280

>格ゲで中足が強くてもそれだけ振ったからって勝てないように >7m級のパイクが戦場に乱立するような時代になればもう騎兵も騎兵突撃だけでは勝てない だからと言って弱い訳じゃないけどな

91 17/12/07(木)11:50:02 No.470331286

陣地や方陣組ませない為に発展したのが軽砲なんでそもそも歩兵vs騎兵と割り切れる物ではない

92 17/12/07(木)11:50:19 No.470331321

市民軍がパイク方陣で貴族様の騎兵なんて怖くないぜー！してたらパイクよりランスのが長い！下馬して突撃！した騎士にボコボコにされたアルベドの戦いいいよね

93 17/12/07(木)11:50:24 No.470331328

>機関銃以前でも完璧に陣地組めば対処出来るとか言ってるけどそんな簡単に完璧に陣地組めるのかって 無理 突撃してくる騎兵相手には陣組んでる余裕なく蹂躙されるし そもそも当時の機関銃って重いしそんなどこでも即準備迎撃できないし

94 17/12/07(木)11:51:31 No.470331470

>>7m級のパイクが戦場に乱立するような時代になればもう騎兵も騎兵突撃だけでは勝てない >だからと言って弱い訳じゃないけどな 有名な騎兵とは(窓ガラスに叩き込んだ)この拳であるって分かりやすい例えあるけど運用次第だもんね…

95 17/12/07(木)11:51:40 No.470331489

>格ゲで中足が強くてもそれだけ振ったからって勝てないように >7m級のパイクが戦場に乱立するような時代になればもう騎兵も騎兵突撃だけでは勝てない その状態だったナポレオンの時代に騎兵とランスの組み合わせが再評価されたのだがな そして騎兵の再評価が間接的に銃剣の発明に繋がる

96 17/12/07(木)11:51:42 No.470331496

WW1のイギリス戦車なんかわざわざ塹壕を歩兵や騎兵が超える用の板っぱ背負って進軍してたんだぞ 崩したとこに突っ込むのは車でも馬でもいい

97 17/12/07(木)11:52:31 No.470331610

奇麗に組まれた方陣は大砲を撃ち込むとサクサクになるぞ

98 17/12/07(木)11:52:54 No.470331651

騎兵って追撃戦に使ってなんぼじゃねー？

99 17/12/07(木)11:53:10 No.470331681

競馬も軍馬改良事業の一環だったから天皇杯があると聞いた

100 17/12/07(木)11:53:39 No.470331744

WW2じゃドイツも騎兵使ってただろう

101 17/12/07(木)11:53:47 No.470331760

あと騎兵が弱いって言う人って敵兵士がびびること考慮してないよね

102 17/12/07(木)11:54:18 No.470331827

戦国時代の平均身長150以下な日本人でも 足つきそうになるサイズだったそうだから ポニーよりさらに小さいんじゃないか ただ一律全部小さいんじゃなくて南部馬とか 後の日本軍馬の源流になってく品種も存在してる

103 17/12/07(木)11:54:26 No.470331843

どこも馬なんだかんだで使ってた気がする

104 17/12/07(木)11:55:13 No.470331950

バカがファンタジー語っても実際にww2までは余裕であったからな

105 17/12/07(木)11:55:25 No.470331967

第一次世界大戦後半ののイギリス陸軍の戦術は戦車が一番前その次に騎兵最後が歩兵という隊列 戦車はすぐ壊れちゃうから敵陣地の最後まで到達出来ないのと戦車が自ら盾になるのも兼ねている 正に壁役

106 17/12/07(木)11:55:26 No.470331970

徒歩で馬とたたかう羽目になったら地獄だよ

107 17/12/07(木)11:55:38 No.470331995

>その状態だったナポレオンの時代に騎兵とランスの組み合わせが再評価されたのだがな >そして騎兵の再評価が間接的に銃剣の発明に繋がる ナポレオンの時代にはパイクはほぼ絶滅してると思うの 大雑把に言うと中世の騎士メタのパイク方陣をメタったテルシオをさらに横列銃隊がメタったけど今度はサーベル騎兵にメタられて銃剣が普及して大体歩騎砲の三すくみ的な均衡が完成って感じだから

108 17/12/07(木)11:55:49 No.470332017

長モノの武器と馬の体重を乗せた突撃とか想像するだけで怖くね？

109 17/12/07(木)11:56:17 No.470332089

>ID:XF3VIzaI どうしてクソみたいな自演がバレてるのにレスを続けるのですか？

110 17/12/07(木)11:56:21 No.470332102

銃に弱いというけれど横隊無照準射撃に対しては恐ろしい威力を発揮するよ 散兵が狙撃するようになるとちょっとつらくなってくる

111 17/12/07(木)11:56:25 No.470332112

近代を生き残れたのは状況選んでたただけで言うほど強くないのは的を得てるよ

112 17/12/07(木)11:56:57 No.470332166

出ちゃいましたねえ

113 17/12/07(木)11:56:59 No.470332171

突撃が強いのなんて副次効果だからね 足が速いのはとにかく便利

114 17/12/07(木)11:57:00 No.470332173

騎兵突撃跳ね返せそうながっちりした陣形？ じゃあ砲撃ち込むね…

115 17/12/07(木)11:57:28 No.470332239

壁がこっちに迫ってくる感じなんだろうな ためしに競馬場とかで突っ立ってみたら分かるんだろうけど

116 17/12/07(木)11:57:32 No.470332249

戦車だろうが歩兵だろうがなんだろうが使う時と場所は選ぶわ なんで騎兵だけは許されないんだよ

117 17/12/07(木)11:57:45 No.470332280

まとめサイトにも書いてないような空想の日本技術アゲ ドイツあげに中国叩き そのうちたぶんまったく関係ないフランス叩きが始まるいつもの

118 17/12/07(木)11:57:52 No.470332299

槍とか弓とか武器満載した二輪戦車と名馬！ 傘付いてたり可愛いよね

119 17/12/07(木)11:58:01 No.470332323

ガッチリして厳しそうな方形方陣が犯される！

120 17/12/07(木)11:58:40 No.470332396

攻撃と機動力全振りで数少ないから前線は張れないわ的はデカいわで総合力としてはそんなに強くは無いよ ただハマったときの爆発力と殲滅力は凄まじいけど

121 17/12/07(木)11:58:48 No.470332409

>長モノの武器と馬の体重を乗せた突撃とか想像するだけで怖くね？ フサリアなんかは正にそれでリアル無双したからな

122 17/12/07(木)11:59:57 No.470332557

騎兵つーか高機動奇襲兵科はいつでも必要だから戦車とかに更新されただけだな 後継兵科が存在してる時点で騎兵不要論は破綻してる

123 17/12/07(木)12:00:24 No.470332612

WW1で馬がしんどくなったのは機関銃や榴弾片に加えて毒ガスって事情もある 馬用マスクもあったけどね……

124 17/12/07(木)12:02:17 No.470332855

あと西部戦線だと塹壕で持久戦だったり後半にお互い攻勢に出るようになっても塹壕だの要塞だのでの格闘戦が主体だから騎兵は活躍しづらいよね 東部だとロシア騎兵辺りが活躍してたりしないかな

125 17/12/07(木)12:03:19 No.470332988

>騎兵突撃跳ね返せそうながっちりした陣形？ >じゃあ砲撃ち込むね… おのれ三兵タクチーキ！

126 17/12/07(木)12:04:24 No.470333137

騎兵不要論て…

127 17/12/07(木)12:05:53 No.470333333

ペガサスナイトっていつになったら空から物落とすようになるんだろ

128 17/12/07(木)12:06:02 No.470333349

自分の周りにバイクがつつこんでくるのとおなじだと考えるとすごい怖いぞ

129 17/12/07(木)12:06:47 No.470333450

毎回毎回ID出されるのに懲りずに画像もまったく同じでスレ立てるのは感服すらする

130 17/12/07(木)12:06:53 No.470333468

騎兵不要論って今現在あんまり使ってないって事は どっかのタイミングで出たんじゃないの？ やっぱり必要だ必要じゃないって議論したんだろうけど

131 17/12/07(木)12:07:25 No.470333545

名前だけ騎兵な師団とか今も残ってるよね 中身は機械歩兵だけども

132 17/12/07(木)12:08:20 No.470333657

>WW2じゃドイツも騎兵使ってただろう 連隊規模の3個SS騎兵を1個師団として統合したハンガリー系の民族ドイツ人部隊と 国防軍から移籍してきた2個コサック騎兵師団で編成された書類上は軍団扱いの義勇部隊だっけ コサックは言葉が通じないし装備も不十分だったけど、ドイツ人でも士気の低い 師団番号が3桁台の二線級の国防軍部隊よりはるかに脱走率も低くて ユーゴの陰惨な対パルチザン戦でも頑強に戦ったとか･･･

133 17/12/07(木)12:08:23 No.470333667

懲りねーなこいつ

134 17/12/07(木)12:09:00 No.470333759

そりゃまあ論としてはナポレオン時代からWW2に至るまでずっと出てるよ ただし国によって採用するかしないかの自由や事情があるので（アメリカ軍なんかは結構大規模な騎兵をWW1後も残してる）のでどの点を持ってか決定するのは不毛 花形から補助戦力へと移行したというならフランス革命以後でいいと思うけど……

135 17/12/07(木)12:10:23 No.470333977

日本だと大正の軍縮期にあった記憶があるな騎兵不要論 機械化進めたり割腹自殺起こしたりした

136 17/12/07(木)12:10:37 No.470334017

パイクと横列銃隊全盛期にも騎兵不要論が取り沙汰されてて各国が色々工夫したけど結局サーベル突撃が一番だねって

137 17/12/07(木)12:10:38 No.470334018

第１次大戦のころも主戦場で使われなくなっただけでまだ使われてたし

138 17/12/07(木)12:12:29 No.470334297

別に騎兵がやってた役割自体は不要にならないよね

139 17/12/07(木)12:12:30 No.470334299

一人で同じ事をぶつぶつとなにいってるのやら

140 17/12/07(木)12:13:33 No.470334443

戦間期の話だとソヴィエト=ポーランド戦争はもっと注目されていと思うの ソ連のブジョンヌイが軍団規模の騎兵突撃と戦略機動成功させてたりする

141 17/12/07(木)12:14:31 No.470334603

>別に騎兵がやってた役割自体は不要にならないよね 機動戦力とか衝力とかとしての役割は別の兵器がやるようになっただけだね

142 17/12/07(木)12:15:21 No.470334742

戦車と火砲の能力の向上でそれまで騎兵が担ってた衝突力をより効率的に移行出来るようになっただけで 戦場でのその役割自体はやっぱり必要だよね

143 17/12/07(木)12:16:16 No.470334890

っていうか映画とか見てると一昔前より馬コケなくなったし落馬シーン減った気がする

144 17/12/07(木)12:17:12 No.470335057

騎兵がパイクからサーベルになった理由はなんなんです？ 重量や取り回しの良さ？

145 17/12/07(木)12:17:13 No.470335061

>っていうか映画とか見てると一昔前より馬コケなくなったし落馬シーン減った気がする 黒澤がおかしいだけで普通はコケさせないからな

146 17/12/07(木)12:17:56 No.470335188

>戦間期の話だとソヴィエト=ポーランド戦争はもっと注目されていと思うの >ソ連のブジョンヌイが軍団規模の騎兵突撃と戦略機動成功させてたりする ブジョンヌイ爺様って無学な兵卒から元帥への叩き上げなんだよな･･･ いけ好かない上官殴ったりして勲章や昇進を何度かフイにしてるのに メッチャ出世しちゃうしなろう主人公かよ