17/12/07(木)07:57:27 創作っ... のスレッド詳細
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画像ファイル名:1512601047805.jpg 17/12/07(木)07:57:27 No.470308716
創作って元のイメージを逆手に取って意外性のある展開を作り それが定着して一般化したら更に捻ったり時には原点回帰しだし 斬新さや新鮮さを出す繰り返しだよね
1 17/12/07(木)07:59:22 No.470308866
最近の柔道はしょぼいからな
2 17/12/07(木)08:00:20 No.470308956
講道館の柔道はオリンピックスポーツだし
3 17/12/07(木)08:00:57 No.470309009
合わせ技一本なくなったんだっけ
4 17/12/07(木)08:03:32 No.470309199
国際化された柔道が本来の柔道とかけ離れているのはどうなんだろう…もう別のスポーツなのでは?
5 17/12/07(木)08:04:52 No.470309295
というか喧嘩させると関節折れる格闘技が強すぎるんだよ
6 17/12/07(木)08:05:08 No.470309311
スポーツだろうがメジャーで選手層厚く切磋琢磨してたら それが最強じゃねえかな…
7 17/12/07(木)08:05:55 No.470309361
スレ画と軍鶏のトーマ編の柔道家カッコ良かったな
8 17/12/07(木)08:06:45 No.470309435
でも良い人材が集まりやすいから必然空手より強くなる
9 17/12/07(木)08:08:08 No.470309539
技術的には色々不備もあるんだろうけど鍛えまくってるから 実績残してる奴は一定以上は確実に強い
10 17/12/07(木)08:09:41 No.470309673
空手は拳、蹴り、型の動きもあって見栄えするからな
11 17/12/07(木)08:12:07 No.470309890
昔はプロレスラーが一般人とは一線を画す超人扱いだったけど 今はフィクションでも最初にヤオ呼ばわりされるのが前提 んでガチでもつええってなる
12 17/12/07(木)08:13:54 No.470310053
昔は海外にも勝てるお家芸だったしな… いや今勝てない訳じゃないけど
13 17/12/07(木)08:14:23 No.470310105
>国際化された柔道が本来の柔道とかけ離れているのはどうなんだろう…もう別のスポーツなのでは? 重量級になるほど塩試合ばっかりだもんな…
14 17/12/07(木)08:15:33 No.470310211
現実だとムキムキが強いから読者の度肝抜く為に チビや細身を強くして筋肉バカはかませ娯楽作品にしてたけど 今度は漫画の中で筋肉バカを強くすると斬新がられる
15 17/12/07(木)08:17:52 No.470310434
>重量級になるほど塩試合ばっかりだもんな… 両者の実力が高いとそりゃ簡単に決まらなくなるよ…
16 17/12/07(木)08:19:06 No.470310538
プロスポーツは攻めも守りも堅実だから膠着状態になる
17 17/12/07(木)08:19:30 No.470310574
>今度は漫画の中で筋肉バカを強くすると斬新がられる まぁもうこれは普通に浸透してるんで この段階も大分佳境を迎えつつあるけどね
18 17/12/07(木)08:21:35 No.470310729
格闘技は下手にクリーンヒットもらうと 選手生命にも大ダメージだし みんな防御重視するよね
19 17/12/07(木)08:22:35 No.470310817
あまりにも負け役にされ続けるキックボクシングは本当はすごく強いんだろうな
20 17/12/07(木)08:23:58 No.470310921
ムエタイは強いからって噛ませにしてる的なこと板垣も言ってたしな
21 17/12/07(木)08:24:35 No.470310976
ムエタイは実際弱いわけないからな
22 17/12/07(木)08:25:30 No.470311050
100㎏超あるデカブツに空手が勝てるわけねえ
23 17/12/07(木)08:25:41 No.470311060
全ての格闘技は陸奥圓明流の敗け役だった
24 17/12/07(木)08:26:35 No.470311141
ムエタイやキックは打撃は強いけど転がしたら終わりちゃう? アップライトで重心高いし
25 17/12/07(木)08:28:16 No.470311256
ムエタイ選手は6歳くらいから親に金を賭けられてリングに登らされる そこから生き残った人間はもう16歳くらいで大ベテランになってるからヤバイ!
26 17/12/07(木)08:28:48 No.470311292
ムエタイは肘膝ありなんで殺意がすごいよね あれ一発貰ったら大ダメージだもん
27 17/12/07(木)08:28:59 No.470311301
ムエタイには首相撲という恐ろしい技がある あるのだ
28 17/12/07(木)08:29:37 No.470311341
つまりよお・・・柔術と柔道両方やってるヤツが最強なんじゃね?
29 17/12/07(木)08:29:43 No.470311351
>ムエタイやキックは打撃は強いけど転がしたら終わりちゃう? 転がさないと始まらないし 膝もあるし組み付きも強いぞ
30 17/12/07(木)08:29:51 No.470311365
井上康生博学だな…
31 17/12/07(木)08:30:16 No.470311400
>ムエタイは肘膝ありなんで殺意がすごいよね >あれ一発貰ったら大ダメージだもん 肘一発で大流血膝一発で内臓破裂 元になった格闘技ムエ・カッチューアだともっとすさまじいのだ
32 17/12/07(木)08:30:32 No.470311421
ムエタイなんか組みつかれたら終わりよ タックルで倒して寝技すれば余裕
33 17/12/07(木)08:31:18 No.470311492
他の競技だと危険だから禁止です!だもんな肘膝
34 17/12/07(木)08:32:13 No.470311560
>タックルで倒して寝技すれば余裕 無様な…タックルに膝を合わせられるなど
35 17/12/07(木)08:33:28 No.470311646
柔道なんか相手が服着てないと途端に弱体化するぞ
36 17/12/07(木)08:33:36 No.470311655
テコンドーはいくらかませにしてもよい
37 17/12/07(木)08:33:37 No.470311657
転がしたらって 本当に1発のある格闘技に不要に組み付くのは愚かの極みだと思うぞ
38 17/12/07(木)08:34:28 No.470311728
>無様な…タックルに膝を合わせられるなど これはほんとブザマ
39 17/12/07(木)08:35:21 No.470311789
肘有りの相手にタックル行ったら後頭部って大弱点を肘の前に晒すことになるんじゃ?
40 17/12/07(木)08:35:53 No.470311832
>転がしたらって >本当に1発のある格闘技に不要に組み付くのは愚かの極みだと思うぞ その一発を打たれないように工夫するんだよ格闘家は
41 17/12/07(木)08:36:00 No.470311838
肘ありだとタックルしたところを頭狙われそう
42 17/12/07(木)08:36:32 No.470311870
レスリングのタックルや柔道の朽木倒しは迎撃手段をルールでかなり制限してるからってのはあるよね
43 17/12/07(木)08:37:59 No.470311977
>肘ありだとタックルしたところを頭狙われそう タックルは相手を倒してマウント取ったりするための技だから倒せなくて肘入れられた時点で失敗だよ
44 17/12/07(木)08:38:43 No.470312030
>現実だとムキムキが強いから読者の度肝抜く為に >チビや細身を強くして筋肉バカはかませ娯楽作品にしてたけど >今度は漫画の中で筋肉バカを強くすると斬新がられる 大体どの格闘技にしろ師範代とかそういう立場の人はムキムキより更に筋肉ついてるような人だけどそう描写するとキャラデザが固定されちゃうからね
45 17/12/07(木)08:40:24 No.470312169
>つまりよお・・・柔術と柔道両方やってるヤツが最強なんじゃね? ぶっちゃけクソ強い人は柔道の師範代とか言っても普通に空手とか合気道も出来るからな…
46 17/12/07(木)08:41:07 No.470312224
スレ画もまさか空手の大会に参加してプロレスラーと試合するとは夢にも思うまいて しかも普通に戦ってりゃ勝ってるし
47 17/12/07(木)08:42:03 No.470312310
総合格闘技はしばらく続けた後 腕と足が長い奴が強いというごく自然的な結論に達したのが酷い
48 17/12/07(木)08:42:17 No.470312323
総合格闘技が世に広まって色んなノウハウも蓄積されたのが創作にとってはよかったのかどうか
49 17/12/07(木)08:43:25 No.470312403
>総合格闘技はしばらく続けた後 >腕と足が長い奴が強いというごく自然的な結論に達したのが酷い アウトレンジが最強なのは道理なのだ
50 17/12/07(木)08:44:25 No.470312477
現実の格闘家と違ってすごい絞られたビルダー体型だったりはするね
51 17/12/07(木)08:45:11 No.470312533
体重とリーチという現実
52 17/12/07(木)08:45:18 No.470312542
漫画的な絵面で似たような体系ばっかは見分け付けにくいし 何より書いてる方も結構混乱したりするから…
53 17/12/07(木)08:46:30 No.470312634
>無様な…タックルに膝を合わせられるなど 筆者の経験はおっそろしいホ…
54 17/12/07(木)08:46:47 No.470312660
>現実の格闘家と違ってすごい絞られたビルダー体型だったりはするね ステロイドはスーパーマンを現実化したって言われてたな
55 17/12/07(木)08:48:45 No.470312821
全盛期のミルコさんはグラウンドの逃げ方を練習した結果体軸も強化されて もう手がつけられないストライカーになってたホね
56 17/12/07(木)08:50:05 No.470312929
>総合格闘技はしばらく続けた後 >腕と足が長い奴が強いというごく自然的な結論に達したのが酷い 和気藹々とした大道塾にセーム・シュルトさんがやってきた!
57 17/12/07(木)08:50:51 No.470312991
手長足長は強いけど それを認めきっちゃうと一気に衰退したりするから困りどころ
58 17/12/07(木)08:51:37 No.470313051
>手長足長は強いけど 妖怪はつよい(つよい)
59 17/12/07(木)08:52:47 No.470313141
本格的な関節主体は漫画的に難しいかな
60 17/12/07(木)08:53:28 No.470313212
>和気藹々とした大道塾にセーム・シュルトさんがやってきた! 長いジャブで牽制しつつ下から潜ろうとすると蹴り 近寄ろうとすると蹴り 攻撃しようものなら脳天目掛けて拳が降ってくる そりゃ試合もクソつまんねって卵投げられるわ
61 17/12/07(木)08:54:04 No.470313256
>本格的な関節主体は漫画的に難しいかな 「関節王」はちょっと時代が早すぎた感あった でも嫌いじゃないわ!
62 17/12/07(木)08:55:03 No.470313330
高校鉄拳伝のころのタフは関節技多かったなあ 描くの大変そうだったけど
63 17/12/07(木)08:55:28 No.470313368
実際関節と打撃どっちが強いんだ
64 17/12/07(木)08:56:22 No.470313446
>描くの大変そうだったけど 絡みを描くのはめっちゃ難しいホ… 小説版餓狼伝みたいに文字だけでもこれまた難しいホ
65 17/12/07(木)08:57:48 No.470313556
谷口ジロー版餓狼伝の体格はリアルだったな 筋肉の上に脂肪がついてあっこれ強い奴だって
66 17/12/07(木)08:59:23 No.470313686
>谷口ジロー版餓狼伝の体格はリアルだったな なんというか詰まった砂袋みたいな量感があっていいよね…
67 17/12/07(木)08:59:39 No.470313715
餓狼伝でも原作版の巽が 打撃は失敗して当たりどころ悪くてもダメージは多少あるけど 関節技は失敗したらほとんどダメージのこらねぇ 関節技は力が要らないなどと知った風な事言うけど 完成まで持ってくのにどれほど力がいるか!とか言うしな 見栄え的に関節オンリーキャラは一瞬で極める天才キャラになる
68 17/12/07(木)08:59:40 No.470313716
>谷口ジロー版餓狼伝の体格はリアルだったな >筋肉の上に脂肪がついてあっこれ強い奴だって ぶ厚い体型ってのがめっちゃリアルに描写されてたよね フェイスロックで絞められてる大ゴマが大迫力すぎてオイオイ死ぬわってなるなった
69 17/12/07(木)08:59:47 No.470313728
>高校鉄拳伝のころのタフは関節技多かったなあ 格闘技の試合会場に行くと必ず猿先生がいると言われてたよね 新技を披露すると数週間後に漫画になったり
70 17/12/07(木)09:01:42 No.470313880
>餓狼伝 力王山VS松尾象山戦の「頭の鉢が開いちまったぜ…」は寒気がした
71 17/12/07(木)09:01:45 No.470313885
打撃もありなら姫川に負けたサンビストの人 泥臭くて良かった
72 17/12/07(木)09:02:52 No.470313979
>格闘技の試合会場に行くと必ず猿先生がいると言われてたよね >新技を披露すると数週間後に漫画になったり 板垣先生たちと仲良くムエタイの本場ラジャダムナンスタジアムまで観戦に行ってたり すごく取材熱心でめっちゃ好感持てるホ
73 17/12/07(木)09:06:13 No.470314256
>スレ画もまさか空手の大会に参加してプロレスラーと試合するとは夢にも思うまいて >しかも普通に戦ってりゃ勝ってるし 初戦では回し蹴りしてきた脚掴んで一本背負いだからな 空手どんどん負けるのが不運だった
74 17/12/07(木)09:07:31 No.470314351
逆に宇宙もビュンビュン飛べるような連中が関節技で 争ってるのは見てて違和感あるようで無いよな
75 17/12/07(木)09:08:04 No.470314406
>初戦では回し蹴りしてきた脚掴んで一本背負いだからな >空手どんどん負けるのが不運だった 琉球唐手も高い蹴りは掴まれて転がされるから使わなかったみたいねえ リスク高すぎなのだ
76 17/12/07(木)09:08:35 No.470314450
空手が勝てるのか!?ってなるわな 原作と違って掴みだの寝技もほぼ無制限解禁とかだったし
77 17/12/07(木)09:09:01 No.470314481
>逆に宇宙もビュンビュン飛べるような連中が関節技で >争ってるのは見てて違和感あるようで無いよな 超電磁空手とかそういう次元の相手にはかえって効果的かもしれないそうじゃないかもしれない
78 17/12/07(木)09:09:47 No.470314539
>原作と違って掴みだの寝技もほぼ無制限解禁とかだったし 原作はリングス全盛期の頃だっかかな グラウンドの攻防に時間制限あったよね
79 17/12/07(木)09:10:50 No.470314627
司馬遼太郎は絶対に許さないよ
80 17/12/07(木)09:11:38 No.470314681
>空手が勝てるのか!?ってなるわな >原作と違って掴みだの寝技もほぼ無制限解禁とかだったし これで下のマットが固かったら打撃系めっちゃ厳しいすぎる…
81 17/12/07(木)09:17:42 No.470315161
梶原漫画を読んでなかったから スレ画で「普通は空手家が悪役じゃね?」と思った記憶がある
82 17/12/07(木)09:18:30 No.470315228
組技って相手の体抑え込むから力めっちゃいる… 組技同士ならデカいやつが有利
83 17/12/07(木)09:19:26 No.470315300
現実の柔道家も不祥事起こしまくりだからな… それだけ競技人口多いだけだろうけど
84 17/12/07(木)09:20:14 No.470315358
真島くんでも技が掴み投げじゃないか?とか抗議される展開あったな… 相手の堤と君川混ぜたような低身長高回転バズーカローおっさん良かった
85 17/12/07(木)09:22:53 No.470315543
>逆に宇宙もビュンビュン飛べるような連中が関節技で >争ってるのは見てて違和感あるようで無いよな ロボットだって駆動部がぐにゃぐにゃだと姿勢制御できないし…
86 17/12/07(木)09:26:34 No.470315825
顔面パンチの有無は重要 マス大山が禁止してた理由もわかる
87 17/12/07(木)09:27:05 No.470315860
世界最強を決める漫画で 最終的にエア味噌汁で〆るのはやっぱクソだわってなる
88 17/12/07(木)09:27:22 No.470315883
>力王山VS松尾象山戦の「頭の鉢が開いちまったぜ…」は寒気がした 死因はガンなのでそれとは関係なかったのはどうなんだろ
89 17/12/07(木)09:30:15 No.470316128
空中戦で関節技なぁ…プロレススターウォーズで 空中のブロディにコブラかける猪木みたいなのなら…
90 17/12/07(木)09:30:26 No.470316149
>組技って相手の体抑え込むから力めっちゃいる… >組技同士ならデカいやつが有利 逆に三船十段のような巧者が空手家と戦ったらどうなるかを見てみたい
91 17/12/07(木)09:49:04 No.470317811
警官がやってるから柔道は強いイメージしかないな 剣道もだけど実践的じゃなかったら取り入れないよね
92 17/12/07(木)09:50:59 No.470317996
>組技って相手の体抑え込むから力めっちゃいる… >組技同士ならデカいやつが有利 でも相手が素人だと立ち技以上におもちゃされるよね 寝たら素人はどんなマッチョでも経験者に絶対勝てないと思う