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    17/12/05(火)15:00:53 .TQtz/wA No.469978251

    1 17/12/05(火)15:01:32 No.469978303

    2 17/12/05(火)15:02:03 No.469978352

    わかる

    3 17/12/05(火)15:02:08 No.469978359

    4 17/12/05(火)15:02:19 No.469978381

    5 17/12/05(火)15:02:41 No.469978421

    6 17/12/05(火)15:02:59 No.469978453

    それは新人ではなくなったから基礎の話は降らなくなっただけでは?

    7 17/12/05(火)15:03:00 No.469978454

    十年前はヒマだったんだな

    8 17/12/05(火)15:03:35 No.469978519

    どうでもいいけど念ってレスしてる「」最近減ったよね

    9 17/12/05(火)15:03:39 No.469978529

    それは基礎が身についただけじゃ?

    10 17/12/05(火)15:04:45 No.469978636

    十年経ってもまだ基本をダメ出しされるレベルが連載取れるわけ無いもんな

    11 17/12/05(火)15:05:01 No.469978666

    初めて持ち込んだ原稿が断ち切りやらめちゃくちゃでお話以前の問題だったのでは…

    12 17/12/05(火)15:05:02 No.469978668

    スレ画の人ならそりゃいちいち説明する必要ないレベルだよな

    13 17/12/05(火)15:05:03 No.469978672

    同人誌とかでもフォントサイズ小さすぎるのとかあったな 今はハウツーがネットで分かりやすくていい時代だとも思う

    14 17/12/05(火)15:05:12 No.469978685

    いつまでも駆け出しの新人気分でいたいのか?

    15 17/12/05(火)15:05:38 No.469978720

    >どうでもいいけど念ってレスしてる「」最近減ったよね そうだねでいいかなって

    16 17/12/05(火)15:06:14 No.469978776

    10年経ってんのにそんな脳みそで大丈夫か

    17 17/12/05(火)15:08:05 No.469978983

    >同人誌とかでもフォントサイズ小さすぎるのとかあったな >今はハウツーがネットで分かりやすくていい時代だとも思う 11pとか10pくらいがしっくりくるかなぁ 12pがいいらしいけどちょっとデカい印象がある 8pとかまでいくちっちぇぇ!ってなる

    18 17/12/05(火)15:08:16 No.469979002

    変わったのは自分の方だって発想が出ない人たまに居るよね

    19 17/12/05(火)15:08:59 No.469979077

    そう そうだねだね

    20 17/12/05(火)15:09:15 No.469979107

    >いつまでも駆け出しの新人気分でいたいのか? いたい…

    21 17/12/05(火)15:10:13 No.469979208

    あえて基礎がなってない原稿を持ち込んだのかもしれないし…

    22 17/12/05(火)15:10:32 No.469979253

    スレ画が言ってる事は流石にズレてる 新人扱いしてもらえなくなっただけでしょ

    23 17/12/05(火)15:10:55 No.469979292

    ギャル子まだやってたのか

    24 17/12/05(火)15:11:27 No.469979361

    基礎ができてる人に基礎の話し始める担当もダメじゃないかなぁ…

    25 17/12/05(火)15:11:28 No.469979363

    念ってことは同じ経験あるのか

    26 17/12/05(火)15:12:04 No.469979407

    >それは新人ではなくなったから基礎の話は降らなくなっただけでは? もっともだ

    27 17/12/05(火)15:12:04 No.469979409

    >どうでもいいけど念ってレスしてる「」最近減ったよね そうだ念

    28 17/12/05(火)15:12:21 No.469979441

    最近の編集はネームの直しとかやってくれないよなみたいな話と画像レベルの原稿用紙の使い方からの話は全然違うような…

    29 17/12/05(火)15:12:35 No.469979464

    最初に持ち込んだのってビームに載った漫画のことかな

    30 17/12/05(火)15:13:36 No.469979565

    でも可愛い子たちが可愛いことをやる漫画で基礎部分もちゃんと出来てたらそういう話しか振れなくないだろうか

    31 17/12/05(火)15:14:45 No.469979686

    頭の中までギャルになっちまったのかよ先生

    32 17/12/05(火)15:16:38 No.469979873

    10年経ってデジタルで完結する原稿も増えたのでは

    33 17/12/05(火)15:17:29 No.469979961

    >10年経ってデジタルで完結する原稿も増えたのでは さすがに持ち込みは印刷したものだよう…

    34 17/12/05(火)15:17:43 No.469979983

    10年選手だって意識がないんだろうか

    35 17/12/05(火)15:20:37 No.469980279

    >さすがに持ち込みは印刷したものだよう… いや写植を教えてくれなくなったっていうのが

    36 17/12/05(火)15:21:19 No.469980336

    プロ相手なんだから素人の持ち込みレベルの話はすっ飛ばして 売れ線とか自分の所が欲しい方向性とかビジネスの話を即切り出すのは当たり前では……?

    37 17/12/05(火)15:21:34 No.469980368

    見世物小屋の双子の話描いてた時かな

    38 17/12/05(火)15:22:06 No.469980429

    >さすがに持ち込みは印刷したものだよう… 誰だったか忘れたけどエロ漫画家でUSBメモリに入れて持ち込んで「常識ねぇなテメェ…」ってキレられながらも上手すぎて一発で通った人いなかったっけ 確か「」だけど

    39 17/12/05(火)15:22:15 No.469980447

    変わったのは編集じゃなくて先生なんですよ 先生が売れっ子でプロの漫画家になったからそういう話しか振れないんですよ という答えを本人が期待してるところもあると思う

    40 17/12/05(火)15:22:26 No.469980460

    いつまで教えてもらう気分でやってんの…

    41 17/12/05(火)15:23:20 No.469980555

    アニメ化までした作家に原稿用紙の使い方教えるのもな…

    42 17/12/05(火)15:23:21 No.469980558

    全然関係ないけどギャル子ちゃんの人が描くおっぱいは理想的すぎるのでもっとおっぱい描いて

    43 17/12/05(火)15:24:06 No.469980637

    >誰だったか忘れたけどエロ漫画家でUSBメモリに入れて持ち込んで「常識ねぇなテメェ…」ってキレられながらも上手すぎて一発で通った人いなかったっけ ヒュー

    44 17/12/05(火)15:24:12 No.469980648

    むしろ売れ線とか流行りの絵柄の話をもっと真面目に聞くべきだ

    45 17/12/05(火)15:24:39 No.469980693

    >アニメ化までした作家に原稿用紙の使い方教えるのもな… 教えたら教えたでそんなこと知ってますよ馬鹿にしてるんですかって怒るパターンだこれ

    46 17/12/05(火)15:24:45 No.469980710

    編集の愚痴はリツイート稼げるもんな…やりたくなるよな…

    47 17/12/05(火)15:25:01 No.469980739

    売れっ子だったら6社で門前払い食らわないと思うんだ

    48 17/12/05(火)15:25:55 No.469980853

    そういやアニメ化作家なのに流行りの売れ線はこうですよって話されてるのか… なんか辛いな…

    49 17/12/05(火)15:26:20 No.469980909

    そうかもしれんけど今はネットなりいくらでも情報源があるし連載目指してるなら知ってて当然の知識になっただけでは

    50 17/12/05(火)15:26:23 No.469980918

    これスレ画の人だけを対象にした話って訳じゃないんじゃないかな 周りにも持ち込みしに来た人とかいるだろうしそういうとこ見て言ってるんじゃない?

    51 17/12/05(火)15:26:34 No.469980940

    いや流石にアニメ化どころかギャル子前じゃねぇの?!

    52 17/12/05(火)15:26:51 No.469980979

    最初の呟きから次の呟きまで1分しか掛っていないところを見るとどうしてもこの話を書きたくてメモ帳なりワードなりに下書きしたものをコピペして送信したんだなってなる

    53 17/12/05(火)15:27:13 No.469981016

    そうか十年前も十年後もギャル子の前か

    54 17/12/05(火)15:27:13 No.469981017

    >いや流石にアニメ化どころかギャル子前じゃねぇの?! 画像見たら分かるんじゃねーかな

    55 17/12/05(火)15:27:17 No.469981025

    この人は蝋燭姫打ち切りで雑誌クビになって ネットで個人で描いてたギャル子がバズってなんとか生き残れたから 商業編集よく思ってなさそう

    56 17/12/05(火)15:27:32 No.469981050

    >そういやアニメ化作家なのに流行りの売れ線はこうですよって話されてるのか… >なんか辛いな… こう言っちゃなんだけど一発屋と呼ばれる人にはよくあることじゃないかな

    57 17/12/05(火)15:27:35 No.469981058

    この人昔虹メ描いてたよね

    58 17/12/05(火)15:28:04 No.469981099

    >下書きしたものをコピペして送信したんだなってなる 妙なトコ気にするんだな

    59 17/12/05(火)15:28:57 No.469981201

    >最初の呟きから次の呟きまで1分しか掛っていないところを見るとどうしてもこの話を書きたくてメモ帳なりワードなりに下書きしたものをコピペして送信したんだなってなる 一度で書き切れない投稿する時はそうする人が多数派じゃねえかな

    60 17/12/05(火)15:29:03 No.469981213

    仕事をする上で一番身近な人間だから愚痴も容易に出てくるんだろうけど 身近だからこそ言葉選びには注意したほうが良いのでは…

    61 17/12/05(火)15:29:03 No.469981214

    編集「今の流行りは淫紋ビッチギャルですよ」

    62 17/12/05(火)15:29:14 No.469981241

    >周りにも持ち込みしに来た人とかいるだろうしそういうとこ見て言ってるんじゃない? さすがに遊びに行ってるわけじゃないんで 余所の打ち合わせに聞き耳立ててる暇はないでしょ

    63 17/12/05(火)15:29:34 No.469981288

    流行りに乗らないと勝負にならないと判断されたのかな

    64 17/12/05(火)15:29:45 No.469981315

    >この人昔虹メ描いてたよね 次号以降の蝋燭姫のネタバレしたり割とここに頻繁に出入りしてたんだけど その話をすると必死に否定する子が現れる不思議

    65 17/12/05(火)15:29:45 No.469981316

    昔ここに絵貼ってたよね まだ見てるのかな

    66 17/12/05(火)15:29:45 No.469981318

    >そうかもしれんけど今はネットなりいくらでも情報源があるし連載目指してるなら知ってて当然の知識になっただけでは 拙い原稿持った若い青年が持ち込んで来たら基本から色々言うけど 掲載経験のあるおっさんが普通の原稿持ち込んできても何も言わんだろ

    67 17/12/05(火)15:29:49 No.469981325

    >一度で書き切れない投稿する時はそうする人が多数派じゃねえかな もはやツイッターでやることじゃなくなってるね…

    68 17/12/05(火)15:29:53 No.469981335

    >仕事をする上で一番身近な人間だから愚痴も容易に出てくるんだろうけど >身近だからこそ言葉選びには注意したほうが良いのでは… >編集の愚痴はリツイート稼げるもんな…やりたくなるよな…

    69 17/12/05(火)15:30:32 No.469981407

    >次号以降の蝋燭姫のネタバレしたり割とここに頻繁に出入りしてたんだけど >その話をすると必死に否定する子が現れる不思議 それはアシが勝手にやったことだから

    70 17/12/05(火)15:31:55 No.469981575

    20年後と30年後のデータもほしい

    71 17/12/05(火)15:32:11 No.469981596

    読者にとって編集は悪の手先だからな

    72 17/12/05(火)15:32:17 No.469981607

    >>一度で書き切れない投稿する時はそうする人が多数派じゃねえかな >もはやツイッターでやることじゃなくなってるね… Twitterやったことない人?

    73 17/12/05(火)15:32:33 No.469981634

    >昔ここに絵貼ってたよね そうそう ムチムチなヤクいさんとか好きよ

    74 17/12/05(火)15:33:07 No.469981700

    そもそも上の対応が編集者として正しい対応なのかわからん

    75 17/12/05(火)15:33:10 No.469981707

    編集って大変な仕事だなぁ

    76 17/12/05(火)15:33:25 No.469981725

    シリアスなバトルとかならまあ他のアドバイスもあるとは思うけど 女の子カワイイを全面に押し出してるのは絵柄くらいしかアドバイスできない気はする

    77 17/12/05(火)15:34:26 No.469981825

    >>一度で書き切れない投稿する時はそうする人が多数派じゃねえかな >もはやツイッターでやることじゃなくなってるね… いまだにみんな晩飯なうとか言ってると思ってるのか

    78 17/12/05(火)15:34:29 No.469981830

    6年間漫画描いててまだピチピチの新人扱いされたいのか それは通らないだろう

    79 17/12/05(火)15:34:42 No.469981851

    編集は矢面というか不満の吐き口にされるのも仕事ではあるからなぁ 本人が弁解もできんし

    80 17/12/05(火)15:34:49 No.469981867

    蝉の油絵描いてたよね

    81 17/12/05(火)15:34:53 No.469981873

    >そもそも上の対応が編集者として正しい対応なのかわからん 10年前は基礎が出来てないから指摘された 今はそれが出来てるないし指摘しづらい立場だから別のアドバイスに切り替えたって感じかな

    82 17/12/05(火)15:35:17 No.469981919

    割とシコれる絵柄なんでえっちなの色々描いて欲しい また虹メ描いてもいいのよ

    83 17/12/05(火)15:35:46 No.469981969

    ムチムチのヤクイさん…最高だな…

    84 17/12/05(火)15:36:09 No.469982016

    「持ち込みに行ったらタチキリがどうの写植の級数表がどうのの話をされた。最近の流行の絵柄みたいなタメになる話は全然出なかった。僕がもう10年以上商業で漫画描いててアニメ化された作家だってこと知らないのかな…最近は無知な編集が増えた気がする」

    85 17/12/05(火)15:36:43 No.469982094

    >6年間漫画描いててまだピチピチの新人扱いされたいのか >それは通らないだろう そもそも蝋燭姫の頃に既に枯れた作家の雰囲気あったしな…

    86 17/12/05(火)15:38:41 No.469982294

    なんでスケビでギャル子の連載してるのか謎だ

    87 17/12/05(火)15:39:33 No.469982397

    サラリーマンが身元を明かした状態で取引先の悪口いうようなもんだと思うけど いろんな漫画家よくやるよなぁ

    88 17/12/05(火)15:39:40 No.469982412

    メムメムちゃんの人なんか特に流行りの絵柄じゃないけど デビュー時から注目されてもうアニメ化だし 成功する人のスピードは早い 流行の絵柄とか言われちゃうってもうだめなんじゃないかと

    89 17/12/05(火)15:40:48 No.469982555

    >サラリーマンが身元を明かした状態で取引先の悪口いうようなもんだと思うけど >いろんな漫画家よくやるよなぁ 自営業だし売れれば人間性に問題があっても使ってくれる業界だからサラリーマンと同列に語るのはズレてる 逆に編集と仲良くしようがヨイショしようが売れなきゃ切られる

    90 17/12/05(火)15:41:17 No.469982606

    編集って漫画家にとっては営業先の橋渡し的な存在なんだと思ってたけど実際はそんな事ないのかな? その編集と上手くコミュニケーションが取れてないと連載会議で推してもらえなさそうとか思っちゃうんだけど…

    91 17/12/05(火)15:41:18 No.469982607

    >メムメムちゃんの人なんか特に流行りの絵柄じゃないけど >デビュー時から注目されてもうアニメ化だし >成功する人のスピードは早い >流行の絵柄とか言われちゃうってもうだめなんじゃないかと スレ画もアニメ化作家だし多分アニメ化前の話だからそこはなんか違うんじゃね

    92 17/12/05(火)15:42:45 No.469982750

    作者がやりたい事やった結果もんにょりした展開になったマンガ沢山あるから編集の制御能力は大事だと思う

    93 17/12/05(火)15:42:50 No.469982756

    コミックビームの事かーっ!

    94 17/12/05(火)15:42:58 No.469982776

    なんで個人事業の人が取引先の人の悪口言うのかわからん

    95 17/12/05(火)15:43:41 No.469982854

    >作者がやりたい事やった結果もんにょりした展開になったマンガ沢山あるから編集の制御能力は大事だと思う 雑誌が変わった途端悪い方に暴走しすぎてぐだぐだになる漫画家いいよね…

    96 17/12/05(火)15:43:46 No.469982864

    >スレ画もアニメ化作家だし多分アニメ化前の話だからそこはなんか違うんじゃね twiterみると持ち込み原稿あったけど絵柄とかそこまで変わってないな 時代が作者においついたということなのか

    97 17/12/05(火)15:44:45 No.469982969

    >なんで個人事業の人が取引先の人の悪口言うのかわからん 売れない漫画家は編集の方が偉いけど売れる漫画家は漫画家の方が偉い どっちが取引先という概念になるかは決まってないのだ

    98 17/12/05(火)15:44:57 No.469982990

    >連載会議で推してもらえなさそうとか思っちゃうんだけど… 出版社の規模で編集の質もきまるからなんともいえないでしょ

    99 17/12/05(火)15:45:18 No.469983020

    一作目成功した漫画家がもう編集の言いなりになんてなるかバーカで書いた趣味全開の二作目って大概ヤバイよね 編集さんってやっぱり有能だったんだなとかよくある

    100 17/12/05(火)15:45:54 No.469983100

    取引先って概念がないからだよね 良くも悪くも

    101 17/12/05(火)15:45:55 No.469983103

    ぶっちゃけ編集はヒでの悪口よりアンケ結果の方を遥かによく見てるよ

    102 17/12/05(火)15:46:09 No.469983136

    >自営業だし売れれば人間性に問題があっても使ってくれる業界だからサラリーマンと同列に語るのはズレてる >逆に編集と仲良くしようがヨイショしようが売れなきゃ切られる 実力主義なのは当然としても仮に同じ程度の実績がある作家を並べて コミュニケーションが取れてる方が仕事しやすいのも当然の事だと思う

    103 17/12/05(火)15:46:21 No.469983169

    >一作目成功した漫画家がもう編集の言いなりになんてなるかバーカで書いた趣味全開の二作目って大概ヤバイよね スレ画の人は二作目がまさに趣味で書いた奴なんじゃないのか

    104 17/12/05(火)15:46:34 No.469983200

    >実力主義なのは当然としても仮に同じ程度の実績がある作家を並べて そんな無意味な仮定に何の意味もないよ

    105 17/12/05(火)15:46:57 No.469983231

    調子のってんなコイツ

    106 17/12/05(火)15:47:00 No.469983239

    書き込みをした人によって削除されました

    107 17/12/05(火)15:47:00 No.469983240

    >スレ画の人は二作目がまさに趣味で書いた奴なんじゃないのか 一作目もバリバリ趣味全開だよ! うんことかうんことかうんことか!

    108 17/12/05(火)15:47:15 No.469983272

    ギャル子ってまだやってたんだ

    109 17/12/05(火)15:47:29 No.469983298

    >ギャル子ってまだやってたんだ 書きなおすほどのレスか

    110 17/12/05(火)15:47:51 No.469983336

    漫画家で「同じ程度の業績の二人からどっちを選ぶ」なんて状況どうやったら発生するんだ

    111 17/12/05(火)15:47:57 No.469983346

    漫画家側は絵を描けるから編集を悪者にした愚痴漫画とか書いて読者に公表できるけど編集側は漫画家のクズ言動とか目に余る諸行公表することできないからな 編集に勤めてる奴の愚痴聞いてたら大人の人間じゃねぇレベルのわがまま野郎がドンドン出てくらぁ

    112 17/12/05(火)15:48:15 No.469983381

    単に素行に問題があるのに売れる作家が目立つだけで 問題なく売れてる作家も 問題があって売れてない作家もたくさんいるのでは…

    113 17/12/05(火)15:48:16 No.469983384

    >一作目もバリバリ趣味全開だよ! >うんことかうんことかうんことか! 最初から趣味全開でうまくやってるならすごい人じゃん

    114 17/12/05(火)15:48:21 No.469983393

    SNSのおかげで一人の力で有名になるとこまではいけるけど そこからもう一段階上行くには結局出版社挟まんとっていう過渡期なのかなって

    115 17/12/05(火)15:48:42 No.469983434

    >調子のってんなコイツ 編集に色々言われて描いたのがさっぱりで 自分一人で描いたのがバズって商業から話来てアニメ化までいったんだから そりゃ我が世の春でしょ

    116 17/12/05(火)15:48:50 No.469983457

    編集も漫画家の性格が終わってるなんてのは百も承知だからこんな事で一々めくじら立てんよ 大事なのは売れるかどうかと締め切り守るかどうかだけ

    117 17/12/05(火)15:49:02 No.469983482

    >漫画家で「同じ程度の業績の二人からどっちを選ぶ」なんて状況どうやったら発生するんだ 複数作家担当してる編集もいるらしい

    118 17/12/05(火)15:49:18 No.469983511

    >そんな無意味な仮定に何の意味もないよ なんで仮定の話にそんな身も蓋もない事を言うんだ… 100%ありえないっていうならまだしも

    119 17/12/05(火)15:49:30 No.469983526

    >漫画家で「同じ程度の業績の二人からどっちを選ぶ」なんて状況どうやったら発生するんだ 連載前の会議から単行本の刷り部数まで普通に発生するんだ 悔しいだろうが仕方ないんだ

    120 17/12/05(火)15:49:39 No.469983546

    まんが道の続編で満賀が新人気分でいたら編集にもう中堅ですよと指摘されて 手塚先生並のトップランナーにならないと 新人に居場所を奪われると焦るシーンがあったけど 中堅ポジションの苦しみは今も昔も変わらないんだろうな

    121 17/12/05(火)15:49:56 No.469983580

    >連載前の会議から単行本の刷り部数まで普通に発生するんだ >悔しいだろうが仕方ないんだ 何でいきなり悔しいって発想が…?

    122 17/12/05(火)15:49:59 No.469983589

    伯爵家女中伝の挿絵降りたのが残念だ ギャル子でブレイクしちゃったからエロかけないのはわかるけど…

    123 17/12/05(火)15:50:17 No.469983615

    >なんで仮定の話にそんな身も蓋もない事を言うんだ… >100%ありえないっていうならまだしも 身も蓋もない事言ってるからだよ

    124 17/12/05(火)15:51:04 No.469983709

    貴様ーっ 猿先生をコネで仕事とってると 愚弄するかあっ

    125 17/12/05(火)15:51:19 No.469983727

    メジャー誌になればそういった取捨選択の場面が腐る程ありそう

    126 17/12/05(火)15:51:39 No.469983765

    その手塚も劇画ブームでどんどん居場所なくなってたがな…

    127 17/12/05(火)15:51:49 No.469983784

    >SNSのおかげで一人の力で有名になるとこまではいけるけど >そこからもう一段階上行くには結局出版社挟まんとっていう過渡期なのかなって そこから上に行くには各方面との調整交渉ができないといけないし 過渡期っていうか処理能力的に大手企業挟まないと無理じゃない?

    128 17/12/05(火)15:52:06 No.469983812

    >余所の打ち合わせに聞き耳立ててる暇はないでしょ よく会話下手って言われない?

    129 17/12/05(火)15:52:06 No.469983813

    >何でいきなり悔しいって発想が…? 相手はこういう考えに違いないって決めてかかるのはレスポンチの基本だよ そうすれば相手が何を言っても「はいはい悔しいんだね」「悔しいから反応するんだね」で勝利宣言出来るから

    130 17/12/05(火)15:52:38 No.469983868

    いきなり猿定型は無いっスよ 忌憚のない意見ってやつっス

    131 17/12/05(火)15:53:02 No.469983911

    >身も蓋もない事言ってるからだよ お前は中学生か…

    132 17/12/05(火)15:53:22 No.469983946

    >複数作家担当してる編集もいるらしい 担当初めての新人編集か他業務めちゃ忙しい人でもなけりゃだいたいそうだよ

    133 17/12/05(火)15:53:47 No.469983983

    >お前は中学生か… どんどんレスの中身がなくなって煽りたいだけになってるけど大丈夫か

    134 17/12/05(火)15:54:29 No.469984072

    うわーっ誰も注意できなくなったベテラン作家が時系列無視した過去編描いてるーっ

    135 17/12/05(火)15:55:07 No.469984153

    今更だけど肉子って太すぎだよな

    136 17/12/05(火)15:55:55 No.469984240

    でも肉子最高だよな

    137 17/12/05(火)15:56:56 No.469984366

    なんやかんやでコネは強いから性格良いに越したことないよそりゃ

    138 17/12/05(火)15:57:00 No.469984373

    >どんどんレスの中身がなくなって煽りたいだけになってるけど大丈夫か そうだね言い過ぎたごめんなさい

    139 17/12/05(火)15:58:02 No.469984515

    >そうだね言い過ぎたごめんなさい いや許さん

    140 17/12/05(火)15:58:59 No.469984619

    でも作者の趣味全開でやってるっぽい波よ聞いてくれは面白いし…!

    141 17/12/05(火)15:59:33 No.469984687

    実力だけで成功できると思ってるならおめでたい頭すぎる

    142 17/12/05(火)16:00:08 No.469984756

    >そうだね言い過ぎたごめんなさい 許すよ…

    143 17/12/05(火)16:00:19 No.469984773

    >商業編集よく思ってなさそう まぁ編集が流行り追うとか無駄だとは思ってそうだね

    144 17/12/05(火)16:00:21 No.469984778

    >でも作者の趣味全開でやってるっぽい波よ聞いてくれは面白いし…! やってるっぽいと読者が思うようなのと 実際に編集無視して好き勝手やってるかどうかはまた別や

    145 17/12/05(火)16:00:23 No.469984783

    その昔ストライク平助という1日あれば原稿描けますっていう筆の速さを売りにしてた作家がいたが アンソロで描いてたコネで雑誌で連載させてもらってたけど案の定全然売れず完全に消えちゃったし コネなんて取っ掛かりに過ぎないし基本的に一度使ったらあとは売れるかどうかだけが全てだよ

    146 17/12/05(火)16:00:42 No.469984816

    編集が欲しいもの言ってくれてるんだから良くない? 連載作品と被ったものかかなくてすむし

    147 17/12/05(火)16:03:13 No.469985084

    最初の編集者が昔気質の誌面に載った時の映えるやり方を教えてアシストする人だったんだろうな んで持ち込んだところは技術じゃなくてトレンド重視なんで話合わねぇやと思ったって事でしょ?

    148 17/12/05(火)16:03:32 No.469985113

    漫画家は原稿料以外の話考えたりネームには賃金発生しないから大変だよな 売れてるやつ少ないしそれこそ実家ぐらしとか多そう

    149 17/12/05(火)16:04:18 No.469985197

    >連載作品と被ったものかかなくてすむし そんなのは持ち込む前に一度目を通しとけすぎる 掲載作品も知らずに持ち込むとかアホの極みだろ

    150 17/12/05(火)16:04:41 No.469985234

    流行を追うことの無意味さは凄く感じる

    151 17/12/05(火)16:05:07 No.469985280

    一杯雑誌がある場合があるじゃん

    152 17/12/05(火)16:05:21 No.469985304

    >最初の編集者が昔気質の誌面に載った時の映えるやり方を教えてアシストする人だったんだろうな 多分ビームだろうしO村もしくはO村の弟子と考えれば納得出来る

    153 17/12/05(火)16:06:05 No.469985392

    >結局出版社挟まんとっていう過渡期なのかなって 一般の場合はアニメ化なり出版社がいろいろなとこのパイプ持ってるからそれが強みでしょ エロだと特に強みがないから個人でやろうが出版社でやろうが大差ない超人気作家は別として

    154 17/12/05(火)16:06:31 No.469985432

    >最初の編集者が昔気質の誌面に載った時の映えるやり方を教えてアシストする人だったんだろうな >んで持ち込んだところは技術じゃなくてトレンド重視なんで話合わねぇやと思ったって事でしょ? 間に10年あること考えるんだ

    155 17/12/05(火)16:07:47 No.469985561

    自分が+10歳されてるとかそういう事も考慮するべきだよね

    156 17/12/05(火)16:08:26 No.469985633

    10年経ってもまだ原稿用紙の使い方とかそういう話されたら絶対キレるでしょ?

    157 17/12/05(火)16:08:47 No.469985668

    10年選手に技術を教えるってもうそれ漫画家辞めろって言ってるようなもんじゃね

    158 17/12/05(火)16:09:11 No.469985708

    >そりゃ我が世の春でしょ 本人がめちゃくちゃ努力したんだろ 編集に色々言われて作るってストレスだしそれに耐えて売れないで 責任は作家ならたまったもんじゃないし ジャンプならまだ言う事聞いててもいいけど小さな出版社じゃ メリットないんだから作家主導でやれるくらいじゃないとだめだよ

    159 17/12/05(火)16:10:23 No.469985832

    10年経ったつってもブレイクしたのWEBからだし雑誌としての基礎の話はしていんじゃ?

    160 17/12/05(火)16:10:51 No.469985878

    努力なんてみんなしとるわ

    161 17/12/05(火)16:11:17 No.469985924

    >流行を追うことの無意味さは凄く感じる からかい上手の高木さんパクったのが2つほど調子よさそうだから そんなことはないんじゃね?

    162 17/12/05(火)16:11:40 No.469985972

    >努力なんてみんなしとるわ じゃぁなんで成功しないんだ?となると才能ですってなっちゃうよね

    163 17/12/05(火)16:11:51 No.469986000

    そもそも取引先と愚痴を言う事自体がおかしいって前提があるからなぁ

    164 17/12/05(火)16:12:22 No.469986060

    才能と実力だけで必ずヒットするわけねーだろ

    165 17/12/05(火)16:12:23 No.469986063

    >じゃぁなんで成功しないんだ?となると才能ですってなっちゃうよね 時の運もあるでしょ

    166 17/12/05(火)16:12:34 No.469986079

    WEBだとこう見えるものが雑誌だとこう見えるみたいな技術論はできるだろうな そういう話をしたかったんじゃないの画像は

    167 17/12/05(火)16:12:52 No.469986115

    >じゃぁなんで成功しないんだ?となると才能ですってなっちゃうよね ネットで上手くバズったからだろ

    168 17/12/05(火)16:13:39 No.469986200

    平日昼間の「」の読解力ボロボロすぎない…?

    169 17/12/05(火)16:13:44 No.469986207

    面白いものは宣伝しなくても売れてる!とか 夢みたいなこと言ってる人多い

    170 17/12/05(火)16:14:17 No.469986265

    >ネットで上手くバズったからだろ 他の作家はなんでバズらせることができないんだ?となると つきつめるとセンスとか個性になってしまう

    171 17/12/05(火)16:14:47 No.469986326

    >平日昼間の「」の読解力ボロボロすぎない…? 売れないクリエイターさんで精神崩壊してるやつも多そうだしな

    172 17/12/05(火)16:14:55 No.469986339

    つまりはウチの雑誌には合わねぇって事なんじゃねぇかな?

    173 17/12/05(火)16:15:10 No.469986371

    >じゃぁなんで成功しないんだ?となると才能ですってなっちゃうよね (なんで…?)

    174 17/12/05(火)16:15:39 No.469986419

    クソつまんないのでも売れたりしてるしな

    175 17/12/05(火)16:15:46 No.469986428

    実力があれば売れる理論と 編集の力があれば売れる理論と 売れるかどうかはタイミング理論があって 相容れることはないので論争は絶えない

    176 17/12/05(火)16:16:19 No.469986495

    大江しんすけだっけ? 最近打ち切りで話題になったな

    177 17/12/05(火)16:16:40 No.469986544

    >面白いものは宣伝しなくても売れてる!とか >夢みたいなこと言ってる人多い 宣伝を悪い事のように言う人がたまにいるけどすっごい大事な事なんだよね 作家の力だけで売れるなんて有り得ないと思う

    178 17/12/05(火)16:16:54 No.469986578

    >クソつまんないのでも売れたりしてるしな クソつまらないと思ってるのが自分だけかもしれないし それこそ宣伝の力で売れてるのかもしれないし オタクに恋は難しいとか話題になったな

    179 17/12/05(火)16:17:11 No.469986621

    DAN DOH!!の作者が編集に打ち合わせで「なんでサンダーボルトみたいな絵が描けないんですか?と言われたという話を思い出した

    180 17/12/05(火)16:17:18 No.469986633

    いつまでも駆け出し気分の「」ばかりで困るわ

    181 17/12/05(火)16:18:06 No.469986735

    >オタクに恋は難しいとか話題になったな あれは典型的女性向け作品だから単純に「」とベクトルが合わないだけな気がする

    182 17/12/05(火)16:19:37 No.469986923

    >大江しんすけだっけ? >最近打ち切りで話題になったな あれおっぱい過ぎて競技性が隠れた

    183 17/12/05(火)16:20:11 No.469986969

    >いつまでも駆け出し気分の「」ばかりで困るわ 10年選手の「」来たな

    184 17/12/05(火)16:20:47 No.469987041

    面白さって言うのは普遍的なものではないから面白いと思ってくれる人に知ってもらうのが大事だしね だから編集をはじめ本づくりに携わってる人の言葉を軽視したり蔑ろにしちゃいけないと思うよ

    185 17/12/05(火)16:21:32 No.469987120

    サルでもわかる漫画教室100回読み直して出直してこい と言われるよりマシ

    186 17/12/05(火)16:24:49 No.469987498

    一人二人ならともかくみんな同じことを言ってくるのはちょっとな…

    187 17/12/05(火)16:27:02 No.469987732

    気に入らないなら最初の1社だけでずっと仕事してればいいんじゃねーかな